<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Две Украины: нацистская Порошенко и русофобская Зеленского</title>
		<description>Обсуждение Две Украины: нацистская Порошенко и русофобская Зеленского</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo</link>
		<lastBuildDate>Sun, 05 Apr 2026 03:19:37 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/76510/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Две Украины: нацистская Порошенко и русофобская Зеленского</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107414</link>
			<description><![CDATA[Надо понимать, что какое бы ни было отношение к Зеленскому, он не может взять и за считанные месяцы развернуть геополитический курс остатков Украины. Просто потому, что заинтересованных лиц очень много и заинтересованы они вовсе не в развороте. И дело даже не в том, самостоятелен он или нет. Был бы сильным и самостоятельным - всё равно не мог бы делать ничего, что противоречит интересам глобальных кланов. По сути, Янукович был хоть и дуб дубом, но некоторые вещи если не понимал, то неплохо чувствовал. И именно он сам выстроил впервые систему создания главного олигарха в его лице. Систему, в рамках которой он действительно мог не обращать внимание на Пинчуков, Ахметовых и Каломойш. Однако и у него не хватило ума подавить мятеж против него самого. Порошенко уже играл немного иначе - он был не столько главным, сколько первым олигархом среди равных. То есть грабил так, чтобы все остальные тоже что-то имели и не слишком бузили. Сейчас же произошла реставрация раннего Ющенко. Президент как бы много что может, но по ряду причин всё равно ничего не делает. Порошенко в этом плане и не особо-то искал поддержку на западе. Его задача была нацифицировать общество и госуправление. И здесь было важно, чтобы Запад (и особенно Европа) просто не мешали. Что и произошло. Вот казалось бы - сухая статья, ничего в ней такого нет, в основном набор фактов. Но концовка в апухтинском стиле. Украина во-первых уже давно не является государством. Чтобы быть государством недостаточно формально контролировать какие-то территории и бороться за что-то на бумаге. Недостаточно иметь ватагу чиновников и депутатов. Надо ещё и выполнять функции государства. Во-вторых - форпост. Ну какой еще, прости Господи, форпост? Если ты нанял некоторое количество неадекватов недалеко от твоего врага живущих, чтобы они ему регулярно срали под дверь, задалбывали звонками или чем-то ещё - это не значит, что эти неадекваты стали "форпостом". По сути, таким форпостом не получается считать даже Польшу в силу её экономической, политической и военной слабости (а сильной она не станет никогда). А уж Украина так и просто смешно. Территория даже не справилась с самой минимальной из возможных задач - реинтеграцией Донбасса (на любых условиях). Не хватило ума и сил даже на это. А запад-то планировал чуть ли не лагеря боевиков на Украине создавать для терактов в Крыму и на остальной части России. Планировали через какое-то время после 2014 начать активное нападение на Крым с криками запада о том, что Украина "имеет на это право". А вышло то, что вышло. По сути, на западе уже поняли что потерпели глобальное поражение в противостоянии. Сейчас идут попытки даже не вывернуться и сохранить лицо, а просто нагадить России так, чтобы потери были для нее серьёзными. Получается очень неубедительно и слабо. Население Европы устало быть заложниками противостояния РФ и США. И в 21-22 гг. вероятность прихода местных "националистов" очень высока. И с каждым днём она только повышается. А их приход может глобально обрушить всё влияние США в Европе на десятилетия вперёд. А американцы остановиться никак не могут. Бабло и так всё решает в подобных ситуациях. Что же до "успеха", то превращение пэрэмоги в зраду уже стало национальной украинской традицией, аксиомой по сути. Пока что им удалось добиться якобы уступок со стороны Газпрома в плане контракта и якобы его согласия на выплату 2.9 млрд. долларов. Однако во-первых сие должны официально подтвердить в российском руководстве. И пока не подтвердили. Во-вторых даже если Газпром пойдет на подобные вещи, то исключительно с условием снятия всех претензий к нему. А укродупые уже сегодня объявили что претензии на газ по Крыму у них вроде бы останутся. И это легко может стать очередным камнем преткновения. В-третьих даже если согласятся на выплату, то проводить ее, скорее всего, будут далеко не на днях, а подождут решения лондонского суда по евробондам. А там 3 млрд уже почти превратились в 5. В итоге укры одними только процентами по пене выплатят почти столько же сколько им отдаст Газпром. Не говоря уже о том, что оплатить надо будет и основную сумму, которая для Украины является просто катастрофически большой. В-четвертых скорее всего есть ещё целый ряд моментов, которые пока в прессу не попадали.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 22 Dec 2019 18:45:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107414</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Две Украины: нацистская Порошенко и русофобская Зеленского</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107337</link>
			<description><![CDATA[Обе стороны грозно надували щеки, пускали пузырями сопли и тупотели ножками. А в итоге всё решило бабло. Хотя определённого успеха в газовом споре хохлы таки добились.: https://lenta.ru/news/2019/12/20/detail/]]></description>
