Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Потеря Мариуполя изменит Киев

27 Января 2015 Евгений Крутиков
Просмотров 8284
Оценить
(48 голосов)
Потеря Мариуполя изменит Киев

В Донецкой и Луганской областях введен режим ЧП, в целом по Украине действует режим повышенной готовности. Киев уже ввел так называемое «смешанное» управление в прифронтовых зонах, передав власть в руки военных комендантов. Но делать нечего: положение на линии фронта для Киева становится все хуже, резервов все меньше, а впереди маячат две катастрофы: Дебальцево и Мариуполь.

Хотя должного уровня координации между армиями обеих республик до сих пор нет, а фронт не сведен воедино, ДНР и ЛНР сохраняют возможность маневрировать резервами в относительном тылу, оказывая давление практически по всему фронту, особенно на северных направлениях. В том числе и поэтому части ВСУ не могут определить, где и в какой момент времени будет нанесен новый удар, и, похоже, уже отказались от попыток это вычислить, сосредоточившись на двух-трех направлениях, куда непрерывно перебрасывают новые подразделения. И несмотря на то, что все украинские офицеры – выходцы из советского времени, они не выполняют требования даже старых уставов. К примеру, после марша подразделению необходимо дать 60 часов на подготовку к бою. Сейчас же мобилизованных новобранцев подвозят на грузовиках чуть ли не к передовой.

Украинская тактика сводится к массированным обстрелам в глубину расположения частей ополчения и по ключевым населенным пунктам. Особенно страдает Горловка, которую ВСУ считают опорным пунктом наступления ополчения на Дебальцево. В самом Дебальцево положение для ВСУ очень тяжелое, оттуда бежит местное население, отмечены несколько фактов перехода на сторону ополчения небольших групп украинских военнослужащих, которые с ходу вступают в бой. ВСУ делает ставку на постоянный подвоз подкреплений к Дебальцево, что выглядит довольно странно, ведь увеличивается численность войск, которые могут оказаться в котле. Причем в качестве подкреплений задействуют наспех сформированные сводные батальоны из мобилизованных – плохо обученные, морально не готовые ни к пехотному бою, ни к ракетно-артиллерийским обстрелам.

Тем не менее ополчение не строит иллюзий насчет быстрого захвата Дебальцево или даже окончательного закрытия «крышки» котла. Предполагается, что котел «захлопнется» не со взятием Попасной или Углегорска, а скорее после установления контроля над Артемовском. На Артемовск замыкаются четыре автомобильные трассы, что создает оперативный простор для движения на север – на Краматорск и Славянск. Но это дело не быстрое: ВСУ довольно долго оборудовали позиции в этом районе, а теперь и просто насыщают территорию новыми частями. Рельеф местности также не дает возможности развернуть крупное наступление, так что все ограничивается локальными атаками на многочисленные села по окружности котла. Некоторые из них, как, например, Красный Пахарь, удается занять даже без применения техники, простым «набегом» после артиллерийской подготовки, а вот взятие Троицкой уже стоило определенных усилий.

В большинстве же своем ВСУ продолжают удерживать более крупные населенные пункты, например всю ту же Попасную и Лозовую, окраины которой уже четвертый день переходят из рук в руки (в Донецкой области минимум четыре населенных пункта с названием Лозовая, эта – на западном фланге «дебальцевского выступа»). Более мелкие села типа Мироновки и Магдаленовки также укреплены, и ополчение не готово штурмовать их в лоб. Никто не собирался также штурмовать Светлодарск с запада, несмотря на то что там расположены крупные позиции украинской артиллерии. Этот городок прикрыт водохранилищем и лесным массивом, потому основное направление удара против Дебальцево переместилось именно на восточную часть выступа – на Попасную. А молниеносный захват Красного Пахаря как раз и создал угрозу Светлодарску, но с востока.

Бои в самой Попасной переместились в частный сектор. Центр городка уже под контролем ВС Новороссии, но украинские части стараются укрепиться именно в частной зоне, штурмовать которую занятие тяжелое. Лозовая зачищается силами горловского ополчения, то есть практически местными жителями, знакомыми с планом села. Аналогичная ситуация и по другим населенным пунктам по сторонам котла: Мироновке и Мироновскому. Хуже положение в Новолуганском, где ВСУ укрепились максимально сильно. Но в целом по «горлышку» котла украинские части медленно отступают, несмотря на «закачку» туда строевого подкрепления. Можно осторожно предположить, что при таком темпе и без изменения тактики со стороны ВСУ украинские подкрепления будут перемолоты дня за три. И это притом что бои в «дебальцевском котле» могут продлиться от недели до двух (в зависимости от множества факторов, включая погодные).

Надо понимать, что наиболее боеспособные, так называемые штурмовые части ополчения в «захлопывании» котла, как это ни парадоксально, не участвуют. Лишь ЛНР отрядила на лисичанскую трассу казаков, которые методично проходят деревню за деревней (впрочем, лисичанское направление связано с Дебальцево лишь косвенно; скорее это самостоятельное наступление со своими собственными задачами). Дело в том, что штурмовые части ДНР до сих пор задействованы в районе Пески – аэропорт – Авдеевка, так как ВСУ продолжают бросать последние боеспособные резервы в бессмысленные атаки через Пески на аэропорт. Понять, зачем ВСУ делают это, да еще со столь маниакальным упорством, невозможно. Видимо, уровень идеологизации «битвы за аэропорт» в Киеве уже таков, что генералитет готов жертвовать людьми ради объективно ненужной цели.

