Есть вещи, которые от нас совершенно не зависят, но от которых целиком и полностью зависим мы. До 2014 года Россия даже не думала о решении «украинского вопроса», пытаясь лишь стабилизировать добрососедские отношения с «братской» Украиной в некой взаимовыгодной позиции. Однако данное стремление в принципе не могло быть реализовано. Идеология украинского национализма, пропитавшая все поры украинского общества и государства, постулирует независимую Украину исключительно как «АнтиРоссию». В этом весь смысл существования проекта «Ukraina».
К тому же постепенная дерусификация украинской территории (достигшая своего апогея в последние годы) методично ломала на этой территории любые управленческие, социальные и экономические структуры, раскручивая маховик тотальной анархии. История свидетельствует о том, что как только Украина выпадала из русской/российской государственности, она всегда превращалась в пространство броуновского движения, по которому неизвестно куда хаотично скакали пузатые «козаченьки» с хвостами на головах, а за горизонтом поднимался дым от пожаров.
Поэтому не имеет значения, хочет Россия решать «украинский вопрос» или не хочет. Она это будет делать независимо от своего желания. Украина это не то, с чем можно сосуществовать, отгородившись забором. «Козаченьки» с хвостами на головах и пластидом в рюкзаках будут периодически выбрасываться за этот забор русофобской центрифугой, т.к. все смыслы «АнтиРоссии» сосредоточены на России. Причём эти смыслы, сугубо негативные. И других смыслов у неё нет. Для «свидомых» не важно, что Украина горит синим пламенем, для них главное, чтобы в этом пламени сгорела Россия. По сути, Украина это – дрова для российского пожара. Именно для этого её в своё время отрубили от русского дерева, превратив в легко воспламеняющееся горючее.
Поэтому России в любом случае придётся вернуться на украинскую территорию. Как бы это ни было сложно и неприятно. Это не только вопрос целесообразности, но и вопрос безопасности.
Ну а кухонный вопль о том что «нам не нужна Украина», что «мы не будем больше кормить хохлов» звучит точно так же как известный лозунг «Хватит кормить Кавказ!»
Помните, кто его придумал, и кто продвигал в сознание масс? Это ведь не секрет. Музыка и слова – американские, исполнители – упоротые либералы всех мастей. Их логика: «на Кавказе нас ненавидят, Кавказ хочет много денег, давайте его оставим, отгородившись от него высокой стеной».
А теперь представьте, какой клоакой, какой проблемой был бы сейчас Кавказ для России, если бы ситуация там осталось такой, какой она была во времена господства либеральных ельциноидов. Что бы там было, если бы Россия туда не вернулась, и не навела там порядок?
А теперь у меня вопрос: кто-то хочет Украину имени Джохара Дудаева и Шамиля Басаева во главе многочисленных психопатизированных банд на танках и бронетранспортёрах? То, что этого хотят влажные от своих хотелок российские либероиды это понятно. Для них, чем хуже, тем лучше. Но кто ещё этого хочет?
А перспектива появления у самых российских границ военных баз НАТО с ракетными установками, нацеленными на европейскую часть России, вас не смущает? Или на кухне об этом речь не шла?
А колоссальный людской, материальный, природный и географический потенциал Украины, который способен раскрыться лишь в рамках российской государственности? Его надо взять и тупо бросить? Может тогда ещё отказаться от Кубани, южной Сибири или Дальнего Востока? Там после революции 1917 года тоже вызревали т.н. «украинские клинья», но, правда, не были оформлены большевиками в фейковые республики как на территории Юго-Западного края.
Повторю ещё раз, не имеет никакого значения, хочет Россия решать «украинский вопрос» или не хочет. Она это будет делать независимо от своего желания. В силу объективных факторов и целесообразности. Россия не может оставить Украину на произвол судьбы не потому, что «хохлов жалко» (хотя мне лично их жалко), а потому что это нецелесообразно и невыгодно, потому что это противоречит российским интересам.
Главный вопрос не в том «надо?» или «не надо?» решать «украинский вопрос». На самом деле это вообще не вопрос. Главный вопрос в том «как» его решить?
До 2014 года решить «украинский вопрос» можно было политическими методами при поддержке хитроумных спецопераций «кровавой гэбни», а теперь эти методы упростились до чётких, прямых линий танковых колон. Другими словами, если раньше мудаков можно было переголосовать, то теперь их можно только перестрелять. (Звучит это, конечно же, негуманно и неприятно. Поэтому будем считать, что я этого не говорил.)
О государстве «Украина» речь уже не идёт. Какое значение может иметь фейк? О правящей украинской элите речь тоже не идёт. С «троллями» отношения не выстраивают и разговоры не разговаривают, их просто «банят». Теперь речь идёт лишь об украинской территории и украинском населении. Это единственное что осталось за двадцать пять лет от бывшей УССР. И это – проблема.
