Все знают поговорку, про «…тому глаз долой», но менее известно её продолжение: «…а кто забудет, тому – два». Конечно же, очевидна бессмысленность «пережевывания» старых обид и недоразумений. Особенно когда речь идет о народах, веками живущих по соседству или вперемешку, и об имевших место за долгую совместную историю разных страницах и событиях, к которым ныне живущие поколения никакого отношения не имеют. Понятно и вполне оправданно стремление политиков не педалировать темные страницы совместной истории, делая акцент на положительных примерах.
Однако и чувство меры ведь никто не отменял. Народы, как и люди, не меняются. Меняются лишь условия отношений между ними. Поэтому забывать прошлое, а тем более его измышлять – себе дороже. Но понимают эту очевидную истину не все. «Рядом с нами, украинцами, столетиями остаются наши партнеры – крымские татары», – заявил в Нью-Йорке на встрече с представителями украинской диаспоры и крымско-татарских общественных организаций Петр Порошенко. Что ж, нелишне вспомнить, как развивалось это «партнерство».
Крымское ханство сформировалось в XIV веке как осколок распавшейся Золотой Орды, а крымско-татарская народность – как результат смешения пришельцев из далеких монгольских степей, местных кочевников, веками обитавших в Северном Причерноморье и коренных народов Крыма. И как последний осколок империи Чингисхана, крымские татары еще несколько столетий занимались тем же, что и их предки. Этому способствовала география: Крым стал «базой», а узкий Перекопский перешеек – надежной защитой от ответных действий.
Экономику Крымского ханства можно было охарактеризовать простой формулой «Мы не пашем, не сеем, не строим..» (т.е. все эти «отрасли» носили сугубо вспомогательный характер. Основной доход ханству и его жителям давали постоянные набеги на русские земли (т.е. входившие в состав московского княжества, Великого княжества Литовского, а позднее – Речи Посполитой), а также взимание дани за отсутствие таких набегов. Т.е. в основе Крымского ханства лежала та деятельность, которую сейчас характеризуют как «рэкет».
Основной же целью набегов являлся захват ясыря — невольников, которые продавались в рабство в Османскую империю и прилегающие средиземноморские государства, либо оставались в качестве рабов в пределах самого Крымского ханства. Иногда государствам происхождения или родственникам невольников предоставлялась возможность их выкупа из плена. Даже в период официального мира удобное пространство для политического манёвра крымским ханам предоставлял принцип «правдоподобного отрицания», благодаря которому они всегда могли ссылаться на самоуправство своих влиятельных беев и мурз.
Французский инженер Г. Боплан, находившийся в 30–40-х годах XVII в. на территории современной Украины (тогда она входила в состав Речи Посполитой), вспоминал, что «летом татары совершали набеги и крупными, и мелкими силами, зимние набеги были редким явлением, причём в зимний поход обязательно шло очень много татар. Во время крупных набегов в походах участвовали десятки тысяч татар. Придя в район, заселённый русскими, татарское войско разделялось на отряды по нескольку сот человек, которые отделялись от главных сил поочерёдно. Эти отряды «рассыпаются по деревням, окружают селения со всех четырёх сторон и, чтобы не ускользнули жители, раскладывают по ночам большие огни; потом грабят, жгут, режут сопротивляющихся, уводят не только мужчин, женщин с грудными младенцами, но и быков, коров, лошадей, овец, коз».
Положение невольников в пути, пока их вели в Крым, было крайне тяжёлым. Захваченных в неволю расставляли в ряды по нескольку человек, связывали им назад руки сыромятными ремнями, сквозь ремни продевали деревянные шесты, а на шеи набрасывали верёвки; потом, держа за концы верёвок, окружали всех связанных цепью верховых и, подхлестывая нагайками, безостановочно гнали по степи. Слабым и немощным, как правило, перерезали горло, прежде чем позволяли им задерживать шествие. Питание для пленников состояло из сырой или дохлой конины.
Достигнув относительно безопасных земель в низовьях Днепра, татары пускали своих лошадей в степь на вольный выпас, а сами приступали к дележу ясыря, предварительно помечая каждого невольника раскалённым железом. Получив в неотъемлемую собственность невольника или невольницу, каждый татарин мог обращаться с ними, как с собственной вещью. По словам Сигизмунда Герберштейна, «старики и немощные, за которых невозможно выручить больших денег, отдаются татарами молодёжи, как зайцы щенкам, для первых военных опытов; их либо побивают камнями, либо сбрасывают в море, либо убивают каким-либо иным способом».