Параллельно в районе аэропорта ополчение медленно «отжимает» у ВСУ «мелкие детали» местности. В частности, отрядом «Абхаза» занята РЛС к северу от взлетной полосы, идет давление на старую часть ПВО в этом же районе. Пески, превращенные в руины, по сути дела, постоянное поле для встречных боев. Если бы украинское командование думало головой, а не чем обычно, эта бесполезная бойня давно бы уже прекратилась. По уму им следовало хоть как-то стабилизировать фронт уже по третьей линии обороны, которую ВСУ попробовали выстроить в степи. На запад за Песками и – если смотреть шире – на запад от Петровского района Донецка (это такой «аппендикс», плохо связанный с центральной частью города) голая степь на 50 километров, и закрепиться можно только на границе Донецкой области. Такая география все равно не объясняет упорство, с каким «командование АТО» ежедневно совершает одну и ту же ошибку, беспощадно жертвуя людьми. Возможность «комфортно» расстреливать миллионный город того не стоит, хотя идеологические выверты гражданской войны еще и не такое могут породить.

Примерно из той же серии и поведение украинского командования под Дебальцево. С военной точки зрения ничего страшного не случится, если гарнизон Дебальцево и Светлодарска, достигший уже 9000 человек и продолжающий расти, будет эвакуирован на север. Но политически это может оказаться катастрофой невероятной силы. Другое дело, что окружение и последующая гибель (в любой форме – почетный выход, плен или уничтожение) этого гарнизона также приведут к тяжелейшим идеологическим и политическим последствиям. Альтернатива невелика, спасти ситуацию могут только ополченцы, добровольно остановив наступление, но в это уже мало кто верит.

Единственными разумными действиями ВСУ за последние дни остаются попытки наступления на Дзержинск и Еленовку. Это старый план «командования АТО» еще времен наступления на Донецк летом прошлого года. По своему стратегическому замыслу он копирует «Иловайскую операцию»: попытка прорваться непосредственно в Донецк с южного направления, то есть там, где до самого последнего времени серьезных боестолкновений не отмечалось. В последние сутки Еленовку атаковали крупными силами, включая танки, и даже, видимо, успевали пройти ее насквозь, пока ополчение не выбивало ВСУ обратно. При этом и Еленовка, и Дзержинск постоянно находятся под огнем РЗСО Украины из Волновахи. Дзержинск сильно разрушен. Ситуация требует контрнаступления, кроме того, давление частей ВСУ на фронт ополчения в этом районе отвлекает силы из-под Мариуполя.

Пока силы ВСН упорно придерживаются тактики «куста»: крупное мобильное подразделение бригадного типа, располагаясь чуть в глубине фронта, реагирует на вызовы, которые появляются в ее зоне ответственности. Это позволяет эффективно контролировать большой участок фронта относительно небольшими силами. Украинские же войска предпочли удерживать территорию «по старинке» – через блокпосты и прочие формы укрепленных лагерей. Их силы не обладают достаточной мобильностью, а тактика сводится к упорной обороне в одной точке без попыток даже скоординировать работу блокпостов. Особенно ущербно это выглядит именно в районе Дебальцево, хотя и создает видимость упорного сопротивления.

Под Мариуполем ситуация совсем иная. После обстрела микрорайона Восточный Киев начал закачивать в город и окрестности крупные силы, снимая их с Перекопа и концентрируя пока в районе мариупольского аэропорта. Силы ополчения продвигаются к окраинам города крайне медленно и неохотно. Скорее всего, это связано с запретом на применение артиллерии: в основном в ополчении служат местные жители, они сами не хотят причинять ущерб городу и не будут стрелять из тяжелого вооружения по своим же родственникам, друзьям и соседям. Украинские же части, особенно батальон нацгвардии «Азов», состоят из пришлых фанатиков. В такой обстановке командование ВСН, видимо, предпочло продолжить тактику окружения Мариуполя по дуге от Гранитного до Сартаны, не втягиваясь в уличные бои. Это решение скорее политическое, чем обусловленное военной логикой, и есть большая опасность, что политика опять возобладает. В Мариуполе сконцентрированы украинские «органы управления» Донецкой и Луганской областью, там сидят «губернаторы» и их штабы, которые сейчас (в связи с введением чрезвычайного положения) уже заменены военными комендатурами.

Потеря Мариуполя так же критична для украинской власти, как и потенциальное поражение под Дебальцево. И то, и другое может привести к лавинообразным изменениям уже не на фронте, но в самом Киеве. Потому под Мариуполем возможны любые провокации и любые формы политического и информационного давления. Да, ВСУ не балуют разнообразием в тактике, но теперь от них можно ожидать чего угодно.

 

Евгений Крутиков

Взгляд

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

42 » 29.01.2015 01:17

Цитирую RussianNorth:
Хохлы, если вы мониторите этот сайт... Вы просто йопнулись всей своей нацией. Вы самоубийцы. Моё поколение в Чечне воевало - я знаю о чём говорю. Вы же не сможете больше жить вместе после такого.


