Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Кто кому должен?

15 Декабря 2024 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 21491
Оценить
(647 голосов)
Кто кому должен?

В 2014 году мне пришлось покинуть Киев. Думаю, что навсегда. По крайней мере желания возвращаться и начинать всё сначала ни у меня, ни у моей жены нет, а ребёнок всю свою сознательную жизнь (12 лет из 18) прожил в Москве — именно она для него родной город.

Уезжать, как и всем остальным уехавшим, было непросто: большая квартира, два автомобиля, работа, сбережения, даже большая часть одежды — всё оставалось в Киеве, а в Москве никто никого не ждал. Но уезжать было надо, так как шанс быть убитым самому и семью подставить под удар приближался к ста процентам. Многие в России ещё помнят погибшего в 2015 году Бузину, но в 2014 году было убито гораздо больше людей, неизвестных широкой общественности не только в России, но и на Украине. Окажись я тогда среди них, к сегодняшнему дню меня бы изредка (не чаще одного-двух раз в год) вспоминали единицы.

В 2014 году легализоваться в России было значительно труднее, чем сейчас (поэтому я не понимаю воя на болотах по поводу проверок в Шереметьево), но нам, как и большинству из тех, кто прибыл в Россию в начале 2014 года сразу после киевского путча, помогали (и частные лица, и общественные организации, и государственные структуры). На блюдце с голубой каёмкой никто ничего не получил: надо было месяцами бегать, высунув язык, но, кто хотел, тот и документы оформил, и работу нашёл.

Благотворительностью Россия не занималась. Меня публикуют не потому, что хотят денег дать, а потому, что самим СМИ это выгодно: люди читают, количество заходов у СМИ растёт. Не все умеют писать (так, чтобы читали), но все вынужденно перебравшиеся в Россию в начале 2014 года были людьми взрослыми, так или иначе состоявшимися, с какой-то профессией. Работу нашли все: кто-то в Москве, кто-то в Питере, кто-то за Уралом, кто-то в Донбассе, а сейчас и на новых территориях.

Это было встречное движение: люди стремились — Россия помогала. Кто-то получил меньше, чем потерял, кто-то оказался в России успешнее, чем был на Украине, у кого-то получилось сразу, а кто-то шёл к успеху несколько лет, кто-то изначально решил (как мы с семьёй), что приехал навсегда, кто-то мечтает когда-нибудь вернуться. Никто не умер под забором, не оказался брошенным и даже недовольные, засоряющие интернет своими воплями, имеют не только крышу над головой и курицу в супе, но также время и достаточно сил, чтобы годами в режиме 24/7 изливать свою желчь на Россию, которая им до сих пор что-то «осталась должна».

Интересно, что к Украине претензий ни у кого нет. Хотя сладкую жизнь обещала именно Украина, Россия никому ничего не обещала, но ждавшие и даже жаждавшие подачек почему-то считают, что их обманули в лучших чувствах («мясо не докладывают, спасите хищников!»)

В феврале-апреле 2014 года украинская политическая эмиграция насчитывала несколько сотен, возможно, по всей России пару тысяч человек (миллионы из Донбасса побежали в мае-июне, когда началось наступление киевских нацистских банд). За пределами же Донбасса подавляющее большинство (практически все) решили остаться. Кто-то «врастал в режим», кто-то его тихо ненавидел и ждал освобождения, кто-то даже пытался вести с ним борьбу в СМИ, пока было можно.

Первый раз оставшиеся удивили меня уже весной 2014 года. Я тогда написал в одной из своих статей, что с Украины надо бежать как можно скорее, поскольку с началом гражданской войны и с расцветом русофобии граница может закрыться. И тут же столкнулся с потоком гордых заявлений, мол, вы, трусы, убежали, так и молчите, а мы остались бороться.

Удивился я тому, что люди, не желавшие и откровенно опасавшиеся бороться до путча (поэтому для них эмиграция весной 2014 года и не была актуальной — их русофильские настроения были так глубоко спрятаны, что о них никто не знал), вдруг собрались бороться после путча, когда это стало реально опасно. Правда, они меня почти сразу же успокоили, объяснив, что их «борьба» будет заключаться в том, чтобы дождаться прихода российской армии и в качестве «партизан-подпольщиков», «на бандеровских фронтах раненных», заявить себя в качестве претендентов на власть.

Многие из них потому и отвернулись потом от России, что та не оправдала их ожиданий. Не явилась уже в 2014 году, не обеспечила «несломленным» руководящие кресла. Бандеровщина, поначалу казавшаяся мелким недоразумением, оказалась всерьёз и надолго. К этому из оставшихся мало кто был готов. Поэтому с конца 2014 года политическая эмиграция с Украины в Россию стала нарастать. Параллельно стало расти количество эмигрантов, возмущённых тем, что к их приезду не была расстелена красная ковровая дорожка, что их не отвезли сразу в Кремль получать ордена «за страдания», что, как оказалось, квартиры в центре, зарплату в миллион и генеральские эполеты при пересечении границы почему-то не выдают — просто предлагают самостоятельно заработать всё, что хочешь и сможешь.

Этих «Россия обманула» вторично.

Забавно было смотреть, как вчера ещё писавшие «мы не струсили, не бежали, мы остались бороться» люди рассказывают, что как же им было не сбежать, если их занесли на «Миротворец». К этому времени на «Миротворце» было почти всё население Украины и ближайших окрестностей. Сажали и убивали совсем по другим спискам.

С тех пор и до начала СВО поток эмигрантов с Украины был достаточно стабильным, но среди уезжавших было всё меньше противников режима и всё больше эмигрантов экономических. Именно в эти годы сложился классический образ украинского эмигранта, который ругает Россию сразу за всё: и за то, что пришла (в Крым и Донбасс), и за то, что не пришла (на Украину в целом), активно пользуется российскими социальными благами, но считает, что Украина должна быть независимой, задача же России — поддерживать в Киеве «пророссийский режим», «пророссийскость» которого будет заключаться в том, что наглых галичан, расхватавших хлебные места, вгонят в Галицию, освободив имяреку доступ к коррупционной лужице, не будут мешать среднестатистическому украинцу ругать Россию по-русски (не станут навязывать ему мову), обеспечат дешёвый (а лучше бесплатный) газ и вступят в ЕС, чтобы можно было чваниться перед «отсталыми москалями».

Наконец, наступил 2022 год, началась СВО, и в Россию рванулась новая волна украинской эмиграции, выезжавшая в основном уже через Европу, так как граница с Россией таки закрылась. В этой волне каждой твари было по паре: здесь и остатки случайно уцелевших и не перекрасившихся политических противников режима, и приехавшие получить в России выплаты, чтобы потом опять улепетнуть в Европу, ненавидящие Россию «укроевропейцы» (именно в 2022 году появился феномен украинцев, стоявших в России очередях за российским пособием и клянущих Россию на чём свет стоит).

Солидную часть этой волны составили бывшие «борцы», в 2014 году «ждавшие Россию», но быстро уставшие, встроившиеся в новую реальность и даже начавшие неплохо зарабатывать, продавая российским СМИ свою «адекватность». Эти «адекватные украинцы» ситуацию 2014–2022 года выжали до конца: для Киева они были достаточно лояльны (выступали за независимость), чтобы «не замечать» «мелких шалостей» вроде заявлений для российских СМИ, что Донбасс надо перестать обстреливать, а Минские соглашения надо выполнять и вообще гражданскую войну на Украине давно пора закончить. Российские же журналисты и представители разного рода «правительств в изгнании» и «комитетов спасения» всего подряд использовали этих «адекватников», чтобы убеждать Кремль и народ, что на Украине нас ждут, нацистов там полторы калеки и что минимальными усилиями можно обеспечить приход в Киеве к власти «пророссийских политиков», которые сделают из Украины вторую Белоруссию — независимую, но предельно дружественную страну (хоть и с европейскими прибамбасами).

В 2022 году праздник жизни для «адекватных украинцев» закончился. Первоначально они искренне взвыли: «Россия неправильно освобождает» (недостаточно нежно). Затем, когда Россия вынуждена была отвести войска от Киева, из Черниговской и Сумской областей, после отступления ВС РФ под Харьковом и ухода из Херсона большинство из них поверило в победу Украины и начало активно клеймить «российскую агрессию». Но уже в начале 2023 года они обнаружили, что для нового режима являются недостаточно нацифицированными: им не доверяют, не пускают к вкусным коррупционным проектам, жизнь становится труднее, а вероятность загреметь если не в тюрьму, то на фронт всё выше. В общем, наиболее активные и беспринципные «адекватники» в течение 2023 года (пока не было контроля в Шереметьево и никто не спрашивал за недавние русофобские вопли) оказались в России, преимущественно в «возвращенческих» структурах, до сих пор объединяющих тех, кто мечтает, что Россия завоюет для них Украину, посадит их в руководящие кресла, назначит Украине содержание, сопоставимое с деньгами, которые давали США и ЕС на войну с Россией, и уйдёт восвояси, ничего больше не спрашивая, не требуя, ни во что больше не вмешиваясь.

После «интеграции» «адекватников» я думал, что видел и слышал всё. До тех пор, пока на прошедшей неделе мне не задал вопрос некий одессит, предполагающий, что Россия может Одессу и не включить в свой состав. Он спрашивает, как же быть в таком случае русскоязычным одесситам? По его мнению, Россия должна создать на сохранившей независимость Украине военные базы, основной задачей которых станет (sic!) обеспечение обучение русскоязычных украинцев в школах с русским языком обучения. Иначе, мол, русскоязычных одесситов, чьи дети пойдут в русские школы, вырежут бандеровские соседи.

То есть человек хочет сказать, что не на Украине в целом и не в Галиции, а в Одессе, в Новороссии, даже не «пророссийских украинцев», а людей, желающих учить детей в русских школах, так мало, что даже после российской победы в войне на территориях, не вошедших по какой-то причине в состав России, которые, соответственно, должны оказаться под управлением денацифицированного, демилитаризованного, нейтрального режима, людей, желающих учить детей по-русски, будет так мало, а русофобов в Одессе так много, что последние просто и без проблем вырежут первых, если их не будет охранять российский экспедиционный корпус.

Человек даже не думает, что если он прав и такие данные положить на стол российскому руководству, то оно может спросить: «А надо ли в таком случае освобождать Одессу и другие города, в которых русских уже не осталось? Что же нам теперь всё население оттуда изгнать или перебить — оставить только те несколько семей, которые хотят детей по-русски учить? Так, может, проще, дешевле и выгоднее перевести в Россию эти несколько русских семей и пусть учатся их дети в российских школах».

На самом деле, если разместить экспедиционные российские силы за рубежом для охраны желающих учиться по-русски, так в любой стране, куда войдут экспедиционные силы: и в Афганистане, и даже в США — появятся сотни русских школ. Значит ли это, что именно таким образом мы должны решать проблему образования на русском языке?

Я не пытаюсь осудить оставшихся и героизировать уехавших и наоборот тоже не пытаюсь. И среди тех, кто переехал в Россию в 1992 году, есть мерзавцы, и до сих пор ждущие Россию на Украине (пусть и тайком ждущие) русские люди заслуживают уважения. Мне просто невдомёк, почему так трудно понять, что, как я писал выше, это дорога с двусторонним движением: Россия стремится к русским, которые стремятся к России. Она не всегда может прийти туда, где они живут. Тем более не может сделать это так быстро, как им хочется, потому что хочется, чтобы это было «уже вчера». Она не может и не должна обеспечивать каждому эмигранту такой же или более высокий уровень жизни, чем он имел в стране из которой прибыл. Она не несёт ответственность за проблемы каждого на всём постсоветском пространстве. Она просто даёт возможность желающим жить и работать в России.

Россия не Господь Бог. Она не всемогуща и не всеведуща. У неё есть определённые интересы и определённый набор средств, ограничивающих её возможности. Она может поддержать инициативу компактно проживающих за рубежом русских и выступить в защиту их прав. Но она не может и не должна догадываться о том, что какой-то русский за рубежом чего-то хочет и по какой-то причине чувствует себя ущемлённым. Русские выступают в защиту своих интересов — от России приходит поддержка (не всегда моментально, по мере возможности).

Обижаться на Россию — всё равно что обижаться на Солнце: почему оно летом слишком жаркое, а зимой от него тепла недостаточно, да ещё и ночью его вообще нет?

Россия не идеальна, но на сегодня она организована лучше и работает эффективнее, чем большая часть государств мира, а то и чем все. Она не может нравиться всем и подстраиваться под вкусы и потребности каждого, она должна заботиться о своих гражданах в первую очередь, а об остальных желающих по остаточному принципу. Она никому не навязывается, но блюдёт свои интересы, и если ваши интересы не совпадают с её интересами, то это ваша проблема, а не проблема России. Поищите себе другое государство, более совпадающее с вами во взглядах на жизнь.

Я понимаю людей, не желающих рисковать жизнью в борьбе с нацистским режимом, я только не понимаю, откуда их искренняя уверенность, что кто-то другой обязан рисковать жизнью для защиты их интересов, для их освобождения от нацистского режима? Здесь уж как получится: в 1944 году СССР освободил Болгарию, которая против него не воевала и против союзников СССР не воевала (она только получила от немцев часть сербских и греческих территорий — в основном те, которые были отторгнуты от неё по итогам 2-й Балканской и Первой мировой войн). А Грецию СССР не освободил, притом что там было сильное коммунистическое партизанское движение. Но исторические обстоятельства так сложились, что Грецию пришлось уступить Британии — она вошла в сферу влияния Лондона: коммунистов там победили в гражданской войне с помощью британских войск, а СССР и пальцем не шевельнул, чтобы помочь братьям по классу против классовых врагов. И это при том, что для СССР принцип классовой солидарности был выше, чем для современных государств принцип солидарности этнической.

