<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Почему неолибералы не являются либералами</title>
		<description>Обсуждение Почему неолибералы не являются либералами</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami</link>
		<lastBuildDate>Wed, 15 Apr 2026 22:52:22 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/62162/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94791</link>
			<description><![CDATA[Снисхождение возможно и к Танаис)]]></description>
			<dc:creator>Юрий Смоляков</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 26 Aug 2018 11:32:07 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94791</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94787</link>
			<description><![CDATA[Вы не видите очевидного, Мишико. Знания, полученные в Америках, мешают вам видеть многое. В современном мире Права человека не значат ничего. Поэтому они так часто нарушаются теми, кто об этих правах кричит громче всех, Европами и Америками. Права ТНК, права олигархата, ставятся в современном мире превыше всего и их право доить ту или иную территорию. Отсюда и нелюбовь к терминам "Право нации на самоопределение". Какое к чёрту право нации на самоопределение, когда Европе хочется получать сланцевый газ с Донбасса? А тут такие чудеса - Гражданская война на Украине. И приходится Европе покупать российский газ, и соглашаться на строительство "Северный поток - 2". О Правах человека Европа рада забыть ради сладкой коврижки иметь сланцевый газ под боком из колонии по имени Украина. Даже если Киев уничтожит здесь какие-то 5-7 млн человек, не чихнёт ни Европа, ни Америка. Не заметят ни нарушения прав человека, ни чего-либо ещё из гуманитарной сферы. В своей истории они и не такие "подвиги" совершали. Лишь бы не помешали тем, кто сегодня в первых рядах у европейского корыта, хлебать свою жирную похлёбку. Вот и все права о каких пекутся СМИ. Изрядно потрёпанные знамёна прав человека поднимаются лишь в защиту тех людей, чья деятельность идёт в русле политики ТНК и кто льёт свою воду на их мельницу. Поэтому замечают Ходорковского и совсем не замечают журналиста Вышинского. Кричат о Немцове и совсем не замечают Бузину. Вопят о Сенцове и совсем не замечают Бутину. Список избирательности ( двойных стандартов) можно продлить до бесконечности. Европа и Америка спорит и защищает права лишь тех людей, которые льют воду на мельницу ТНК и совсем не замечают "всех остальных" даже если их - миллионы и миллиарды. Самые большие странности в поведение правительства Германии. Им даже всё равно какая нация будет проживать на той или иной территории. О развитии именно своей нации они заботятся меньше всего. Даже какой расы. Отсюда эти непомерные приглашения в свою страну арабов и африканцев под надуманным предлогом якобы спасения людей от войны. Прибыль корпораций превыше всяких сантиментов и национальных и расовых, в том числе. Сверх интернациональны. Меркель, например, всего навсего - менеджер ТНК, заботящийся об их процветании, но никак не немецкий канцлер. Слово "немецкий" можно было бы в данном случае опустить. Остаётся территория "Германия", населённая отнюдь не всегда представителями немецкой национальности. Возможно, в недалёком будущем, такая нация вообще исчезнет с этой территории. Так что трансформацию политики от Прав человека и прав наций на самоопределение к правам олигархов произошла очень существенная. Права одних - огромного количества людей,- не значат ничего в современном мире. Права олигархов - всё. Хочет олигарх Америки и Европ, чтобы территория Украина была целой, она будет добиваться этого всеми законными и незаконными способами. Что мы и видим сегодня. Сегодня мы наблюдаем пир олигархов на планете. Рядовые люди пока не могут противопоставить этому чавкающему пирующему стаду избранных - ничего. Свобода в этом мире не для всех, а только для избранных. Далеко не для всех людей, не для всех стран, и не для всех континентов. Олигархам планеты свободные люди не нужны. Ну разве что больные скачут в гей-парадах с разноцветными шариками и флажками. Дурь приветствуется в любых проявлениях. Только разве это свобода? Одна надежда на Бога, что он сумеет положить конец этой вакханалии меньшинства и его издевательствам над здравым смыслом и большинством.]]></description>
			<dc:creator>Ольга</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 26 Aug 2018 05:13:46 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94787</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94786</link>
			<description><![CDATA[Ну понятно, женоненавистник. ТНК и современное положение вещей в политике родилось не вчера. Появление на свет этого монстра созрело уже в начале 20 века. Но темпы его развития и многообразие его современных личин проявилось много позже, чем я закончила институт и приступила к трудовой деятельности. Так что о моей образованности некоторым, недообразованным лучше помолчать.]]></description>
			<dc:creator>Ольга</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 26 Aug 2018 04:42:49 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94786</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94782</link>
			<description><![CDATA[Вспоминая высказывания персонажа одного сериала: "Русский язык, живой как жизнь. Но это не значит, что его тоже можно поганить..."]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 26 Aug 2018 01:44:08 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94782</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94780</link>
