<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Противостояние национальных проектов на Украине в контексте современных событий</title>
		<description>Обсуждение Противостояние национальных проектов на Украине в контексте современных событий</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий</link>
		<lastBuildDate>Fri, 10 Apr 2026 23:59:54 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/46097/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: Противостояние национальных проектов на Украине в контексте современных событий</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56754</link>
			<description><![CDATA[Карманычи или украинские ОПГ освободились от контроля Москвы, но при этом забыли о том, что свято место пустым не бывает. Это священное место верховного пахана заняли те, кто оказался сильнее и кручее московских. Теперь украинские ОПГ оказавшиеся во власти контролируют смотрящие из фашингтона. Несогласных и строптивых сливают, остальных - к ногтю. Частые Петрухины запои легко объяснимы, ибо верховный пахан ставит невыносимые требования - продолжать войну, отказаться от российского газа, распилить промышленность, подготовить землю и активы гос. предприятий к продаже американским фондам. Петруха может и хочет что-то сделать для народа, но вынужден подчиняться окрикам из-за океана. Наглядный пример - недавнее принятие закона о привязке старых долларовых квартирных кредитов к курсу 5. Шмареська сразу возмутилась, пиндосы чуток позжее, когда вкурили, что их кинули на бабки и сверхприбыль. И когда это произошло, то свершилось чудо - начались массовые откаты голосов типа народных избранников, а по сути прокладок. Своё бабло пиндосы терять не хотят и Джареська тоже. Она ведь является совладельцем компании, которая вливала баксы в банковскую систему Украины для кредитования. Такие вот пироги. Все проблемы опять упираются в "правильный" распил бабла. Пы.СЫ. А свидомый наивняк думает, что пиндосы нам тут демократию строят.]]></description>
			<dc:creator>Maverick</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Jul 2015 10:42:02 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56754</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Противостояние национальных проектов на Украине в контексте современных событий</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56675</link>
			<description><![CDATA[Ну, думаю, я до подобных достижений НТП таки не доживу, а в защите не нуждаюсь, поскольку "спортивной злости" у меня на троих и сейчас хватает. Мне вот нравится ветка обсуждения с условным названием "Pioner - Zanuda". Однако на это ответ дал Maverick. Впрочем, и я об этом же писал таки давно. Ну, насчет извращения итогов - это таки извращение интеллектуальное, поскольку на итоги тогда забили все партийные наместники и удельные князья. Важно другое. Как, скажите на милость, можно привлечь/принудить одну территориальную ОПГ к лояльности другой территориальной ОПГ? Да никак! Только силой. Это я вам на основании личного опыта общения с московскими и калужскими ОПГ говорю. Иначе не может быть, поелику не может быть никогда от слова вовсе. К тому же в основе общения любой ОПГ с внешним окружением лежит наглая и циничная ложь, поскольку все "внешняки" (в т.ч. и из конкурирующей ОПГ, на "понятия" все давно забили) - это лохи по определению, их можно шельмовать, "кидать" и даже мочить без последствий. Верность и лояльность (зачастую, нарочито показную) все члены ОПГ обязаны сохранять только по отношению к пахану. При этом каждый из сонма приближенных к пахану только и ждет удобного момента, чтобы всадить нож ему в спину, опираясь на верную исключительно ему бригаду быков (или лохторат), и занять его место, в крайнем случае "кинуть на бабки" и смыться за бугор*. За раздел и переделы "территорий кормления" умолчу - трюизм. Как по мне, так это и есть краткое, но емкое описание "политического процесса на Украине". Полная аналогия наблюдается и в формировании "политической нации" ОПГ - щенят дурят, приманивают легкой жизнью и легкой наживой и шаг за шагом выращивают из них своих цепных псов, проповедуя верность робингудовским идеалам и связывая кровью всю шатию-братию. Однако как только бабло заканчивается, тут же прекращается и процесс строительства "новой нации". В критической ситуации пахан первый смазывает пятки салом и делает ноги за бугор и подальше - никто не хочет быть повешен за ноги, как тот самый пресловутый Бенито, или кастрирован своими же подельниками. Следовательно, процесс национального строительства (украинизации