Альтернатива

Цитата:

странник
Оно, конечно, из юрты виднее, что в б. УССР происходит.
Но вот я почему-то не рискнул бы обитателям юрты давать свои рецепты приготовления кумыса.

Я уже заметил, что риск - не ваша стихия. Риск - дело благородное. Вам привычнее втихаря плевать через плетень в огород соседа. Ну-да, чем бы хохлы не тешились, лишь бы не какали...
Цитата:

неважно кто
Ну методичка у них такая. Убеждать россиян, что на Украине скоро "развалятся-замерзнут-рухнут-передерутся-прозреют".

Все верно, вот только с "прозреют" вы явно переборщили. Даже в пропагандистских целях нельзя так отрываться от реалий. Интересно! А в ваших методичках какие прогнозы?
Цитата:

Василий
Какая к черту махновщина?! На Украине укрепился и набирает силу фашизм. И этот фашизм не допустит никакой махновщины. Олигархов и миллионеров никто раскулачивать не будет. Их всех просто заставят финансировать фашизм, хунту. А час воровской, бессмысленный и беспощадный, настал в 2014 году. И продолжается сейчас, все более обретая легальные формы, т.е. обретает смысл, оставаясь беспощадным. Все это управляется хунтой при поддержке США. Так что аналогии с Германией 30-х годов становятся все более уместными.

Буйство сумашедших - это не фашизм. Фашизм строится на четкой идеологии, имперских амбициях, жесточайшей дисциплине, тотальной концентрацией ресурсов и абсолютной верой в фюрера. Что нибудь подобное вы наблюдаете на Украине? Вы можете представить, чтобы в нацистском Рейхе олигархи выводили капиталы за рубеж? Такой уровень воровства? Чтобы существовали не подконтрольные власти вооруженные формирования? Чтобы Гитлера называли "поросенком"… Мы наблюдаем ренессанс махновско - петлюровской самостийности. Тогда большевики жесткой революционной рукой прекратили этот бардак. Теперь же никто не собирается снова тащить бегемота из болота, тем более, что как оказалось и не бегемот это вовсе, а самая обычная свинья, только дужа грязная. И сколько бы она не примеряла на себя волчью шкуру, свинья - она и есть свинья. Против природы не попрешь.

Цитирую странник:

Народная фронда без организующего начала - всего лишь бунт, бессмысленный, беспощадный и легко подавляемый.
А всё, что могло бы стать организующим началом, здесь жестко подавлено. Разными методами, вплоть до одесской хатыни.

ЛДНР вам чем не организующее начало? Вместо того, чтобы делать танки для ВСУ и воевать на стороне ВСУ, поддержали бы Республики.Цитирую неважно кто:

К этому надо добавить, что на фоне разрушенного Донбасса, мучениям людей которого конца и края не видно, рассчитывать на массовость народных восстаний не приходится, даже если бы и появилось вдруг "организующее начало". Кроме того, активная часть населения уже покинула страну.
Всё. Поезд ушёл.

Хотели отсидеться и посмотреть со стороны - а что с ЛДНР сделают? - в итоге поезд упустили.
Актвиная - это сынок странника, который свалил батрачить на Европу, которая его же страну разрушила?

Цитирую неважно кто:

Как видим, ситуация, действительно, изменилась. Вопрос только, как.
Наверное, в аналитиках и советниках ВВП сидят одни маниловы.

PS О, один "аналитик" уже обиделся. Ещё не прочитал мой пост, а уже минус поставил. Смешно.

О как, человек, прокакавший свою страну, даёт оценку самому влиятельному человеку в мире, поднявшему Россию и российскую армию.

PS. Так ты с обиды минусы ставишь? На обиженных воду возят.Цитирую странник:

В лучшем случае - проявилась запредельная степень неадекватности тех, кто определяет политику Российской Федерации в отношении Украины.

Абсолютно верная политика в отношении Украины, всецело поддерживаю.
Цитирую странник:

И где сейчас Беня? А остальные олигархи - и рядом не стояли.
П.С. Cпросить бы кое-кого "вы хоть понимаете, что вы натворили?".

Продолжает доить украинцев.
Себя, своих родных, друзей, соседей? Нее, на это у тебя духу не хватит.

Цитирую странник:

Ростислав реанимировал ожидалку середины 2014 года под названием "передерутся" из серии ожидалок "развалятся-замерзнут-рухнут-передерутся-прозреют".

