<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>К чему пришли в Женеве по Украине</title>
		<description>Обсуждение К чему пришли в Женеве по Украине</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine</link>
		<lastBuildDate>Wed, 08 Apr 2026 07:09:46 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/92541/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: К чему пришли в Женеве по Украине</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124553</link>
			<description><![CDATA[А здесь что обсуждать? В России были озабочены невыполнением Минска тогда, в 15-м, в 16-ом, в 17-ом годах. Тогда да, Москву возмущало то, что запад её обвиняет непонятно в чём и сам же активно блокирует Минск. Но чуть позже Путин понял, что здесь копать просто незачем. Не хотят - получили выдачу паспортов на Донбассе и учения на границе. В конце концов это их дело что делать, а что не делать и почему. Договориться с западом можно лишь тогда, когда договорённость напрямую соответствует их собственным интересам. А если это не так - о договорённости говорить нет никакого смысла. Просто им приходится жить с ещё бОльшими неприятностями чем были и уныло отвечать что они "российское гражданство на Донбассе" тоже не признают. Будто их кто-то вообще спрашивал о том, что они признают, а что нет.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 04 Jul 2021 19:29:15 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124553</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: К чему пришли в Женеве по Украине</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124519</link>
			<description><![CDATA[По ряду вопросов не согласен с автором. Например, касательно успешной реализации программы импортозамещения. Успех импортозамещения пока выглядит весьма относительным (серьезно "хромают" микроэлектроника, ряд лекарственных препаратов, ряд продуктовых позиций и др), особенно на фоне таких чудовищных (иного слова то не подберешь) огрехов: https://ria.ru/20210607/pmef-1736017338.html вроде того, когда на прошедшем ПМЭФ организаторы "забыли" включить российское вино в меню. |-( WTF? Трудно представить, чтобы на Давосе додумались бы исключить европейские вина из меню. А у нас ничего, вполне себе. Нормалек. :drunk: К тому же российское вино регулярно занимает: https://ria.ru/20191122/1561484053.html первые места и берет престижные награды на международных конкурсах, а мы на ПМЭФ вот так "импортозамещаемся". :fubar: Включение Козака в состав российской делегации на саммите навряд ли может свидетельствовать о том, что "украинской проблеме уделялось большое место". Нет, никто, конечно, не отрицает, что вопроса Укрошумерии в какой-то мере касались. Напомню лишь, что и российский представитель по Сирии был в составе делегации, однако навряд ли это свидетельствует, что сирийский вопрос был одной из важнейших тем саммита. Кстати, по поводу Сирии вообще ни одного(!) вопроса даже не задали. Ну, про американских presstitutes и говорить нечего, там давно компетентностью не пахнет, однако и наши журналисты оказались "хороши". |-( Также не разделяю уверенности автора, что "не для печати стороны сошлись и в том, что главное препятствие ― неконструктивная позиция Киева". Ну, с российской стороны да, несомненно. И эта позиция неоднократно озвучивалась. Однако странно допускать такую позицию у американцев, учитывая что, как давеча даже уже Путин публично обозначил, "Украина находится под полным внешним управлением из Вашингтона". То бишь, политику Куева (по крайней мере основные ее векторы, хотя и насчет частностей можно задуматься) формируют в Вашингтоне, прямым результатом чего в том числе является и 6-летний саботаж Куевом Минских соглашений, но при этом американцы вдруг согласятся с российской позицией, что препятствие к выполнению этих соглашений - неконструктивная позиция Куева (формируемая в той или иной мере американцами)? Чудно. :clap:]]></description>
			<dc:creator>odvch</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 04 Jul 2021 02:48:56 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124519</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: К чему пришли в Женеве по Украине</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124477</link>