Вот так описал обращение с пленными герцог Антуан де Грамон, находившийся в польско-татарской армии во время похода короля Яна Казимира на Левобережную Украину в 1663–1664 годах, когда, по его данным, было захвачено около 20 тысяч человек: «Татары перерезали горло всем старикам свыше шестидесяти лет, по возрасту неспособным к работе. Сорокалетние сохранены для галер, молодые мальчики — для их наслаждений, девушки и женщины — для продолжения их рода и продажи затем. Раздел пленных между ними был произведён поровну, и они бросали жребий при различиях возраста, чтобы никто не имел права жаловаться, что ему достались существа старые вместо молодых. К их чести я могу сказать, что они не были скупы в своей добыче, и их крайняя вежливость предлагала её в пользование всем, кто к ним заходил».
В Крыму ясырь пригоняли для продажи на невольничьи рынки, где ставили одного за другим гуськом, прикованных друг к другу около шеи. При покупке выведенные невольники тщательно осматривались покупщиками, начиная с внешнего вида и кончая сокровенными частями тела: требовалось, чтобы у раба или рабы зубы не были редки и черны, чтобы на теле не было бородавок, шишек и других недостатков. Особенно высоко ценились у татар красивейшие девушки. По словам Михалона Литвина, «более сильных невольников делали кастратами, иным резали ноздри и уши, клеймили на лбу и на щеках, днём мучили на работе скованными, а ночью держали в темнице».
Естественно, многочисленные набеги и угон невольников оставили глубокий след в народной культуре. В украинских думах, одной из основных тем является турецкая неволя («Невольники», «Плач невольника», «Маруся Богуславка», «Иван Богуславець», «Сокол», «Бегство трёх братьев из Азова») либо освобождение из неволи и счастливое возвращение к родному краю («Самойло Кошка», «Алексей Попович», «Атаман Матяш старый», «Разговор Днепра с Дунаем»).
Соседство с Крымом заставляло тысячи людей бежать на Север и Восток, тормозило развитие страны. Судя по приведенной в Википедии хронологии набегов, редкий год обходился без оных. Какая уж тут «инвестиционная привлекательность», выжить бы… Существует даже предание, что известная «слабость» украинцев к свинине обусловлена именно тем, что мусульмане-татары её не употребляли в пищу, а значит, для них она не была привлекательным объектом грабежа.
По причине близости к Крымскому ханству плодородные причерноморские степи на протяжении столетий оставались пустынным Диким полем, ведь селиться там, основывать города и села было бы гарантированным самоубийством. Ситуация начала меняться лишь с начала XVIII века, когда усиление Российского государства сначала сделало набеги куда более редкими, а с момента «покоренья Крыма» и превращения его в часть Российской империи, многовековой кошмар Украины закончился. Иначе говоря, «кляти москали» и тут все испортили, нарушили, как сказал Порошенко, партнерские отношения между украинцами и крымскими татарами.
Но после того как пришла русская армия, стало возможным заселение Дикого поля, за несколько десятилетий превратившегося в цветущую и густонаселенную Новороссию (запрещённое ныне на Украине название), значительную часть населения которой составляли малороссы. А ведь законы демографии носят совершенно объективный характер – чем больше, простите за мой «французский», жизненное пространство, которое занимает тот или иной этнос и обильней его «кормовая база», тем быстрее растет его численность.
Насколько же этому способствовали ежегодные в течение столетий набеги и угоны десятков тысяч людей в рабство – вопрос риторический. Такое вот «историческое партнерство» украинцев и крымских татар. Не то что страшная тирания «москалей», при которой Малороссия расцвела как экономически, так и демографически. И ведь речь идет не только о пассаже из выступления президента, у которого нередко бывают «неоднозначные» высказывания. Речь идет о государственной идеологии и пропаганде.
В 2015 году Минсвязи выпустило серию почтовых марок (а это официальное государственное платежное средство): «Крымские татары – коренной народ Крыма – Украина», из следующих почтовых марок: «Дюрбе (резиденция. – Авт.) первых крымских ханов»; «Мастер-медник»; «Танец “Хайтарма”» (к чему, естественно, никаких вопросов быть не может) и, внимание, – «Крымскотатарский воин», тот самый, основным занятием которого на протяжении столетий было убийство украинцев, угон их в рабство и разорение украинских земель.
Мыслимо ли представить, чтобы в той же России была выпущена марка с монголо-татарским воином, притом, что даже в многовековой исторической ретроспективе в отношениях двух народов (русского и татарского) далеко не все так однозначно, как в отношениях украинцев (малороссов) с крымскими татарами (это тема отдельного материала), а к межнациональным отношениям, национальным чувствам населяющих Россию народов (особенно второго по численности – татар) относятся с предельной деликатностью.
На Украине же совершенно понятно, почему эта серия марок была выпущена в 2015-м, а не, скажем, 2013-м или даже в девяностые. Очевидно, что речь идет не о поддержке межнационального мира и согласия, не об уважении к истории населяющих Украину народов (исходя из понятной позиции Киева о принадлежности Крыма), а о сугубо политической технологии, которую можно свести к «формуле» Фаины Раневской «Против кого сегодня дружите?»
