<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
		<description>Обсуждение Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles</link>
		<lastBuildDate>Fri, 17 Apr 2026 09:55:32 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/95631/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127187</link>
			<description><![CDATA[Скажу проще. Во главу угла следует поставить стратегию. Потому что всё что мы делаем на этом свете- придумываем и осуществляем планы. А свойства стратегии таковы, что стратегия на меньший срок подчиняется стратегии на больший срок. И называется тактикой. Это естественная ИЕРАРХИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА , фундаментальное свойство. Все остальные иерархические структуры вторичны. Ну и, исходя из этого видно как рождается классовость. Она неизбежна. А вот обособление классов- это то, чего стоит избегать.]]></description>
			<dc:creator>surok1</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 22 Oct 2021 10:12:54 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127187</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127157</link>
			<description><![CDATA[Ты совсем дурак? Впрочем, это не вопрос, а скорее констатация факта. Конечно в относительно обеспеченной Германии 51% является собственниками (и то надо проверить включаются ли сюда ипотечники у которых лет на 30 оплата). А в России, как бы куда менее обеспеченной - около 60%. Вот только владельцами надо быть 90% населения. Владеть хотя бы долей. Но ты бы хоть смотрел что ты кидаешь :roll: Доля собственников по этой же статистике в Германии упала почти на 2.5% за последние годы! Это же самый настоящий позор! В России эта доля росла даже в 2000 году. Разумеется для Европы владение жильем 70 или 60% населения это очень хороший показатель, что мы и видим по этой статистике, сейчас - куда меньше. А для России - нет. И суть от твоих попыток промямлить не меняется - России решать вопрос обеспечения населения жильём еще 10-15 лет только в рамках насыщения платежеспособного спроса. Сколько еще лет насыщать "всех остальных", то есть тех, кто получает мало и не может купить даже копя лет 10 - неизвестно. А всем людям так или иначе надо где-то жить. Даже 65 млн. домохозяйств это всего-навсего 2.26 человека на каждое домохозяйство. Включая аварийное (а через 15 лет аварийными признают даже дома построенные в 90-е), ветхое, деревенские дома и все малогабаритные квартиры-студии. А на студии (ну это так, тебе, убогому, для справки) приходится чуть ли не 27% нынешних строящихся квартир https://rg.ru/2020/11/29/v-rossii-stroitsia-vse-bolshe-kompaktnyh-kvartir.html Или тебе трудно понять, что в "квартире" площадью скажем в 25 или 30 квадратных метров семье не уместиться? Там и одному человеку тесно будет. Обтекай :D]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 18 Oct 2021 18:41:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127157</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127147</link>
			<description><![CDATA[Марксизм - это тупиковый Прогресс, а Эволюционный Марш и Натур-Общизм - это Ноогресс 1. Марксизм во главу угла ставит материальную сторону Бытия - экономику, производственные отношения, борьбу классов и т.д. Якобы это базис, а всё остальное надстройка. Как тут не вспомнить, что Маркс - еврей, а еврейство традиционно выделялось среди других народов склонностью к финансово-экономической деятельности - ростовщичеству, банковской сфере, торговле и т.д. На самом деле жизнь гораздо шире - в ней имеют значение и национальные интересы, и религиозные, и личностно-амбициозные, и т.д. 2. Марксизм - это неглубокая критика и неверная альтернатива капитализму по причине не только перекоса в материальное, но и пренебрежения Третьим Законом Ньютона и Естественным Отбором: https://evolution-march.livejournal.com/1784647.html Поэтому и провалились все коммунистические проекты по всей планете - да, левая идея набирает популярность, но марксистов при этом всё меньше. Люди хотят альтернативы капитализму, но и марксизм их уже не устраивает. Он годится лишь для понимания сущности капитализма (да и тут-то устаревает), но никак не для адекватного будущего. Тем более, что марксизм стал основой для отказа от патриотизма, который, по сути, является природным инстинктом, и люди в массе своей не могут его преодолеть - за исключением левых догматиков, исповедующих принцип "Два отечества": https://evolution-march.livejournal.com/1837729.html Поэтому за отсутствием альтернативы марксизму и капитализму рост левых настроений идёт в деструктивном направлении - во всевозможные права меньшинств, анархические уклоны, экологические перегибы и т.