Можно подняться на борьбу и не получить помощь, можно не подняться и получить. У поднявшихся больше шансов, но они не абсолютны. Гарантированно оказаться в Русском мире можно, только перебравшись в пределы России, о чём я и писал ещё в далёком 2014 году.

Мы все постоянно делаем какой-то выбор. Основываемся мы при этом на нашем видении будущего и на том, что желаем в этом будущем жить как можно лучше и дольше, а не умереть под забором как можно раньше. Планируя будущее, мы предполагаем, что люди и структуры будут действовать определённым образом. Если оказалось, что они действуют по-другому, то это не они виноваты, а мы ошиблись в расчётах.

Если же непрерывно винить кого-то в своих проблемах, обвиняя незнакомых людей в том, что они не хотят рискнуть жизнью ради вашего благополучия, то нечего сетовать на негативную реакцию. Если вы кого-то о чём-то просите, то надо быть заранее готовым к тому, что вам могут пойти навстречу, но могут и отказать. Человек не обязательно не хочет помочь, чаще бывает так, что просто не может. Любую помощь, даже просто слова сочувствия, надо принимать с благодарностью, а отсутствие помощи и сочувствия не повод для возмущения. Никто не знает чужих обстоятельств. Никто не вправе ничего требовать на основании своих «надежд». Считаешь, что кто-то объективно заинтересован тебе помочь — убеди его, не убедил — не жалуйся.

Никто никому ничего не должен.

Ростислав Ищенко,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

49 » 19.12.2024 10:24

Цитирую Toff2021:
Xуеша, раз ты эти слова приводишь то ты с ними полностью согласен. И поэтому повторяю вопрос-А что ты сделал персонально чтоб на Украине не произошло вот такого что случилось с 2014?

1. Я запретил российское финансирование укрорейха.
2. Я запретил высылку из РФ в укрогестапо ополченцев и политэмигрантов.
3. Я заполнил все спутники над Украиной российскими телепрограммами со свободным доступом (российское телевидение - в каждый украинский дом).
4. Я создал НКО для продвижения российских нарративов и создания инфраструктуры пророссийских организаций. .
5. Для каждого областного центра Новороссии я создал группы ЧВК для "часа Х".

Но те, от кого зависела реализация этого, меня не послушали, заявили "мы начальники, а потому самые умные, и нечего нас учить".
И объяснили мне, что единственный путь решения украинской проблемы - договорняк с киевской шляхтой и заваливание ее ништяками.
А кто против этого пути - тот вражина, негодяй и вообще ЦИПСО.
+1

Innokentij90
  • Norway  Oslo

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

48 » 18.12.2024 20:37

Xуеша, раз ты эти слова приводишь то ты с ними полностью согласен. И поэтому повторяю вопрос-А что ты сделал персонально чтоб на Украине не произошло вот такого что случилось с 2014? Закарпатский шмурдяк литрами лакал вместо сопротивления?
+1

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто кому должен?

47 » 18.12.2024 15:39

Цитирую Toff2021:
Цитирую Innokentij90:
Цитата:
До 2014 года на Украине были люди, и их было достаточно много, которые не сидели сложа руки. Они действовали. Они боролись. И не ждали что придёт Россия и всё за них порешает.
Мы даже на помощь России особо не рассчитывали. Как сказал тогда Виктор Степанович, «вы давайте начинайте, ну а мы, возможно, потом вас поддержим». А я сижу и думаю: «начинайте»? А как нам начинать, если это начало требует сумму с шестью нулями в «унылых енотах»? Поэтому Россия была рядом, но при этом она была очень далеко. Она жила своей жизнью и очень многого не видела и не понимала. А мы для неё были ничем.

На моих глазах на американских и европейских деньгах плодились, жирели и набирали силу разнообразные прозападные структуры, от общественных организаций и СМИ, до политических партий и просто неонацистских банд. Их критическая масса неумолимо росла. А как когда-то написал старик Гегель, количество рано или поздно всегда переходит в качество. Вот оно и перешло в феврале 2014 года.

За несколько лет до переворота, мы пытались создать на Украине телевизионный канал. Один мой знакомый чуть ли не каждый месяц ездил в Москву и общался в Администрации президента с большими начальниками относительно данного вопроса. Долго ездил. Долго общался. И вроде бы никто из российских чиновников не был против. И даже финструктура нашлась, которая была готова финансировать канал. Если бы ей из высоких кабинетов дали отмашку.
Но отмашку не дали. И нам лишь оставалось смотреть, как галицийские рагули на олигархические и американские деньги зомбируют население для бойни.

А американцы активно промывали мозги миллионам простых украинских граждан, формировали журналистский и экспертный корпус Украины, создавали общественные и разнообразные неправительственные организации, а также превращали антропологическое дерьмо местного разлива в вождей т.н. «украинской нации». И когда Москва Януковича таки «укатала», Вашингтон его «слил» за несколько месяцев руками сведённых с ума украинских граждан…

Конечно же, можно рассуждать, сидя на диване, о том, что кто-то чего-то не сделал, хотя должен был сделать. Однако создать политическую партию или серьёзный масс-медийный ресурс без больших денег невозможно. Здесь действуют те же принципы что и в бизнесе: для реализации идеи нужны инвестиции. Но Россия, в отличие от США, принципиально не давала никаких инвестиций, отстранившись от борьбы за Украину. Именно поэтому Украину без боя взяли американцы. А теперь за это приходится платить совсем иную, гораздо более высокую цену.

Сейчас эту цену настало время платить... И цена оказалась намного большей...

Xуеша, расскажи что ты сделал персонально чтоб ситуация на краине пришла к такому вот финалу ?

У Андрея Ваджры спроси. Это выдержка из его статьи, опубликованной в 2015 году здесь, на этом сайте. С которой я совершенно согласен.

А почему случилось то, что случилось, Андрей Ваджра таким как ты, доходчиво объяснил. Именно в этой статье.
+1

Innokentij90
  • United States  Valparaiso

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

46 » 18.12.2024 11:24

Цитирую Innokentij90:
Цитата:
До 2014 года на Украине были люди, и их было достаточно много, которые не сидели сложа руки. Они действовали. Они боролись. И не ждали что придёт Россия и всё за них порешает.
Мы даже на помощь России особо не рассчитывали. Как сказал тогда Виктор Степанович, «вы давайте начинайте, ну а мы, возможно, потом вас поддержим». А я сижу и думаю: «начинайте»? А как нам начинать, если это начало требует сумму с шестью нулями в «унылых енотах»? Поэтому Россия была рядом, но при этом она была очень далеко. Она жила своей жизнью и очень многого не видела и не понимала. А мы для неё были ничем.

На моих глазах на американских и европейских деньгах плодились, жирели и набирали силу разнообразные прозападные структуры, от общественных организаций и СМИ, до политических партий и просто неонацистских банд. Их критическая масса неумолимо росла. А как когда-то написал старик Гегель, количество рано или поздно всегда переходит в качество. Вот оно и перешло в феврале 2014 года.

За несколько лет до переворота, мы пытались создать на Украине телевизионный канал. Один мой знакомый чуть ли не каждый месяц ездил в Москву и общался в Администрации президента с большими начальниками относительно данного вопроса. Долго ездил. Долго общался. И вроде бы никто из российских чиновников не был против. И даже финструктура нашлась, которая была готова финансировать канал. Если бы ей из высоких кабинетов дали отмашку.
Но отмашку не дали. И нам лишь оставалось смотреть, как галицийские рагули на олигархические и американские деньги зомбируют население для бойни.

А американцы активно промывали мозги миллионам простых украинских граждан, формировали журналистский и экспертный корпус Украины, создавали общественные и разнообразные неправительственные организации, а также превращали антропологическое дерьмо местного разлива в вождей т.н. «украинской нации». И когда Москва Януковича таки «укатала», Вашингтон его «слил» за несколько месяцев руками сведённых с ума украинских граждан…

Конечно же, можно рассуждать, сидя на диване, о том, что кто-то чего-то не сделал, хотя должен был сделать. Однако создать политическую партию или серьёзный масс-медийный ресурс без больших денег невозможно. Здесь действуют те же принципы что и в бизнесе: для реализации идеи нужны инвестиции. Но Россия, в отличие от США, принципиально не давала никаких инвестиций, отстранившись от борьбы за Украину. Именно поэтому Украину без боя взяли американцы. А теперь за это приходится платить совсем иную, гораздо более высокую цену.

Сейчас эту цену настало время платить... И цена оказалась намного большей...

Xуеша, расскажи что ты сделал персонально чтоб ситуация на краине пришла к такому вот финалу ?
−1

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

45 » 17.12.2024 20:06

Я хочу, чтобы все забыли об Украине. Совсем. Безвозвратно. Украина - тухлый пример малороссийского либерализма средины Х|Х века. Тухлые фантазии, тухлый плод этих фантазий. Белинский был против этих фантазий ещё в те далёкие времена, указывал на несовершенство языка, отсутствие каких-либо серьёзных духовных исканий.
Ещё в конце 19 века никто не знал, что есть на земле такая нация "украинцы". Считалось, что есть только малороссы, ни о каких украинцах речи не шло. Где-то только в самом начале 20-го века в Австро-Венгерской империи появилось нечто, именуемое себя украинцами. Им дали места в Парламенте. Единицы. Просто противовес польским партиям. Старались стравить польские и галицкие партии. Вот и всё украинство, пальцем деланное, мизерное, вялые либеральные мантры об украинцах у Кулеша. Белинский ещё посмеивался над этим "Фамилия какая отвратительная, Кулеш". Действительно сварили мерзость и постарались эту мерзость стравить с Россией. Стравить с Польшей получилось же. Но ещё в начале 20-го века в европейских учебниках по географии и народонаселению никаких украинцев на сегодняшних территориях Украины не было. Те, кто был, именовались европейцами малороссами. И я хочу, чтобы всё вернулось на круги своя. И белое называлось белым, а чёрное чёрным. И никак не иначе. Поюродствовали, поиграли в чёрта в эпоху Хэллоуина и хватит. Эпоха закончилась. Пора всю её атрибутику запереть в чулан. Может быть на время, а может быть и навсегда. Вместе с украинством, которое ничего не дало людям кроме горя.
Никакой Украины и никаких украинцев. Какие доли какой-то местечковой нации, осколка Австро-Венгрии, может быть в Польше, может быть в Австрии. Пусть сгинут на землях Руси, как тьма перед рассветом. И останутся только там, где им положено быть. Маленьким галицким народцем, кем они были и есть сегодня. Безграмотным и до предела наглым. Дурак всегда умному диктует свои хотелки. Пора дураку указать на его место. Время пришло. Пора прихлопнуть его без меры раздутое эго. Пора сдуть этот непомерно раздутый "украинский" шарик. На поверку от него останется немного. Ровно столько, сколько и было вначале. земли Галичины для него хватит. Да и тех подарить Польше под опеку. Без опеки дураку никак нельзя. Опять что-нибудь вытворит.
+3

Ольга
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

44 » 17.12.2024 19:11

Цитата:
До 2014 года на Украине были люди, и их было достаточно много, которые не сидели сложа руки. Они действовали. Они боролись. И не ждали что придёт Россия и всё за них порешает.
Мы даже на помощь России особо не рассчитывали. Как сказал тогда Виктор Степанович, «вы давайте начинайте, ну а мы, возможно, потом вас поддержим». А я сижу и думаю: «начинайте»? А как нам начинать, если это начало требует сумму с шестью нулями в «унылых енотах»? Поэтому Россия была рядом, но при этом она была очень далеко. Она жила своей жизнью и очень многого не видела и не понимала. А мы для неё были ничем.

На моих глазах на американских и европейских деньгах плодились, жирели и набирали силу разнообразные прозападные структуры, от общественных организаций и СМИ, до политических партий и просто неонацистских банд. Их критическая масса неумолимо росла. А как когда-то написал старик Гегель, количество рано или поздно всегда переходит в качество. Вот оно и перешло в феврале 2014 года.

За несколько лет до переворота, мы пытались создать на Украине телевизионный канал. Один мой знакомый чуть ли не каждый месяц ездил в Москву и общался в Администрации президента с большими начальниками относительно данного вопроса. Долго ездил. Долго общался. И вроде бы никто из российских чиновников не был против. И даже финструктура нашлась, которая была готова финансировать канал. Если бы ей из высоких кабинетов дали отмашку.
Но отмашку не дали. И нам лишь оставалось смотреть, как галицийские рагули на олигархические и американские деньги зомбируют население для бойни.