			<description><![CDATA[Нельзя также не отметить то, что приглашение Путина с треском провалилось. При чём почему - до конца неясно. Так что сигналы идут один за другим, вот только маяк в очередной раз то потухнет то погаснет. То они приезжают в Россию и говорят о сотрудничестве, позитивных сдвигах и многом другом, то через пару дней с улыбкой продлевают санкции или вводят новые. То они говорят о безальтернативности Минска, то буквально тут же обвиняют в их невыполнении Россию. И это не двойные стандарты, просто о каком-то заметном сдвиге в отношениях говорить рано, даже очень рано. Да и сами европейцы слишком боятся, что налаживание контактов с Россией и поссорить их с США и приведет к быстрому распаду ЕС, где все русофобы тут же станут на дыбы. Войны они боятся, но пока в ЕС есть довольно жесткая инфоцензура, никто не посмеет массово и открыто говорить о триллионных потерях от санкций. Ко всему этому привели не санкции, а резкое падение цен на нефть да ещё и без особых перспектив их восстановления хотя бы до уровня в 100 долларов за баррель. Только в этом году об этом заговорили всерьёз да и то, с прогнозами на 2022 год. А ещё целый ряд вещей, таких как перестройка экономики, импортозамещение, стратегическая безопасность по десяткам направлений, решение проблемы госдолга и прочие потребовали триллионов рублей, которые не вытащишь из воздуха. Очевидна лишь глупость самого Байдена. Он не потрудился даже посмотреть вышедшее на несколько дней раньше интервью Путина как раз американскому журналисту. А если бы посмотрел - понял бы ответы Путина. И там был вопрос - почему Россию не тревожит то, что у Китая 4 авианосца. Потому и не тревожит, что у США их намного больше, а морской границы с Китаем почти нет. Напротив, Ростислав, которого я постоянно смотрю, ещё перед встречей рассказывал, что Украина слишком слаба, ничтожна и неинтересна всем сторонам, чтобы её в принципе собирался кто-то обсуждать. Ничего неожиданного тут нет. Украина не является для России ни важнейшим, ни просто "важным" направлением, хотя на некоторые конкретные действия (особенно провокационного характера) Россия может и обязательно будет отвечать. Невозможно оставить в тени то, чего нет. У запада не осталось вообще никаких интересов по втягиванию Украины в НАТО. Об этом не говорят открыто на уровне высшей политики, но по сути - всё это обсуждается уже много лет подряд. Всё, что запад мог получить в плане НАТО от Украины, он получил и так. Зачем ему втягивать в НАТО очередной бантустан? Мало ему Турции, что ли? Проблема только в том, что и уходящая Меркель и дряхлеющий Байден получат от Зе от ворот поворот в самом прямом смысле этого слова. Да, Украина очень слаба. Но наказать её объективно нечем. И даже замороженные 100 млн. долларов "помощи", которые в итоге свелись бы к передаче совсем уж покрывшегося мхом старья, это не та "помощь", которая может хоть чем-то реально помочь Украине. И это понимают все, даже Кулеба. Какой смысл вести себя с западными хозяевами нарочито вежливо, если они уже отшили Украину в плане её членства в ЕС и НАТО, да и помощь УЖЕ отказались предоставлять? Для чего? Время постоянного выклянчивания какой-то мелочи в стиле Яценюка уже прошло, ей нужно не 100 млн., а 100 млрд. долларов помощи. И желательно - без особого контроля. А бесконечные проверки и упрёки в коррупции никому неинтересны. Какую это, интересно, военную поддержку бритты оказали Украине?) Договорились о возможном строительстве на британских верфях кораблей для "украинского ВМФ"? Автору самому не смешно? Напротив, показала то, что запад уже не может даже такую провокацию использовать для обострения ситуации в целом. Повторюсь, случись такое 3-4 года назад Британия на дыбы бы встала с криками о срочном созыве совета НАТО, необходимости принятие срочнейших мер по укреплению Украины и стран Черноморского региона, потребовала бы новых санкций. А тут - жалко что-то буркнули в ответ и уплыли себе куда глаза глядят. Потому что очень сильно испугались реального обострения ситуации и попадания по Дефендеру российских ракет. Отвечать-то нечем. Всё правильно, но "внезапная остановка" ВСУ стала для них