д. 3. Натур-Общизм - это естественная альтернатива коммунизму и капитализму: https://natur-socialism.livejournal.com/ А также равновесие духовного и материального: https://evolution-march.livejournal.com/1919976.html Поскольку он основан на Принципе наименьшего действия как Принципе оптимальности, что исключает перегибы, перекосы и т.д.: https://evolution-march.livejournal.com/1832679.html А это - в рамках Развитеизма: https://natur-christ.livejournal.com/59248.html 4. Марксизм - это в русле западного Прогресса, зашедшего в тупик по причине как раз перекоса в материальное. Кстати, в СССР произвели крен в другую сторону - на фоне материальных проблем (низкий уровень жизни и т.д.) была развернута тотальная пропаганда духовности, которая будучи лишённой материального дополнения привела к массовому разочарованию в коммунистических идеалах: https://evolution-march.livejournal.com/1877942.html На основе Развитеизма - Ноогрес как оптимальное-рациональное-гармоничное Развитие (с равновесием духовного и материального): https://natur-socialism.livejournal.com/21081.html Иначе - набирающее силу "новое средневековье" (на примере Дугина, отрицающего вместе с Прогрессом и Развитие как таковое): https://evolution-march.livejournal.com/1845286.html 5. На базе Рвзвитеизма - также и Эволюционный Марш как оптимальная смена курса (без смуты): http://evolution-march.livejournal.com/1574991.html ЭМ - это акцент на смене экономического курса как главной проблеме России: https://evolution-march.livejournal.com/2041851.html На первый взгляд это аналогично марксизму с его экономическим перекосом, но там это стратегия, а здесь тактика - то есть, временная мера, после успеха которой наступит уравновешивание экономического аспекта с другими (национальным, социальным, идеологическим и т.д.): https://evolution-march.livejournal.com/1811845.html 6. В основе этой главной ошибки марксизма - инфантильное стремление объяснить и решить все проблемы одним чудодейственным средством. Для 19-го века это ещё простительно, но сейчас марксизм - это уже вполне себе мракобесие, недопустимое для адекватных людей. Объективно наступает эра Разума - и Развитеизм с проистекающим из него Ноогрессом и прочими натур-учениями находится в авангарде этого процесса (рациональное отношение к Богу - через познание, а не веру). Отсюда и натур-мессианская задача России - создание Цивилизации Севера как авангарда рационализации человечества (в противовес западному недо-рационализму): https://evolution-march.livejournal.com/1436645.html Соответственно - Натур-Глобализм (национальный глобализм) как альтернатива транснациональному глобализму (на который работает и марксизм с его интернационализмом и антипатриотизмом): https://evolution-march.livejournal.com/2070049.html Перезагрузка Левого движения на всех уровнях - от политического до мировоззренческого: https://evolution-march.livejournal.com/1811654.html]]></description>
			<dc:creator>Евгений Шнуровский</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 18 Oct 2021 06:31:51 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127147</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127146</link>
			<description><![CDATA[Michael1239, вы постоянно выставляете себя в неприглядном виде. Даже не лояльная к власти газета Ведомости пишет, что: "По данным исследования, собственное жилье есть у 80,5% россиян. 48,4% купили жилье сами, 23,8% получили в наследство, 8,3% — взяли в ипотеку." см. https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/12/21/851743-issledovanie-okolo-20-rossiyan В отношении собственников жилья в развитых странах понятия не имеете, а что-то пытаетесь промямлить. В Германии на 2020 год собственники жилья составляют 51%. см. https://tradingeconomics.com/germany/home-ownership-rate]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 18 Oct 2021 01:20:23 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127146</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127142</link>