А американцы активно промывали мозги миллионам простых украинских граждан, формировали журналистский и экспертный корпус Украины, создавали общественные и разнообразные неправительственные организации, а также превращали антропологическое дерьмо местного разлива в вождей т.н. «украинской нации». И когда Москва Януковича таки «укатала», Вашингтон его «слил» за несколько месяцев руками сведённых с ума украинских граждан…

Конечно же, можно рассуждать, сидя на диване, о том, что кто-то чего-то не сделал, хотя должен был сделать. Однако создать политическую партию или серьёзный масс-медийный ресурс без больших денег невозможно. Здесь действуют те же принципы что и в бизнесе: для реализации идеи нужны инвестиции. Но Россия, в отличие от США, принципиально не давала никаких инвестиций, отстранившись от борьбы за Украину. Именно поэтому Украину без боя взяли американцы. А теперь за это приходится платить совсем иную, гораздо более высокую цену.

Сейчас эту цену настало время платить... И цена оказалась намного большей...

Innokentij90
  • United States  Valparaiso

  •  
  •  

RE: Товарищи офицеры!

43 » 16.12.2024 21:43

Цитирую РАЕ:
Цитирую Kibr:
Не кипишуй козЛодоев! Ты то много сделал для страны!? Свистишь как чайник, потому что правды в твоем кипише 0. Вот тЫ то именно за счет казны здесь и орешь благим матом, вместо того чтобы реально, а не виртуально проламывать сопротивление врагов. А я стар уже, отбегал свое в атаках на супостатов. Вот только и осталось что здесь отключать от питания таких дурошлепов-кипятильников как тЫ..))

Товарищи офицеры(все сели). Читка приказов за неделю. Сначала все с погонами, потом с погонами со светлой полосой, потом с двумя полосами и я болезный с малыми звездами... читка ДИВИЗИИ. Просто допуск был "000" для допуска трясли знатно "до седьмого колена". Хуле, 8-я армия ПВО. НО спирта для обеспечения б/г было не-ме-ря-но.
Пострелять довелось не только в сайгаков, но и в мясо. ЖЫСТЬ.
Не отзывайтесь сопляку, он не убивал.


Какие приказы, трусливый жопосиделец РАЕ? Ты трусливая тварь, которая что то еще и нагло вякает претензионно в отношении России. Тебе сдавшему свою страну нацюкам -отморозкам нужно сидеть и молчатьв тряпочку ибо по вине миллионов таких как ты все и случилось в твоей стране.
Кстати, жопосиделец -лакатель винишка "Овца Ротшильда" РАЕ , а сколько же тебе лет, гнида укропская? Прочитай еще раз что я сказал Кибрюше про свою службу в КСАВО. Кстати , приказ на демобилизацию мою подписал маршал Соколов и это оказался его последний приказ на посту министра обороны ибо за прилет беспрепятственный Матиаса Руста с посадкой на Красной площади с поста министра обороны СССР маршал Соколов был снят. Поэтому, жопа трусливая РАЕ, сначала укажи свой год демобилизации чтоб я узрел насколько ты стар уже, чтоб сметь писдеть -"Не отзывайтесь сопляку, он не убивал." Кстати , еще очень смешно твой пистеж про "он не убивал". Дескать ты убивал?:) Да ты крутой киллер. Правда что сказал сей "киллер" мне когда я указал на необходимость тебе оторвать жопу и помочь ВС России?:) Сущность твоего ответа заключалась в том что дескать СБУ всевидящая идет почти что за тобой по пятам и тебе и пикнуть нельзя ничего а не то чтобы помогать российской разведке. Фуфловый ты к старости храбрец оказался и даже опыт убийства мужество в твою душонку укропскую не вернул снова:)
−2

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

Товарищи офицеры!

42 » 16.12.2024 20:18

Цитирую Kibr:
Не кипишуй козЛодоев! Ты то много сделал для страны!? Свистишь как чайник, потому что правды в твоем кипише 0. Вот тЫ то именно за счет казны здесь и орешь благим матом, вместо того чтобы реально, а не виртуально проламывать сопротивление врагов. А я стар уже, отбегал свое в атаках на супостатов. Вот только и осталось что здесь отключать от питания таких дурошлепов-кипятильников как тЫ..))

Товарищи офицеры(все сели). Читка приказов за неделю. Сначала все с погонами, потом с погонами со светлой полосой, потом с двумя полосами и я болезный с малыми звездами... читка ДИВИЗИИ. Просто допуск был "000" для допуска трясли знатно "до седьмого колена". Хуле, 8-я армия ПВО. НО спирта для обеспечения б/г было не-ме-ря-но.
Пострелять довелось не только в сайгаков, но и в мясо. ЖЫСТЬ.
Не отзывайтесь сопляку, он не убивал.

РАЕ
  • Germany

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Кто кому должен?

41 » 16.12.2024 18:41

Цитирую Kibr:
Цитирую Toff2021:
Цитирую Kibr:
Цитирую XX-93:
Долфу2021 "_Ну, так соседи не виноваты!_ Серьёзно ?" _Я как раз говорю о том , что не может быть претензий к соседям от "уркаинцев" за свою долю! И не причисляйте меня к лагерю,в котором никогда не был и который не приемлю.
Мих-лу1239 :" Но где же тут логика? Как раз человеку, который имеет квартиры, машины и счета уехать намного сложнее в кризисной ситуации. Квартиру попробуй продай, машины тоже попробуй продай, ценные вещи попробуй в другую страну перевези. А если у человека всего этого нету, то переехать в Россию ему куда проще, чем тому у кого есть" - Спасибо, от души посмеялся, ценю ваше чувство юмора.


Мразота на форуме альтернативы на пупок изворачивается дабы доказать что на половину пустой стакан является на половину налитым. Горы бессмысленных словесов извергают мух-уэли и штоффы, виторы и свиноморфные иваны, лепят минусы и проклятия в попытке доказать что черное это белое. Аз воздастся им за все слезы и смерти тех русских которые и по их вине оказались брошенными в нищете на чужбине. Доживем и посмотрим, в т.ч. и на этом форуме, как нечисть будет в полете менять тапки и портки..)) Ничто не проходит бесследно.


Кибрюша-хрюша, да ты себя ангелом праведным вообразил?:) А ты то что сделал реального для помощи тем как ты говоришь "оказались брошенными в нищете на чужбине"? Может ты организовал предприятие на которое принимаешь бывших укргромадян и помогаешь им зарабатывать? Может ты сейчас с февраля 2022 в рядах ВС России освобождаешь поселки и города Донбасса где эти самые "брошенные русские" находятся? А, ты щедрый исключительно пописдеть в инете . То есть щедрый за счет госказны и жизней других российских граждан- солдат и офицеров ВС России которые сейчас в зоне СВО проламывая сопротивление бешенное этих самых "брошенных русских" зачищают территорию Донбасса. Ишь , блять, как враги России вложились во всяких xуеш, раев, кибрюш чтоб те пытались сыграть на том что русские прям постоянно скатываются в размышления о своей виноватости за все в этом мире. Нет уж, прошли времена такие и теперь русских не обманешь мантрами о их вселенской вине и ответственности за тех кто сам не хотел ранее что то сделать по своему спасению.


Не кипишуй козЛодоев! Ты то много сделал для страны!? Свистишь как чайник, потому что правды в твоем кипише 0. Вот тЫ то именно за счет казны здесь и орешь благим матом, вместо того чтобы реально, а не виртуально проламывать сопротивление врагов. А я стар уже, отбегал свое в атаках на супостатов. Вот только и осталось что здесь отключать от питания таких дурошлепов-кипятильников как тЫ..))

Кибрюша-ебанюша, но ведь это ты слёзы лживые проливаешь о судьбе бедных укропскихвырусей. То есть занят писдежом вместо конкретной им помощи. Стар ты уже? А в каком округе ты служил при СССР? Я в КСАВО -Краснознаменном Среднеазиатском Военном Округе.И демобилизовался в тот год когда Матиас Руст приземлился на Красной площади. Ну а ты то что расскажешь про год своей демобилизации?:)
−1

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Кто кому должен?

40 » 16.12.2024 14:07

Цитирую Toff2021:
Цитирую Kibr:
Цитирую XX-93:
Долфу2021 "_Ну, так соседи не виноваты!_ Серьёзно ?" _Я как раз говорю о том , что не может быть претензий к соседям от "уркаинцев" за свою долю! И не причисляйте меня к лагерю,в котором никогда не был и который не приемлю.
Мих-лу1239 :" Но где же тут логика? Как раз человеку, который имеет квартиры, машины и счета уехать намного сложнее в кризисной ситуации. Квартиру попробуй продай, машины тоже попробуй продай, ценные вещи попробуй в другую страну перевези. А если у человека всего этого нету, то переехать в Россию ему куда проще, чем тому у кого есть" - Спасибо, от души посмеялся, ценю ваше чувство юмора.


Мразота на форуме альтернативы на пупок изворачивается дабы доказать что на половину пустой стакан является на половину налитым. Горы бессмысленных словесов извергают мух-уэли и штоффы, виторы и свиноморфные иваны, лепят минусы и проклятия в попытке доказать что черное это белое. Аз воздастся им за все слезы и смерти тех русских которые и по их вине оказались брошенными в нищете на чужбине. Доживем и посмотрим, в т.ч. и на этом форуме, как нечисть будет в полете менять тапки и портки..)) Ничто не проходит бесследно.


Кибрюша-хрюша, да ты себя ангелом праведным вообразил?:) А ты то что сделал реального для помощи тем как ты говоришь "оказались брошенными в нищете на чужбине"? Может ты организовал предприятие на которое принимаешь бывших укргромадян и помогаешь им зарабатывать? Может ты сейчас с февраля 2022 в рядах ВС России освобождаешь поселки и города Донбасса где эти самые "брошенные русские" находятся? А, ты щедрый исключительно пописдеть в инете . То есть щедрый за счет госказны и жизней других российских граждан- солдат и офицеров ВС России которые сейчас в зоне СВО проламывая сопротивление бешенное этих самых "брошенных русских" зачищают территорию Донбасса. Ишь , блять, как враги России вложились во всяких xуеш, раев, кибрюш чтоб те пытались сыграть на том что русские прям постоянно скатываются в размышления о своей виноватости за все в этом мире. Нет уж, прошли времена такие и теперь русских не обманешь мантрами о их вселенской вине и ответственности за тех кто сам не хотел ранее что то сделать по своему спасению.


Не кипишуй козЛодоев! Ты то много сделал для страны!? Свистишь как чайник, потому что правды в твоем кипише 0. Вот тЫ то именно за счет казны здесь и орешь благим матом, вместо того чтобы реально, а не виртуально проламывать сопротивление врагов. А я стар уже, отбегал свое в атаках на супостатов. Вот только и осталось что здесь отключать от питания таких дурошлепов-кипятильников как тЫ..))
−4

qwert
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

39 » 16.12.2024 09:59

Цитирую Козьма Прутков:
Цитирую Toff2021:
Козьма Прутков, Xуеша не "передергивает " а просто врет. Врет тотально добавляя немного правды на поверхность для придания правдоподобности.

Тут смысл в том, что он приводит в примеры "героев прорусской украины" и "жертв КГБнаследницыФСБ" такую откровенную мразоту, что аж смотреть противно. Вопрос - почему. Может просто потому, что других "хероев" у "пророссийской украинской" тусовки просто нет?

украинство - это болезнь. и самая тяжелая его форма вовсе не у бандерлогов, а у тех, кто считает себя "пророссийскими украинцами".


Когда эта львовская хабалка Бойко на российских ток-шоу рвала шаблоны и метала молнии, у меня уже тогда закрадывались "смутные сомнения". Так и вышло в итоге. Засланный казачек в кристаллически чистом виде. А сейчас работники пера и топора-иннокентии, стряхнув немного пыль с этих персонажей, достают их из старого сундука и предъявляют публике как невинных жертв кровавого KGB. И это явная заготовка, так как сразу всех мутных личностей пучком достают. Работают, сволочи.
+6

Ларик
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

38 » 16.12.2024 08:39

Цитирую Toff2021:
Козьма Прутков, Xуеша не "передергивает " а просто врет. Врет тотально добавляя немного правды на поверхность для придания правдоподобности.

Тут смысл в том, что он приводит в примеры "героев прорусской украины" и "жертв КГБнаследницыФСБ" такую откровенную мразоту, что аж смотреть противно. Вопрос - почему. Может просто потому, что других "хероев" у "пророссийской украинской" тусовки просто нет?

украинство - это болезнь. и самая тяжелая его форма вовсе не у бандерлогов, а у тех, кто считает себя "пророссийскими украинцами".
+6

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

37 » 16.12.2024 08:33

Козьма Прутков, Xуеша не "передергивает " а просто врет. Врет тотально добавляя немного правды на поверхность для придания правдоподобности.
+2

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто кому должен?

36 » 16.12.2024 08:24

Цитирую Kibr:
Цитирую XX-93:
Долфу2021 "_Ну, так соседи не виноваты!_ Серьёзно ?" _Я как раз говорю о том , что не может быть претензий к соседям от "уркаинцев" за свою долю! И не причисляйте меня к лагерю,в котором никогда не был и который не приемлю.
Мих-лу1239 :" Но где же тут логика? Как раз человеку, который имеет квартиры, машины и счета уехать намного сложнее в кризисной ситуации. Квартиру попробуй продай, машины тоже попробуй продай, ценные вещи попробуй в другую страну перевези. А если у человека всего этого нету, то переехать в Россию ему куда проще, чем тому у кого есть" - Спасибо, от души посмеялся, ценю ваше чувство юмора.


