<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Почему Меркель хочет, а Порошенко не может</title>
		<description>Обсуждение Почему Меркель хочет, а Порошенко не может</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet</link>
		<lastBuildDate>Sat, 04 Apr 2026 11:58:10 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/62330/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Полезные идиоты</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94855</link>
			<description><![CDATA[Обратил внимание на время написания статьи - начало июня 2014 г. Еще ничего значимого не случилось, Гиркин не появился и, кажется, еще даже "кондиционер на здании администрации" не взорвался. Но у автора железное убеждение - завтра придет Путин и сделает нам хорошо, независимая Новороссия будет цвести и пахнуть, а оставшаяся Украина будет загибаться, детализации этого "загиба" и посвящена во многом статья. Забыли классика, Михаила Евграфовича: "Из Глупова в Умнов дорога лежит через Буянов, а не через манную кашу!"]]></description>
			<dc:creator>Окский</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 29 Aug 2018 10:32:36 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94855</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94850</link>
			<description><![CDATA[Всё это пустое. Никаких воссоединений не будет по определению. Во-первых России это не нужно, во-вторых на Украине никто не готов променять пайку из госкорыта на сомнительные перспективы их в России, граничащие с тюремными сроками. И как я уже говорил, политиков которые на это готовы нет не только в общем кругозоре, их нет даже в теории. Потому что даже в стопроцентно русском Крыму посадили во главу мягко говоря сомнительные фигуры вроде Аксёнова и Константинова. Нет, в их в общем-то понятной преданности России никто не сомневается, однако проблем с ними очень и очень много. А говорить про "Украину" где у власти всегда были или местячковые бандюки или какие-то нацики-отморозки, нечего. И никакое дерьмо ни на отстое ни еще как-то не утилизируется само по себе. Будут и дальше твердить про клятых оккупантов и европейский выбор, даже если забудут о Бандере]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 22:44:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94850</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94849</link>
			<description><![CDATA[Наверняка. Вот только какая разница кто какой вопрос поднял? Мир извратился до безумия. Если даже 30 и даже 20 лет назад мир был РЕАЛЬНЫМ и НАСТОЯЩИМ, то сегодня он стал виртуальным. Меркель подняла такой-то вопрос. А зачем вообще об этом говорить и писать даже журналистам? Какова цель-то? Вопросы надо не поднимать их надо решать. И в мире пока достаточно редки примеры того, что чьи-то заявления реально на что-то влияют. Еще смешнее выглядит попытка сделать вид, что поднятие каких-то вопросов может способствовать их решению. Где решения? Где конкретные действия? Их нет. Их нет уже много лет. Ну во-первых это ещё вопрос глобалисты ли развязали конфликт на Украине. Скорее отмороженные кастрированные недоястребы с ампутированными крыльями. Во-вторых задача США была не в гражданской войне на Украине. Задача США была в том, чтобы захватить территорию (вопреки многим заявлениям я не очень верю, что именно ради баз в Крыму), превратить Украину в нацистский таран, который бы постоянно бил в ворота России, создавая ей головную боль. Эта задача решена? Нет. Когда стало очевидным, что Крым уже не вернуть никакими методами (а это стало очевидно уже к лету 2014-ого), была сделана ставка на то, что оставшаяся Украина станет еще более нацистской и русофобской и причинит России еще больше зла, в том числе "мстя за Крым". Но тут случился Донбасс. Американцы растерялись, хоть и не подали виду и срочно изменили ставки, решив что теперь будет крупная война в рамках которой или российская армия займет Украину (и можно будет окончательно поссорить Россию и Европу) или украм удастся занять Донбасс при молчании России, что в конечном итоге будет для России хоть и некритично но более чем болезненно. К июлю 2014-го стало ясно, что и эта ставка начинает пролетать. Тогда срочно организовали ряд провокаций (убийство журналистов, сбитый Боинг и прочее), которые уже точно должны были подстегнуть Россию к первому варианту. Но и тут вышел облом. В итоге уже к середине-концу 2016 года американцы всячески потеряли интерес к данной территории. Заявления стали редкими и дежурными, мало что значащими, а введение санкций из обыденности превратилось в достаточно сложный и долгий процесс. А тут ещё и Трамп выиграл выборы. То есть если в двух словах - американцы НЕ добились на Украине того, чего хотели добиться. Ни частично ни полностью. Но поскольку в отличие от Сирии они на Украине как бы и не присутствовали, то и уходить оттуда как бы не нужно, да и некому. Вот и выдает Трамп речи то о том, что в Крыму живут русские, то просит сделать что-то полезное для США для отмены санкций, то еще какую-то ерунду замешивает. Потому что понимают, что конфликтов с Россией и так очень много. И почти во всех из них Россия выходит победителем а