Территория – убитая. Население – злое, голодное и отвыкшее от элементарного порядка. А ещё – банды, представляющие собой единственную организованную социальную систему т.н. «украинского общества». Одним словом – Дикий Запад, но без шерифов и федеральной кавалерии. Точнее – Дикое Поле общей площадью в 600 000 квадратных километров.
Когда болезнь вовремя не лечат, она из легкой формы переходит в тяжёлую, хроническую. Болезнь не лечили двадцать с лишним лет. Поэтому теперь мы имеем не только воспаление, но и загноение гигантского организма.
В природе гниение – процесс разложения белков/аминокислот под действием разлагающих микроорганизмов с образованием трупных ядов. Иначе говоря, гниение это процесс самопожирания организма.
Украина на данный момент находится в фазе самопожирания, когда её активированная майданом и войной деструктивная энергетика не находит выхода во вне и направляется вовнутрь. Процесс социального самопожирания может быть если не бесконечным, то очень длительным, но он не является вариантом решения «украинского вопроса». Это, скорее неизбежный этап деструкции, ведущий к какому-то решению. Фаза самопожирания готовит население (материально и психологически) к позитивному восприятию изменения социально-политической и экономической системы как избавления от хаоса, руины и психофизического страдания. Как свидетельствует история, на завершающей стадии социального самопожирания индивиды готовы к чему угодно, лишь бы изменить существующее положение вещей.
Возвращаться на Украину Россия будет именно на этой завершающей стадии украинского самопожирания, хочет она этого или нет. Сие произойдёт сугубо в силу объективных причин. Причём без громких заявлений и официальных капитуляций. Буднично. По-деловому. В рамках детально продуманного бизнес-плана сторон, когда на погрузившейся в хаос и разруху украинской территории Россию будет с нетерпением ждать подавляющая часть населения.
Никто не сможет кроме России заполнить украинский вакуум, стремительно образующийся вследствие украинского самопожирания, и никто кроме неё не сможет постукраинскому населению предложить спасение.
Андрей Ваджра
RE: Неизбежность Возвращения
94 » 19.08.2016 14:30
Ну, это пустяки, право слово! Гораздо хуже другое.
Наши новоявленные адамсмиты не догоняют, что поднимать свою экономику за счет чужих кредитов* под зонтиком Бреттон-Вудских соглашений - это нонсенс или, выражаясь академическим языком британских ученых, бред сивой кобылы.
Есть много, друг Горацио, приколов, какие генерит правительство России**! (с)
/Старик Вильям наш Шекспир и Basilevus /
*) Это карманы банкиров удобно набивать за счет разницы ссудного процента. Известное дело - халява, плииз. Вот, спрашивается, какой очередной адамсмит не дает прикрыть эту халяву?
Вопрос вот народу на засыпку. Знаете ли вы, кто во времена ЕБН завозил в Россию беспошлинно пресловутый спирт Рояль и сигареты Марлибр и Камель?
**) И до которых не добрался странник, чтоб сунуть в нос нам, будто мы слепые и глухие, как сиволапые майданные котята.
Уф! Таки поэма.
Basilevus
RE: Неизбежность Возвращения
93 » 19.08.2016 12:16
Совершенство предыдущих цивилизаций мы сейчас можем наблюдать в виде оставшихся нам египетских пирамид, методы постройки которых нам до сих пор не открыты.
Так что приходится признавать на основании собственного опыта, что мы несовершенны, наша цивилизация несовершенна, наше государство несовершенно и это нужно принимать, как данность и необходимость. Это нужно для развития.
Всегда больно смотреть на то, как то что строилось и созидалось твоими предками разворовывается и разрушается. Не усовершенствуется, не улучшается, а именно целенаправленно, нагло и цинично разрушается. Это тоже приходится принимать, как данность и необходимость. В деградации оказывается тоже есть смысл, особенно в деградации украинства.
http://www.politnavigator.net/ukraina-prostiralas-do-zapadnojj-sibiri-i-dalnego-vostoka-kievskijj-ehkspert.html
Maverick
RE: RE: Неизбежность Возвращения
92 » 19.08.2016 11:03
Подъем России с колен осуществлялся по нехитрой формуле "нефть в обмен на барахло", и тут ах-ах, нефть неожиданно прокисла, ведь были такие планы!.....
Теперь что бы продать что нибудь ненужное, сначало нужно произвести что нибудь ненужное....
Но денег нет, вы там держитесь! На этом философском моменте нам предлагают 8 областей украинского треша.....типа налетай подешевело....эх, заживем!
vil1971
RE: Неизбежность Возвращения
91 » 19.08.2016 00:13
А я вот почитаю, что не столько в модели дело, сколько профессиональная подготовка ЛПР высшего ранга оставляет желать. Безусловно, в первую голову среди ЛПР экономического блока, начиная с премьера, посколку там сам черт ногу сломит, особенно при отсутствии морально-этического стержня и хронической неспособности четко формулировать и ранжировать цели, потребности и приоритеты.