Мразота на форуме альтернативы на пупок изворачивается дабы доказать что на половину пустой стакан является на половину налитым. Горы бессмысленных словесов извергают мух-уэли и штоффы, виторы и свиноморфные иваны, лепят минусы и проклятия в попытке доказать что черное это белое. Аз воздастся им за все слезы и смерти тех русских которые и по их вине оказались брошенными в нищете на чужбине. Доживем и посмотрим, в т.ч. и на этом форуме, как нечисть будет в полете менять тапки и портки..)) Ничто не проходит бесследно.


Кибрюша-хрюша, да ты себя ангелом праведным вообразил?:) А ты то что сделал реального для помощи тем как ты говоришь "оказались брошенными в нищете на чужбине"? Может ты организовал предприятие на которое принимаешь бывших укргромадян и помогаешь им зарабатывать? Может ты сейчас с февраля 2022 в рядах ВС России освобождаешь поселки и города Донбасса где эти самые "брошенные русские" находятся? А, ты щедрый исключительно пописдеть в инете . То есть щедрый за счет госказны и жизней других российских граждан- солдат и офицеров ВС России которые сейчас в зоне СВО проламывая сопротивление бешенное этих самых "брошенных русских" зачищают территорию Донбасса. Ишь , блять, как враги России вложились во всяких xуеш, раев, кибрюш чтоб те пытались сыграть на том что русские прям постоянно скатываются в размышления о своей виноватости за все в этом мире. Нет уж, прошли времена такие и теперь русских не обманешь мантрами о их вселенской вине и ответственности за тех кто сам не хотел ранее что то сделать по своему спасению.
+1

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

35 » 16.12.2024 08:22

Цитирую Innokentij90:
А Марина Меньшикова, которую из Крыма депортировали прямо в Днепропетровское СИЗО, где вскоре она повешенной оказалась.
А Елена Бойко, которую львовский суд постановил арестовать, что в Москве через неделю и было сделано. И вновь в высылке в ЛДНР отказали, и в укрогестапо прямо на границе передали.
А Андрей Бородавка. Которому даже вещи взять не дали - прямо в тапочках и наручниках в укрогестапо передали...
.

Вы мягко говоря задолбали передергивать. Меньшикова - украинствующая на всю голову, за 3 года в России нарушила все что могла но вместо уголовки получила ДОБРОВОЛЬНУЮ депортацию. По которой могла уехать куда угодно, но ухала вна.
Бойко - уголовница, агент СБУ, занимавшаяся в России откровенным мошенничеством. имела еще венгерский и польский паспорта. Депортацией ее СБУ спасло от уголовки в России, использовав тормознутость российской бюрократии.
Бородавка - нарушил все возможные иммиграционные законы, получил аж 18 предписаний и на них положил болт. Должен был получить уголовку но получил штраф в 5тыс.р. Депортирован был в Азербайджан, никакой границы и тапочек.
+2

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Кто кому должен?

34 » 16.12.2024 08:16

Цитирую Innokentij90:
Цитирую Kibr:
Мразота на форуме альтернативы на пупок изворачивается дабы доказать что на половину пустой стакан является на половину налитым. Горы бессмысленных словесов извергают мух-уэли и штоффы, виторы и свиноморфные иваны, лепят минусы и проклятия в попытке доказать что черное это белое. Аз воздастся им за все слезы и смерти тех русских которые и по их вине оказались брошенными в нищете на чужбине. Доживем и посмотрим, в т.ч. и на этом форуме, как нечисть будет в полете менять тапки и портки..)) Ничто не проходит бесследно.

У этих мразей недостаточно извилин в мозгах, чтобы уловить причинно-следственные связи между кидаловом русских б.УССР, остервенелым записывание их в хохлы, сливом Русской весны с одной стороны, и десятками тысяч могил молодых и не очень русских парней от Калининграда до Владивостока, погромом курского и белгородского пограничья, налетами беспилотников от Белгорода до Татарстана и от Питера до Грозного, с другой стороны.



Кидалово? Офуевшая морда, ты что считаешь что соседи обязаны следить за тем чтоб в твоей квартире было чисто и не было тараканов и мышей? Граждане страны отвечают за свою страну в первую очередь а не соседи. Так что твоя шармана про невиноватых укропчиков и всеохватывающую вину России не прокатит. Россия как написал Ищенко не Бог чтоб заботится лучше не о своих гражданах, а о тех кто сами в трясину ницюковскомайдановск ую полезли. Ты , Xуеша, пойди попробуй возьми в банке кредит а потом попытайся убедить банк когда деньги потратишь что кредит отдавать не ты должен а твой сосед который гарантом этого кредита никогда не выступал.:)
+1

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

33 » 16.12.2024 08:10

Цитирую Innokentij90:
Eще в травоядные кучмовские времена моя сотрудница рассказывала, как ее дед говорил в 40-е "бандеровцев ненавижу, москалям не верю". Не понимал я этого. И удивлённо спрашивал, откуда такое?

Сейчас, почитав здесь комменты шизопатриотов, дебилов, либерастов и провокаторов, начал понимать, откуда у того деда такие мысли появились.


Так неудивительно - это и есть "украинская" жизненная философия. Москали, сволочи, работать заставляют и воровать не дают - потому не верит. А бандерлоги еще большие скоты и мрази чем этот самый дед - потому и ненавидит...
+1

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

32 » 16.12.2024 08:08

Цитирую Innokentij90:
Всякий, кто выдавал "переезжайте в Россию", тут же получал от меня предложение выложить свой адресок, дабы последовавше его призыву могли для начала зарегистрироваться.

Так ни одна bljad' своего адреса не выложила!

Но в призывах в Россию ехать горазды! 3,16здаболы...


Xуеша, ты видать закарпатского шмурдяка снова перепил если решил что такой наглый провокативный наброс прокатит. А ты свой адресок не желаешь указать?:) Очень интересно по какому адресу в России проживает такая особь как ты которая постоянно на Альтернативу заходит через VPN и система сайта заявляет что дескать ты пишешь то из Норвегии, то из Британии а то из США. Xуеша, есть такой принцип - Требовать что то от других может только тот кто сам уже сделал то что требует. В твоем случае -разместил свой НАСТОЯЩИЙ АДРЕС ПРОЖИВАНИЯ В РОССИИ :)

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

31 » 16.12.2024 08:06

Цитирую Innokentij90:
Всякий, кто выдавал "переезжайте в Россию", тут же получал от меня предложение выложить свой адресок, дабы последовавше его призыву могли для начала зарегистрироваться.

Так ни одна bljad' своего адреса не выложила!

Но в призывах в Россию ехать горазды! 3,16здаболы...

Я в 2013 году достаточно много общался с крымчанами на форумах корреспондент.нет, если помните такую помойку. И неоднократно предлагал им переехать в Россию. И вы представляете - они переехали! И даже вполне себе удачно. Я этот процесс наблюдал сам от и до...
+3

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

30 » 16.12.2024 08:02

Цитирую XX-93:
Долфу2021 "_Ну, так соседи не виноваты!_ Серьёзно ?" _Я как раз говорю о том , что не может быть претензий к соседям от "уркаинцев" за свою долю! И не причисляйте меня к лагерю,в котором никогда не был и который не приемлю.
Мих-лу1239 :" Но где же тут логика? Как раз человеку, который имеет квартиры, машины и счета уехать намного сложнее в кризисной ситуации. Квартиру попробуй продай, машины тоже попробуй продай, ценные вещи попробуй в другую страну перевези. А если у человека всего этого нету, то переехать в Россию ему куда проще, чем тому у кого есть" - Спасибо, от души посмеялся, ценю ваше чувство юмора.


А что это тебя порвало, болезный? Что, удобную картинку мира тебе испортил говоря о том что из себя представляют основная масса укропского населения? Нравится до сих укропов невинными овечками воспринимать? И не хами, болезный, ибо я человек циничный и тебя твою твою семью могу влегкую наградить матерными кличками. Поэтому не пробуй "играть в эту игру".
Так вот, на Украине все кто после 2014 уехал на Донбасс или в Россию те пятно майданское с себя смыли. Донбасс кровавым и горьким путем тоже смыл это пятно а вот все остальные укропчики -приспособленчики которым хатынки, машинки и счета было жалко бросать все это пятно майданское русофобское на себе сохранили. Так что не хами, двухиксовый. Кстати, если 93 это намек на то что год рождения твой 1993 то тем паче ты еще очень мало опыта жизненного имеешь чтоб хамством сей пробел прикрыть.
+1

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто кому должен?

29 » 16.12.2024 07:02

Цитирую Kibr:
Мразота на форуме альтернативы на пупок изворачивается дабы доказать что на половину пустой стакан является на половину налитым. Горы бессмысленных словесов извергают мух-уэли и штоффы, виторы и свиноморфные иваны, лепят минусы и проклятия в попытке доказать что черное это белое. Аз воздастся им за все слезы и смерти тех русских которые и по их вине оказались брошенными в нищете на чужбине. Доживем и посмотрим, в т.ч. и на этом форуме, как нечисть будет в полете менять тапки и портки..)) Ничто не проходит бесследно.

У этих мразей недостаточно извилин в мозгах, чтобы уловить причинно-следственные связи между кидаловом русских б.УССР, остервенелым записывание их в хохлы, сливом Русской весны с одной стороны, и десятками тысяч могил молодых и не очень русских парней от Калининграда до Владивостока, погромом курского и белгородского пограничья, налетами беспилотников от Белгорода до Татарстана и от Питера до Грозного, с другой стороны.
−4

Innokentij90
  • United States  Bloomfield

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

28 » 16.12.2024 06:50

Цитирую Innokentij90:
Всякий, кто выдавал "переезжайте в Россию", тут же получал от меня предложение выложить свой адресок, дабы последовавше его призыву могли для начала зарегистрироваться.

Так ни одна bljad' своего адреса не выложила!

Но в призывах в Россию ехать горазды! 3,16здаболы...


Свиномый какол, давай ты начнешь с себя, и первым выложишь свои данные неизвестному анонимусу в открытую сеть с номерами и явками. :D


Цитирую Kibr:
Аз воздастся им за все слезы и смерти тех русских которые и по их вине оказались брошенными в нищете на чужбине. Доживем и посмотрим, в т.ч. и на этом форуме, как нечисть будет в полете менять тапки и портки..)) Ничто не проходит бесследно.


ты тоже что ли "русский", генератор каклячих нарративов? прям душа у меня болит сделать клёво каклу, который вшивованку на себе рвёт , показывая что под ней косоворотка. :D

Истребитель свиноморфов
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

27 » 16.12.2024 05:34

Цитирую XX-93:
Долфу2021 "_Ну, так соседи не виноваты!_ Серьёзно ?" _Я как раз говорю о том , что не может быть претензий к соседям от "уркаинцев" за свою долю! И не причисляйте меня к лагерю,в котором никогда не был и который не приемлю.
Мих-лу1239 :" Но где же тут логика? Как раз человеку, который имеет квартиры, машины и счета уехать намного сложнее в кризисной ситуации. Квартиру попробуй продай, машины тоже попробуй продай, ценные вещи попробуй в другую страну перевези. А если у человека всего этого нету, то переехать в Россию ему куда проще, чем тому у кого есть" - Спасибо, от души посмеялся, ценю ваше чувство юмора.


Мразота на форуме альтернативы на пупок изворачивается дабы доказать что на половину пустой стакан является на половину налитым. Горы бессмысленных словесов извергают мух-уэли и штоффы, виторы и свиноморфные иваны, лепят минусы и проклятия в попытке доказать что черное это белое. Аз воздастся им за все слезы и смерти тех русских которые и по их вине оказались брошенными в нищете на чужбине. Доживем и посмотрим, в т.ч. и на этом форуме, как нечисть будет в полете менять тапки и портки..)) Ничто не проходит бесследно.

qwert
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

26 » 16.12.2024 00:20

Всякий, кто выдавал "переезжайте в Россию", тут же получал от меня предложение выложить свой адресок, дабы последовавше его призыву могли для начала зарегистрироваться.

Так ни одна bljad' своего адреса не выложила!

Но в призывах в Россию ехать горазды! 3,16здаболы...
−4

Innokentij90
  • United States  Valparaiso

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Кто кому должен?

25 » 15.12.2024 23:24

Цитирую Innokentij90:
Eще в травоядные кучмовские времена моя сотрудница рассказывала, как ее дед говорил в 40-е "бандеровцев ненавижу, москалям не верю". Не понимал я этого. И удивлённо спрашивал, откуда такое?


Раньше я бы написал что и требовалось доказать. Сейчас, понимая что ты ципсошник этого и писать не требуется :D

Цитирую XX-93:
Спасибо, от души посмеялся, ценю ваше чувство юмора.


Какое тут чувство юмора? Переезд для множества людей это разорение. Тем более переезд в другую страну. Если терять особо нечего, то и проблем куда как меньше. Люди, потерявшие жильё на Донбассе и пострадавшие от войны как раз и начали соглашаться переехать на Сахалин или на Камчатку, в то время как рядовые люди туда переселяются крайне редко.

Просто не надо путать тех, кто реально обеспечен даже на фоне среднего класса (как пишет Ростислав о себе в прошедшем времени) с реально богатыми людьми. У реально богатых людей, которым нетрудно выделить несколько миллионов долларов на покупку дома в Подмосковье, никаких проблем нет по определению. А вот у тех, кто имеет одну квартиру и 1-2 машины и какие-то счета - проблемы были и немалые. На этом сайте даже публиковались статьи о том, как именно они переезжали.