А еще была Великая Отечественная война, в которой крымские татары проявили себя вполне традиционно. Части Красной Армии, укомплектованные крымскими татарами, оказались небоеспособными и после вступления немцев на территорию Крыма подавляющее большинство их личного состава дезертировало. Вот что говорится об этом в докладной записке заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года: «…Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар… 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма…». В ряде случаев имело место открытое нападение татар на отступающие советские части, а также разграбление партизанских продовольственных баз, созданных перед войной.
Как мы видим, дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш в Красную Армию было призвано 130 человек, из них 122 после прихода немцев вернулись домой. В деревне Бешуй из 98 призванных вернулось 92 человека.
А вот что писал комиссар партизанских отрядов в Крыму Н.Д.Луговой секретарям Крымского обкома ВКП(б) В.С.Булатову, Б.И.Лещинеру и П.Р.Ямпольскому 2 ноября 1942 года: «Мне кажется, что вы, прежде всего, должны были понять, что в Крыму партизаны столкнулись с небывалыми, неожиданными фактами враждебного отношения к нам татар, являющихся основной массой населения в горной и предгорной части Крыма, т.е. как раз в районе базирования партизан, что, почти поголовно вооружившись, татары до крайности осложнили партизанское движение в Крыму. Вместо опоры для нас, партизан, они стали опорой для немцев и румын в борьбе с партизанами, что, опираясь на татар, знающих и лес, и места базирования партизан, противник в несколько дней разгромил наши продбазы».
11 ноября 1941 года в Симферополе и ряде других городов и населённых пунктов Крыма были созданы так называемые «мусульманские комитеты». Организация этих комитетов и их деятельность проходила под непосредственным руководством СС. Впоследствии руководство комитетами перешло к штабу СД. На базе мусульманских комитетов был создан «татарский комитет» с централизованным подчинением Крымскому центру в Симферополе с широко развитой деятельностью по всей территории Крыма.
В вопросах карательной деятельности вооруженным крымско-татарским формированиям была предоставлена большая самостоятельность. Татарские добровольческие отряды являлись исполнителями массовых расстрелов советских граждан. На обязанности татарских карательных отрядов лежало выявление советского и партийного актива, пресечение деятельности партизан и патриотических элементов в тылу у немцев, охранная служба в тюрьмах и лагерях СД, лагерях военнопленных. В эту работу татарские националисты и оккупационные власти вовлекали широкие слои татарского населения.
За это, судя по всему, крымских татар теперь и прославляет нынешний политический режим на Украине. Ведь сейчас в стране у власти потомки и идейные наследники украинских нацистов и колаборантов.
Поэтому для того чтобы «исторически» обосновать нынешний политический курс, украинской власти не остается ничего иного, как довести переиначивание истинной истории до абсолютного абсурда, в котором отношения грабителя и его жертвы, раба и работорговца объявлены вековым партнерством, а предательство – доблестью.
Дмитрий Славский,
специально для alternatio.org
Пятая колонна. Цитаты из постов пятиколонников.
37 » 05.10.2017 15:32
странник
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
36 » 04.10.2017 15:12
А вы подайтесь к украинским националистам. Они вам быстро ясности внесут.
Цитата: Ну чудны дела! Этот шановний пан уже и в ватник облачился и в проПутинцы записался, а ведь всего-то три дня в Москве и недельку в Германии прокантовался… Да, видать совсем плохи ваши дела. Чуют тараканы близость Санитарного дня, Великого и Страшного!
Цитата:
Что значит: " пущай подыхает"? Рановато будет. Так на вас ни собак, ни кроликов не напасешься. Эксперимент входит в завершающую стадию. В страннике явно прорезаются ватнические настроения, про Путинские симпатии… далее экзистенциональный катарсис и только потом смерть от осознания собственного ничтожества и вины… И не надо торопить или подсказывать. До этого он тоже должен дойти САМ-САМ-САМ!
Sinoptic
Вышиватнику
35 » 04.10.2017 15:05
Застегнитесь, у Вас из под ватника вышиванка торчит, некрасиво.
Юрий Долгорукий
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
34 » 04.10.2017 08:14
Сначала ты обгадил памятник советским солдатам своей паскудной личностью, теперь к ватникам примазался, чтобы и их обгадить.
Ватники живут в России, а хохлы - дэ краще. Ты не ватник, ты хохлоариец. Так что:
Цитирую honvedonya:
Иван
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
33 » 04.10.2017 04:03
Да не реагируйте вы на него вообще никак - пущай себе злобствует. Репертуар же он не меняет.
Даже, если он захлебнётся собственной зелёной слюной или лопнет от злости, хоронить-то его не нам.
Пущай его подыхает.