Если не прозреете, то кто вам доктор?
Цитирую странник:

Окно возможностей - сотворить из одной Украины две - с вовлечением в российскую орбиту наиболее развитой и стратегически ценной части с относительно лояльным населением российская пятая колонна в 2014 году смогла захлопнуть, а потому нацистский шабаш и гнойник у российских границ - перспектива надолго.

Как оказалось, эта вовлечённая часть оказалась вовсе не такой уж развитой и ценной, за пару лет заменили внутренним производством, что полезно для самой России, отвязаться от вечно истерящих и ставящих ультиматумы лимитрофов. Население же этой части выбрало единокрайыну.
Цитирую странник:

Теперь те, кто был благословлен этим напутствием, кто в тюрьме, кто в земле, а кто в эмиграции (внешней либо внутренней).
А те, кто раздавал такие благословения, надеясь на всемогущество "вонючих газовых схем" - в жестком клинче с Западом, с санкциями и потерями от них за 100 миллиардов долларов и с призрачными перспективами-мечтаниями-ожидалками что ЕС-США передерутся разойдутся во взглядах, а "Европа прозреет".

Так что - по вложенным ресурсам и результаты.

В отличие от тебя, преспокойно подсирающего на Россию, отдавая дань за сынка, пристроенного в Европу.
Сами-сами-сами конечно не привыкли ничего делать сами, как малолетнее обкакавшееся дитя способны только истерить и требовать.
Северный поток-2, Турецкий поток строятся, в чем проблема?

Цитирую Sinoptic:

Да вы что, хлопцы? Какое организующее начало? Какие к черту массовые выступления? Махновщина. Народ устал глядеть, как на их глазах разворовывают страну, но без их участия. Вот когда он решит в этом поучаствовать, а все к этому идет, слабая власть сама собою провоцирует анархию и беспредел, вот тогда поймете, что до дна вам еще лететь и лететь… Активная часть только просыпается… Вот помяните мое слово, как только раскулачат первого олигарха или просто миллионера, все равно под каким предлогом, тогда тикайте куда глаза глядят, потому что цепная реакция пойдет со страшной силой и скоростью. Богатеньких на всех не хватит, и тогда настанет час воровской, бессмысленный и беспощадный.

Какая к черту махновщина?! На Украине укрепился и набирает силу фашизм. И этот фашизм не допустит никакой махновщины. Олигархов и миллионеров никто раскулачивать не будет. Их всех просто заставят финансировать фашизм, хунту. А час воровской, бессмысленный и беспощадный, настал в 2014 году. И продолжается сейчас, все более обретая легальные формы, т.е. обретает смысл, оставаясь беспощадным. Все это управляется хунтой при поддержке США. Так что аналогии с Германией 30-х годов становятся все более уместными.

Цитирую странник:

Оно, конечно, из юрты виднее, что в б. УССР происходит.
........
Чтобы не быть смешным. Как минимум.

Ну методичка у них такая. Убеждать россиян, что на Украине скоро "развалятся-замерзнут-рухнут-передерутся-прозреют".
Для того и шуты вроде Ковтуна прописались на московских телестудиях. Не зря ведь, когда кто-то в здравом уме с Украины (вроде Е.Копатько - правда, ему уже дали российское гражданство, так что теперь и он замолчит, а скорее всего, будет работать тоже по методичке) начинает говорить нечто разумное, ведущие тут же перебивают.
Надоело всё это. Поначалу российское ТВ воспринималось на Украине как луч света, как глоток свежего воздуха, а теперь только раздражает. Такой же пропагандон, как и укроТВ.

Цитирую Sinoptic:

Да вы что, хлопцы? Какое организующее начало? Какие к черту массовые выступления? Махновщина. Народ устал глядеть, как на их глазах разворовывают страну, но без их участия. Вот когда он решит в этом поучаствовать.

Оно, конечно, из юрты виднее, что в б. УССР происходит.
Но вот я почему-то не рискнул бы обитателям юрты давать свои рецепты приготовления кумыса.

Чтобы не быть смешным. Как минимум.

Цитирую неважно кто:

Цитирую странник:

Народная фронда без организующего начала - всего лишь бунт, бессмысленный, беспощадный и легко подавляемый.
А всё, что могло бы стать организующим началом, здесь жестко подавлено. Разными методами, вплоть до одесской хатыни.