Так именно об этом мы со "странником" и говорим здесь!
Поэтому нас и возмущают все эти мантры о "единой дружественной России Украине". Это от незнания реальной ситуации или что?
Про дипломатию - не надо. Можно действовать так же, как и действует российская дипломатия, но не надо говорить глупостей. На врагов такие слова не действуют, а друзей раздражают.
−1

Common Sense
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

41 » 29.01.2015 01:08

Цитирую Микола Питерский:
Кролик "нюхающий яйца" совсем офонарел! Он и видом и речами напоминает буйного психа!
www.vz.ru/news/2015/1/27/726507.html
«Сегодня Международный день памяти жертв холокоста. 70 лет назад бойцы из Житомира и Львова в составе 1-го Украинского фронта освободили от нацистов один из самых ужасных лагерей Второй мировой войны, где миллионы наших собратьев-евреев были замучены», – заявил Яценюк

Ну почему все называют его кроликом? Вы видели его оскал, когда он смеётся? Это настоящий крысёныш! :D
+2

Common Sense
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

40 » 28.01.2015 11:57

Цитирую Виталий Игнатенко:
Украина больна и очень сильно, к сожалению вылечить ее может только хирург.

Патологоанатом.
+4

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

39 » 28.01.2015 04:53

Цитирую RussianNorth:
Есть, конечно, надежда, что это целенаправленная выборка, но...

Глупо было бы на оккупированной фашистами территории публично выражать симпатии к России. Помню видел советский плакат времён Великой Отечественной Войны с советом партизанам "Днем фашист сказал крестьянам: шапку с головы долой, ночью отдал партизанам каску вместе с головой". Так что плюньте на ролики, где даже в левобережной Малороссии якобы сплошь безумные русофобы.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

38 » 28.01.2015 04:47

Цитирую Феникс:
Basilevus, просто некоторые хотят ,чтобы Ополчение,если пойдет освобождать кукуев,то и всю бывшую Малороссию к Новороссии присоединили,а потом все скопом под крылышко на содержание России опять юркнуть)))) А оно России надо - это русофобское свидомое добро ??? Для России,чтобы содержать это "добро" с кулацким селюковским мышлением , считай снова неподьемные гири на себя прицепить.. Я давно заметила ,как и в этом ролике,что больше всех почему-то возмущаются Россией и ВВП пожилые мужики и бабы,выросшие в СССР. И очень злобно возмущаются,с ненавистью ...Молодые по глупости , из-за промытости либерастическим враньем мозгов,сравнивать же им не с чем..Но вот ,которым за 50-60-70,очень удивляют...

На др.сайте в коментах как-то прочитала - юзер возмущался о так называемом украинском голодоморе и рассказал случай. От голода в 1933-м в одной украинской деревне умерла вся семья, где-то 5-6 человек. Когда пришли к ним в дом из Сельсовета,то нашли закопанные в земле 25 пудов зерна. Вот такие ОНИ и поговорка знать от таких жлобов пошла - сам не гам,но и другому не дам.. ;-)

Ещё 20-25 лет тому назад западники составляли большинство политически активных россиян, а Чечня ещё чуть более 15 лет тому назад была под властью исламистов. Так что помимо Большой Новороссии по крайней мере левобережную Малороссию разумно вернуть в обозримом будущем.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

37 » 28.01.2015 04:38

Цитирую Compositor:
Посмотрел на карту, прочитал статью и диву даюсь. В условия примерного паритета сил, но нарастающего превосходства сил Новоросии в артиллерии, мобильности и при поддержке местного населения перерезать узкое горлышко котла можно за несколько дней. Деблокада - дело дорогое и хлопотное, чреватое огромными потерями, тем более, что в атаку погонят новобранцев, которые и автомат толком не умеют держать, а о тактике в наступлении и обороне и слыхом не слыхивали. Или снимать боеспособные части из-под Мариуполя с риском его быстрой потери? И каким эхом это отозвется в Киеве? Или в самой Европе, где окончательно закроют финансирование, воспользовавшись благовидным предлогом, чтобы выпутаться из этой истории и свалить все на пиндосов. Могут, например, сказать, что им неясно, кому деньги давать. В общем, создается такое впечатление, что кукуевские генералы (по приказу из Кремля!?) решили побыстрее покончить с этим маразмом. Или, как пишет alexey38, спалить побольше народу (по приказу из Вашингтона). Другого связного объяснения не нахожу.

ВСУ примерно вдвое многочисленные ВСН и имеет значительное превосходство в наземных вооружения при многократном превосходстве боевой авиации. Так что даже медленное наступление ВСН при таком соотношении сил является чудом героизма!
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

36 » 28.01.2015 02:47

Ультиматум от Киберберкута. Может быть это фейк, а может и провокация.
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84838260&v=TtfFJgQuAwM&x-yt-ts=1422327029&feature=player_embedded
Результаты должны быть здесь. http://cyber-berkut.org

ПОЧЕМУ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ВОЕННЫЕ НЕ ИДУТ СЛУЖИТЬ В АТО
http://russmir.info/namp/6264-pochemu-professionalnye-voennye-ne-idut-sluzhit-v-ato.html
+5

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

34 » 28.01.2015 01:41

Цитирую Виталий Игнатенко:
Украина больна и очень сильно, к сожалению вылечить ее может только хирург.

Хлебалы на майдане поразинули, уши поразвесили, губы раскатали, а оно вон оно как получилось. Ни даром Европе не нужны, ни с деньгами... Такова она, нелёгкая участь свидомых Каинов - быть презираемыми и изгоняемыми отовсюду.
Украинские студенты в Польше: угрозы и тумаки вместо знаний
http://russian.rt.com/inotv/2015-01-27/Ukrainskie-studenti-v-Polshe-ugrozi
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

33 » 28.01.2015 00:45

Украина больна и очень сильно, к сожалению вылечить ее может только хирург.
+9

Виталий Игнатенко
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

32 » 28.01.2015 00:06

Цитирую Феникс:
http://www.youtube.com/watch?v=7nk_BqOsdnY
Это Полтавская область,бывшая Малоросия. Так что,так что...России они надо? :cry:
Песец. Это песец.
Есть, конечно, надежда, что это целенаправленная выборка, но...