Basilevus
RE: Провокатор Странник
32 » 04.10.2017 03:21
Цитирую Юрий Долгорукий: Мы, ватники, чрезвычайно объективные и справедливые люди. Если какой-нибудь политик очень милый и поступает хорошо, мы этого политика одобрим и мысленно рукопожмём. Но если некий политик сделает какое-нибудь непотребство или там скажет что-нибудь - как в лужу пёрнет, мы немедленно выскажем своё неодобрение и негодование.
А что касается антипутинской фронды на этом сайте - так эта мерзость вообще за гранью...
странник
Провокатор Странник
31 » 04.10.2017 02:44
Провокаторская сущность штатного провокатора весьма однообразна. То он Ваджрой прикрывается как щитом, то Стариковым, теперь Путиным.
Но обратите внимание, всё, что он здесь генерирует - это срач.
Юрий Долгорукий
RE: RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
30 » 04.10.2017 01:00
странник
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
29 » 04.10.2017 00:25
Странник, для кого ты извиваешься глистой?
Цитирую Иван:
Цитирую Танаис:
Что касается твоего обращения к модерам, то тебе уже всё сказано хозяином сайта - Цитата:
Иван
Антипутинская фронда на АЛЬТЕРНАТИВЕ.
28 » 03.10.2017 23:38
Боже, какие уроды! было 6 минусов Президенту РФ по максимуму, сейчас 5. Ну что ж, будьте последовательны, и повторите свою минусовку этим же словам ВВП, но уже в видеоверсии: http://youtu.be/dEXPXj3xvWY?t=285
Совсем вразнос пошли, болезные...
П.С. Сколько ж мерзавцев на АЛЬТЕРНАТИВЕ околачивается...
П.П.С. А может, все проще, и на АЛЬТЕРНАТИВУ заброшен десант дебилов с синдромом "собачки Павлова"? Действующих по принципу "чукча не читатель, чукча писЯтель"? Но даже в этом случае топтаться по ВВП - мерзость неслыханная.
Хотя... Ненависть либерастов к ВВП известна. Что наглядно подтвердило голосование по посту № 13.
-------------------------------
Модеры, а можно ли знать имена "героев"-минусовальщиков, отличившихся в этой антипутинской вылазке?
А если это противоречит Правилам сайта, то хотя бы краткую инфу - отличились в минусовании слов Президента РФ завсегдатаи сайта или срочно имплантированные сюда неофиты?
странник
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
27 » 03.10.2017 22:25
В посте № 25 всё разжёвано и обосновано. И ты бы не кликушествовал в очередной раз, а то ведь не ровён час и прилетит тебе. :))
Цитирую странник:
Ты как уродепутат прекрасно знаешь, что есть популизм для харькивского лохтората, а есть реальные дела странных депутан. Так и в большой политике - есть официальная позиция и словесная эквилибристика политиков, а есть реальное положение дел. И в этом реальном положении дел ЛДНР уже 4-й год, как не Украина.
Цитирую странник:
Поскольку ты навозная муха, то оно и понятно, что ты пропагандируешь, приправив своими измышлизмами. А, например, Ваджре важнее, чтобы "украинские русские" знали совсем другое:
"Сколько российских добровольцев полегло на Донбассе? Сколько жизней там спасла гуманитарная помощь России? Скольких донбасских ополченцев одела, обула, вооружила и обучила Россия? А скольких тяжело раненных ополченцев на территории России было собрано из разорванных кусков? Сколько детей было вывезено с Донбасс в Россию? Сколько денег Россия дала и продолжает давать мятежным республикам? А какой ущерб Россия понесла из-за западных санкций?"
или
"Други мои украинорусские (прости Господи) вы что, до сих пор не поняли что у вас кроме России и "русских русских" ничего больше нет??? Вы до сих пор не поняли что вам без России и "русских русских" будет [censored]ец (прошу прощения за мой французский)???"
Но ты воняй, воняй, щелевая вонючка, у "русских русских" не должно остаться никаких иллюзий на счёт братства с окраинцами и прочей ерунды. :))
Цитирую странник:
Как же ты, глиста, завидуешь российским либерастам из немеччины. Прямая кишка Меркель не такая сочная, вы с сынком голодаете? Для хохла нет ничего страшнее, чем лохануться.
Но ты не ответил - на кого ты надеешься?
Иван
RE: RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
26 » 03.10.2017 21:52
1. За такое вранье насчет того, кто кого ненавидит, бить канделябром по голове - излишний гуманизм. Больше подойдет кувалда. И то в порядке проявления толерантности.
2. Насчет "независимости от Украины" надо не фантазировать и не врать, а отражать ОФИЦИАЛЬНУЮ позицию Российской Федерации: https://www.youtube.com/watch?v=CtvxFi4i2u0&feature=youtu.be
3. "несколько лет пропагандируешь, что Россия ничего не сделала для русских Украины и против хунты, а только кормит её".