К этому надо добавить, что на фоне разрушенного Донбасса, мучениям людей которого конца и края не видно, рассчитывать на массовость народных восстаний не приходится, даже если бы и появилось вдруг "организующее начало". Кроме того, активная часть населения уже покинула страну.
Всё. Поезд ушёл.

Да вы что, хлопцы? Какое организующее начало? Какие к черту массовые выступления? Махновщина. Народ устал глядеть, как на их глазах разворовывают страну, но без их участия. Вот когда он решит в этом поучаствовать, а все к этому идет, слабая власть сама собою провоцирует анархию и беспредел, вот тогда поймете, что до дна вам еще лететь и лететь… Активная часть только просыпается… Вот помяните мое слово, как только раскулачат первого олигарха или просто миллионера, все равно под каким предлогом, тогда тикайте куда глаза глядят, потому что цепная реакция пойдет со страшной силой и скоростью. Богатеньких на всех не хватит, и тогда настанет час воровской, бессмысленный и беспощадный.

Цитирую странник:

Народная фронда без организующего начала - всего лишь бунт, бессмысленный, беспощадный и легко подавляемый.
А всё, что могло бы стать организующим началом, здесь жестко подавлено. Разными методами, вплоть до одесской хатыни.

К этому надо добавить, что на фоне разрушенного Донбасса, мучениям людей которого конца и края не видно, рассчитывать на массовость народных восстаний не приходится, даже если бы и появилось вдруг "организующее начало". Кроме того, активная часть населения уже покинула страну.
Всё. Поезд ушёл.

Цитирую Sinoptic:

Цитата:

странник
Так что амеры жестко контролируют здесь ситуацию. А влияние их геополитических противников сейчас на Украине сведено практически к нулю. Хотя четверть века назад ситуация была диаметрально противоположной.
Так что забудьте о фронде или реальных выступлениях против хунты, несущих ей угрозу. Ресурсов для этого внутри Украины нет.

Это если говорить об олигархической фронде. А как насчет народной фронды, я имею в виду махновщину. Мне кажется весьма перспективно, и недостатка в кандидатах нет.

Народная фронда без организующего начала - всего лишь бунт, бессмысленный, беспощадный и легко подавляемый.
А всё, что могло бы стать организующим началом, здесь жестко подавлено. Разными методами, вплоть до одесской хатыни.
Впрочем, об этом уже здесь было сказано: Цитата:

Низовая протестная оппозиция через штурмовые нацистские отряды и крышующую их полицию подавлена.
Реальные и потенциальные лидеры в тюрьмах, эмиграции, либо грубо выбиты из общественной жизни.
Спец службы полностью вычищены, личный состав отфильтрован, система раннего обнаружения нелояльности власти работает как отличные швейцарские часы.

Вся пирамида судебной и исполнительной власти выставлена таким образом, что не допускает даже слабого намёка на оппозиционность.
Все экономические, военные, финансовые и политические рычаги в крепких руках команды Порошенко.
http://alternatio.org/about/item/51067-epistolyarnoe-nasledie-yanukovicha-malyava-izmenivshaya-ukrainu#comment-80038

.

УРА!!!

С праздником, дорогие товарищи!

С Днем Победы!

www.youtube.com/watch?v=cHo2skHHi_g

Цитата:

странник
Так что амеры жестко контролируют здесь ситуацию. А влияние их геополитических противников сейчас на Украине сведено практически к нулю. Хотя четверть века назад ситуация была диаметрально противоположной.
Так что забудьте о фронде или реальных выступлениях против хунты, несущих ей угрозу. Ресурсов для этого внутри Украины нет.

Это если говорить об олигархической фронде. А как насчет народной фронды, я имею в виду махновщину. Мне кажется весьма перспективно, и недостатка в кандидатах нет.

https://www.youtube.com/watch?v=9o89R9hpQw0

Лукашенко о борцах с нацизмом из УПА

P.S. По-поводу поста ,где А.Г.Лукашенко говорит про УПА. Кто-то сминусовал.
Завелись таки на Альтернативе УПАри...

https://www.youtube.com/watch?v=lrLq0qbDfuY

«Хор Турецкого» исполняет военные песни в Берлине


https://www.youtube.com/watch?v=m9mdVdoWkq0

Берлин, июль 1945г.

Цитирую elePhanty:

Вы считаете, что "гражданский конфликт между группировками режима" невозможен? А это, пожалуй, единственный "прогноз" автора в данном материале

Невозможен. Амеры, в отличие от оппонентов, умеют делать выводы из неудач и учиться на своих ошибках.
Да, после первого майдана Юля и Ющ передрались, что и привело к падению оранжада. Теперь такого амеры не допустят.