И это же, кстати, видно на примере павианов-релокантов из России, образца 2022 года. Возвращунов, которые уезжали с энной суммой, не устроились и затем вернулись - пруд пруди. Только Казахстан на днях отчитался что в 2022 году таких только у них было зарегистрировано 200 тысяч, сейчас около 80 тысяч. А вот те, которые бомжами были в России изначально те не возвращаются, вроде какого-нибудь Ильдара Дадина, который закончил свою жизнь в боях под Харьковом на стороне ВСУ. И какой-нибудь Пашинин или Бабченко бомжуют себе на Украине ровно также, как бомжевали когда-то в России.

Цитирую Ларик:
Точно сейчас не назову ни название постановления, ни дату его принятия, но оно было точно принято в 14-м году. О том, что зоной боевых действий с такого-то числа считать всю Украину. Тогда я был в теме, как говорится, и такие документы не проходили мимо меня незамеченными.


Вы путаете. Такое постановление действительно было. Но оно указывало не на выдачу статуса беженца кому угодно, а на бессрочное продление миграционных карт в МФЦ с возможностью легального пребывания в России. А это всё-таки совершенно разные вещи.
+2

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто кому должен?

24 » 15.12.2024 22:46

Ради справедливости стоит отметить, что нет, далеко не всем. Другой вопрос что подобные "случаи" являются в 99% вариантов полуправдой. Я не знаю этого дела. Но почти все кто попадал в такие ситуации сначала ничего не делали и не оформляли от слова совсем (и даже не пытались), а уже потом, когда накапливался ряд сложных нарушений, которые простить было трудно и только через суд пытались оформить статус беженца и получали отказ вследствие того что имели в России несколько правонарушений. Один из моих знакомых (не имевший почти никаких зацепок) продлевал себе пребывание на 90 дней столько раз, что у него место в миграционной карте с двух сторон закончилось. Так и то ему выдали в итоге новую.

Точно сейчас не назову ни название постановления, ни дату его принятия, но оно было точно принято в 14-м году. О том, что зоной боевых действий с такого-то числа считать всю Украину. Тогда я был в теме, как говорится, и такие документы не проходили мимо меня незамеченными.
+1

Ларик
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

23 » 15.12.2024 22:34

Долфу2021 "_Ну, так соседи не виноваты!_ Серьёзно ?" _Я как раз говорю о том , что не может быть претензий к соседям от "уркаинцев" за свою долю! И не причисляйте меня к лагерю,в котором никогда не был и который не приемлю.
Мих-лу1239 :" Но где же тут логика? Как раз человеку, который имеет квартиры, машины и счета уехать намного сложнее в кризисной ситуации. Квартиру попробуй продай, машины тоже попробуй продай, ценные вещи попробуй в другую страну перевези. А если у человека всего этого нету, то переехать в Россию ему куда проще, чем тому у кого есть" - Спасибо, от души посмеялся, ценю ваше чувство юмора.

XX-93
  • Russia

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

22 » 15.12.2024 22:23

Eще в травоядные кучмовские времена моя сотрудница рассказывала, как ее дед говорил в 40-е "бандеровцев ненавижу, москалям не верю". Не понимал я этого. И удивлённо спрашивал, откуда такое?

Сейчас, почитав здесь комменты шизопатриотов, дебилов, либерастов и провокаторов, начал понимать, откуда у того деда такие мысли появились.
−2

Innokentij90
  • Norway  Oslo

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

21 » 15.12.2024 22:11

Цитирую Innokentij90:
Хотел назвать эту цитату "мат из Салорейха". От тех, кого шизопатриоты, дебилы, либерастня и просто подонки из РФ остервенело стараются в хохлы записать.

Уж что лет стараются. С самого начала большевистской украинизации Юго-Западной Руси и до сегодняшних дней.


Даун. Россия предлагает то, что предлагает. Чем сносить? Как это чем? Захватывать воинские части и арсеналы, оружейные комнаты. Создавать точки так, как это делали в 2014-ом. При чем делали так не только на Донбассе но и ранее в начале года это пробовали делать на западной Украине. Кидать коктейли Молотова. Закладывать мины. Вот чем. Даже в Варшавском Гетто и то поднялись и начали бороться с оружием в руках. Погубили кучу немцев, которые этого не ждали. А ты баран всё ещё спрашиваешь как и чем. Тем. Жизнь украинца сегодня не стоит ничего. И если изначально многим казалось (или они уверяли), что это так для жутких и жестоких русских, то теперь уже и до последних кретинов на фронте доходит, что в плену как раз выживут почти все. Зато в глазах власти Зенелоха жизнь украинцев стоит смешные копейки. А часто - вообще ничего, ноль по модулю.

И таким идиотам как ты стоит запомнить, что если тебе не нравится то, что говорит Симонян - это твои проблемы, а не её. Ей на тебя пофиг, она о тебе точно думать не собирается. Пока ещё у жителей Украины есть возможность устроить переворот и ограничиться теми потерями, которые сегодня есть. На сегодня это около 2 млн. убитых и пропавших без вести и около 2 млн. всех остальных (раненых, калек, дезертиров, пленных, просто погибших, умерших и покалеченных вследствие других причин). Пока еще можно ограничиться этим. Если же те самые украинцы хотят продолжать потому что "ну как же ж снесешь-то Зелю", то в таком случае еще до полумиллиона текущая армия (200-250 тысяч фронты и столько же в тылу) и еще до полумиллиона теоретический потенциал мобилизации, включая понижение мобвозраста. Они тоже могут стать жертвами войны. Не жалко? Ну можно ничего не делать тогда. Война всё спишет всяким там Кешам-ждунам.

При чем и тут стоит заметить, что сегодня сделать всё это может и не проще, чем в 2014-ом, но определенные упрощения явно есть. Во-первых многим почти нечего терять. Особенно тем, у кого родственники уже погибли на войне. Во-вторых по Украине гуляет такое количество неучтенного или просто ворованного оружия, что там на несколько ИГИЛов хватит. Западом были только в плане стрелкового оружия поставлены миллионы автоматов, винтовок, пистолетов, гранат. Сотни миллионов расходников к ним. А миллионы ещё хранились на украинских складах и до сих пор используются. Колоссальные объемы оружия пропадают постоянно в неизвестном направлении прямо на линии ЛБС или рядом с ней.

При чем ещё один пример на днях подали как раз солдаты ВСУ около Красноармейска, когда из бригады около 1000 человек просто взяли и уехали в неизвестном направлении. И ничто не мешает массово дезертировать, убивать наиболее наглых офицеров, расправляться при помощи оружия на фронте с воюющими там нациками. Там-то, где тебя могут застрелить в спину, а может быть через пару минут убьёт КАБом - уже всё равно. И вполне можно было бы много чего устроить. Прямо перед началом СВО в январе 2022-го как раз был случай когда доведенный солдат перестрелял где-то на Донбассе офицеров. Что-то мешает массово так относиться к войне и уходить? Странно, в 1944-ом даже тем бандеровцам мало что мешало так поступать. Многие из них не только выжили, но и прекрасно себя чувствовали в СССР, годами выдавая себя за партизан. Но нет, основная масса пока всё ещё воюет, держит укрепрайоны, цепляется за Часов Яр или Дзержинск, даже прекрасно понимая, что выйдут оттуда единицы.

Цитирую XX-93:
Еще умиляют заявления : "кто хотел, тот уехал". И ставят себя в пример. Ну, вот в 90-х, наверное, абсолютное большинство населения 404 уже не желало жить в формирующейся русофобской стране,и , что, Россия могла их всех одномоментно принять, не имеющих фактически ничего7


Могла или не могла - это уже вопрос, на который мы никогда не получим ответ. Может быть всё равно могла. Факт в том, что переезжали тогда единицы. При том, что до 2002 года получение гражданства России вообще было возможно на основе пары заявлений и небольшого списка документов. Но всегда находились сотни "аргументов". О том, скажем, что Ельцин пьёт, а Кравчук и Кучма нет. При том, что Ельцин всё-таки привел к власти патриотов и даже экономического роста в конце добился, а эти погружали страну только во мрак. Много баек было. Что на Украине не стреляют по парламенту из танков или что нет своей Чечни. Года до 2013 и вовсе встречались сотни безумнейших персонажей, которые на голубом глазу говорили - на Украине уровень жизни выше чем в России :-) Когда им писали что уже в 2011 году водитель автобуса в крупном городе России мог получать более 50 тысяч рублей никто в это не верил. О том, что ОМС это "фантастика" заговорили на полном серьезе крымчане в 2014-ом. Даже они не могли поверить в то, что это реальность.

Цитирую XX-93:
Да и в статье речь -то ,как я понял, идет не о простом люде, а о тех , кому власти хочется, к корыту поближе и пр. Они-то и подразумеваются под теми, кто мог уехать, а не уехал (2 машины, квартира в столице, известность, связи и пр.) Ну, а с теми как, у которых этого нет?


Я совершенно не понимаю Вашу логику. Да, в статье Ростислав говорит сейчас не обо всех, а о некоторых. Он и так много говорил "обо всех". Много лет подряд. Но где же тут логика? Как раз человеку, который имеет квартиры, машины и счета уехать намного сложнее в кризисной ситуации. Квартиру попробуй продай, машины тоже попробуй продай, ценные вещи попробуй в другую страну перевези. А если у человека всего этого нету, то переехать в Россию ему куда проще, чем тому у кого есть. Потому что можно сразу сделать шаг вперед, не делая два шага назад. Именно поэтому немалая часть уехавших в своё время это были студенты. Поступили в России и остались. Хотя понятно что остались в общежитиях, без оформления гражданства и во многом на птичьих правах. Все равно оставались. Многие закреплялись.
+1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

20 » 15.12.2024 21:57

Кстати, Xуеша, а что ж ты не озвучил что ушат дерьма на Симоньян вылила баба-жопа Монтян? Та самая Монтян которая в Киеве в свое время активно препятствовала открытию новых школ с русским языком обучения. А теперь какая оказывается она заботливая о простом народе укропском .:)
−1

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

19 » 15.12.2024 21:51

Xуеша, понятно что например говорить негативно о возможности договорняка с укропами имеют право те россияне которые с 2022 года воевали или до сих пор воюют. Ну ты то гнида каким боком к этим людям?
Ты то в 2014 уехал на Донбасс. Воевал?:)
И про украинизацию-Но ты то наверно с рождения против неё боролся или некогда было ибо закарпатский шмурдяк литрами калдырил?:)

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Бесстыдный глум над узниками концлагеря "Салорейх"

18 » 15.12.2024 21:48

Цитирую Innokentij90:
Цитата:
Почётный приз "ТП месяца" — ну или "негодяйка месяца" (в зависимости от того, несёт она эту чушь сознательно или по несознанке) — уходит главреду RT Маргарите Симоньян, на голубом глазу заявившей, что украинцам пора вставать и "сносить власть":

Думаю, что украинцам давно пора сносить эту власть... Мне сложно понять - доколе наши соотечественники собираются всё это терпеть? Просто доколе? Где та точка?

А чем именно её сносить — Марго не поведает? Вероятно, где-то есть тайные схроны с оружием и взрывчаткой для пророссийских узников Салорейха. Или у них есть какие-то шансы на обмен в случае, если их повяжут нацисты? Так отнюдь ведь!

Симоньян не может не понимать, что подобные призывы ныне — это чистая гапоновщина. В Салорейхе действует военное положение и жёсткий полицейский режим, при котором спецслужбы могут сделать буквально всё, что угодно — с кем угодно, и им ничего за это не будет. Призывать к каким-то восстаниям при таких вводных — это буквально призывать украинских граждан пожертвовать собой ни за х.. собачий!

Пожертвовать не за что-то значимое, а всего-навсего за то, чтобы (по мнению каких-то соевых фантазёров, курирующих "украинскую повесточку") — обеспечить "Партии голубцов мира" в российском истеблишменте "более комфортную" переговорную позицию и более выгодные условия будущего договорнячка. Ну и для красивых картинок в эфире того же RT, разумеется.


Хотел назвать эту цитату "мат из Салорейха". От тех, кого шизопатриоты, дебилы, либерастня и просто подонки остервенело стараются в хохлы записать.


Что,Xуеша, дежурство началось?:)

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

Бесстыдный глум над узниками концлагеря "Салорейх"

17 » 15.12.2024 21:45

Цитата:
Почётный приз "ТП месяца" — ну или "негодяйка месяца" (в зависимости от того, несёт она эту чушь сознательно или по несознанке) — уходит главреду RT Маргарите Симоньян, на голубом глазу заявившей, что украинцам пора вставать и "сносить власть":

Думаю, что украинцам давно пора сносить эту власть... Мне сложно понять - доколе наши соотечественники собираются всё это терпеть? Просто доколе? Где та точка?

А чем именно её сносить — Марго не поведает? Вероятно, где-то есть тайные схроны с оружием и взрывчаткой для пророссийских узников Салорейха. Или у них есть какие-то шансы на обмен в случае, если их повяжут нацисты? Так отнюдь ведь!

Симоньян не может не понимать, что подобные призывы ныне — это чистая гапоновщина. В Салорейхе действует военное положение и жёсткий полицейский режим, при котором спецслужбы могут сделать буквально всё, что угодно — с кем угодно, и им ничего за это не будет. Призывать к каким-то восстаниям при таких вводных — это буквально призывать украинских граждан пожертвовать собой ни за х.. собачий!