Твою дивизию, советские граждане... Бывшие советские граждане.
В соседней области бьют таких же русскоговорящих (да какая разница - "русских" и/или "украинцев"), а эти старперы об усилении бойни мечтают.
Нас учили в школах, что "народ ошибаться не может", "миллионы ошибаться не могут". Да внушаемое большинство. Внушаемые конформисты.
=================================================
Поколение Советского Союза прославляет гражданскую войну... Биороботы, твою мать.
Этих долбанутых созданий спасёт только холод и голод при выключенном зомбоящике.

Требовать усиление гражданской войны в соседней области...
Ну лился у нас бред с экранов во времена Ельцина. Но чтоб до такого...
==================================================
Хохлы, если вы мониторите этот сайт... Вы просто йопнулись всей своей нацией. Вы самоубийцы. Моё поколение в Чечне воевало - я знаю о чём говорю. Вы же не сможете больше жить вместе после такого.

Завтра ваш Коломойский решит свергнуть Порошенко - и на его "подконтрольной территории" его ТВ-каналы погонят волну в сторону Киева. Пара месяцев облучения "подопытных великовозрастных хомячков" - и начнёте требовать "перебить" и "выгнать" "ворогов" из другого города?

Да вы долбанулись, хохлы... Какие договоры, какие соглашения, какой бизнес, какой подъем, какое устойчивое развитие? У вас без денацификации невозможно сознание "хомячков" в реальность вернуть.
===================================================
Ролик я скопирую. Пойду завтра одному полтавчанину по происхождению покажу. Думаю, моя нецензурная лексика - это ничто с завтрашней реакцией.

Советское поколение требует усиления гражданской войны в СОСЕДНЕЙ области. Теперь я в этом мире видел всё.
+6

RussianNorth
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

31 » 27.01.2015 23:10

Цитирую sanchosrancho:
...Тягостное и гнетущее впечатление на душе от увиденного. Хоть и ненавидят они москалей, Путина, Россию, ватников и террористов, а все равно впечатление какого то сюрреализма. Поражает, сколько раз было произнесено "слава украине-героям слава". Как в старые времена набожные люди все время крестились и повторяли " господи помилуй ", а здесь " слава Украине героям слава".

Всвязи с этим вспоминается "Обитаемый остров" Стругацких с вышками - излучателями "патриотизма"!

Кролик "нюхающий яйца" совсем офонарел! Он и видом и речами напоминает буйного психа!
www.vz.ru/news/2015/1/27/726507.html
Цитата:
«Сегодня Международный день памяти жертв холокоста. 70 лет назад бойцы из Житомира и Львова в составе 1-го Украинского фронта освободили от нацистов один из самых ужасных лагерей Второй мировой войны, где миллионы наших собратьев-евреев были замучены», – заявил Яценюк
+4

Боцман
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

30 » 27.01.2015 22:46

Посмотрел ролики, выложенные Феникс о мобилизации в Киеве и опрос жителей в Комсомольске.
Тягостное и гнетущее впечатление на душе от увиденного. Хоть и ненавидят они москалей, Путина
Россию, ватников и террористов, а все равно впечатление какого то сюрреализма. Поражает,
сколько раз было произнесено "слава украине-героям слава". Как в старые времена набожные
люди все время крестились и повторяли " господи помилуй ", а здесь " слава Украине героям слава".
В другом ролике, ( Феникс это точно подметила ) почему то наибольшей воинственностью блещут
не молодые, а старперы. Толи оттого, что мобилизация им не грозит, а скорее всего, потому что
у них нет интернета, смотрят только телевизор (украинский) , поэтому и пропаганда успешнее
всего по ним работает. Впечатление ужасной трагедии народа, не знаю какого - русского, украинского,
нашего или не нашего, но все равно нашего, одураченного, страдающего из за националистов и
внешних сил, которые гонят его на убой. Почти все, наверное, излечимы, если их отключить от
пропаганды. И все таки, несмотря на то, что пропагандистская машина работает на полных оборотах,
много людей со здравыми суждениями, типа , надо договариваться. Где то от трети , как минимум,
хотя точно не считал. Как оно могло до этого дойти? Понятно, конечно, как, но все же, все же ...
+3

sanchosrancho
  • Russia  Ulyanovsk

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

28 » 27.01.2015 22:29

Цитирую Basilevus:
...Чтой-то наш "базар" за УАЗ и Субару завял.

Не здесь же "базарить"! :lol:
Кстати, кто в Контакте - добавляйтесь! vk.com/boatswain61

Боцман
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

27 » 27.01.2015 22:07

Цитата:
Хорошая статья! Ни одного возражения не могу привести. Перепостил в Контакт

Братец Микола! Мы туфту не гоним - выучка не та.
А за поддержку гран-мерси.
PS. Чтой-то наш "базар" за УАЗ и Субару завял.
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

26 » 27.01.2015 21:54

Цитирую Common sense:
Цитирую Basilevus:
Круги можно поглядеть здесь - http://www.youtube.com/watch?v=Pf6H6KYqZJE


Хорошо, что никто из нормальных людей не вступил в перепалку с придурками: они уж так старались - и никого. :lol:

В перепалку с ними вступать, себя не уважать! Но камешек, по примеру Базилевса, кинуть в это болото соблазнительно, пусть квакают!
Цитирую Basilevus:
Полностью здесь - www.proza.ru/2015/01/24/1003

Хорошая статья! Ни одного возражения не могу привести. Перепостил в Контакт vk.com/boatswain61.
+3

Боцман
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

25 » 27.01.2015 21:46

Цитата:
Иван Донецкий "Глазами судебного психиатра":
Мне, с одной стороны, жаль людей, которых государство поставило в такие условия. Но, с другой стороны, украинский народ сам проголосовал за правительство, за которое Донбасс отказался голосовать. Я ненавижу людей, которые, ради сохранения своего социального статуса, готовы убивать детей. Я лучше пожизненно буду сидеть в тюрьме, чем стрелять в безоружных сограждан и разрушать их жилища. Нет такой цели, ради которой я, житель Донецка, выстрелю в дом, где мама кормит грудью младенца.