Вам же уже здесь было сказано: Цитата:

Единственное слабое место, ахиллесова пята власти - это внешняя зависимость.

Но в этом и ее сила. Ибо внешняя поддержка - это источник существования хунты, и этот фактор перевешивает все прочие факторы, которые могли бы способствовать ее падению.
А внешний контроль не позволит разгореться междоусобице.

Если хотите поспорить - вспомните, как амеры погасили конфликт Пети и Бени. Многие потирали руки в преддверии драки. И что?
Посол США пригласил Беню побеседовать, и тот живо осознал всю глубину своих заблуждений. И всё.

А ведь Беня был суперолигархом - контроль среди прочего над крупнейшим банком, способным сокрушить всю финансовую систему Украины, губернаторство в ключевом регионе, частная армия в виде прикормленных добробатов. И где сейчас Беня? А остальные олигархи - и рядом не стояли.
И уже не станут: Цитата:

Оппозиционные олигархи всеми своими «костями» легли под действующую власть.
Политическая угроза со стороны олигархов ликвидирована,
в новейшей истории Украины такого никогда не было.

Так что амеры жестко контролируют здесь ситуацию. А влияние их геополитических противников сейчас на Украине сведено практически к нулю. Хотя четверть века назад ситуация была диаметрально противоположной.
Так что забудьте о фронде или реальных выступлениях против хунты, несущих ей угрозу. Ресурсов для этого внутри Украины нет.
Хунта со 100% эффективностью использовала время, предоставленное ей в 2014 году мечтателями на тему "развалятся-замерзнут-рухнут-передерутся-прозреют".

П.С. Cпросить бы кое-кого "вы хоть понимаете, что вы натворили?".

Цитирую РусскийКиев:

...больше, чем в маниловшине автора.

А где "маниловЩина"-то?

Вы считаете, что "гражданский конфликт между группировками режима" невозможен? А это, пожалуй, единственный "прогноз" автора в данном материале (остальное - анализ/констатация уже свершившегося).

Цитирую неважно кто:

Цитата:

В 2016 году, по данным Укрстата, прямые инвестиции российского бизнеса в 2016 году в экономику Украины составили $1,667 млрд, что лишь немногим меньше, чем вложили все страны ЕС. По сравнению с предыдущим годом инвестиции из России выросли примерно в 2,5 раза (было $676,2 млн), что объясняется в первую очередь активными вливаниями российских банков в капитал своих украинских «дочек». Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/finances/16/03/2017/58ca4c479a79476a1b6b965d

Потому что так велел ВВП:
Цитата:

В конце марта 2016 года на закрытой встрече с представителями Российского союза промышленников и предпринимателей президент России Владимир Путин не рекомендовал российским бизнесменам продавать украинские активы, отметив, что ситуация на Украине еще может измениться. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/finances/16/03/2017/58ca4c479a79476a1b6b965d

Это всего лишь свидетельство того, насколько сильны агенты влияния, формирующие позицию высших эшелонов власти РФ.
В лучшем случае - проявилась запредельная степень неадекватности тех, кто определяет политику Российской Федерации в отношении Украины.

Как вы понимаете, ни тот, ни другой случай нам не сулит ничего хорошего. В отличие от сторонников укрорейха.

Слова Арсения Тарковского (поэт - отец Андрея Тарковского) и Павла Шубина (поэт , на его стихи есть известный романс А.Вертинского).

www.youtube.com/watch?v=Tx8qKdzxErI

Цитирую РусскийКиев:

Красиво, Странник, и аналитики больше, чем в маниловшине автора.

"Маниловщина" рассчитана, очевидно, на российского читателя. Для повышения градуса патриотизма, так сказать.
А вот "Васька" слушает да ест:

Ротшильды помогут с реструктуризацией кредитов ПриватБанка
Цитата:

Отмечается, что 13 апреля Наблюдательный совет банка избрал консорциум компаний в составе Ротшильд, ООО Эрнст энд Янг и ООО Финпоинт победителем конкурса по избранию компании для ведения переговоров о реструктуризации, внесении допобеспечения и восстановлении стоимости проблемных кредитов, которые были предоставлены бывшим конечным бенефициарам ПриватБанка, для максимизации качества такого кредитного портфеля.