На самом деле сделать из полуживой России 90-х годов супердержаву в назидание врагам и на радость потомкам - это же так интересно. Никакой нажитый непосильным трудом миллиард, вложенный в английский даже аристократический футбольный клуб, или, положим, сечинская яхта по значимости даже рядом не стояли. И никакая Мерлин Монро рядом не лежала.
Basilevus
RE: Неизбежность Возвращения
90 » 18.08.2016 23:59
И чего вдруг деловую газету на такую замшелую дидактику потянуло?
Я вот "починяю примус" и жду не дождусь, когда смогу свинтить из Москвы в Крым к родным пенатам и "семейному склепу" поближе, а меня тут в кого только не записывают: и в либерастов, и в эстонцев, и в лесников (forester). И "дочкой офицера" объявили, хотя я сын и внук самых что ни на есть натуральных офицеров военно-морской авиации причем крымской.
И дилер, гнида, уже года 3 карту таки не дает. Но я ж из-за этого на людей не бросаюсь и никого в недостатке удачи не обвиняю. На Всевышнего не ропщу, ибо глупо!
Поскольку и это пройдёт!
Basilevus
RE: Неизбежность Возвращения
89 » 18.08.2016 23:18
Просто с той экономической моделью, с которой орудует наше российское государство, возможности крайне скромные...
vil1971
RE: Неизбежность Возвращения
88 » 18.08.2016 22:59
Цитирую странник: Ой, ладно… Если сейчас объявить опрос среди посетителей: «Есть ли обида на РФ у Странника? Да/Нет?» - то результат будет 120% / 0%.
Вы там внизу написали про «сами верят в то, что… отстаивают». Так что…
Цитирую странник: И кому нужно на этом сайте это понимание, повторённое 100500 раз? Вы можете повлиять? Нет? И я – нет. И остальные – нет. И окно возможностей начала 2014г. закрылось. И теперь будет так, как будет. И по другим «счетам», и по другому «прайс-листу».
Вы про обойму спросили – я ответил. Обойма разной бывает… Вот что реально - ваша обойма. Для кого она пригодится, в итоге? Кому служить будет?
А страдания и переливание из пустого в порожнее… Да кому они нафиг нужны.
Цитирую странник: Извините за мой французский, а вам не по%Yй?
Вот мне – именно так. Хоть я и россиянин. Я смотрю на мегабайты срача на сайте… Титаническая битва представителей сект. И не будет ей конца и края.
Сублимация. Пар в свисток спускают. Вы тоже. Я пишу – и я, наверное, тоже как чайник посвистываю…
Вы реально думаете, что ежедневное «отоваривание» друг друга, производимое на сайте несколькими давно знакомыми личностями, что-то решает? Да ладно… Виртуальная лавка пенсионеров и скучающих. Действующие в реальности здесь очень редко появляются. Я вот затронувшую меня тему обсужу с Вами – и ещё… месяца на четыре…
Цитирую странник: 1. Будет так, как будет.
2. Переплёвывание на сайте не имеет отношения и влияния на то, как и с каким счётом это произойдёт.
Цитирую странник: Почитайте-ка лучше вот это: www.vz.ru/opinions/2016/8/16/827138.print.html
RussianNorth
RE: Неизбежность Возвращения
87 » 18.08.2016 22:33
P S Для странника. Это не дискуссия - это диагноз.
55Arina1
RE: RE: Неизбежность Возвращения
86 » 18.08.2016 22:12
Единственное, что хочу возразить - нет обиды на РФ. Есть понимание, что с такими ее подходами шансы на победу намного ниже, цена ее выше и если она будет, то доживет до нее гораздо меньше, чем могло бы дожить.
И еще убивает этакая хохляцкая упоротость россиян - когда, видя ситуацию изнутри, им указываешь на очевидные ошибки или промахи, многие из них тут же с пеной у рта начинают вопить "не трожь Россию", отстаивая ее право шансы на победу снизить, а цену ее - поднять. Ну, и число выживших из тех, кто под укронацистский каток попал, уменьшить (а это меня прямо касается).
В данном случае я не говорю о троллях - многие из них сами не верят в то, что с пеной у рта отстаивают.
странник
RE: Неизбежность Возвращения
85 » 18.08.2016 21:48
Вам этот сайт нужен, чтобы критическую массу «обиды на РФ» набрать? Это правильный выбор… «Местные» вам накрутят счётчик. И вы, «убедившись», отправите сына в Западную Европу. «По его собственному желанию».
Однако ж… Если внимательно читать Ваши комментарии, то прекрасно видно, что доводы, мнение и «обиды» сына полностью повторяют Ваши. И при этом: «Я не смогу адаптироваться, а сын сможет.»