Это "пропагандирую" не я, а проректор Финансового университета при Правительстве РФ Алексей Зубец, по мнению которого РФ является ПЕРВЫМ инвестором Украины: Цитата:
Цитирую Иван: На Россию можно будет рассчитывать, когда она нейтрализует свою либерастическую пятую колонну.
Вас, российских либерастов, подельников украинских нацистов и обслугу россиянских гешефтмахеров, не дерьмом поливать нужно, а дустом посыпать. Потому как вы не Россия, а короста на ее теле.
Цитата: .
.
странник
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
25 » 03.10.2017 20:53
Странник, а на кого ты надеешься? Сынка ты спрятал в немеччине, сам забился в глубокую щель, в такие же щели призываешь забиться всех остальных жителей Украины, чтобы ни в коем случае не смели сопротивляться хунте, ЛДНР ты ненавидишь за то, что они САМИ сражаются за свою независимость от Украины, тем самым унизив украинских хатаскрайников. К этому можно вспомнить, как ты истерил на Ольгу из Луганска за то, что она написала, что не собираются вас освобождать, что вы САМИ должны поднять задницы с диванов, начал попрекать её за то, что они оставили города Донбасса, при этом вознося Гирькина, который собственноручно эти города и сдал, попрекал Ольгу "Северным ветром", но при этом несколько лет пропагандируешь, что Россия ничего не сделала для русских Украины и против хунты, а только кормит её. Этакая вертлявая глиста, которая одно и то же использует в разных контекстах, в зависимости от ситуации. То есть и ЛДНР тебе не гож.
Получается, ты надеешься на Россию, российскую власть и россиян, что они всё за тебя сделают? Но и их ты с утра до вечера поливаешь дерьмом. И россияне насмотрелись на таких гусских Украины, как ты, и если в начале 2014 года еще жалели украинцев, то сейчас прекрасно понимают, кто вы есть на самом деле.
Так на кого ты надеешься?
Цитирую странник:
Ты-то чего беспокоишься? Ты ж морально давно мёртв, ты продал душу. Тот кусочек усохшего мозга, который даже не способен подсчитать вiдсодки, сложно назвать разумом. А твоё тело даже в европе не пользуется спросом, ибо слишком много у тебя времени орать на других с подоконника борделя, уж слишком твоя щель воняет, отгоняя клиентов, видимо, это результат твоей неудачной операции по смене пола.
Так что успокойся, болезный. Вспомни слова Ваджра:
Цитата:
Иван
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
24 » 03.10.2017 20:04
"Я как-то выступал перед татарами и рассказывал, что все налеты на Украину в далеком забытом прошлом совершали, собственно говоря, не крымские татары, а Орда. Это была ногайская Орда, или буджакская Орда; она кочевала, и кочевники-ордынцы считались в татарском обществе низшей социальной группой. Это была уникальная ситуация, когда воины считались ниже земледельцев и даже горожан. Мои слушатели вздохнули с облегчением, потому что образ татарина, который, захватив ясыр, рубит головы, мешал им в общении и апелляции к украинскому этническому наследию" (Вопросы философии, №9/2011, с.7).
Мой комментарий: украинский философ и идеолог майдана Мирослав Попович сначала апеллирует к "забытому прошлому", а затем делает очевидный подлог, путая при этом разные Орды, путая хронологию... путаник, блин. Та же ногайская орда, которой подчинялись и западные земли дикого поля, до Приазовья, закончила свое существование ещё до расцвета Крымского ханства, и до заселения Поднепровья выходцами из польских кресов. Конечно, ясыр с поднепровья брали крымчаки - а больше некому было
Юрий Смоляков
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
23 » 03.10.2017 18:49
Я дождался? Это новоя глубина? - Цитирую странник:
Хотя уже было.))
Но ты бы не кликушествовал, немецкий холуй, это твой сынуля забыл про родство со своими согражданами, про Родину, и прислуживает кураторам фашистской хунты, он и есть прямой пособник укронацизма.
Иван
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
22 » 03.10.2017 16:08
Кстати, 4% - это примерно 6 млн россиян. На-а-а-амного больше, чем таковых в Новороссии! К августу этого года года их стало меньше на 114 особей. Надеюсь, что процесс этот продолжается, и кроме погибших "убийц в поле", появятся такие же пропагандоны. Что совершенно правильно, ибо первые всего лишь убивают тело, а вторые норовят убить и душу, и разум. А вслед за ним и тело.
Представляете, как хорошо будет выглядеть в морге пособник укронацизма Родства-не-помнящий:Цитата: Вот такой наш ответ россиянским пособникам укронацизма.
П.П.С. Кстати, рекомендую посмотреть интересное кино:Цитата:
странник
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
21 » 03.10.2017 12:02
Каску Тымчука, из которой странник черпает данные и которую пиарит, он называет матчастью.