			<dc:creator>Космополит</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Dec 2019 23:21:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107337</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Две Украины: нацистская Порошенко и русофобская Зеленского</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107320</link>
			<description><![CDATA[Кроме того, что избиратели "обманулись" всё верно написал Юрий Михайлович! А насчёт "обманулись" - так никто ничего хорошего и не ожидал от Зели. Просто многие решили скинуть Пороха, хотя хорошо знали, что Зеля такое же ...овно (только чуть меньше и чуть меньше вонючее). :-)]]></description>
			<dc:creator>Владимир Машков</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Dec 2019 18:53:46 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107320</guid>
		</item>
		<item>
			<title>РАЕ</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107318</link>
			<description><![CDATA[Россия с Украиной не воюет и демонстрирует это... Зато воюющая с Россией Украина делает все, чтобы это доказать, тем самым раз за разом стреляя себе то в ногу, то в голову... Мозгов нет- потому и ещё жива...]]></description>
			<dc:creator>Сергей Белов</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Dec 2019 14:25:01 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107318</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Две Украины: нацистская Порошенко и русофобская Зеленского</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107317</link>
			<description><![CDATA[В формате "шаг назад, два шага вперёд". И почему РФ спонсирует этот режим?]]></description>
			<dc:creator>РАЕ</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Dec 2019 14:22:39 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107317</guid>
		</item>
		<item>
			<title>хм</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107310</link>
			<description><![CDATA[На чем построена риторика команды Зеленского? В основу пропаганды положены следующие постулаты: Россия враг, участники АТО ― «защитники отечества», а обеспечить безопасность Украины может только НАТО. Для обоснования этих постулатов населению вбиваются в головы следующие идеи: Россия ― агрессор, она напала на Украину, оккупировала Крым и Донбасс, остановить агрессию может только усиление антироссийских санкций, Украина должна как можно быстрее интегрироваться в НАТО, с сепаратистами и террористами ЛДНР не может быть никаких переговоров. Господа, правды ради, но это не риторика Зеленского.... Это было заложено при Порошенко, это в скрытой форме пропагандировалось при Кравчуке, Кучме, более открыто при Ющенко, менее при Януковиче... Зеленский движет страну в "тренде", который определяется самим украинскими проектом...]]></description>
			<dc:creator>Сергей Белов</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Dec 2019 12:33:31 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107310</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Две Украины: нацистская Порошенко и русофобская Зеленского</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107306</link>
			<description><![CDATA[Эта статья не о президентах Порошенко и Зеленском. Эта статья о самосознании украинского истеблишмента. Не может разделённое, униженное и озлобленное украинское общество из своих недр выделить нечто здоровое и конструктивное. По логике, этому обществу остаётся только одно, найти себе сильного Хозяина, который всё решит и сделает их счастливыми. Сейчас они страстно раболепствуют перед США. Главный посыл украинского общества: дайте нам Хозяина, который решит все наши проблемы. Бедные и жалкие украинцы гражданскую войну сами закончить не в силах. Грядёт переучреждение Украины!]]></description>
			<dc:creator>Блэк</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Dec 2019 06:52:37 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107306</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Две Украины: нацистская Порошенко и русофобская Зеленского</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107300</link>
			<description><![CDATA[Статье 5 .. с плюсом... что делать... а ничего, чем позже, тем слаще освобождение, по мне так, года два-три, надо делать вид, России, что мы враждуем, якобы, с ними, а на самом деле, самим заниматься своими делами...их у нас оооочень много... :-) ну а дальше, надо посмотреть, стоит ли, или ещё паузу выдержать, на пару лет... ...хотя сдаётся мне, всё может случиться в любой момент, что нежелательно, в виде форс-мажора, какого-нибудь...всё меняется быстро... а у Темнейшего, просто дьявольское терпение или другой ход времени, в отличии от нетерпеливых жеребцов, они есть и здесь в том числе... ...ну так вот, задержка в ведении активных действий в отношении Украины, на самом деле, это самый лучший вариант для всех...и для России, и для "истосковавшихся", ...злее будут,..в отношении этих сук, свидомого глупого отродья, этого сучьего племени. ***]]></description>
			<dc:creator>Sever NN</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Dec 2019 01:56:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/76510-dve-ukrainy-natsistskaya-poroshenko-i-rusofobskaya-zelenskogo#comment-107300</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