Я вас огорчу. Вероятно, это и мнение сына… Но не личное, а скопированное у Вас. И все эти папкины «буду любить Россию на расстоянии» - сущий бред (не достойный серьёзного обсуждения), достойный экранизации в мыльных операх для домохозяек.
=======================================
Ваш сын едет в Западную Европу, не потому что там лучше, чем в России. Там – по списку Ваших претензий – ТАК ЖЕ, как в России. Плюс «чужая ментальная среда». Значит, там ТРУДНЕЕ. И уж ещё сложнее ему будет, потому что сын Ваш позиционирует себя (как и Вы) «новороссом – настоящим русским». И будет он там не «несчастным украинцем», а «агентом Путина».
Будет слушать ту пропаганду и молчать (научится – никуда не денется). А вечерами читать в интернете «российские источники». Внутренняя эмиграция. Брайтон-Бич style.
И ещё… РФ ЕМУ НЕ ПОДХОДИТ ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ВЫ НА РФ ОБИЖЕНЫ. А всё остальное, перечисленное Вами - лишь тщательно подбираемая «теоретическая база». Эмиграция – это болезненный шаг. Человек к ней морально готовится долго… Накручивает себя… Критическая масса обид должна быть набрана.
Только в Вашем случае в эмиграцию («в стан врага») поедете не Вы, а Ваш аватар… А вы останетесь для сакральной жертвы. Вы подсознательно готовитесь платить за содеянное (и одновременно «надеетесь не дожить»).
УЖ ИЗВИНИТЕ, ЕСЛИ ОБИДЕЛ. Но врать не хочу.
=========================================
А можно было бы так:
1. Уж если решил уезжать, то… Сын переезжает в Сибирь или на Дальний Восток в «родную ментальную среду». Обустраивается (у вас же хороший сын – значит, сможет).
2. Перевозит родителей. Вы, наконец-то, морально успокаиваетесь. «Обойма в сборе». И это наша обойма.
3. Москва с ненавистными продажными олигархами – «где-то там, за Уралом». Бандеровцы – ещё дальше.
4. Но придёт время…
Спокойные лиманы, зелёные каштаны
Ещё услышат шелест развёрнутых знамён,
Когда войдёт обратно походкою чеканной
В красавицу-Одессу усталый батальон.
И уронив на землю розы,
В знак возвращенья своего,
Парнишка наш не сдержит слёзы,
Но тут никто не скажет ничего…
Вам Ваджра написал, что Россия вынуждена будет решать проблему Украины. Не «из-за» и «не для» Украины, а из-за своей собственной безопасности. Конечно жаль и прискорбно, что случится это поздно (но лучше, чем никогда). Это будет более…. (чем могло бы быть в 2014г.) Но это неизбежно.
5. Ещё… Вы, наверное, прекратите бодаться в комментах этого сайта с «одобрямсами-долгожителями». ПОТОМУ ЧТО ВАМ ЭТО СТАНЕТ НЕНУЖНЫМ.
Итого: осталось выяснить, насколько велика Ваша обида «на РФ, олигархов и непонимающих россиян», и насколько далеко зашёл процесс самонакручивания всей Вашей семьи. Пока что… «я готовлюсь отморозить уши, чтоб беспонятливой тёще больной зять достался».
P.S.: и перестаньте уже перечитывать «своё избранное» о том, как россияне мучают и сдают новороссов. Бывали, конечно, вопиющие единичные случаи (чиновники РФ – такие чиновники)… Но это и в Западной Европе есть в намного больших масштабах. Оттуда, согласно новой стратегии по отношению к эмигрантам, быстрее вашего сына на Украину депортируют за оброненное слово о Новороссии (а, значит, «агентах Путина» и «террористах»).
Кстати, у нас недалеко (почти в соседях) украинские беженцы поселились. До контейнера ещё ни разу пакет с мусором не донесли. Ввалить этим беспонятливым хохлам периодически хочется «не только лишь всем». Причём, никаких политических претензий и поводов для национальной розни…
RussianNorth
RE: Неизбежность Возвращения
84 » 18.08.2016 21:48
Сибирь или Дальний Восток – идеальное место, согласно описанию. Даже для тех, кто не уверен в своей способности адаптироваться в Западной Европе.
Цитирую странник:
Очень показательно.
1. Ваджра «устроился нормально». Это прямая цитата. Если бы я прямо сейчас переехал в Санкт-Петербург, то в течение первого времени формулировал бы своё состояние так же, как и Ваджра: «Нормально, насколько возможно человеку без своего жилья и полноценной работы.» Так что… каждый сам определяет, «стакан наполовину полон или наполовину пуст». Как я понял, у Ваджры – наполовину полон.
2. Кстати, а кто, что (и самое интересное – как?) должны были сделать для Андрея, если он сам заявляет и твёрдо следует тому, что «на бюджете ни у кого не сидит»?
3. А если Вы (или он, или я) переедет в Западную Европу – там сразу всё дадут? При этом, не «посадив на бюджет»? Так это взаимоисключающие параграфы.