Лично я жду следующую глубину падения странника. Истерики щелевой вонючки всё веселее.))
Иван
Два дебила - это сила!
20 » 03.10.2017 10:39
На, держи свежачок по официально признанным потерям:
Станом на 2 серпня 2017 р. в книгу внесено 3645 загиблих: http://memorybook.org.ua/
По россиянам: С учетом крымчан - 114 погибших: http://memorybook.org.ua/regions/other.htm#russ
Это больше, чем харьковчан, одесситов, дончан, луганчан, херсонцев (я уж не говорю про Западную (!!!) Украину): http://memorybook.org.ua/indexfile/statbirth.htm
В деле убийства донбасцев россияне оказались куда активнее!
Так что нехрен здесь вонять про новороссов. Повторяю для особо тупых: процент ублюдков среди них примерно такой же, как среди россиян. Один же народ, блин...
Немножко особняком стоит Днепропетровская область со своей столицей - Днепрожидовском. Осевший там кагал очень преуспел в отправке гоев на бойню.
Цитирую уже всё понимаю: Ох, тяжело иметь дело с дебилами. Официальные полные "циферки" потерь - здесь: http://memorybook.org.ua/
По подразделениям, по видам вооруженных сил и.т.д. и т.п.
А ездить к вам в Днепрожидовск - ты в каком веке живешь, мудило? Вот твое Краснопольское кладбище: http://memorybook.org.ua/units/krasnopol.htm
По нему можно "походить", не вставая из-за компа.
Там же - Старобельское и Кушугумское кладбища.
А вот - погибшие каратели из числа россиян: http://memorybook.org.ua/regions/other.htm#russ
С указанием, где каждый из них похоронен. Поищи - может, и свое Днепрожидовское кладбище найдешь.
И еще раз рекомендую посмотреть РОССИЙСКИЙ фильм "Свой-Чужой. Русские из России на стороне нацистов". Цитата: Приятного просмотра!
Впредь рекомендую вам обоим не демонстрировать свой дебилизм, а перед написанием постов хотя бы поверхностно ознакомиться с матчастью.
У меня как-то нет желания впредь заниматься здесь вашим образованием, выкладки, факты и ссылки здесь для вас приводя. Потому как полагаю, что относительно вас действует старая народная мудрость "дурака учить - что мертвого лечить".
странник
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
19 » 03.10.2017 10:04
Зато я знаком со многими крымскими татарами. Люди как люди: разные. Есть негодяи, есть честные и надёжные, есть ни то - ни сё.
А выложил я реальные факты только для того, чтобы прекратить спекулировать мифом про "невиновный народ, репрессированный кровавым Сталиным". Виновны. В предательстве, мародерстве и кровавом терроре. В том что отцы и матери этих добровольцев не плюнули им в морды. Кстати, единственный в Крыму концлагерь (в котором убивали по 5-7 человек в день - это на маленький 1,5 миллионный Крым) "охранял" татарский добровольческий батальон. Вот так: добровольческий.
oldsly
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
18 » 03.10.2017 07:30
Ты мудило приезжай из Германии к нам в Днепрожидовск, на Краснопольское кладбище, калькулятор только не забудь. И посмотри сколько там россиян и сколько пэрэсичных. Глядя на твои циферки, то потерь НЕТ, Вот только откуда целые, новые кладбища возникают? А хоронят вояк, не всех там где партия бандэры место выделяет, родственнички за отдельную мзду хоронят ближе к своему вишнёвому садочку. Так что возьми свои циферки скрути в трубочку и затосуй себе в дупу. И ещё, аватарку смени, пожалуйста.
уже всё понимаю
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
17 » 03.10.2017 06:35
Щелевая вонючка продолжает пиарить МО Украины и договорилась до процентов. Даже по его мульке от МО Украины, если посчитать процент -
(74+79+68+48+60)/кол-во жителей Новороссии, то он будет во много раз больше, чем 74/кол-во россиян. И в этой мульке он еще не привел количество Днепровцев.
Врать и манипулировать страннику - это как нам дышать.
Цитата:
Но щелевая вонючка странник никогда про это не скажет, его задача, которую ему поставили европейские кураторы - вонять на Россию и россиян.
Еврокураторы странника и тут ошиблись, пытаясь снова посадить паразитов на шею России, ибо никто лучше странника не способен дискредитировать "русских" Украины.
Иван
RE: RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
16 » 03.10.2017 04:33
Так что процент ублюдков что в Новороссии, что в РФ примерно одинаков.
П.С. Это к вопросу о "новороссах, убивающих донбассовцев".