Полностью здесь - www.proza.ru/2015/01/24/1003
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

24 » 27.01.2015 21:37

Цитирую Maverick:
Мариупольцы рады "террористам" из ДНР. С такой народной поддержкой у войск ВСУ вообще нет никаких шансов.
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84838260&x-yt-ts=1422327029&v=NXJ24hGmkdE&feature=player_embedded

Тут надо быть осторожными. Сами мариупольцы неоднократно предупреждали о том, что укры готовят провокации, используя символику ДНР.
+3

Common Sense
  • Germany

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

23 » 27.01.2015 21:30

Цитирую Basilevus:
Круги можно поглядеть здесь - http://www.youtube.com/watch?v=Pf6H6KYqZJE


Хорошо, что никто из нормальных людей не вступил в перепалку с придурками: они уж так старались - и никого. :lol:
+3

Common Sense
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

22 » 27.01.2015 21:01

Цитирую Basilevus:
В СБУ-оригинале ролика с наводчиком комменты отключены. Нашел "перепечатку".
Не удержался, швырнул очень корректный "камень" в толпу свинорылых недоумков, брызжучих ядовитой слюной.

Кирсанов, позывной Гаишник, именно он корректировал ГРАДы по Мариуполю. Комменты прилагаются.
http://stainlesstlrat.livejournal.com/1195662.html
Вот это высказывание особенно умиляет. "Нами четко установлено, в т.ч. и из его показаний, что Вооруженные силы уничтожили терргрупировку, которая вела огонь по его корректировке и под его руководством", - отметил Наливайченко."
Сколько ни включаю воображение, но моск не хочет воспринимать информацию о том, что батарея "Градов" ДНР была под руководством гаишника, которого местное население постоянно чмырило за взятки. :lol:
Это даже не анекдот, это кручее... клоунада высшего класса.

Тут полный разбор полётов: http://wesservic.livejournal.com/3599597.html
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

21 » 27.01.2015 20:34

Цитирую Феникс:
Цитата:
27 января 201514:19 Верховная Рада признала Россию страной-агрессором

Это они погорячились! Только что в "Вестях" сказали, что Кристин Лагард заявила, что эксперты фонда серьёзно ошиблись в оценке состояния дел на Украине и МВФ не даст ни копейки, пока не урегулируется конфликт в Донбассе!
+3

Боцман
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

20 » 27.01.2015 20:00

Цитирую Феникс:
www.pravda.ru/world/northamerica/caribbeancountries/25-10-2013/1179510-grenada-0/
...Маленькая Гренада им вставила под самое немогу... :cry:

Статья конечно интересная, но однобоко описывает события. Вскольз упомянуто о кубинцах, а ведь именно они и составили ядро сопротивления!
Цитирую Basilevus:
В СБУ-оригинале ролика с наводчиком комменты отключены. Нашел "перепечатку".
Не удержался, швырнул очень корректный "камень" в толпу свинорылых недоумков, брызжучих ядовитой слюной.
...Любопытно таки будет понаблюдать за реакцией, ибо заповедано классиком: "Бросая в воду камешки, смотри на круги ими образуемые. Иначе оное бросание будет лишь пустою забавою!"
Круги можно поглядеть здесь - http://www.youtube.com/watch?v=Pf6H6KYqZJE

Почитав комменты тоже не удержался:
Цитата:
Опаньки! Как укрозомби раскудахтались! Российская армия им померещилась! Ха, ха и ещё раз ха! Ваши СМИ придумали "российское вторжение", что-бы оправдать то, что ваши ПИДОРГИ воевать не умеют и донецкие шахтёры, учителя, продавцы и менеджеры бьют их как цуциков!
+2

Боцман
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

19 » 27.01.2015 20:00

Цитирую Антропо:
Мы должны позаботиться об украинцах!
Мы не можем оставить их в таком состоянии. Мы должны помочь им избавиться от их навязчивых идей, от охватившего их человеконенавистниче ства.

Отгородиться от фашистов невозможно, т.к. фашисты в любом случае придут к тебе.

Остается на выбор два варианта:
а) убить всех фашистов и тех, кто попал под фашистскую пропаганду;
б) научиться вылечивать фашистов.

Вариант "а" делает из антифашистов, собственно говоря, самых что ни на есть фашистов, т.е. это тупиковый путь.