4. Вы (и Ваш сын) в Западной Европе не нужны (как претенденты на бесплатные квартиры и содержание) от слова совсем. И я не нужен в таком формате. А Андрей, если и нужен, то с определёнными целями. Так что… какая, в принципе, разница в «размере непредложенного»? И чем Европа лучше России с такой точки зрения? Может быть, определяющий фактор в таком раскладе – родная языковая и ментальная среда? Она же… помогает (даже если «никто не помогает»). В родной ментальной среде «обзавестись относительно достаточным доходом и жильём» на период лихих времён на родине – проще. Или всё-таки Ваш сын «карьеру делать» едет? Ну тогда это совсем другая цель. Достойная. Но другая…
Перспективы есть всегда. В Сибири от голода умереть или в нищете прозябать, если есть руки и трудолюбие – просто невозможно. Недостаток специалистов и просто хороших работников. А «перспектив нет» - это признаки депрессии, а не реальности.
Цитирую странник:
Вы «в обойму» хотите? Думаю, вы знаете, как минимум, название двух республик.
Здоровье или наличие большой семьи попасть «в обойму» мешает? Тогда:
1. Какие тогда могут быть претензии к «обойме»?
2. Ваша цель тогда… да-да… обустройство жизни. Это тоже «обойма». Достойные дети для достойного дела – это обойма.
Ну, а в какую обойму попадут (вероятно) Ваш сын и (гарантированно) Ваш внук при демонстрируемых Вами подходах… Вы, ведь, знаете, да?
Будут жить хорошо (я им этого желаю – хорошие люди этого достойны). Но обойма-то НАТОвская… Если ехать в Европу «делать карьеру» - это не проблема. Это интеграция в иное общество с достойными целями, за которые, однако, придётся заплатить. Но не надо тогда о «любви к Руси-матушке» писать много. Не получится быть наполовину беременными. ЭТО неизбежный ВЫБОР для Вас и… естественное положения дел для Ваших внуков. У них будет другая Родина. И другая обойма.
Цитирую странник:
Большая часть российской «элиты» и значительная часть советской «элиты» (особенно 80х годов) ВСЕГДА БЫЛА ПРОДАЖНОЙ. Российская «элита» до 1917г. вообще была ИНОСТРАННОЙ (по крови, воспитанию и/или происхождению). Более того, это естественно для большинства Империй.
Византийскеая империя – феноменально продажная и коррумпированная элита.
Австрийская «лоскутная» империя – аналогично, стабильно деградировавшая (ситуацию спасало лишь то, что «элиты» покорённых народов грызлись, деградировали и продавались ещё активнее).
«Французская элита» - вечно огребавшая и дуэлировавшая Фронда (за исключением редких времён)
Этот список можно продолжать бесконечно. Так чем те элиты лучше этой для Вас? Или… не в этом дело?
Нет в России сложившейся системы национально-государственной элиты. Нет. Не народилась за 16 лет после Ельцинского погрома. Так что нечего нам за них, несуществующих, счёт выставлять. А околовластные и внутривластные пост-ельцинские «круги по интересам» спасали активы и пытались «договориться с партнёрами»: и во время Кипрского кризиса, и во время Ливийского Кризиса, и в вопросе Новороссии. И сейчас.
Кстати, «народ», в среднем, такой-же… Вечером – патриот, а утром – «в какой же яме живём, куда бы смыться»?
RussianNorth
Симптомы "самопожирания"
83 » 18.08.2016 19:29
Илья Дольников
RE: RE: RE: ЧСД
82 » 18.08.2016 18:50
Значит, ты имеешь в виду население Украины. Вот я и говорю, что твоя задача - сеять раздрай между живущими в России и живущими на Украине. Эта задача и поставлена Госдепом пятой колонне. Так что не фиг тут тапками прикрываться.
Alex
RE: RE: ЧСД
81 » 18.08.2016 18:16
А вы, что, слышали что-то о претензиях русских Прибалтики к России?
55Arina1
RE: Неизбежность Возвращения
80 » 18.08.2016 17:40
Скинемся спасителю Отечества на лавровый венок?
Или сразу на организацию триумфального шествия на майдане нэзалэжности?
Но ведь для этого кому-то придется вылезти из окопа. Или все-таки слезть с дивана*?
Мои тапки от стыда таки покраснели.
*) Слезть с дивана и для начала принять холодный душ. Можно душ Шарко.
А потом написать бааальшую статью не с самооправданиями и самовосхвалениями, а с ответом на тот самый мой жутко сакраментальный вопрос: "Как и почему столь швыдко оскотинились громадянэ благословенной нэньки?"
Basilevus
RE: RE: RE: Неизбежность Возвращения
79 » 18.08.2016 17:07
А именно так и произошло на ОДНАКО. Меня там на месяц забанили, когда я в декакбре 2013 года сказал, что 3 миллиарда для Януковича проблему не решат (слишком все запущено), и денег этих Россия не вернет.