В пресс-службе также напомнили, что ПриватБанк был докапитализирован на сумму 116,8 миллиарда гривен. Источник: http://rusvesna.su/news/1494195713

И это на фоне вынужденной продажи Сбербанка. После влитых в него миллионов. Как и в другие дочки российских банков на Украине:
Цитата:

В 2016 году, по данным Укрстата, прямые инвестиции российского бизнеса в 2016 году в экономику Украины составили $1,667 млрд, что лишь немногим меньше, чем вложили все страны ЕС. По сравнению с предыдущим годом инвестиции из России выросли примерно в 2,5 раза (было $676,2 млн), что объясняется в первую очередь активными вливаниями российских банков в капитал своих украинских «дочек». Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/finances/16/03/2017/58ca4c479a79476a1b6b965d

Потому что так велел ВВП:
Цитата:

В конце марта 2016 года на закрытой встрече с представителями Российского союза промышленников и предпринимателей президент России Владимир Путин не рекомендовал российским бизнесменам продавать украинские активы, отметив, что ситуация на Украине еще может измениться. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/finances/16/03/2017/58ca4c479a79476a1b6b965d

Как видим, ситуация, действительно, изменилась. Вопрос только, как.
Наверное, в аналитиках и советниках ВВП сидят одни маниловы.

PS О, один "аналитик" уже обиделся. Ещё не прочитал мой пост, а уже минус поставил. Смешно.

Красиво, Странник, и аналитики больше, чем в маниловшине автора.

Ростислав реанимировал ожидалку середины 2014 года под названием "передерутся" из серии ожидалок "развалятся-замерзнут-рухнут-передерутся-прозреют".
От политики сдерживания России коллективный Запад никогда не откажется, а потому один из ресурсов проведения этой политики - Украину как Антироссию - он никогда не сдаст. Да, будет держать ее на голодном пайке, заставлять мобилизовывать внутренние ресурсы, геноцидить население и выжимать из него последние соки, но не сдаст.
Тарифный и пенсионный геноциды с распродажей земли по требованию МВФ - тому свидетельство.

Окно возможностей - сотворить из одной Украины две - с вовлечением в российскую орбиту наиболее развитой и стратегически ценной части с относительно лояльным населением российская пятая колонна в 2014 году смогла захлопнуть, а потому нацистский шабаш и гнойник у российских границ - перспектива надолго.

И вот откровения Ростислава на эту же тему: Цитата:

Наличие среди них десятков или даже сотен тысяч адекватных людей, понимающих или догадывающихся в какую глубокую пропасть летят в данный момент остатки Украины и готовых бороться, ничего не меняет.+

Во-первых, этих людей критически мало на фоне уже покинувших Украину десяти миллионов и не менее десятка миллионов готовых покинуть.

Во-вторых, отсутствуют политические и общественные организационные структуры, которые могли бы объединить адекватную часть общества. В условиях же нацистского террора, рассеянным по Украине группам практически невозможно отыскивать друг друга за счёт своей публичной засветки. Засветившиеся группы либо сразу ликвидируются СБУ, либо ставятся под контроль, для ловли «на живца».

В-третьих, группы адекватных людей будут повсеместно наталкиваться на куда лучше организованные, к тому же вооружённые группы неонацистов и обычные банды, грабящие территорию (как это было в эпоху Руины) под благовидным предлогом, а чаще без оного.

В-четвёртых, раскол, возникший в украинском обществе в ранние 90-е и углублявшийся до наступившей после 2014 года фазы распада, проходил между сторонниками европейского выбора и реинтеграции постсоветского пространства. Это значит, что для большинства противостоящих активистов, действует притяжение двух огромных (по сравнению с Украиной) структур: ЕС и России.

Но если сторонники евровыбора стали всего лишь своего рода пехотой в экспансии Запада, были встроены в программу этой экспансии, получили надежную крышу, материальное обеспечение, защиту, современные технологии манипулирования биомассой и опеку, то их оппоненты остались с напутствием "сами-сами-сами".
Теперь те, кто был благословлен этим напутствием, кто в тюрьме, кто в земле, а кто в эмиграции (внешней либо внутренней).
А те, кто раздавал такие благословения, надеясь на всемогущество "вонючих газовых схем" - в жестком клинче с Западом, с санкциями и потерями от них за 100 миллиардов долларов и с призрачными перспективами-мечтаниями-ожидалками что ЕС-США передерутся разойдутся во взглядах, а "Европа прозреет".

Так что - по вложенным ресурсам и результаты.