Вариант "б", безусловно сложнее, но он единственно возможный. Нужно учитывать опыт СССР, который одновременно шел обоими путями: неизбежно убивал фашистов на Войне, пытался перевоспитывать бывших фашистов после Войны. Лекарство имело временный эффект. Значит, нужно либо повышать эффективность методов перевоспитания, либо проводить регулярную вакцинацию. Главное помнить, что невозможно убить всех фашистов, не став самому фашистом (только фашист, способен безошибочно "измерять черепа" и хладнокровно сортировать людей на правильных и неправильных, с последующим уничтожением неправильных).

alexey38
  • Russia

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

18 » 27.01.2015 19:59

Мариупольцы рады "террористам" из ДНР. С такой народной поддержкой у войск ВСУ вообще нет никаких шансов.
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84838260&x-yt-ts=1422327029&v=NXJ24hGmkdE&feature=player_embedded
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

17 » 27.01.2015 19:29

Цитата:
27 января 201514:19 Верховная Рада признала Россию страной-агрессором

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2308034&cid=9



+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

16 » 27.01.2015 19:11

Погибшие солдаты ВСУ объявляются самоубийцами, чтобы не выплачивать семьям погибших мат. помощь. Пора все военкоматы Украины переименовывать в "клуб самоубийц". Добро пожаловать, дурачьё! Земля, которая вам будет стекловатой - уже ждёт.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/geroicheski-pogibshih-na-donbasse-boycov-nazvali-samoubiycami-a-ih-vdovam-otkazali-v-gospomoschi-406603.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://fastpic.ru/view/66/2015/0127/1f2e5c472735f8840ad8deab9dcd487e.jpeg.html
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

15 » 27.01.2015 19:03

В СБУ-оригинале ролика с наводчиком комменты отключены. Нашел "перепечатку".
Не удержался, швырнул очень корректный "камень" в толпу свинорылых недоумков, брызжучих ядовитой слюной.
Цитата:
Ничего не понимаю! Кто-нибудь может мне объяснить происходящее?
Убийство ни в чем неповинных людей - это, безусловно, преступление. Однако ...
Внимание! Включаем голову.
Зачем нужен наводчик при стрельбе по жилым районам большого города?
Неужели так важно, кто именно "попадет под раздачу" при стрельбе "в белый свет, как в копеечку".
Карт с координатной сеткой или спутниковых фото, жестко привязанных к месту обстрела, уже недостаточно?
Посылать наводчика - рисковать! А вдруг его захватит СБУ, прижмет, и он расколется, и выложит всю правду-матку.
И его таки поймали. И он таки "чистосердечно сознался в содеянном", не взирая на грозящий ему расстрел через повешание ввиду обстоятельств содеянного.
Опять внимание! Вопрос вполне стественный.
Где сидят таки клинические идиоты? В штабе войск ДНР, посылающие наводчика, или в пресс-центре СБУ, выкладывающие в инет "несущие правду в народ" (а на самом деле разжигающие ненависть с обеих сторон) видеоролики?
Как видите, я ничего не утверждаю и не отрицаю. Я просто спрашиваю мнение людей, разум которых еще не замутнен острым приступом ненависти.
Я таки в недоумении.

Любопытно таки будет понаблюдать за реакцией, ибо заповедано классиком: "Бросая в воду камешки, смотри на круги ими образуемые. Иначе оное бросание будет лишь пустою забавою!"
Круги можно поглядеть здесь - http://www.youtube.com/watch?v=Pf6H6KYqZJE

Цитата:
Мы должны позаботиться об украинцах! ...
В этом - подлинный гуманизм. Без этого украинцев ожидают лишь война и истребление. В лучшем случае, - томление и голод...

А вот когда я только намекнул на это, то был сразу же зачислен в разряд "старых маразматиков и предателей РМ".
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

14 » 27.01.2015 18:28

Мы должны позаботиться об украинцах!
Мы не можем оставить их в таком состоянии. Мы должны помочь им избавиться от их навязчивых идей, от охватившего их человеконенавистниче ства. Дешевый газ, похоже, от нацизма совсем не помогает. Мы должны выбить нацистскую дурь из их голов. Нам нужно навсегда отбить у них охоту "панувать" над кем-бы то ни было, - то самое, их заветное желание, о котором они поют беспрестанно. Если нам дороги украинцы, - мы должны внушить им идеалы гуманизма, вместо нацистской пропедевтики, или, хотя бы - нормы поведения в человеческом обществе. В этом - подлинный гуманизм. Без этого украинцев ожидают лишь война и истребление. В лучшем случае, - томление и голод...

Антропо
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

13 » 27.01.2015 17:07

Цитата:
Птичка! А причем здесь Россия? По меньшей мере, странная постановка вопроса. Вот Вам эти люди нужны? Там же только 1 фанатичка и пару придурков, остальные не потеряны для ... Впрочем, зачем о других думать, когда самим несладко?


Basilevus, просто некоторые хотят ,чтобы Ополчение,если пойдет освобождать кукуев,то и всю бывшую Малороссию к Новороссии присоединили,а потом все скопом под крылышко на содержание России опять юркнуть)))) А оно России надо - это русофобское свидомое добро ??? Для России,чтобы содержать это "добро" с кулацким селюковским мышлением , считай снова неподьемные гири на себя прицепить.. Я давно заметила ,как и в этом ролике,что больше всех почему-то возмущаются Россией и ВВП пожилые мужики и бабы,выросшие в СССР. И очень злобно возмущаются,с ненавистью ...Молодые по глупости , из-за промытости либерастическим враньем мозгов,сравнивать же им не с чем..Но вот ,которым за 50-60-70,очень удивляют...