			<description><![CDATA[Почему-то обилие ошибок в приведенном кусочке переполнило чашу. Как я погляжу, здесь собрались типичные неолибералы по отношению к родному языку. Критикуя, предлагай! (с) Предлагаю посещать регулярно gramota.ru, дабы ваши глубокие мысли не оказались погребенными под руинами русского языка. Мораль. Родной язык следует уважать постоянно всегда и везде, а не от случая к случаю! :wait:]]></description>
			<dc:creator>Basilevus</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 26 Aug 2018 00:38:29 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94780</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94769</link>
			<description><![CDATA[Посравнению с Вольтером и Руссо, Гюго был просто образцом скромности и здравомыслия. Между идеей и ее воплощением всегда есть параметр не соответствия различной величины, в следствии того, что разработчики теории допусткали ошибки в оценке основных факторов развития общества, и не смогли предвидеть и просчитать все проблемы, которые возникнут при попытке воплощения их идей. Надо ведь понимать, что Либерализм, Коммунизм и т.д. это не объективные факторы и не законы природы. Это субъективные схемы организации и построения общества придуманные человеком (а человеку свойственно заблуждаться, хотя бы в определенной степени) вроде бы даже научно обоснованных. И при их построении вдруг возникает множество не учтенных факторов, прежде всего ментального и психологического характера… и в результате возникает брешь между замыслом и его воплощением. Здесь вопрос скорее экзистенциального характера. Что должно считать либерализмом, коммунизмом… выкладки теоретиков либерализма, коммунизма, или то что получилось в результате строительства людьми вооруженными теориями либерализма, коммунизма. А разумные рамки - это разумный баланс при столкновении интересов личности и государства. Основные различия в том, правые либералы считают, что только сильное государство может гарантировать гражданам их права и свободы, а классические либералы считают государство основным фактором ограничения прав и свобод личности и потому ведут себя как свиньи под дубом, как это и описано в статье Роджерса.]]></description>
			<dc:creator>Sinoptic</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 25 Aug 2018 07:52:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94769</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94768</link>
			<description><![CDATA[Добавлю от себя другие мысли на этот счёт, так как в предыдущем комментарии можно прицепиться к тому что все себя начали переименовывать. Да, начали. Однако тому способствовали не какие-либо вещи, дискредитировавшие идею "либерализма", а иные события, которые по тем или иным причинам происходили в разных странах. Последним премьером-либералом был Дэвид Ллойд-Джордж, запятнавший свою партию относительно эффективной, но крайне неприятной политикой Ллойдджорджизма. С тех пор Либеральная партия перестала быть партией, которая претендует на власть. В Германии либералы запятнали себя тем, что в общем-то безропотно и без сопротивления отдали власть нацистам. А после войны стали называть себя "Христианскими демократами", а также влились в несколько других течений, поддерживающих ХДС-ХСС. Во Франции после войны политическая система формировалась вообще заново, а созданная наспех так называемая Четвёртая республика не прожила и пятнадцати лет. После чего заново все менялось. В Испании формировавшиеся течения после Франко не стеснялись называть себя либералами и называют и сегодня. И реформы того же Аснара были весьма успешными и неплохими, которые превратили среднеразвитую страну в относительно развитую. И то же самое можно наблюдать еще в очень многих странах мира. Либералы там где можно остались либералами, там где было выгоднее назвать себя иначе - назвали себя иначе. Собственно, Россия в этом плане не исключение. Реальные либералы из движений Единство, Отечество - Вся Россия и Наш дом Россия слились в Единую Россию и либералами называли себя лишь по сути, но никак не по названию. В то же время реальные идеи либерализма в России все это время как соблюдались так и соблюдаются - свобода слова, свобода личности, свобода совести, свободный рынок, свободная журналистика. Понятно что все эти принципы не возведены в абсолют и в чём-то поспорить с соблюдением их можно. И тем не менее в России Путин общается с журналистами и с населением на прямой линии, именно в России почему-то создаются электронные системы общения с мэрами и губернаторами. Именно в России почему-то даже самые вонючие журналисты и блогеры не ограничиваются в своем "писании" или "говорении", а каждый раз если кто-то сбегает из России, то оказывается полным неадекватом (Бабченко, Ганопольский, Киселёв, Шеремет), если погибает, то сразу же из-за дела об убийстве торчат рога посольства США или ещё кого-то. И таки-да, в классическом понимании, это и есть либерализм. Когда вонять можно, но всегда есть законы. Когда свободный рынок есть но и гробить свои производства ради общей идеи никто не хочет. Когда свобода личности выражается на референдуме, ну скажем на Крымском, который давно уже стал головной болью всего запада.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 24 Aug 2018 23:48:14 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94768</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94767</link>