А если добавить сюда троллей с российских аккаунтов, троллящих здесь за укронацистов, то ситуация выглядит не такой радужной, что, впрочем, не удивительно:
По данным ВЦИОМ, в начале этого года 36% россиян занимали позицию хатаскрайничества, предлагая оставить республики Донбасса один-на-один с укронацистским режимом. А 4% россиян вообще считали необходимым, чтобы РФ совместно с укронацистами приняла участие в карательной операции в Донбассе.
И те трупы, и здешние тролли, похоже, из этих 4%. Кстати, 4% - это примерно 6 млн россиян. На-а-а-амного больше, чем таковых в Новороссии! К весне прошлого года их стало меньше на 74 особи. Надеюсь, что процесс этот продолжается, и кроме погибших "убийц в поле", появятся такие же пропагандоны. Что совершенно правильно, ибо первые всего лишь убивают тело, а вторые норовят убить и душу, и разум. А вслед за ним и тело.
П.П.С. Кстати, рекомендую посмотреть интересное кино: Цитата:
...
странник
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
15 » 03.10.2017 02:28
https://www.youtube.com/watch?v=MmYUEMfe_uk
«Пора определяться»
Наталье Поклонской предложили подумать о сдаче мандата
https://www.znak.com/2017-10-02/natale_poklonskoy_predlozhili_podumat_o_sdache_mandata
Maverick
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
14 » 03.10.2017 02:14
Так пересичные остальных южнорусских земель в спину Донбассу таки не стреляли? Лжец и провокатор!
Эта шваль не в спину бойцам, а в лицо детям, женщинам и старикам стреляла.
А с крымскими татарами все просто: обезглавили раскольников и остальным популярно без слов объяснили, что акцию 1944 года можно с легкостью повторить, но уже по решению суда. Мозгов у них, в отличие от пересичных, хватило, чтобы на свою
жшею приключений не искать.В начале марта 2014-го я передавал в Крым конверт с документами с проводниками - крымскими татарами. Так я мужику сказал, что если в Крым придет "рваный сфинктор", то русские будет висеть на дубе, а татары рядом, но на акации. Видно, не я один это татарам доходчиво объяснял.
Потом галичанцы, ставившие на колени Беркут в своих палестинах (что само по себе дико - спецназ перед быдлом на коленях), а за ними харьковские экстремалы, прямо перед референдумом в ночь с 14 на 15 марта убившие двоих ни за что, ни про что, доходчиво разрисовали крымскотатарские перспективы в новогнидной. Ну, не все аксакалы мудры так же, как укростарейшины, своими руками убивавшие себя и страну на майдане.
Вот и весь сказ, если коротко.
Basilevus
О Новороссии
13 » 02.10.2017 22:44
странник
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
12 » 02.10.2017 22:22
https://www.youtube.com/watch?v=dvRZ9kawy_U
Как Горбачев предал Родину и продал СССР.
Хорошо грабанули СССР "коммунисты" Горбачев и Ко с кураторами из Лондона , фашингтона при уничтожении СССР . От 2500 тонн золота партии ,которое принял мойша меченый став генсеком ,у России осталось после развала СССР только 250 тонн. Грабеж завуалировали под покупку дефицита продовольствия ,тряпок за рубежом ,который сами же и создали...
Обратите внимание на особей, которые заведовали деньгами партии,а потом вдруг выпавшие из окна (самоубились),когда новые власти захотели узнать - "Где золото партии?". Почему-то не удивилась. Подобных любителей деньжат из гос.казны и сейчас полно в гос.структурах России...
Феникс
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
11 » 02.10.2017 21:27
Свинорылый и тупой
В ВУЗ пришёл на пары.
Он на голову больной,
Где вы, санитары?
Он не учится, орёт -
Слава Украине!
И не видит, что живёт
Уж давно в руине.
В рубрике "Новости из палаты №6":
Вова песика убив. Хто осудить Вову?
Ради такой макулатуры из школьной программы люстрировали Булгакова, Зощенко и Достоевского
Рынок заполонили творения доморощенных авторов в стиле "ницой".
http://naspravdi.info/ukraina/vova-pesika-ubiv-hto-osudit-vovu?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Maverick
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
10 » 02.10.2017 21:07
Maverick
RE: украинской власти не остается ничего иного, как довести переиначивание истинной истории до абсолютного абсурда
9 » 02.10.2017 18:29
P.S.
Март 2014 года.
Размежевание сейчас лежит точно не по национальному признаку, а по отношению к Империи.
Для меня этот крымский татарин духовно бесконечно ближе ,чем все подобные Климкину , Карасеву ,Бутусову или Бирюкову.
А один Амет Хан Султан ,чем А.Власов и вся его свора власовцев.
Rusnak
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
8 » 02.10.2017 16:21
Не сталкивался с крымскими татарами.
Один из моих лучших друзей наш местный татарин, сложно найти более надёжного друга, который всегда и всем придёт на помощь.