Украины - бред больного на всю голову) близится к своему неудачному и бесславному завершению ввиду отсутствия у паханов свободных денег. А без денег он поддерживается только внешней угрозой от конкурирующей ОПГ и пролитой кровью тех самых вышеупомянутых лохов, которые и не человеки вовсе, так, унтерменши, колорады и сепары. Такая вот картина маслом у меня получается. И не надо быть марчуковыми, чтобы увидеть на этой картине портрет UA-404. Ежели намалеванная картина верна, то вешать всех собак на Россию - это признак или недалекого ума, или ангажированности. И последнее. Россия не могла сформировать на Украине пророссийские структуры потому, что навязать свою волю какой-либо ОПГ может только более мощная и влиятельная (напористо агрессивная) ОПГ. Украинская ОПГ вполне обоснованно никогда не рассматривала Россию в таком качестве, поскольку понимала, что последняя ни за что не станет их воевать без острой необходимости. Сегодня паханы УОПГ, выполняя указания заокеанского пахана, провоцируют Кремль на вторжение, дабы при первом же авиаударе фронтовой авиации сдриснуть за бугор, поскольку поставленная перед ними задача будет решена в полном объеме, а они сами никому не будут нужны в успешо сформированном "управляемом хаосе" не столько на территории Украины, сколько в "мягком подбрюшье" Евросоюза, который никак не желает занимать соответствующую позу. Заодно и Россия будет выставлена перед всем "цивилизованным миром" в роли кровожадного вселенского монстра. Вот такие пирожки с марихуаной и сало в шоколаде. *) Мой приятель по работе в ГВЦ РКСО Марик Л. в 1994 году сначала "кинул на деньги" (жалких 15К баков) моих турецких партнеров, потом сдал меня измайловской ОПГ (т.е. фактически опустил меня ниже плинтуса), а через год свалил в Израиловку (симптоматично, что через Киев), собрав предварительно один лимон налом у своих знакомых бандюков на развитие водочного бизнеса (для покупки и модернизации Сокольнического ЛВЗ). Дальнейшая его судьба мне таки не известна. Так что их нравы и атмосфера внутри ОПГ мне прекрасно известны на личном горьком ёпыте. PS. Бабло не может быть эгрегором просто ввиду своей физической природы. Беда начинается тогда, когда бабло их средства удовлетворения насущных потребностей превращается в цель, а потом трансформируется опять в средство, но уже достижения неограниченной власти.]]></description>
			<dc:creator>Basilevus</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 16:36:08 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56675</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Хронисту.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56668</link>
			<description><![CDATA[Чтобы проблема была уврачёвана, нужно разубедить очень многих в оправданности самого существования проекта Украина в его нынешнем виде. При том, что подобная необходимость внушается с детства. Огромное число граждан Украины даже когда узнают, что российская реальность и то, что показывают СМИ Украины - две большие разницы, всё равно оправдывают ложь необходимостью сплочения нации. А побег в Россию от призыва для них указанной "истины" не отменяет. Всё таки "понад усё" затвержено крепко. И я неслучайно опасаюсь нашей элиты. История показывает, что она очень часто предпочитала компромисс за счёт населения кардинальному решению проблемы. Как это было в эпоху коренизаций, частью которой была украинизация. Украинизация была в том числе и платой за лояльность националистической части компартии. Пошли, так сказать, по пути наименьшего сопротивления. Как бы и сейчас ,после поражения бандеровщины, так не вышло.]]></description>
			<dc:creator>Hronist</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 14:36:46 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56668</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Противостояние национальных проектов на Украине в контексте современных событий</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56661</link>