Пожертвовать не за что-то значимое, а всего-навсего за то, чтобы (по мнению каких-то соевых фантазёров, курирующих "украинскую повесточку") — обеспечить "Партии голубцов мира" в российском истеблишменте "более комфортную" переговорную позицию и более выгодные условия будущего договорнячка. Ну и для красивых картинок в эфире того же RT, разумеется.


Хотел назвать эту цитату "мат из Салорейха". От тех, кого шизопатриоты, дебилы, либерастня и просто подонки из РФ остервенело стараются в хохлы записать.

Уж что лет стараются. С самого начала большевистской украинизации Юго-Западной Руси и до сегодняшних дней.
−1

Innokentij90
  • United Kingdom  Portsmouth

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

16 » 15.12.2024 21:34

Цитирую XX-93:
C Kibr согласен полностью, с остаьными, и с автором, отчасти. Я думаю, что напрасно и не там ведутся поиски виновных. виновны не народные массы. Что с этих масс возьмешь, ленивые на мысль, не желающие думать, напрягаться, анализировать происходящее вокруг, а , с другой стороны, липкая все заполняющая ложь, обман, вранье, искажение действительности.
И все мы советский народ. Все оттуда. Не у всех одинаково сложилось? Ну, так соседи не виноваты! И соседи ничего в этом случае вам не должны. Захотели стать историческим объектом, а не субъектом что ж терпеливо ожидайте решения своей судьбы.
Еще умиляют заявления : "кто хотел, тот уехал". И ставят себя в пример. Ну, вот в 90-х, наверное, абсолютное большинство населения 404 уже не желало жить в формирующейся русофобской стране,и , что, Россия могла их всех одномоментно принять, не имеющих фактически ничего7
Да и в статье речь -то ,как я понял, идет не о простом люде, а о тех , кому власти хочется, к корыту поближе и пр. Они-то и подразумеваются под теми, кто мог уехать, а не уехал (2 машины, квартира в столице, известность, связи и пр.) Ну, а с теми как, у которых этого нет?


Еще один жалельщик укропов появился -XX-93. Ты о согражданах лучше побеспокойся которых укропы убивают в Курской области а не о бедньком укропском населении.
И еще, если у человека как ты пишешь вообще на Украине не было ничего так тем паче тот факт что он не уехал после 2014 года в Россию только подтверждает его отношение реальное к России.
_Ну, так соседи не виноваты!_ Серьёзно ? Как там укропы говорят -Само насралося. так?
А давай тебе вот что расскажу. В Одессе 2 мая шабаш укропский и результаты его все знают.Но и в Донецке укроп пытались тоже нагнать под прикрытием что это дескать футбольные фанаты массу отморозков и запугать Донецк и остальной Донбасс но вместо этого дончане толпу "гостей" встретили в центре города остановили а потом погнали на ж/д вокзал их обратно вломив нехилых киздюлей.
И Одесса миллионник и Донецк миллионник но какой однако разный результат укропского шабаша. Так что ты свои рассказики про "соседи не виноваты" не рассказывай. От людей на местах достаточно многое зависит. И если Укропия остальная кроме Крыма и Донбасса в такое дерьмо после 2014 года скатилось то в этом не одни только тамошние руководители виноваты. Простые укропы несут тоже каждый свою адолю вины.

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

15 » 15.12.2024 20:16

C Kibr согласен полностью, с остаьными, и с автором, отчасти. Я думаю, что напрасно и не там ведутся поиски виновных. виновны не народные массы. Что с этих масс возьмешь, ленивые на мысль, не желающие думать, напрягаться, анализировать происходящее вокруг, а , с другой стороны, липкая все заполняющая ложь, обман, вранье, искажение действительности.
И все мы советский народ. Все оттуда. Не у всех одинаково сложилось? Ну, так соседи не виноваты! И соседи ничего в этом случае вам не должны. Захотели стать историческим объектом, а не субъектом что ж терпеливо ожидайте решения своей судьбы.
Еще умиляют заявления : "кто хотел, тот уехал". И ставят себя в пример. Ну, вот в 90-х, наверное, абсолютное большинство населения 404 уже не желало жить в формирующейся русофобской стране,и , что, Россия могла их всех одномоментно принять, не имеющих фактически ничего7
Да и в статье речь -то ,как я понял, идет не о простом люде, а о тех , кому власти хочется, к корыту поближе и пр. Они-то и подразумеваются под теми, кто мог уехать, а не уехал (2 машины, квартира в столице, известность, связи и пр.) Ну, а с теми как, у которых этого нет?
+2

XX-93
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

14 » 15.12.2024 19:15

Цитирую Ларик:
Статус беженца давали всем жителям украины, независимо от региона проживания. Я его сам получал, хотя был киевлянином и в Киеве тоже никаких боевых действий не было. И про таджиков, конечно, сильно. Звери просто эти ФМСники, специально все подстраивали.


Ради справедливости стоит отметить, что нет, далеко не всем. Другой вопрос что подобные "случаи" являются в 99% вариантов полуправдой. Я не знаю этого дела. Но почти все кто попадал в такие ситуации сначала ничего не делали и не оформляли от слова совсем (и даже не пытались), а уже потом, когда накапливался ряд сложных нарушений, которые простить было трудно и только через суд пытались оформить статус беженца и получали отказ вследствие того что имели в России несколько правонарушений. Один из моих знакомых (не имевший почти никаких зацепок) продлевал себе пребывание на 90 дней столько раз, что у него место в миграционной карте с двух сторон закончилось. Так и то ему выдали в итоге новую.

Цитирую Ларик:
Эта дама принципиально не собиралась ни статус беженца оформлять, и никаких других процедур, предписанных законом. Как раз из тех, кто просто откровенно посылала в открытую всю российскую бюрократию нахер и почему-то сильно этим гордилась, очевидно, в глубине души возмущаясь отсутствию красной дорожки при её прибытии в Россию.


Вот вот.

А по сути надо просто понимать, что мало того, что всем с территории Украины продлевали пребывание. Мало того, что очень многим давали статус беженца. Так ведь и программа переселения соотечественников в 2014 году вовсе не была свернута. Она продолжала работать и получить пусть не гражданство, но РВП было более чем реально (для тех кто хотел в Москву прекрасно работала Кострома или Калуга). А уж с начала 2019 года документы украм начали оформлять откровенно смотря на всё сквозь пальцы и почти не делали никаких, даже сугубо бюрократических замечаний при подачах в Сахарово и в других местах.

Цитирую РАЕ:
А за "слинять с украины" я задумался сильно давно, при получении ВНЖ, при Юще, требовалось показать наличие средств к существованию на территории РФ. Выписка из банка на пару лямов была предоствлена. Но бабка тогда уже умерла и прямых родствееников, окромя дядьки нет. Так и загораю тута, а не тама. Иногда обстоятельства сильнее наших желаний.


Правильно. Написал себе набор пустых и бессмысленных слов и типа "прокатит". Да, требовалось показать наличие средств к существованию. Но не при получении, а при подтверждении вида на жительство. И что? Прямых родственников нет? Какое это вообще имеет значение? Набор слов. Реальное (а не формальное) упрощение при получении гражданства получали лишь те, у кого дети, родители или супруг (супруга) были гражданами России. Вот они их получали. Бабушка и даже родная сестра - не были для этого основанием и до сих пор не являются.

Для получения ВНЖ надо иметь одно из нескольких оснований - отказ от российского гражданства при постоянном проживании на территории, которая вошла в состав России (впервые появилось с присоединением Крыма), получение документов по статусу носителя русского языка (предложено в 2014, фактически заработало с 2016-2017), наличие РВП в России, ходатайство особых организаций вроде журналистских или ещё каких-то, указ президента России. Только если есть одно из этих оснований можно получить ВНЖ. Даже наличие близких родственников из перечисленных все равно дает право только на РВП, а не на ВНЖ. И если оснований этих нет, то никакие справки о наличии доходов или счетах в банках никто не требует.

Цитирую РАЕ:
Сколько лет Затулин бился за мигрантов с украины и материл ихний МИД? А им пофигу-лишняя работа.


Как раз один из моих знакомых помнится обращался в приёмную Затулина. Не помогли по сути ничем.

Цитирую РАЕ:
Если можно проверять на лояльность прибывающих(по теперешним временам) в Шереметьево, то почему нельзя аналогичный пакет документов собрать и предоставить в консульство Германии. Пусть проверяют компетентные органы. Да-да, нет-так нет. Культурно и без нервов.


Потому что в Шереметьево проводится проверка еще и скажем мобильных телефонов, аккаунтов в соцсетях, на предмет русофобии. Разместить сотрудников МИД в консульстве Германии невозможно. Но и особый контроль в Шереметьево касается не всех иностранцев, а только самых ненадёжных.

Цитирую frend 12:
Он не озвучивает судьбы тех, у кого денег не было банально выехать в более спокойное место, и кому пришлось хапнуть горя от укрофашистов как до 2014г. так и после.
И то, что существует огромная масса дырявых по мозгу любителей халявы, верящих в то, что ради них или европидорги, или москали прогнутся и выделят им каждому по лярду фантиков-рубликов для поездок на канары.


Он это десятки раз озвучивал за последние 11 лет. А в одной конкретной статье всего не уместишь. Да и не его это задача. Достаточно того, что он, будучи выходцем с Украины и почти коренным киевлянином много лет отстаивал права русских на Украине (так как мог), в 2014 многих призывал уезжать (и многие спаслись этим путем), в 2022 открыто озвучил что Украины на карте мира остаться не должно. Каждый делает то, что может. И спасение для каждого какое получается такое получается.

Цитирую Innokentij90:
А геополитические интересы России в Северном Причерноморье спасать/защищать не надо?


Все эти самые русские предали Россию и отправили её на 3 буквы в 1991 году. Кто-то с большой радостью, кто-то с малой, но считали что на Украине будет процветание, а в России кошмар и мрак. В 2014 году Крым вышел сразу и сразу ушел в Россию. Донбасс вышел сильно не сразу, но Россия помогла, спасла и пасть не дала. Остальные или вообще не вышли никуда или вышли так, что толку от их выхода было немногим более нуля. А самое главное то, что все русские Одессы оказались дважды предателями. Сначала они предали Россию, а потом в мае 2014 они предали ещё и тех, кто сгорел в Доме Профсоюзов. Уж что-что, а устроить всем причастным кровавую баню было проще простого. Но предпочли не высовываться. Потом их же "в благодарность" начали активно загребать на фронты. В отличие от Донбасса, где мобилизации не было. Теперь в Одессе нет света, а в каждый новый контейнеровоз того и гляди прилетит пару ракет которые половину порта разносят в щепки.

И в России уже имеют теперь весьма и весьма печальный опыт. ИГИЛ удавили, Джебхат Ан Нусру в целом тоже. Многих протурецких удавили. А в итоге свои же предали и всё рассыпалось как карточный домик за 10 дней. И Ростислав правильно пишет, что Россия стремится к русским, которые хотят в Россию, а не к тем, кто когда-нибудь может быть этого захочет.

И твоё ципсоидное гавканье ничего не изменит.
+1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

13 » 15.12.2024 17:45

А вот и прихрюкал Кибрюша-хрюша. Кибрюша, так где копипаст ИМЕННО МОЕГО коммента о победе Харрис?:)

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто кому должен?

12 » 15.12.2024 15:35

Цитирую Vitor:
[quote name="Kibr"]

Ты хоть понял о чём статья Ищенка? Она же не о пидарах предателях Меченого и Алкоголике продавшие всё и вся. Причём здесь события времён развала СССР?


А сам то тЫ осилил ее, убогий? Если нет, то прочти.
−7

qwert
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

11 » 15.12.2024 12:34

У Ростислава как обычно - интругующее начало размышлений, и куча воды в доводах и выводах.
Понять его можно - он не был в "Аллее ангелов" и не смотрел многое по расстрелам гражданских в ЛДНР нелюдями, с которыми он вырос рядом в 404.
Он рассуждает о тех, которые имеют накопления, наворованные ранее, и щемящихся в разные места с перспективой дальше кучеряво жить.
Он не озвучивает судьбы тех, у кого денег не было банально выехать в более спокойное место, и кому пришлось хапнуть горя от укрофашистов как до 2014г. так и после.
И то, что существует огромная масса дырявых по мозгу любителей халявы, верящих в то, что ради них или европидорги, или москали прогнутся и выделят им каждому по лярду фантиков-рубликов для поездок на канары.
−3

frend 12
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Видели фото?