США - проигравшими. Это и Сирия и Кавказ и Украина и Северный поток и Болгарский поток (который теперь умоляют построить в Болгарии те же русофобы что его отменяли) и сотрудничество РФ с Китаем (а изначально умоляли Китай как-то поддержать западные санкции) и контракты с турками (в США просто в истерике бьются по этому вопросу) и еще много всего по мелочи. И в рамках этого, нищую, никому не нужную и не оправдавшую даже 5% надежд Украину слить России, еще и что-то выторговав - это уже предел мечтаний. А позже поймут что выторговать не получается ничего и сольют бесплатно, просто чтобы не нагнетать далее обстановку в международных отношениях. То есть 4 года Минские соглашения не выполняются и все на это закрывают глаза, а в октябре не продлят закон, который не работал ни одного дня, и сразу же "встанет вопрос"? Весьма странная логика. Очевидно же, что если могут закрыть глаза на одну мелочь, то смогут закрыть их же и на другую. Вопрос лишь в желании и в переговорных позициях. В ЕС пока что начинают понимать, что партию борьбы с Россией проиграли, но считают по прежнему, что в России все мечтают о снятии санкций (или хотя бы об их ослаблении), а также мечтают о том, чтобы Украина перестала быть нацистской. Для того чтобы поверить в то, что и то и другое слабо соотносится с реалиями потребуется даже не 5 лет еще, а больше. Поэтому в Европе считают, что "невыполнение Минска" - это козырь в их руке в переговорах с Россией. И пока не поймут что это не козырь, а весьма левая и ненужная двойка на руках - ничего не изменится. Для того, чтобы влиять на что-то, необходимо либо иметь для этого финансовые рычаги, либо военные. Иногда сойдут и политические, но и их надо умело использовать. ЕС имел бы влияние куда больше США на Украине, если бы безвиз предоставил не в 2017, а на пару лет раньше. Если бы подарил Украине хотя бы никого ни к чему не обязывающий статус кандидата в ЕС. Если бы развивал на Украине какие-то проекты и давал бы под них деньги (пусть и строго под своим контролем). В конце-концов если бы постоянно говорил о том, что Украина цэ Европа и уже вот-вот скоро все статусы получите и членство в ЕС вам тоже светит в перспективе скольки-то там лет. Достаточно было бы даже говорить. А когда ЕС годами ничем не помогает ни одной ни другой стороне на Донбассе, когда он меняет пряник на кнут в вопросах коррупции, когда он не запрещает у себя массово выступать различным журналистам и политикам, которые выливают на Украину тонны разного дерьма, когда он в конце-концов даже в Крым никому ездить не запрещает ни в каком формате, на Украине даже то отребье что сидит у власти понимает, что ловить рыбку в этой ядовитой воде нет никакого смысла. Заявлять на публику про Европу или "остоточнэ прощавай" - это одно, а делать что-то даже не собираются. Даже создание "антикоррупционных" структур и то было не шагом в сторону Европы, а условием для получения безвиза, главного козыря Порошенко (по сути единственное обещание, которое он выполнил).]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 22:40:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94849</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94848</link>
			<description><![CDATA[Кажется в 2018 г. ,если не будет пролонгирован договор о дружбе и сотрудничестве Украины с Россией, он будет недействительным? Пеця бежит впереди паровоза.))) https://politikus.ru/events/111161-poroshenko-anonsiroval-razryv-soglasheniya-o-druzhbe-s-rossiey.html Белый песец приближается? :mm: Россия приводит в движение всю свою военную мощь https://www.politnavigator.net/rossiya-privodit-v-dvizhenie-vsyu-svoyu-voennuyu-moshh.html]]></description>
			<dc:creator>Феникс</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 22:00:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94848</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Единственный выход для украинского министерства инфраструктуры - это отлавливать и приручать в качестве движителей гиперлупов наиболее активных (майданутых) граждан Украины.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94847</link>
			<description><![CDATA[И действительно , "гипер-петля" за 12 лет может и окупиться , если Омелян им платить не станет.]]></description>
			<dc:creator>Rusnak</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 21:11:29 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94847</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Полезные идиоты</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94846</link>