			<description><![CDATA[Запад ничем не "переболел". У власти там уже невероятное количество лет и находятся те же самые либералы. Одни из них остались теми самыми либералами, себя переименовав, другие начали активно себя записывать с другими названиями - социал-демократами, социалистами, левыми, лейбористами, даже, как они себя во Франции называют "Республиканцами", но суть осталась та же. Все либеральные принципы (в безобидных вещах доходящие и до абсурда тоже, вроде легализации гей-браков и прочего) остались. Все экономики стран хоть и имеют социалистический душок - всё равно существуют и двигаются вперед исключительно на либеральных рельсах. Все идеи, скажем, глобализма, это и есть те самые либеральные идеи, которые были в свое время невоплотимыми чисто техническими, но потом стали реальными и были воплощены. МВФ, глобальные рынки, Всемирный банк и прочее - все это так или иначе инструменты либеральных, а не каких-то ещё идей. И то, что потом они стали инструментом современного американского империализма - всего лишь умелое манипулирование этими идеями, никак не указывающее на их глубинную и базовую порочность. В целом - изолировать кого-то? То есть и Путина тоже что ли? Как-то это неумно звучит. Кроме того надо понимать, что естественно то, о чем писали в 18 веке надо адаптировать к современным реалиям. Неизбежно. И адаптировать не путём прохиндейства как это делают Навальный и прочие, а адаптировать разумно, хотя бы в стиле Путина. И автор совершенно прав, что многие из тех кто называют себя либералами, либералами не являлись скорее всего никогда. А в конце процитирую Вам Пелевина, который никак в симпатии к либералам не был замечен, а сам при этом является человеком глубокого ума (судя по его произведениям): Следует помнить, что слово «демократия», которое часто употребляется в современных средствах массовой информации, — это совсем не то слово «демократия», которое было распространено в XIX и в начале XX века. Это так называемые омонимы, старое слово «демократия» было образовано от греческого «демос», а новое — от выражения «demo—version».]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 24 Aug 2018 23:23:43 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94767</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94764</link>
			<description><![CDATA[Дело, уважаемый Михаэль, вовсе не в личности Гюго, а в том, что он описывает. Да у обывателей (у коих горизонт мировоззренческий за пределы своей хаты не распространяется) отношение к либеральным идеям как раз таки очень даже положительное (поначалу). Ведь либералы проповедуют волшебную систему, которая сама всё урегулирует и всем сама собой все ништяки раздаст "невидимая рука рынка". Да вот только такая система невозможна принципиально, по той же самой причине, по которой невозможен пресловутый "вечный двигатель". А после практической реализации подобного рода идей тот же обыватель меняет к ним своё отношение на весьма негативное. Ведь лучшие из либералов это идеалисты того пошиба, которые заметив, что роза пахнет лучше капусты считают, что и суп из нее должен быть вкуснее, ну а худшие это просто прохиндеи, любители ловить рыбку в мутной воде. Ну а в общем либералы это "умники", хронически больные созидательной немощью. Практическая реализация либеральных идей сугубо разрушительна, ничего нового взамен разрушаемого либералы создать в принципе не в состоянии. В итоге обыватель прозревает, особенно когда явно видит, что ништяки то достаются не всем, а только самым пройдошистым, да и кормовая база (сиречь реальный сектор экономики) начинает резко сокращаться со всеми вытекающими отсюда последствиями. Запад переболел либерализмом раньше ("долгий парламент" в Англии, "Директория" во Франции), сам получил прививку, но экспортирует эту идеологию во вне для разрушения экономик конкурентов и навязывания неэквивалентного обмена т.н. странам третьего мира. А автор статьи тут обывателям объясняет, что это вовсе не тот сорт либерализма, нежели раньше было, при это лукавит, вопрос только осознанно или сам заблуждаясь. А вообще либералов лучше изолировать на какой то территории, где предоставить им полную возможность для практической реализации своих идей без каких-либо помех, сейчас Украйна как раз на таковую тянет и из РФ опять таки либералы туда стремятся.....]]></description>
			<dc:creator>А.С. но не Пушкин</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 24 Aug 2018 16:23:04 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94764</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Почему неолибералы не являются либералами</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94756</link>
			<description><![CDATA[Во-первых это весьма сомнительный вывод, тем более что Гюго был очень очень самовлюблённой эксцентричной личностью. В частности считал что после его смерти Париж просто обязаны назвать "Гюгоград". Во-вторых отношение к вольнодумству тогда почти во всем мире было крайне отрицательным независимо ни от чего. Потому так и относились ко всем, кто выступал против чего-то традиционного.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 23 Aug 2018 20:30:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62162-pochemu-neoliberaly-ne-yavlyayutsya-liberalami#comment-94756</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