Иван
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
7 » 02.10.2017 16:13
уже всё понимаю
Украинцам предложили уменьшить страну до естественных границ проживания нации
6 » 02.10.2017 15:45
Цитата:
Карта "украинской Украины":
странник
Прославление в угоду политике(на этом этапе татары)
5 » 02.10.2017 12:27
В этом издании была и справка про все "национальные" части вермахта и СС, грузинские, армянские, татарские, даже якутские (если память не изменяет, а копаться в этих книгах лень), о суть не в том, При желании третьей стороны можно нарыть кучу исторических обид якутов против чукчей.... Задача государства давить такие проявления "историчекой справедливости" в зародыше. В России давят (ну чистый мордор) а на украине поощряют(в основном запад). Кто контролирует прошлое-тот может контролировать будущее.
РАЕ
Стоит посмотреть.
4 » 02.10.2017 10:58
www.youtube.com/watch?v=H4P0Q8ZLcJ4
Rusnak
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
3 » 02.10.2017 10:34
"Для нас большая честь иметь возможность бороться под руководством фюрера Адольфа Гитлера - величайшего сына немецкого народа... Наши имена позже будут чествовать вместе с именами тех, кто выступил за освобождение угнетённых народов." Это из речи председателя Татарского комитета Джеляла Абдурешидова на торжественном собрании 3 января 1942 года в Симферополе.
Накануне Великой Отечественной войны крымские татары составляли меньше одной пятой населения полуострова. Вот данные переписи 1939 года [1]:
Русские
558 481
49,6%
Татары
218 179
19,4%
Украинцы
154 120
13,7%
Евреи
65 452
5,8%
Немцы
51 299
4,6%
Греки
20 652
1,8%
Болгары
15 353
1,4%
Армяне
12 873
1,1%
Прочие
29 276
2,6%
Всего:
1 126 385
100,0%
Тем не менее, татарское меньшинство ничуть не было ущемлено в своих правах по отношению к русскоязычному населению. Скорее наоборот.
Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. В основу административного деления автономной республики был положен национальный принцип. В 1930 году были созданы национальные сельсоветы: русских — 207, татарских — 144, немецких — 37, еврейских — 14, болгарских — 9, греческих — 8, украинских — 3, армянских и эстонских — по 2. Кроме того, были организованы национальные районы. В 1930 году было 7 таких районов: 5 татарских (Судакский, Алуштинский, Бахчисарайский, Ялтинский и Балаклавский), 1 немецкий (Биюк-Онларский, позже Тельманский) и 1 еврейский (Фрайдорфский) [2]. Во всех школах дети нацменьшинств обучались на своём родном языке.
http://evpatoriya-history.info/natsionalnij-vopros/tatari-v-velikoj-otechestvennoj-vojne.php
oldsly
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
2 » 02.10.2017 10:27
"Вербовка добровольцев проводилась следующим образом:
1. Вся территория Крыма была разбита на округа и подокруга.
2. Для каждого округа были образованы одна или несколько комиссий из представителей оперативных групп Д и подходящих татар-вербовщиков.
Зачисленные добровольцы на месте подвергались проверке. В этапных лагерях набор проводился таким же образом.
В целом мероприятия по вербовке можно считать законченными. Они были проведены в 203 населённых пунктах и 5 лагерях. Были зачислены:
а) в населённых пунктах — около 6000 добровольцев;
б) в лагерях — около 4000 добровольцев.
Всего — около 10 000 добровольцев.
По данным татарского комитета, старосты деревень организовали ещё около 4000 человек для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей.
Таким образом, при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены."
Вот свидетельство немецкого фельдмаршала Эриха фон Манштейна:
«...большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооружённые роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было всё же много русских».
«Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар “Адольфа Эффенди”»
См. http://evpatoriya-history.info/natsionalnij-vopros/tatari-v-velikoj-otechestvennoj-vojne.php
oldsly
RE: Для украинцев их убийцы и грабители – вековые партнеры
1 » 02.10.2017 10:00
В применении к современности немного напрягает вопрос: почему те, кто сейчас измышляет
высерыпредположения о "бандеровском подполье" и "выстрелах в спину" со стороны русских Харькова и Одессы в случае возвращения их домой, при возвращении домой Крыма молчали в тряпочку о четверти миллиона крымских татар, которые десятилетиями воспитывались в русофобском духе и неоднократно отметились антироссийскими акциями?Крым надо было вернуть, а потому кричать о "выстрелах в спину" от татар (кстати, вполне возможных) было запрещено. А вот остальные южнорусские земли решили оставить в укрорейхе, а потому каких только собак на тамошних антифашистов и русских жителей не навешали! Целенаправленно и организовано. И
высерыразмышлизмы о "выстрелах в спину" - не самые гнусные.странник
RSS лента комментариев этой записи