			<description><![CDATA[Что-то мне из этой статьи жидкие пейсы беловых-поткиных просматриваются... :mm: Они(пейсы) все делают,чтобы в украине ненавидели русских,а в России ненавидели украинцев. На рос. ТВ политических шоу на это все заточено,как было заточено и есть на укр.ТВ шоу шустеров,гавнопольск их...Разделяют,чтобы потом властвовать...И ведь благодаря этим шоу с ковтунами,трюханами, пр.василями,идет действительно сильное отторжение населения России от Украины и ее жителей, а ВНА уже минимум 70% населения ненавидят Россию и русских.... Так что,пропагандоны, которые хорошо оплачиваются западом ,практически добились своего. Прокатило с хорватами и сербами, прокатит и здесь - с русскими и украинцами. Белорусы на подходе... Ужасно осознавать,что большевики совершили политическую ошибку,когда уничтожили губернии и создали союзные республики по нац.признаку с выдуманными нациями...Видимо у троцкистов с космополитами такая миссия была от западных кураторов,чтобы можно было и дальше кошмарить,делить и грабить Россию.... В России еще много таких анклавов,которые можно расшатать по нац.признаку - Карелия, поморы, сибиряки, татарстан и пр. В Чечне они уже опробовали. Правда не удачно. Но еще не вечер...России нужно срочно менять гос.устройство ,возвращать губернии.... Запад не остановится,чтобы дальше разрушать Россию по нац.признаку. Финансовая пирамида с пустой зеленой бумажкой для этого во всю работает на врагов России. НКО , секты глобалистов в России так и не уничтожены. ОНИ действуют, иные подпольно, Интернет им в помощь. Время работает на них. Купят очередного горбачева-елцЫна- клубникина с Зю и все вернется на круги своя...]]></description>
			<dc:creator>Феникс</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 20:30:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94846</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94844</link>
			<description><![CDATA[Интересно. Если Россия проиграла, то кто тогда выиграл?]]></description>
			<dc:creator>Sinoptic</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 18:30:36 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94844</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Повідомлення від керівництва</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94843</link>
			<description><![CDATA[Есть, однако, проблема: чего запрягать в гиперлупы? Поголовье крупного рогатого скота на Украине каждый год уменьшается на 4% в среднем. Т.е., традиционные волы, как двигатели гиперлупов, малоперспективны(. С лошадьми ситуация ещё хуже, чем с крупным рогатым скотом, а свиньи гиперлуп не потянут, хоть сотню их запряги(. Единственный выход для украинского министерства инфраструктуры - это отлавливать и приручать в качестве движителей гиперлупов наиболее активных (майданутых) граждан Украины.]]></description>
			<dc:creator>Юрий Смоляков</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 18:26:07 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94843</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Полезные идиоты</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94841</link>
			<description><![CDATA[Спасибо за ссылку, с интересом прочитал и статью, и комментарии к ней на доступных ресурсах, откуда она была списана. Информация в ней дана интересная, кое что даже сбылось, сразу видно, что автор неплохо владеет не только аналитическими способностями, но и НЛП технологиями, умело манипулируя эмоциями читателей и заставляя их перестать думать головой. И хотелось бы мне согласиться с выводами автора, но не смог. Да, конечно, укронацисты не заслуживают никакого сожаления и т.п. и подлежат уничтожению, я бы даже сказал полной аннигиляции, чтобы даже духу их не осталось, но у меня из головы не выходит план Далласа и план Бисмарка по расчленению России, в котором предполагалось оторвать от России часть территории (Украину) и сделать проживающих на ней людей врагами России. Как видим, оба эти плана очень успешно выполняются. Поэтому, всё, что способствует этим планам, а эта статья явно этому способствует, я считаю антирусским, независимо от того, автор этого антирусского делает это умышленно или неумышленно, выступая "патриотом" России. Таких также принято называть "полезный идиот". Чтобы оторванная территория не смогла быть присоединена обратно нужно сдалать так, чтобы живущие там ненавидели Россию, а жители Росии --- ненавидели оторванную территорию, что с успехом делает автор статьи. Нет, я тоже считаю, что РФ не должна брать на содержание свои окраины, тем более в сложившихся условиях, но ставить вопрос так, как он изложен в статье --- это подигрывать врагам России. Не буду утверждать, это только предположение, но, возможно, для того, чтобы воссоединиться с Россией, Украину потребуется поставить на некоторое время на "отстой", чтобы в ней перебродило и было утилизировано всё дерьмо, которое всплыло, но разбрасываться своими землями в угоду врагам --- это не только не разумно, но и преступно.]]></description>
			<dc:creator>Mamba</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 17:39:59 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94841</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94840</link>
			<description><![CDATA[Слабоват таки автор как системный аналитик. Трюизм на трюизме сидит и трюизмом погоняет. А уже отмеченное: - ни в какие ворота не лезет. Короче. Беда, коль пироги ... (с) Кстати. Некоторые комменты вполне, что называется, под стать.]]></description>
			<dc:creator>Basilevus</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 15:05:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/62330-pochemu-merkel-hochet-a-poroshenko-ne-mozhet#comment-94840</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