			<description><![CDATA[Россия проиграла борьбу за "умы" украинской элиты - это главная проблема. Она до сих пор вяло поддерживает пророссийскую контрэлиту, опыт с Януковичем показал, что никакой осмысленно линии в этом вопросе нет - есть лишь набор реакций на происходящие в элите процессы. В последнее время вроде бы демонстрируют финансовую поддержку - но она попадает либо к "эффективным менеджерам", либо к чиновникам, которые только умеют писать отчеты о проделанной работе и великих достижениях в деле помощи соотечественникам за рубежом. Пиндосы ведут жесткую линию, опираясь на НКО как актив, партия Самопомощь - это клуб активистов НКО, они продавливают нужные политические решения. Всех оппозиционных элитариев пиндосы либо физически зачищают, либо запугивают разными способами как Оппозиционный блок. Запугивают до состояния, когда оппозиционеры становятся ручными. Что касается населения, то при всей общекультурной ориентации на Россию, оно не может сопротивляться современным средствам манипуляции сознанием, остаются только срытые очаги глухого сопротивления, которые без осмысленной поддержки из-вне так и останутся в глухом подполье, а на верху будет тупая, но хорошо оснащенная укрпропаганда. Народ обречен: он либо впитает национал-бурду, либо покинет страну. Это собственно мы и видим сейчас. Вопрос стоит о психическом здоровье населения, элита давно преступила все нравственные и психические границы.]]></description>
			<dc:creator>Pioner</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 12:49:06 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56661</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Хронисту.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56660</link>
			<description><![CDATA[Статью читал, спасибо. Я не уверяю, что проблема дебандеризации всея Украины сама собой рассосется. Я просто не считаю, в отличие от Марчукова, что эта проблема является непосредственной угрозой для России в данной ситуации. Масштабы не те. На уровне отдельных эксцессов - да, как система -нет. Для России может быть опасным только создание полноценного политического проекта с существенными признаками политической и экономической устойчивости. На данный момент это маловероятно. Это если Россия несколько дистанциируется от конфликта. А вот если Россия последует советам наших нетерпеливых патриотов, то тогда эта проблема станет перед нами в полный рост. Но и тогда она, полагаю, не будет основной, на фоне необходимости разобрать свидомые завалы, она покажется незначительным гуманитарным отклонением и при возможности открытого доступа к умам наших украинских братьев, она в недалеком будущем может быть уврачевана. Естественно не без трудностей.]]></description>
			<dc:creator>zanuda</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 12:47:47 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56660</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Выбор социально-экономической модели - привилегия субъектов</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56657</link>
			<description><![CDATA[Украина независимая появилась в результате извращения итогов всесоюзного референдума о сохранении СССР и непреодолимого желания национальной партноменклатуры поцарюваты единолично без указок из Москвы. Взять для примера хотя бы нашего президента. Окуда у него появился "Рошен"? А ответ прост, как пять копеек - папаня приватизировал общенародное имущество и оформил на сынулю. И так поступали все бывшие "красные директора"и партноменклатура по всем отраслям промышленности. Кучма приватизировал Криворожсталь и оформил на затя. И т.д и т.п. Вот так и появилась Украина. Так что Украина в нынешнем формате появилась в результате разграбления и прихватизации государственного и народного имущества. Но власть воров не вечна. Наступает момент, когда воровать становится нечего и тогда воровать начинают у пенсионеров и нищих посредством многократного повышения обязательных платежей и тарифов. Ну, в общем, как сейчас. Пы.Сы. Когда эгрегором общества становится бабло, то такое общество обречено на деградацию и вымирание.]]></description>
			<dc:creator>Maverick</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 11:43:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56657</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Хронисту</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56656</link>
			<description><![CDATA[Это не так очевидно, как может показаться. Марчуков всё же описывает процессы, происходящие в общественном сознании. А нацистское сознание может сохраниться и после поражения. Почитайте здесь же статью "Якщо завтра москаль". Она об этом. И в Германии после 1945 и на Украине сегодня денацификация умов весьма актуальна. Показателен пример с одним уклонистом от призыва в АТО, сбежавшим в Москву. Там во время спора с девушкой из Крыма по вопросу принадлежности полуострова к России данный "воякив" облил оппонентку бензином и поджёг. И это человек, который всё в России увидел собственными глазами и может сравнивать с тем бредом, который несёт украинская пропагандистская машина. Этот "беженец" явно не желает служить в АТО, однако идея "понад усё" у него в голове укоренена прочно. И вот это и есть то, что объединяет Рейх и современную Украину. Так что просто так бандеровщина и после своего поражения не рассосётся.]]></description>