10 » 15.12.2024 11:02

_Цитирую РАЕ:
Я не пытаюсь осудить оставшихся и героизировать уехавших и наоборот тоже не пытаюсь. И среди тех, кто переехал в Россию в 1992 году, есть мерзавцы, и до сих пор ждущие Россию на Украине (пусть и тайком ждущие) русские люди заслуживают уважения.
В сети можно найти фото в мариуполе мужик с кефиром лежит возле обменника 9Мая. Так этот мужик был убит в 30 метрах от квартиры моей свояченицы. Дети пищали жутко. Ей тогда сказали: Вон из украины! Уехали по программе переселения соотечественников. А ухаживать за престарелыми родителями пришлось нам с женой. И дочери сказал: Вон из украины! Теепрь у нее все хорошо, а это залог спокойствия родителей. Перебьемся как нибудь.
А за "слинять с украины" я задумался сильно давно, при получении ВНЖ, при Юще, требовалось показать наличие средств к существованию на территории РФ. Выписка из банка на пару лямов была предоствлена. Но бабка тогда уже умерла и прямых родствееников, окромя дядьки нет. Так и загораю тута, а не тама. Иногда обстоятельства сильнее наших желаний.
Обижаться на Россию — всё равно что обижаться на Солнце[/quote]Не на Россию, а на ошибки допущенные Россией. Ошибки надо исправлять. И любящие Россию имеют право на них указывать. Сколько лет Затулин бился за мигрантов с украины и материл ихний МИД? А им пофигу-лишняя работа.
Если можно проверять на лояльность прибывающих(по теперешним временам) в Шереметьево, то почему нельзя аналогичный пакет документов собрать и предоставить в консульство Германии. Пусть проверяют компетентные органы. Да-да, нет-так нет. Культурно и без нервов._

Какая же все таки офуевшая морда этот жопосиделец РАЕ. Ты кем себя возомнил чтоб нагло заявлять о своем праве указывать России на что то? Жители Донбасса кто в окопах, кто в тылу сидя под укропскими бомбежками, без света и воды делом показали что они всей душой и телом стоят за то чтоб вернуться в Россию а ты что сделал? Твои дети как т ы пишешь в Европе обосновались и преуспевают. Ты даже детей своих не воспитал так чтоб они захотели свою жизнь связать с Россией и еще что то вякаешь требовательнокритика нски о России? Россия таким как ты мутным жопосидельцам которые и пальцем не пошевелили чтоб показать свою приверенность к ней ничем не обязана . По делам и награда. Ты получаешь от России то что заработал. НОЛЬ.
+2

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

9 » 15.12.2024 10:54

:) Удивился что Xуеша пока так мало написал:) А ведь Ищенко именно потптался по основополагающей [censored]шиной "мелодии шарманки о том что Россия дескаь обязана была пуп надорвать в заботах про украинцев но почему таковое не сделала:)))
+4

Toff2021
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

8 » 15.12.2024 09:53

Цитирую Kibr:
Огромное количество россиян-офицеров (и рангом пониже),после развала СССР и СА одновременно, оказались на периферии России. Пока шла мышиная возня с суверенитетами и какими то вариантами союза типа СНГ и прочее, большинство продолжало пребывать в своих гарнизонах. Зрячие видели в какие условия Россия бросала семьи военнослужищих выводимых из групп войск. В открытую степь Казахстана, зауралья и забайкалья. Имеющие хоть какие то лачуги в своих гарнизонах выжидали что вот вот все утрясется. На верхах тогда тоже успокаивали до последнего, ждите мол. Скоро Союз в том или ином варианте восстановится. Ждали. И дождались. Увы далеко не всем повезло так как Ростиславу или Ларику. Жить в столицах союзных республик. Где квартиры стоили и стоят реальных денег. В большинстве отдаленных гарнизонов они, в лучшем случае шли по цене сарая в захолустье РФ. И Ростислав, и Ларик описывают как им пришлось длительное время с высунутыми языками бегать по инстанциям родины-мачехи, доказывая свое русофильство. А их семьи при этом уже имели хоть какой то угол в приличных городах, а не палатку в сибирской степи. И вот теперь инвентарные муху-эли,ватные-иваны, свиноморхлые истребители вовсю издеваются над несчастными соотечественниками. И не только на подобных форумах, а реально во всех регионах и весях необъятной России. Так и доживают свой век русские и русскоязычные, те кто охранял когда то передовые рубежи родины. Спиваясь по гаражам и холодным, без света и воды, берлогам. Спасибо вам, дорогие соотечественники!

Ты хоть понял о чём статья Ищенка? Она же не о пидарах предателях Меченого и Алкоголике продавшие всё и вся. Причём здесь события времён развала СССР?
+4

Vitor
  • Не определено

  •  
  •  

Видели фото?

7 » 15.12.2024 09:21

Цитата:
Я не пытаюсь осудить оставшихся и героизировать уехавших и наоборот тоже не пытаюсь. И среди тех, кто переехал в Россию в 1992 году, есть мерзавцы, и до сих пор ждущие Россию на Украине (пусть и тайком ждущие) русские люди заслуживают уважения.
В сети можно найти фото в мариуполе мужик с кефиром лежит возле обменника 9Мая. Так этот мужик был убит в 30 метрах от квартиры моей свояченицы. Дети пищали жутко. Ей тогда сказали: Вон из украины! Уехали по программе переселения соотечественников. А ухаживать за престарелыми родителями пришлось нам с женой. И дочери сказал: Вон из украины! Теепрь у нее все хорошо, а это залог спокойствия родителей. Перебьемся как нибудь.
А за "слинять с украины" я задумался сильно давно, при получении ВНЖ, при Юще, требовалось показать наличие средств к существованию на территории РФ. Выписка из банка на пару лямов была предоствлена. Но бабка тогда уже умерла и прямых родствееников, окромя дядьки нет. Так и загораю тута, а не тама. Иногда обстоятельства сильнее наших желаний.
Цитата:
Обижаться на Россию — всё равно что обижаться на Солнце
Не на Россию, а на ошибки допущенные Россией. Ошибки надо исправлять. И любящие Россию имеют право на них указывать. Сколько лет Затулин бился за мигрантов с украины и материл ихний МИД? А им пофигу-лишняя работа.
Если можно проверять на лояльность прибывающих(по теперешним временам) в Шереметьево, то почему нельзя аналогичный пакет документов собрать и предоставить в консульство Германии. Пусть проверяют компетентные органы. Да-да, нет-так нет. Культурно и без нервов.
−2

РАЕ
  • Bulgaria

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

6 » 15.12.2024 08:28

Огромное количество россиян-офицеров (и рангом пониже),после развала СССР и СА одновременно, оказались на периферии России. Пока шла мышиная возня с суверенитетами и какими то вариантами союза типа СНГ и прочее, большинство продолжало пребывать в своих гарнизонах. Зрячие видели в какие условия Россия бросала семьи военнослужищих выводимых из групп войск. В открытую степь Казахстана, зауралья и забайкалья. Имеющие хоть какие то лачуги в своих гарнизонах выжидали что вот вот все утрясется. На верхах тогда тоже успокаивали до последнего, ждите мол. Скоро Союз в том или ином варианте восстановится. Ждали. И дождались. Увы далеко не всем повезло так как Ростиславу или Ларику. Жить в столицах союзных республик. Где квартиры стоили и стоят реальных денег. В большинстве отдаленных гарнизонов они, в лучшем случае шли по цене сарая в захолустье РФ. И Ростислав, и Ларик описывают как им пришлось длительное время с высунутыми языками бегать по инстанциям родины-мачехи, доказывая свое русофильство. А их семьи при этом уже имели хоть какой то угол в приличных городах, а не палатку в сибирской степи. И вот теперь инвентарные муху-эли,ватные-иваны, свиноморхлые истребители вовсю издеваются над несчастными соотечественниками. И не только на подобных форумах, а реально во всех регионах и весях необъятной России. Так и доживают свой век русские и русскоязычные, те кто охранял когда то передовые рубежи родины. Спиваясь по гаражам и холодным, без света и воды, берлогам. Спасибо вам, дорогие соотечественники!
−6

qwert
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Кто кому должен?

5 » 15.12.2024 04:10

Иннокеша-ципсошник битый, вроде, но квалификацию теряет. Скоро, забыв о том, что он находится не на сайте сентиментальных домохозяек, начнет тискать посты "о слезе ребенка..." и фотки "сирийской девочки". Кеша, при такой прогрессирующей деградации вас выгонят на х.. на мороз без выходного пособия.

А знакомый мне антимайдановец из Николаева не получил ни статус беженца, ни переселенца. Ему дословно сказали - у вас в Николаеве военных действий нет, так что домой езжайте. Прямо на нары. И с какой болью он говорил, как на него таращились таджики, когда он с ними в одной очереди в ФМС стоял.


Статус беженца давали всем жителям украины, независимо от региона проживания. Я его сам получал, хотя был киевлянином и в Киеве тоже никаких боевых действий не было. И про таджиков, конечно, сильно. Звери просто эти ФМСники, специально все подстраивали.

А Елена Бойко, которую львовский суд постановил арестовать, что в Москве через неделю и было сделано. И вновь в высылке в ЛДНР отказали, и в укрогестапо прямо на границе передали.

Эта дама принципиально не собиралась ни статус беженца оформлять, и никаких других процедур, предписанных законом. Как раз из тех, кто просто откровенно посылала в открытую всю российскую бюрократию нахер и почему-то сильно этим гордилась, очевидно, в глубине души возмущаясь отсутствию красной дорожки при её прибытии в Россию.

А Андрей Бородавка. Которому даже вещи взять не дали - прямо в тапочках и наручниках в укрогестапо передали...

Конкретно об этом персонаже ничего не помню, но не сомневаюсь, что ты или что-то недоговариваешь, или, как всегда, передёргиваешь.

Так что я рад за Ростислава, что он в категорию не высланных и нормально обустроившихся попал.

А вот тут ты зря радуешься. Ростиславу на тебя и на твою радость насрать, как и всем остальным, впрочем.


Пы.Сы. Спасибо родственникам жены, которые уехали ещё на закате Союза в Европу, и помогли нам и переехать, и обустроиться. Всякое было, и проблемы с адаптацией тяжелейшие. Чего я не боялся тогда - что депортируют назад в неньку.


Ты мне напоминаешь канадийского бандеровца, который со страшной силой любит неньку откуда-нибудь из Ванкувера, а всех живущих на исторической родине коммуняками и обмоскаленным быдлом.

Так что, Кеша, прекращай филонить! Выгонят нахер на мороз, а мы лишимся профессионального клоуна.
+6

Ларик
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

4 » 15.12.2024 03:12

Видно, что Ростислав уж 10 лет на Украине не был. Базис - из 2014 года, а остальное - ворох впечатлений из источников, которые не более чем субъективные представления от публиковавшихся там авторов.

Какое-то жлобское представление - мол, на хрена спасать каких-то пророссийских. А геополитические интересы России в Северном Причерноморье спасать/защищать не надо?
Разумеется, не надо - а то вдруг при этом какие-то недостойные пророссийские свои висты получат?
На благополучно устроившихся в РФ вдесятеро больше таких, для кого попытка спастись там фатальной ошибкой стала. Как для моего товарища по Антимайдану - его из РФ вышвырнули за "нарушение миграционного законодательства" - убегая, какую-то справку у полицаев взять не удосужился. И прямо на границе передали в укрогестапо. Хотя коль уж так случилось, он просил его в ЛДНР выслать (которое согласно безальтернативным минским Украиной числилось). "Не положено" ему ответили. Получил срок в десять лет.

А знакомый мне антимайдановец из Николаева не получил ни статус беженца, ни переселенца. Ему дословно сказали - у вас в Николаеве военных действий нет, так что домой езжайте. Прямо на нары. И с какой болью он говорил, как на него таращились таджики, когда он с ними в одной очереди в ФМС стоял.

А Марина Меньшикова, которую из Крыма депортировали прямо в Днепропетровское СИЗО, где вскоре она повешенной оказалась.
А Елена Бойко, которую львовский суд постановил арестовать, что в Москве через неделю и было сделано. И вновь в высылке в ЛДНР отказали, и в укрогестапо прямо на границе передали.
А Андрей Бородавка. Которому даже вещи взять не дали - прямо в тапочках и наручниках в укрогестапо передали...

Так что я рад за Ростислава, что он в категорию не высланных и нормально обустроившихся попал.
Вспомнил старый английский анекдот "Смит, вы сами виноваты, что не смогли сделать такую же карьеру в фирме моего отца, как сделал я".

А вообще, в статье слишком много буков. Достаточно было написать "Россия ничего не должна русским". Проблема лишь в том, что Россия РФ, которой не нужны русские, это не Россия, а ее симулякр. А симулякры долго не живут.

Пы.Сы. Спасибо родственникам жены, которые уехали ещё на закате Союза в Европу, и помогли нам и переехать, и обустроиться. Всякое было, и проблемы с адаптацией тяжелейшие. Чего я не боялся тогда - что депортируют назад в неньку.

.
−9

Innokentij90
  • United States  Valparaiso

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

3 » 15.12.2024 02:23

А это мои воспоминания, описанные по свежим впечатлениям в 14-м году. Что-то всколыхнуло, после прочтения статьи Ростислава.

Почему я покинул Киев

Это было в начале марта.
В комментариях к одной из статей на сайте «Однако» я написал, что сидя за компьютером поздним вечером в спальном районе Киева, услышал за открытыми окнами скандирование «Россия! Россия!». Я еще сказал тогда, что подобное в сегодняшнем оккупированном Киеве равносильно демонстрации в Грозном с криками «Умаров! Умаров!». Меня спросили о моих ощущениях того, что сейчас происходит в городе, и что я собираюсь делать сам. Пришлось несколько пафосно ответить, практически по Булгакову: «Прорываться к своим. Крым, Сибирь…Россия-матушка велика. Сейчас уволился, продаю квартиру, и прощай, Киев». Примерно так. Мне пожелали удачи. Сейчас я уже давно в Севастополе и попробую рассказать о своих перемещениях и ощущениях.