Потом еще один бан получил - за очередное очернение благостности "генеральной линии".
И уразумел я, что там нужны были не болеющие за ситуацию, не видящие ситуацию изнутри, а готовые петь алилуйю любой глупости начальства.
Ну, а когда все мои посты, под которыми были десятки (а то и сотни) лайков на ОДНАКО просто уничтожили, как-то неинтересно стало туда ходить. Метать бисер админами - перед прыщавыми юнцами, откровенными пофигистами или скрытыми либерастами, возомнившими себя вершителями судеб посетителей - скучно.
Тем более, что им наsрать на наши мысли, наше видение ситуации изнутри, нашу боль от совершаемых ошибок...
PSAKINGODNAKING, однако...Тем АЛЬТЕРНАТИВА и отличается от этого идущего в пике сайта.
странник
RE: RE: Неизбежность Возвращения
78 » 18.08.2016 15:03
По моему личному субъективному мнению банить ни кого не нужно. Неужто здесь собрались дети несмышлёные, которые не могут отделить зёрна от плевел? Если забанить всех, кто против "генеральной линии", то на сайте будет тишь да гладь... только кваканья лягушек не будет хватать для картины полной идиллии.
Maverick
RE: RE: Неизбежность Возвращения
77 » 18.08.2016 09:37
тут народу не дофига тусится, свой, так сказать родной....и даже вопли опытного диссертанта Странника, звучат как музыка....))))
а так можно конечно банить "полтора человека" и вообще сайт закрыть....)))
vil1971
RE: Вы не готовы.
76 » 18.08.2016 09:01
Цитата:
.
странник
RE: RE: Вы не готовы.
75 » 18.08.2016 04:56
От прочтения - не безнадёга, а тоска по утраченным возможностям. Подобно тому, как это случилось у РФ на Украине. Ну, и желание не попасть в тот замес, который эта "элита" может сотворить с РФ, при продолжениии политики "встраивания в Запад". Подобно тому, как она нечто такое уже сотворила на Украине, выкормив за счет российских миллиардов укрофранкенштейна.
П.С. Много буков, уважаемый Русский Север? Но надеюсь, я хоть частично на ваш пост ответил.
П.П.С. А сам я не уеду. Это молодое дерево можно пересадить. А начнешь пересаживать старое - ничего путного не выйдет. И греет надежда, что умру я раньше, чем в неньке окончательно восторжествует нелицензионная копия Третьего рейха.
Которая продвигается с использованием всех ресурсов "демократического мира". При напутствиях с противоположной стороны "сами-сами-сами" тем, кто реинкарнацию Третьего рейха не приемлет.
странник
RE: Неизбежность Возвращения
74 » 18.08.2016 04:54
Александр
RE: Вы не готовы.
73 » 18.08.2016 04:54
Почему?
Две причины:
1. Прочитайте Ищенко - здесь, на АЛЬТЕРНАТИВЕ: http://alternatio.org/articles/articles/item/48397-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B2 Цитата:
Или Ваджру - тоже здесь, на АЛЬТЕРНАТИВЕ: http://alternatio.org/articles/articles/item/48417-%D0%B1%D1%83%D0%BD%D1%82-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0 Цитата: В неньке все идет к тому, что вскоре здесь будет 37-й год, но в коричневом исполнении. Причем в ублюдочном хуторском варианте. Ну, или ублюдочная копия Третьего рейха.
Поэтому те проблемы адаптации в чужой стране, о которых вы совершенно правильно пишете, познаются в сравнении с проблемами адаптации к украинскому дурдому. И в сравнении уже не кажутся такими страшными. По крайней мере, шансов выжить там поболее.
2. Почему не в Россию?
Опять давайте к Ваджре обратимся: http://alternatio.org/articles/articles/item/48417-%D0%B1%D1%83%D0%BD%D1%82-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0 Цитата: Так это Ваджра говорит, интеллектуал и не последний человек в антихунтовском сообществе. А как у рядовых этого сообщества? Общался я с теми, кто в свое время встал на борьбу с хунтой, сильно засветился, чтобы выжить бежал в Россию, а теперь грустно говорит "мы тут никому не нужны" и "перспектив у нас никаких тут нет". Об этом же и Ваджра пишет: http://alternatio.org/articles/articles/item/48471-%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B5-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%83-%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE Цитата: каждый из нас продолжает идти своим курсом. Но долго так продолжаться не может. Жизнь будет брать своё. Ненужные, мы просто будем потихоньку выходить из процесса борьбы, занимаясь обустройством своей жизни. Война не может быть чем-то вроде хобби в свободное от работы и семьи время. (Поэтому лично я, если ничего не изменится, когда решу все свои базовые житейские проблемы, выйду из этой гонки, в которой у меня нет возможности "жать на газ по полной" и которая при этом не даёт мне возможности жить ради себя и своих близких. Всё стало бессмысленным.) Ну, и у сына опыт есть - еще в 90-е съездил он по линии соотечественников на мероприятие в Россию и был убит тем, с чем столкнулся - распилом средств на соотечественников, пофигизмом, воровством и скотским отношением. И неадекватностью. После чего сказал: "любить Россию не перестану, но буду делать это издали".