			<dc:creator>Hronist</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 11:42:02 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56656</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Противостояние национальных проектов на Украине в контексте современных событий</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56654</link>
			<description><![CDATA[Погодите со столь радикальными выводами. Дело может быть не в "российских элитах", а в "уме украинской молодежи". Не разочаровывайте нас. До сих пор вы были изобретательней. Этот шаблон для африканцев, арабов и украинцев. А более тупых нема. От майдана тупеют только сами майданеры, другие наблюдая сие таинство - умнеют.]]></description>
			<dc:creator>Sinoptic</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 09:30:46 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56654</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Для НичегоНеПонимаю</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56653</link>
			<description><![CDATA[Ваш пост хорошая иллюстрация тех процессов, которые действительно важны и в данный момент происходят на Украине. Распад - он во всем распад. Поэтому и пулемет не прикручен, и форма у солдат грязная, и наган не чищен, и воин не сражается, а бежит. Распад, Тление, Энтропия.... Хорошая статья от Шефа на сегодня, Сергей Белов, как никогда в тему...]]></description>
			<dc:creator>zanuda</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 08:59:21 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56653</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Хронисту</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56652</link>
			<description><![CDATA[Я что то не въехал про исихастов... Ну, да ладно, мы ведь не спор паламитов с варлаамитами обсуждаем. Не так ли? Спишем на "языковой барьер". Проблема борцов "за всё хорошее против всего плохого" только одна, на мой взгляд. Они хотят воплотить в жизнь свои идеалы за счет государства Российского. Я не против, но надо учитывать интересы и возможности последнего. И не только его, но и счастливых обладателей его паспортов. Иначе им трудно будет объяснить нам, гражданам России, почему здоровые донецкие мужики толпами валят в РФ, а мой старший сын , достигший призывного возраста, должен с оружием в руках отправиться в обратном направлении. Вот, что я назвал некрасивым. Далее. "В данном случае преобладала философия "экономика всё определит" и все проблемы с сознанием порешает." Зачем представлять собеседника лопухом? Я ведь прямо устранился от обсуждения процессов нациобилдинга на Украине и не спорил с автором в этом смысле. Я указал только на некоторые вещи. А именно, господин Марчук не просто описывает некие социальные процессы, как Вы утверждаете. Он говорит о том, что украинский проект окреп и создана армия. А это, согласитесь, не процесс, а событие. Я же утверждаю, что украинский проект в этом смысле пребывает в агонии, т.к. нельзя заправить танк злобными помыслами и зарядить орудие ненавистью. Создание государства и создание армии объективный процесс, непосредственно зависящий от экономики. И последнее. "И эти процессы ровно те же, что и в Рейхе." Ну, не знаю... На мой взгляд украинский Рейх похож на германский "як свыня на коня". И не только потому, что слишком разные экономические фундаменты, но и в психологическом смысле. Германские солдаты сражались до 06.05.1945., сражались мужественно даже тогда, когда надежды не было. Свидетельство тому - бои в Берлине. Украинские солдаты не сражались никогда. Еще год назад, еще в Славянске, и Стрелков, и другие ополченцы указывали на то, что украинские военные избегают контактного боя. Почему? Вопрос десятый. Но вывод остается неизменным - украинцы массово не желают умирать за киевскую власть и собственное государство. Скажите, и это уже относится к вопросу создания нации, возможно ли создать устойчивую национальную конструкцию на базе уклонистов, дезертиров, обильно разбавив это моральными уродами и садистами? Для меня ответ очевиден. :-)]]></description>
			<dc:creator>zanuda</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 08:33:31 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/46097-противостояние-национальных-проектов-на-украине-в-контексте-современных-событий#comment-56652</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