			<description><![CDATA[Эта цифра высока лишь для западных стран, где владельцев мало, в основном ипотечники с неполным правом собственности. В России, учитывая все реалии, эта цифра очень мала. Даже базовые показатели населения указывают на то, что из 147 млн. населения домохозяйств в целом должно быть не менее 60-65 млн. А их на 20 млн. меньше. При том что многие из них - весьма старые, не видавшие десятилетиями ремонтов хрущобы и старые деревенские дома, кстати и дачи - тоже. То есть стране с 45 млн. домохозяйств для нормального расселения нужно построить еще где-то половину от имеющегося фонда. В год же вводится в строй порядка 1.5 млн. квартир, в том числе и весьма небольших, а также небольшое количество частных домов. То есть строить еще по сути даже не 15 лет, а все 20. И даже Путин, который совершенно не любит никакие пафосные заявления на этот счет заявил об историческом шансе решить жилищную проблему в России. И призвал настойчиво над этим работать. https://www.rbc.ru/society/13/07/2020/5f0c1dc79a794743bcc33283 Ту самую проблему которая по твоим же словам, деревенщина ты наша, не существует :D А мог как ты, заявить об "очень высоком" показателе. В очередной раз ты написал чушь и решил ею насладиться) Наслаждайся и далее)]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 17 Oct 2021 22:03:37 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127142</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127120</link>
			<description><![CDATA[Cтараюсь не комментировать Michael1239, но пройти мимо такой неграмотности невозможно: Средняя семья в России составляет 3.2 человека, а население 144 млн человек. Делим количество населения на количество людей в семье и получаем 45 млн домохозяйств в стране. Имеются несколько собственников в одном домозяйстве, есть собственники с несколькими квартирами, поэтому 80 млн собственников на 45 млн домохозяйств это очень высокая цифра.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 17 Oct 2021 06:50:39 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127120</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127111</link>
			<description><![CDATA[А что, может быть иначе? Все коммунистические или околокоммунистически е течения сами по себе предельно заидеологизированы в принципе. Они - нечто среднее между просто диктатурой обычного типа, самодержавием (так как власть генсека рассматривается как нечто почти незыблемое), наиболее жесткими течениями религий (вроде, скажем, ваххабизма) и примитивным сектантством. И с точки зрения подобных вещей если ты подвергаешь сомнению постулаты того что писал Маркс - значит ты самый настоящий отступник. А отступников, как известно, ненавидят ещё больше чем прямых врагов. Эволюционирование таких идей невозможно, потому что сами по себе идеи слишком радикальны. Ровно также как ни в каком месте не эволюционирует нацизм. Хотя казалось бы - вполне бы мог. Мир идей если не умер то очень надолго уснул. Зачем напрягаться, годами воевать за что-то абстрактное, когда на таких лохах как, скажем, коммунисты, можно построить карьеру и купить себе и квартиры и машины и за границу мотаться? Правильно - незачем. В России лишь около 80 млн. человек имеют свое жилье или долю в нем. Остальные пока нет. Коммунизм для коммунистов - не благоденствие и даже не социальное равенство со справедливостью. Коммунизм для них - это закрытость, беспредел власти, отсутствие правового государства в естественном смысле слова и многое другое, что было в СССР, но сейчас или ушло или утратило всякую актуальность. Построили ли сейчас коммунизм? Конечно нет, потому что Прохоров или даже конкретно Путин может себе позволить больше чем уборщица с рынка. А должно быть в их понимании наоборот. Новых целей не может здесь быть по сути. Ну точнее в глубокой теории могут, но... Нет мотивации. Рабочее движение потому и было сильным и массовым, что рабочих действительно и угнетали и на голодном пайке держали и пролетариатом сделали. И тут да, почти каждый первый угнетённый (хотя к 1917 году таковых было уже куда как меньше чем в 19 веке) считал своим долгом бороться за свои права и будущее. А сейчас кому и за что бороться? Наименее оплачиваемым профессиям за повышение зарплаты? Так оно и так идет, но обеспечить равный заработок водителям, уборщицам и прочим с одной стороны и менеджерам и бизнесменам с другой невозможно. Да и мало кто со стороны сочтет что это действительно верно и справедливо. За что еще бороться? За дальнейшее сокращение рабочего дня? Глупо и бессмысленно, сегодня рабочий день у большинства людей ненормированный и исключительно по их инициативе. Чтобы заработать больше. Снижение пенсионного возраста? В связи с ростом не только возраста дожития, но и даже ожидаемой продолжительности жизни (то есть и до самой пенсии доживать начинает все больше) это утрачивает актуальность, кроме того и пенсии в большинстве стран мира накопительные (что тоже неизбежно) а в странах вроде нашей на пенсию мало кто копит. Маркс своим убогим умишком описывал конечность не капитализма, а лишь той его формы, которая существовала когда он жил. И действительно капитализм 19 века уже давно ни в каком виде нигде не существует. Даже в самых неразвитых странах мира. С другой стороны он предсказывал конечность империализма в целом и