На др.сайте в коментах как-то прочитала - юзер возмущался о так называемом украинском голодоморе и рассказал случай. От голода в 1933-м в одной украинской деревне умерла вся семья, где-то 5-6 человек. Когда пришли к ним в дом из Сельсовета,то нашли закопанные в земле 25 пудов зерна. Вот такие ОНИ и поговорка знать от таких жлобов пошла - сам не гам,но и другому не дам.. ;-)
+2

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

12 » 27.01.2015 16:40

Наткнулась вчера в Инете. Правда список составлен в 2011г. и,видимо, кое- что и кое- кого нужно в список добавить - Сирия, Украина ,снова Ирак и др.
Полный список всех военных преступлений США
http://newsland.com/news/detail/id/721744/
Так что, зря некоторые искатели приключений ищут "золото колчака" на Байкале. Оно давно пылится в банковских хранилищах пиндосии или у их вассалов - япошек...
Цитата:
1918 - 1922 - интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств. Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям - Колчакии и Дальневосточной республике. Под шумок американцы присвоили себе значительную часть золотого запаса России, взяв его у наркомана Колчака под обещание поставить оружие. Обещание своё они не сдержали.
Наше золото их спасло во время Великой депрессии, когда государство решило бороться с колоссальной безработицей путём найма на госслужбу. Чтоб оплачивать эту незапланированную рабочую силу, нужны были огромные средства, вот тогда и пригодилось украденное золото.


Очень интересная статья о нападении пиндосов на маленькую Гренаду и их сокрушительных потерях полученных от 1000 военных и где-то от 800 кубинских строителей и врачей...)))
Гренада: "Вспышка ярости" маленькой войны
Цитата:
Приведем лишь некоторые цифры, которые показывают всю нелепость ситуации. Государство Гренада — это крохотный наветренный остров в Карибском море, размером с хороший российский колхоз и с населением в 110 тыс. человек. Раньше это была английская колония, получившая в 1974 году независимость.
Вооруженные силы этого государства составляли на то время всего лишь 1000 человек. На момент вторжения на Гренаде было 784 кубинца, в основном строители (636 человек), врачи и учителя. Именно против них и воевали американские хорошо вооруженные десантники, которых по официальным источникам было 8800, а по неофициальным — около 30 тысяч....


Цитата:
Но реальные цифры жертв были засекречены. Эта типичная для США практика — выдавать ложь за правду. Причем мир жил во лжи достаточно долго, поскольку советское руководство не могло тогда разоблачить ее. Однако со временем начали всплывать подробности американской агрессии в Гренаде, что позволило военным экспертам восстановить реальную картину произошедшего и установить примерное количество американских потерь в живой силе и в технике.

http://www.pravda.ru/world/northamerica/caribbeancountries/25-10-2013/1179510-grenada-0/

Все же правильно Задорнов говорит,что пиндосы тупые!!! Маленькая Гренада им вставила под самое немогу,а они хотят ввязаться воевать с Россией? :D Неправильную историю идиоты изучают - лживую,как и сами,погрязшие в кровавых преступлениях и лжи..Скоро всю гейропу заставят учить по истории,что они Гитлера и немецкий фашизм победили,хотя сами его и взрастили, и всегда взращивали,как и террористов с их бандами по всему Миру наплодили... :cry:
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

11 » 27.01.2015 16:28

Цитата:
Это Полтавская область,бывшая Малоросия. Так что,так что...России они надо?

Птичка! А причем здесь Россия? По меньшей мере, странная постановка вопроса.
Вот Вам эти люди нужны? Там же только 1 фанатичка и пару придурков, остальные не потеряны для ...
Впрочем, зачем о других думать, когда самим несладко?
А ролик "забрал" себе, чтобы при случае кой-кому напомнить, когда они опять "сапоги лизать" начнут.
Ну, а у ВСУ, похоже, дело таки швах. Ам швахстен станет, когда к ополченцам понаедут ребята из других облостей Большой Новороссии.
Вот тогда и "поговорят по душам" с кукуевской шоблой. Горилкой и салом зрада таки не откупится! Шелковые шнурочки и ампулки с цианидом запасать придется.
+4

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

10 » 27.01.2015 13:51

Отставной военный даёт интервью. У многих, кто давал присягу на верность СССР, аналогичное понимание процессов, происходящий в стране - чёткое, взвешенное, правдивое. Не смотря на то, что Украину вот уже, как 24-й год украинские СМИ позиционируют, как анти Россию.
https://www.youtube.com/watch?v=FzaIqRzv9lc


+7

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

9 » 27.01.2015 13:30

Лепнина от СБУ. И Порошенко собирается вот это опрылюдныты? :lol:
http://twower.livejournal.com/1559723.html

В игре ее конный не словит, В беде — не сробеет,— спасет; Коня на скаку остановит, В горящую избу войдет! Красивые, ровные зубы, Что крупные перлы, у ней, Но строго румяные губы Хранят их красу от людей...
(Некрасов)
Сколько лет прошло, а русская женщина осталась прежней... Некрасовской.
Интервью с командиром гаубичной батареи "Гайкой" 22.01.2015
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=Wr1KZifNdZU&x-yt-ts=1421914688
+5

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

8 » 27.01.2015 12:33

Цитата:
И несмотря на то, что все украинские офицеры – выходцы из советского времени, они не выполняют требования даже старых уставов.