Ну, и более поздний опыт есть: Цитата:
А если учесть, что в российское сознание настойчиво вбивается мысль, что Цитата: потому как новороссы - те же хохлы, то куда ехать - не столь большая разница. Что там, что там, проблемы с адаптацией будут схожие. Не верите - еще раз Ваджру перечитайте: http://alternatio.org/articles/articles/item/48471-%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B5-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%83-%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE
А пинки и плевки россиянцев в детей соотечественников (
фактический отказ от нихвыбрасывание их), продемонстрированное на примере этой девочки-соотечественницы http://alternatio.org/about/item/48478-%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#comment-71464 наглядно демонстрирует отношение к нам.странник
RE: Неизбежность Возвращения
72 » 18.08.2016 00:56
- Ты из небратьев!
- Ты сам из небратьев!
- Я первый сказал!
- Да мало ли что ты сказал! А любишь ли ты русскую идею, как люблю её я?
- Да я ещё сильнее люблю! Не тебе, небрату учить меня любить!
- Ты сам из небратьев!..
И т.д. Сублимация.
Эталон, достойный Парижской палаты мер и весов.
RussianNorth
RE: ЧСД
71 » 18.08.2016 00:30
Цитирую 55Arina1: Это про каких "небратьях" речь? Про украинских или про эстонских?
Alex
Вы не готовы.
70 » 18.08.2016 00:12
Если Ваш сын (да и Вы) решили уехать в Европу, то... обратите внимание на настрой внутри семьи. Ехать перспективно, если Вы точно решили встроиться в общество, куда эмигрируете, и у Вас нет неразрешённых душевных метаний и переживаний. Лишь тот имеет перспективу "неплохо устроиться", кто твёрдо решил инкорпорироваться в новое общество, принять все его устои, и считает за удачу "раствориться в нем". Если хотите найти успех и покой, то свои старые привычки, национальные принципы и волнующие вопросы надо забыть, выкинуть на свалку... На это надо решиться. Твёрдо и бесповоротно.
Вы теперь австриец (но пока - временно - не самый удачный). Или бельгиец. Или ещё кто-то.
И дети ваши - австрийцы/бельгийцы. И внуки... Всё. Никакой Новороссии в беседах, постоянного просмотра новостей, зависания на определенных сайтах, "сходок земляков" и др...
Иначе - крах. Вы фильм "Бег" смотрели?.. Стакан, да ставки на тараканьих бегах.
"Эмиграция внутрь себя", потому что новая страна оказалась "не-комильфо" - это тропа в один конец к обрыву.
Учитывая, как вы стойко и долго отстаиваете свою позицию здесь... Вы не эмигрируете. Вы пытаетесь убежать. В первую очередь, от собственных острых неразрешённых проблем.
Но ваши проблемы и ваше несогласие такие же стойкие, как и Вы сами. Они от вас не уйдут. Потому что Вы их от себя не отпустите. Если бы вы действительно хотели интегрироваться в другое общество - вы бы давно забили на этот сайт.
Значит... Фильм "Бег".
Или ампутируйте всё больное, хоть и родное. И никогда больше не стремитесь "пришить обратно, хотя бы на 15 минут".
Это серьёзный шаг. И это цена. Но только тогда у Вас появляется шанс не стать "бомжом на Брайтоне", который красочно и убедительно рассказывает одну из двух версий (или сразу обе - попеременно):
1. Почему и как "он свалил из Ада и никогда больше не вернётся";
2. Какие все здесь примитивные зажравшиеся клопы, и только ночью "хряпнув сотню-другую", можно вернуться на Родину в забытьи "или через Интернет" (тут, конечно, должна звучать музыка из "17 мгновений весны": "Где-то далеко, очень далеко...").
========================================================================
P.S.: А срач в комментах всё не утихает...
RussianNorth
RE: Неизбежность Возвращения
69 » 18.08.2016 00:03
Прорусские украинцы это кто? Прорусские бандеровцы? В смысле власовцы. Да и хрен с ними.Извиняюсь за выражение. Как только украинец становится умным он тут же понимает что он русский. А вы предлагаете что дебилов в свои ряды набирать? Мерси по пояс, вы их себе оставьте.
А Арина, что сказать, права.
Дедушка Хо
RE: Неизбежность Возвращения
68 » 17.08.2016 23:46
Мачача
RE: ЧСД
67 » 17.08.2016 23:42
На сайте ОДНАКО трудились? Хороший был сайт.