Получив за проданную в конце марта квартиру несколько пачек «мёртвых американских президентов» и опасаясь везти их в наличном виде через юг Украины, я не придумал ничего лучшего, как разделить их на две примерно равных части и засунуть в два банка и, прихватив c собой небольшую сумму, в начале апреля приехал в Севастополь.

В первый же день снял жильё, присмотрел с помощью риэлтора квартиру и сделал попытку снять свои деньги из тех самых банков. Перед отделениями стояла толпа в 100-200 человек с такими же намерениями. Наличности катастрофически не хватало и, к тому же, укробанки приняли хитромудрое решение именно для Крыма- выдавать всем вкладчикам не валюту, а эквивалент в летящей со свистом вниз гривне, да ещё и мелким порционом. Оставив залоговую сумму за приобретаемую квартиру, я через пару дней выдвинулся в Киев снимать свои же, недавно положенные деньги.

При отправлении поезда Севастополь-Киев из репродукторов на перроне звучала «Прощание славянки», что повергало в ещё большее уныние при мысли о необходимости провести какое-то время в оккупированном городе.

В купе я поначалу ехал один, но в Мелитополе подсела вся из себя бизнес-вумен, лет 60-ти, как и положено-с мозгами курицы, что и выяснилось при первых же её попытках охарактеризовать складывающуюся политическую обстановку.

Ближе к Запорожью в соседнем купе началась громкая дискуссия, которую мы внимательно слушали через стенку, так как всё было на повышенных тонах. Компания там собралась интернациональная: русский, украинка средних лет, молоденькая смешливая татарка и еврей лет сорока. Когда дискуссия начала перерастать в митинг, татарочка со смущением попросилась к нам на верхнюю полку. А за стенкой страсти накалялись. Закончилось тем, что п*и*_з д**юлей огрёб еврей, и был обвинён вместе со своими сородичами во всём происходящем. Ну, и ещё Путина украинка зачислила к ним в компанию.

Когда я проходил мимо их купе после перекура, по секрету ей сообщил, что Путин тоже еврей и тайный агент Мосада. Таким образом, задача по поиску виновных была упрощена до элементарности, после чего разгоряченная публика заснула до самого Киева.
Мне ещё тогда показалось, что и сегодняшний цикл украинского гуляй-поля не обойдётся, как и сто лет назад, без еврейских погромов. А сейчас, после размножающихся почкованием вождей- вальцманов, коломойских, гурвицев, гройсманов-я в этом просто уверен.

На перроне в Киеве нас встречал, замотанный во всё желто-блакитное дебильного вида подросток, держащий в руках целый баннер, из которого было ясно, что стоит оно тут не просто так, а как говорится, по поводу. Оказывается, это он «беженцев из Крыма» встречает и предлагает несчастным крымчанам «горячую пищу, комфортабельные номера в санаториях…». Видимо не все приехавшие понимали мову, потому как некоторые проходили рядом с ним, а не огибали как чумного, прижимаясь к стоящим на соседних путях поездам. На мой вопрос «а не скучно ли тебе, милок, тут прозябать?», оно не ответило, очевидно не поняв смысл столь витиеватой фразы.

На то чтобы выдрать из банков свои же деньги мне потребовалось недели три, так как выдавали их неохотно и мелкими порциями.

Почувствовал, что от безделья и от постоянного сидения в интернете начало сносить крышу. При выходе на улицу начал ловить себя на мысли, что глядя на окружающих меня людей, непроизвольно задаю сам себе вопросы: «а вот этот вот кривоногий урод, наверняка коктейли в Беркут бросал… а эта б*л*я*д*ь косорылая точно брусчатку на Крещатике подносила…». Все вокруг казались майданутыми, хотя на тот момент, я думаю, их было процентов 70-75, не более. Хотелось побыстрее сдернуть из этого дурдома, пациентом которого сам невольно становился.

Где-то в конце апреля раздался звонок на мобильный, и гнусавый голос на щирий украинський мове сообщил мне, что я сука и предатель и мы тебя, мол, один хер достанем. Не знаю, кто-то из бывших сослуживцев ли стуканул или и в самом деле вычислили правосеки, но желание поскорее уехать только усилилось.

Уезжал я из Киева как раз 2-го мая, еще не зная, что в Одессе уже осуществляется «переход на новый уровень» в этой безумной и кровавой как-бы компьютерной игре под названием «Майдан 2.0». В Мелитополе на перроне было черно от готовящихся к проверке вооруженных автоматами людей. А я, как назло, за пару дней до отъезда умудрился постирать свой паспорт. Да так качественно, что первая фотография совсем отклеилась, а вторая, на которой я и так на себя был не очень похож, сильно поплыла и размазалась, и признать меня там было совсем невозможно. Пришлось в наглую приклеить первую и с отмороженной рожей заявлять погранцу, что я уже два года с таким паспортом езжу и всё было нормально. Прокатило, хотя лёгкое волнение из-за спрятанных в самых потаённых местах долларов могло меня тупо спалить.

Сейчас я в Севастополе, в практически своей квартире. Почему «практически»? Потому что сразу после Референдума Киев заблокировал все данные реестра, и оформление сделок купли-продажи недвижимости до сих пор до конца, как говорится, не отрепетировано. Жаль, что не успел до 18 марта, поэтому все сложности с получением Гражданства РФ ещё впереди. Но это всё мелочи, тем более что в последние дни усилилось предчувствие, что в Киев возвращаться придётся, но уже с автоматом в руках.

З.Ы. В последнее время посыпалось много писем от одноклассников, с которыми уже по 10-20 лет не виделся, от приятелей и знакомых, которые постепенно узнают о том, что я уехал в Севастополь. Задолбался всем отвечать, поэтому повесил на своей страничке в «Одноклассниках» статус «Почему я покинул Киев»:

Город, где удельный вес идиотов составляет 10-15 %, можно считать вполне благополучным. Когда их количество переваливает за треть, это начинает напрягать. Когда они становятся большинством, можно попытаться «засунуть голову в песок». Но когда концентрация дебилов приближается к 90 %, жизнь становится невыносимой, и «песок» уже не спасает. Мудачьё достает тебя и там. В Севастополе они, наверное, тоже есть, но встречаются не чаще, чем пингвины в Подмосковье. А пингвинов в Подмосковье я не видел.
+7

Ларик
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

2 » 15.12.2024 01:04

Цитирую Ростислав Ищенко:
Eсли же непрерывно винить кого-то в своих проблемах, обвиняя незнакомых людей в том, что они не хотят рискнуть жизнью ради вашего благополучия, то нечего сетовать на негативную реакцию. Если вы кого-то о чём-то просите, то надо быть заранее готовым к тому, что вам могут пойти навстречу, но могут и отказать. Человек не обязательно не хочет помочь, чаще бывает так, что просто не может. Любую помощь, даже просто слова сочувствия, надо принимать с благодарностью, а отсутствие помощи и сочувствия не повод для возмущения. Никто не знает чужих обстоятельств. Никто не вправе ничего требовать на основании своих «надежд». Считаешь, что кто-то объективно заинтересован тебе помочь — убеди его, не убедил — не жалуйся.

Никто никому ничего не должен.


С выводом автора статьи полностью согласен.
+7

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Кто кому должен?

1 » 15.12.2024 00:40

Цитата:
Параллельно стало расти количество эмигрантов, возмущённых тем, что к их приезду не была расстелена красная ковровая дорожка, что их не отвезли сразу в Кремль получать ордена «за страдания», что, как оказалось, квартиры в центре, зарплату в миллион и генеральские эполеты при пересечении границы почему-то не выдают — просто предлагают самостоятельно заработать всё, что хочешь и сможешь.


Да уж. Я честно говоря, ожидая от Украины всего о таких случаях почти не слышал.

Цитата:
Солидную часть этой волны составили бывшие «борцы», в 2014 году «ждавшие Россию», но быстро уставшие, встроившиеся в новую реальность и даже начавшие неплохо зарабатывать, продавая российским СМИ свою «адекватность».


Да уж. Про Кешу на этом форуме слышали уже все :D

Цитата:
Что же нам теперь всё население оттуда изгнать или перебить — оставить только те несколько семей, которые хотят детей по-русски учить?


Проблема в том (и это, судя по всему, пока что мало кто понимает), что если не нацификация, то как минимум мощная русофобия на Украине сама по себе является если и не большой угрозой, то как минимум крайне неблагоприятным фактором для нас в будущем. Поэтому в случае чего изгнание каких-то жителей с каких-то территорий может быть опцией не особо желательной, но во многом вынужденной в тех или иных форматах. Да и вообще вопрос Одессы пока висит в воздухе. С одной стороны, учитывая то, что российскую армию остановить ВСУ и весь коллективный запад никак не может (а ВСУ погибают с ускорением) занятие этих территорий может стать и в какой-то момент и быстрым и даже решённым вопросом. Но до этого всё-таки надо дожить. И пока мы говорим об ускоренном рассыпании фронта с ВСУ надо понимать что оптимистичный для нас сценарий - зачистка Донбасса, а также значимых частей Харьковской и Запорожской областей к январю-февралю. И то, учитывая то, как укры отчаянно цепляются за Часов Яр и Дзержинск с Курахово (где для них уже давно всё потеряно) не очень верится что Константиновку, Дружковку, Славянск и Краматорск сдадут уже к февралю. Могут сдать могут не сдать.

Затем же всё будет зависеть от решений Трампа. И вопреки прогнозам о том, что Трамп-де бизнесмен, который будет торговаться надо понимать, что он точно осознает что торговаться можно в рамках конкретных стоящих вопросов. И позиция запада сейчас в целом (даже если абстрагироваться от требований) заключается в том, что Россия якобы мечтает как можно скорее прекратить войну. Пусть уже далеко не любой ценой, но всё равно мечтает и всё равно очень хочет сделать так, чтобы было "как раньше". И Трамп, думаю, понимает, что мир и прекращение рассыпания фронта в интересах запада, а не России. И за прекращение войны и слив Украины западу надо заплатить. Чтобы в ответ не получить ещё более жесткие санкции по нефти и газу, а заодно не наблюдать быстрое падение долларовой системы. Да и саму Украину с довольствия снимать Россия западу не разрешит от слова совсем. Но можно будет выделять не десятки миллиардов на оружие, которое сгорит за месяц, а единицы миллиардов как раньше и ещё и пиариться на том, что центр Львова отреставрировали не хуже центра Варшавы.

На что Трамп готов, а на что нет пока не знает никто. Но мне кажется (и я тут абсолютно согласен с Ростиславом), что прогноз так или иначе должен сбыться по Тайваню. Или война начнется в течение 2025 года (и не 20 декабря, а куда как раньше) или США должны отказаться от этих планов полностью. И этот прогноз на мой взгляд слишком важен, чтобы его игнорировать. Две войны США никак не потянут. Даже если ну очень захотят. Не смогут. Нужна ли Трампу Украина? Если нужна то для чего? И почему постоянно не рассматривается вариант того, что позиция его радикально меняется и он открыто берёт да и заявляет - да мы считаем что границы можно менять. Можно и военным путём. Ну а чтобы западному миру было не так обидно - вместе с новыми границами России признает заодно ещё и расширение территории Израиля. Почему, собственно, нет? Полномочия он сам себе выдал еще под конец прошлого срока на этот счет, да и конгресс его вряд ли обидит.

Цитата:
Мне просто невдомёк, почему так трудно понять, что, как я писал выше, это дорога с двусторонним движением: Россия стремится к русским, которые стремятся к России. Она не всегда может прийти туда, где они живут.


Этим людям стоит напоминать, что за малым исключением все эти русские люди Россию предали в 1991 году, проголосовав за независимость. Вариантов было превеликое множество - добиться голосования масс против (по крайней мере в отдельно взятых регионах), требовать увязать голосование с вхождением в новый союз, который должен был быть вовсе не пустым и мертвым СНГ, а чем-то реальным. В конце концов можно было еще тогда, в 1991 захватывать власть вооруженным путем в конкретных регионах на местах так, как это сделали в Абхазии или Южной Осетии. И уж тогда-то никакие нацики никакую войну развязать бы даже и не попробовали бы. Просто бросили бы территории, рассказывая что у них будет Европа, а там мрак.

В реальности эти люди (которым Россия якобы должна) не делали почти никогда и почти ничего. Хорошо что сейчас по крайней мере появляется движение сопротивления по Украине, которое то и дело выдает координаты, сжигает склады, релейные шкафы и многое другое. Но и они, судя по всему, курируются Россией напрямую, а не просто представляют собой собственно местных партизан.

В целом же ситуация всё равно быстро приближается к завершению. Укры просят мира через посредников и время от времени даже открыто заявляют что готовы вести переговоры якобы сами. Постоянно требуют вести переговоры с позиции силы, отлично зная, что переговоры с позиции силы при отсутствии самой силы вести невозможно. Ситуация ухудшается. Шарий рассказывает о готовящемся скором ударе в другом месте Курской области, где сосредотачиваются войска. И сам же отмечает, что в России знают все варианты направлений ударов и готовы. И это большой вопрос что именно нам выгоднее - погубить еще сколько-то тысяч украинских солдат сверху и затянуть войну еще хотя бы до осени или же покончить с Украиной быстро, так, чтобы к 8 марта все они сдались. К осени и территорий будет примерно столько, сколько захотим и по санкциям мы сможем довести убийственные для запада процессы до ума.
+6

Michael1239
  • Не определено

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь О проекте Статьи Кто кому должен?