У автора, видать, есть проблемы с арифметикой. Последний, "советский" выпуск военных училищ состоялся летом 1991 года, когда выпускникам по минимуму было 21 год. Нынче им уже под 45. Я сомневаюсь, что все офицеры ВСУ гуляют в столь почтенном возрасте. Тут всё как раз наоборот - подавляющее большинство украинских офицеров училось выполнять уставы именно под знаменем "нэзалэжной". Качество, как грицца, на всю морду.
+7

ZVir
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

7 » 27.01.2015 11:08


Это Полтавская область,бывшая Малоросия. Так что,так что...России они надо? :cry:


Особенно концовка в ролике "впечатлила"... :cry:

Это тоже куев. Святкуют.
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

6 » 27.01.2015 09:59



Цитата:
27 января 2015, 09:12

Американская фирма Kalashnikov USA LLC подала заявку на регистрацию в США бренда Kalashnikov после того, как самой российской компании не удалось этого сделать из-за антироссийских санкций.

http://vz.ru/news/2015/1/27/726353.html

Цитата:
На Урале разработали форму для ополченцев. «Круче, чем у натовцев: защита сердца, затяжки для остановки крови». Спецназ: «Мы сами в ней поедем!» ФОТО

http://ura.ru/content/primenews/27-01-2015/news/1052199463.html
+2

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

5 » 27.01.2015 09:25

Евгений, вы уже как СМИ Руины начинаете нагло гнать ДЕЗУ.
На самом деле, пшик. Кролик особо нажимает, что "не ЧП, а ЧС", а в законодательстве Руины существует только один закон, где прописано понятие "чрезвычайная ситуация", и ввести его в действие все равно, что не сделать ничего.
http://ria.ru/world/20150126/1044355355.html

Александр
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

4 » 27.01.2015 09:18

Посмотрел на карту, прочитал статью и диву даюсь. В условия примерного паритета сил, но нарастающего превосходства сил Новоросии в артиллерии, мобильности и при поддержке местного населения перерезать узкое горлышко котла можно за несколько дней. Деблокада - дело дорогое и хлопотное, чреватое огромными потерями, тем более, что в атаку погонят новобранцев, которые и автомат толком не умеют держать, а о тактике в наступлении и обороне и слыхом не слыхивали. Или снимать боеспособные части из-под Мариуполя с риском его быстрой потери? И каким эхом это отозвется в Киеве? Или в самой Европе, где окончательно закроют финансирование, воспользовавшись благовидным предлогом, чтобы выпутаться из этой истории и свалить все на пиндосов. Могут, например, сказать, что им неясно, кому деньги давать. В общем, создается такое впечатление, что кукуевские генералы (по приказу из Кремля!?) решили побыстрее покончить с этим маразмом. Или, как пишет alexey38, спалить побольше народу (по приказу из Вашингтона). Другого связного объяснения не нахожу.
+3

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

3 » 27.01.2015 08:44

Цитирую Микола Питерский:
Цитата:
...ВСУ продолжают бросать последние боеспособные резервы в бессмысленные атаки через Пески на аэропорт. Понять, зачем ВСУ делают это, да еще со столь маниакальным упорством, невозможно. Видимо, уровень идеологизации «битвы за аэропорт» в Киеве уже таков, что генералитет готов жертвовать людьми ради объективно ненужной цели.

Ещё древние греки говорили, что когда боги хотят кого-то наказать, они лишают его разума. Хотя, объективности ради, надо сказать, что трудно лишить человека того, чего у него отродясь не было! :-*

Действия ВСУ и прочей укрохунты нелогичны и абсурдны, только если мы предполагаем, что хунта ставит себе задачи победить войне, установить контроль над территорией и т.п.

Действия ВСУ и укрохунты становятся абсолютно логичными и правильными, когда мы понимает, что заказчику хунты поставил перед хунтой иную задачу, например, убить как можно больше людей по обе стороны линии фронта. Так как на контролируемой Киевой территории населения больше, то согласно такой задачи, потери ВСУ и прочих "гвардейцев" должны быть выше, чем потери со стороны ВСН. Плавное подливание масла (новобранцев) в огонь, без резких движений, это идеальный способ спалить в огне как можно больше народу (пусть и зомбированного).

Я не удивлюсь, если американцы сказали Парашенке и прочим укроолигархам, что им в любом случае придется убегать из Украины, но убегая в "демократические" США или "демократический" Лондон, им разрешат взять их личных денег не более, чем при перерасчете по 1000 баксов, за каждую убитую голову бывшего жителя Украины. Поэтому, чтобы сохранить миллиард баксов, нужно убить миллион. Вот и стараются "парни", сохранить "заработанное непосильным трудом".
+6

alexey38
  • Russia

  •  
  •  

О греческом факторе в Мариуполе

2 » 27.01.2015 05:22

Даже по данным последней украинской переписи в Мариуполе более 20 тысяч греков. С Грецией же отношения России развиваются по восходящей

http://www.infotopos.com/site-news/site-politic/4611-siriza-nezavisimye-greki-novaya-pravitelstvennaya-koalitsiya-v-gretsii
СИРИЗА - Независимые Греки: новая правительственная коалиция в Греции

http://tass.ru/ekonomika/1712930
Греческая партия СИРИЗА назвала интересным предложение России создать газовые хабы

Партия «Независимые греки» поддержала инициативу РФ по строительству газопровода до Турции
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70824
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Потеря Мариуполя изменит Киев

1 » 27.01.2015 03:22

Цитата:
...ВСУ продолжают бросать последние боеспособные резервы в бессмысленные атаки через Пески на аэропорт. Понять, зачем ВСУ делают это, да еще со столь маниакальным упорством, невозможно. Видимо, уровень идеологизации «битвы за аэропорт» в Киеве уже таков, что генералитет готов жертвовать людьми ради объективно ненужной цели.

Ещё древние греки говорили, что когда боги хотят кого-то наказать, они лишают его разума. Хотя, объективности ради, надо сказать, что трудно лишить человека того, чего у него отродясь не было! :-*
+10

Боцман
  • Russia

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь О проекте Статьи Потеря Мариуполя изменит Киев