действительно тот классический империализм ушел и уступил место неоимпериализму с новыми формами и принципами. Почему так? Да потому что Маркс был крайне примитивен сам по себе и считал что если где-то существует неразрешимое, с его, "светлейшей" точки зрения противоречие, то устранить его не сможет никто. Однако противоречия эти как раз устраняются и последние 30-40 лет мир занят именно поиском путей, которые бы удовлетворяли разные слои общества и политсилы. И в целом это получается. И даже самые неадекватные неадекваты мечтают о чем угодно, но своим детям объясняют с пеленок и вдалбливают незыблемость именно капитализма и частной собственности. Что или работаешь по найму или создаешь свою компанию. Не иначе. И жизни окружающей уже давно никто не представляет без возможности пойти и открыть свой магазин, швейный цех или контору по созданию интернет-сайтов. Верно, но... тут-то и возникает и проявляется их самый большой из всех страхов. Основная цель их - прийти к власти. И в этом они мало чем отличаются от коммунистов прошлого. А если всё это реализуют без них - они останутся не у дел. И именно поэтому в СССР больше всего ненавидели европейских социал-демократов, которые построили у себя все лучше, быстрее и успешнее. И при этом "предали" дело коммунизма. Кому нужны разговоры об эксплуатации, если эксплуатацию видят только сами деятели коммунизма? Никому. Кроме того современные форматы капитализма они исключительно изуверскими методами противостоят коммунизму и его "идеям". Вместо эксплуатации у всех есть занятость. И рабочая и бытовая. Занятость активная и серьезная. И каждый понимает зачем он работает и для чего. Думать о всяких левых глупостях им некогда. Даже не верится что сию крамолу пишет Роджерс. Совершенно верно - чтобы перейти к высшим надо удовлетворить низшие. И это... напрямую противоречит идеологии коммунизма и тому что толкала долгие годы КПСС. Почему? Да потому что любой, кто знакомился с пирамидой Маслоу знает, что удовлетворение этих потребностей довольно трудное само по себе (тот кому дали много морковки рано или поздно захочет и красной икры), а во-вторых на самой низшей ступени Маслоу находится еще и такая потребность, как секс, полностью отвергавшаяся в СССР. И тут хочется или не хочется, но то, что будет построено на базе таких рассуждений будет много чем, но точно не коммунизмом. И самое смешное то, что все и левые и вместолевые всё это прекрасно знают и понимают. Потому и относятся к своим идеям просто как к возможности для заработка.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 16 Oct 2021 21:47:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127111</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127100</link>
			<description><![CDATA[Читают Роджерса и внимательно, особенно около и псевдо-левые. КПРФ хоть собрала всех протестантов в одну большую навозную кучу и набрала 19%, но помешать набрать Единой России конституционное большинство в думе не смогла, да и это последний "успех" КПРФ за которым последует неминуемый провал.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 16 Oct 2021 08:13:52 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127100</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127097</link>
			<description><![CDATA[Я Вам больше скажу (а Александр кричит об этом на каждом углу, но кто его слушает): в мире вообще нет и не было коммунистов (т.е. людей, которые бы понимали, что такое коммунизм и как его построить) - или эти люди работают таксистами.]]></description>
			<dc:creator>glek</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 16 Oct 2021 07:20:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127097</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Кризис теории коммунизма и «Klassenkampf uber alles»</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127093</link>
			<description><![CDATA[Александр, поддерживаю ваши усилия в развенчании псевдо-левых, прикрывающихся былыми заслугами коммунистического движения и построения социализма. В России сейчас нет ни одного коммуниста в КПРФ и иных деятелей примазавшихся к коммунистической идеологии, которые бы хотя бы прочитал манифест КП в первоисточнике, в основном маргиналы занимающиеся горлопанством и не более. Такие статьи нужны молодым, которым не преподавали и не преподают в школах и университетах основы марксизма хотя бы в исторической трактовке.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 16 Oct 2021 02:40:41 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/95631-krizis-teorii-kommunizma-i-klassenkampf-uber-alles#comment-127093</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