не меньшим позором. Просто в США поняли, что необозначенная Путиным красная черта вот-вот будет перейдена и тогда... тогда только кричать и сопли свои размазывать по всему миру. Как с Крымом. И активное объединение Китая и России против США может стать губительным для американской государственности в принципе. И здесь стоит вспомнить бессмертные предсказания Пелевина, сделанные уже 10 лет назад: «В эпоху Древних Фильмов были две великие страны, Америца и Цхина, которые возвышались над мировым Хаосом и питали друг друга. Когда древность пришла в упадок, Цхина отгородилась от мира Великой Стеной и распалась на отдельные царства, а в Америце начались войны между хиспаниками и афрониггерами, и она разделилась на несколько враждующих территорий. Самой сильной страной в мире стало наркогосударство Ацтлан, в которое вошел испаноязычный юг Америцы и бывшее Мексицо. И та самая война с "афрониггерами" уже почти началась.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 02 Jul 2021 20:24:01 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124477</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: К чему пришли в Женеве по Украине</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124462</link>
			<description><![CDATA[Я думаю, что апрельские события, где Россия, фактически могла уничтожить ВСУ, а всё к этому шло, стало последней каплей терпения США, они пошли на попятную. И это нельзя назвать хитростью с их стороны, дело не в этом. Россия действительно могла уничтожить ВСУ, и сделала все необходимые приготовления для этого. При этом сценарии, репутация США и до этого не очень высокая, свалилась бы в пропасть, а России, наоборот бы поднялась бы на недосягаемую высоту, не смотря на поросячьи визги и санкции. Наоборот, при таком раскладе, визг и санкции, со стороны Запада, были бы откровенно смешны, и говорили бы об их слабости и над ними бы потешался бы весь мир, из-за их импотенции и слабосилия. У США, огромное количество проблем и внутренних и внешних, они откровенно уже слабы на фоне, экономических успехов Китая (а Китай первая экономика мира, по факту), они откровенно слабы, на фоне России, в военном отношении и при этом, вводить очередные экономические санкции против нас бессмысленно и бесполезно. А тут ещё, разгром ВСУ, который под американским патронажем, ЭТО ПОЗОР, полный позор для США. Именно этот факт, стал той соломинкой, который подтолкнул США на переговоры с Россией. Именно репутация США, а репутация это деньги, деньги и ещё раз деньги, её уничтожение, заставило США, сдаться фактически. Что там обсуждали, да многое, и наверняка Байден, просил Путина, кое об чём по Украине, и здесь ясно, что Путин. ни при каких обстоятельствах, не захватывал бы ни Куев, ни Львов, а вот, ЛДНР, помог бы с разгромом ВСУ, и обретения ими их административных границ, с захватом некоторых земель из соседних областей, почему, я говорил уже об этом. Так вот, Байдена, категорически не устраивало, второе. Это крах США и её политики на этом направлении. Я думаю, что затрагивался этот аспект, по Украине, в остальном Украина неинтересна, ни этим ни тем. С ней и так всё ясно. ***]]></description>
			<dc:creator>Sever NN</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 02 Jul 2021 12:40:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124462</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: К чему пришли в Женеве по Украине</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124459</link>
			<description><![CDATA["Англичанка гадит", как обычно, но зачем? Для внутреннего употребления - не прокатило, после находки на автобусной остановке. В экономике - прагматично если, незачем, контракты на поставку Украине военного старья уже есть, Свой газ кончается, где-то надо искать. Личных обид нагличанских лидеров (вроде того, когда наследник русского престола Александр отказался стать мужем королевы Виктории) вроде не помню.]]></description>
			<dc:creator>Окский</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 02 Jul 2021 11:58:24 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/92541-k-chemu-prishli-v-zheneve-po-ukraine#comment-124459</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