Правда, миазмы таких, как вы, его убили. Теперь на АЛЬТЕРНАТИВУ перебросили?
странник
Arine
66 » 17.08.2016 23:29
Все аргументы в "десятку"!!! Как говориться: .."Не в бровь, а в глаз"
Браво!!!
олег
RE: Неизбежность Возвращения
65 » 17.08.2016 23:04
https://youtu.be/D0YUTMCnt-E
Maverick
Чувство Собственного достоинства
64 » 17.08.2016 22:22
55Arina1
ЧСД
63 » 17.08.2016 22:13
Да уж, они как угодно извернуться припишут Вам свои убогие мысли, лишь бы отбрыкаться от любой ответственности. Пусть пишут, как можно больше, они, ведь, по вечной хохляцой привычке донос пишут, только эта самая хохупоротость не позволяет им понять, что, в данном случае, на себя ))): у странника, что ни пост, то манифест хатоскрайничества и безответственности. Чем больше такие напишут, тем меньше у жителей России останется иллюзий о "прорусских" украинцах.
Чего стоит очередной перл странника:
Цитата:
То есть, сынуля обхаял Россию как мог, решил интегрироваться не с "русскими дураками", а в Европу в индивидуальном порядке, в чем нашел полное понимание у папаши и и тут же папаша кричит как потерпевший, что ему подло приписали желание :
Цитата:
Цитата:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!
Это кем надо быть, чтобы написать признательные показания к обвинению и тут же этим обвинением так неполживо возмутиться и угрожать канделябром? Ну, насчет готовности бить любого несогласного канделябром, я, как раз, ничуть не сомневаюсь, а вот сомневаться в отсутствии у человека хоть малейшего понятия о приличном обществе, равно как о чувстве собственного достоинства не позволяет им же самим и написанное. Это ж как надо было так отупеть и опупеть?
Дело ведь не в выборе страны проживания, а в том, что если Россия, по их мнению столь несовершенна и непривлекательна и принято решение о личной евроинтеграции, то какие претензии к России? Почему она должна прийти и сделать вам красиво - освободить вас от соседских "онижедетей"?
Их страна при их непосредственном участи за четверть века превратилась в вонючую фашистскую помойку, но ни слова о собственной ответственности, нет, будут извиваться как червяк на крючке (хотя, наверное, зря полезное животное обижаю сравнением))), обвиняя жителей других стран, пафосно упрекать нас с Вами в
получении "печенек" (ну,евроукрам мерять все и всех "печеньками", конечно, привычнее)))
Один, даже, за неимением других аргументов обвинил меня в развале популярного сайта….у меня ж, таки, мания величия развиться может))) : раньше у хохлов был во всем виноват злой Бог Путин, а вот, уже и какая-то Арина подтянулась в пантеон злых богов)))
Жизнь так сложилась, что довелось жить и сотрудничать с разными народами - такого вопиющего неуважения к себе и безответственности не встречала ни у кого. Нет, с рогульской спесью у укроариев все в порядке, но это спесь раба возомнившего себя паном, а как говорит народная мудрость: из хама пан все равно хам, холопство в них не истребимо и, как оказалось, очень заразительно - стоило на миг, по историческим меркам, ослабнуть русскому принуждающему к цивилизации влиянию и из-под тонкого слоя русской культуры полезло мурло украинствующего Хама…. Это их главная проблема и Вы, Basilevus, к сожалению бесконечно правы:
Цитата:
Но русские даже за это берут на себя ответственность:
Цитата:
Российское общество многое переосмыслило в связи с разразившемся хохлосрачем и постепенно взрослеет. Не думаю, что русские наступят на те же грабли и позволят различным "небратьям" снова сесть себе на шею.
55Arina1
RE: Неизбежность Возвращения
62 » 17.08.2016 19:57
Вы не правы по одной причине, вернее по двум.
1. Вы не знаете цели операции.
2. Вы не владеете методами выполнения работы.
Поэтому, прошу прощения, вы обречены делать неверные, даже ложные выводы.
п.с. Вас таких не много, просто вы много пишите и вам кажется что вы есть.
п.п.с Нет, делиться с вами не буду.
Дедушка Хо
RE: Неизбежность Возвращения
61 » 17.08.2016 17:05
Цитата:
svpressa.ru/blogs/article/154431/?cbt=1
Спрашивается, кому верить?
Basilevus
RE: Неизбежность Возвращения
60 » 17.08.2016 16:55
www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=323793091294133&id=100009903340570
А вот и песенка в тему: "Донбасс! Билеты на Москву сдавать не будем".
www.youtube.com/watch?v=CPSeK0QOU-o&feature=youtu.be
Basilevus
RE: Неизбежность Возвращения
59 » 17.08.2016 16:34
Когда понять мозгов не хватает, а по сути возразить нечего, остается лгать.
Как они оба мне надоели!
Какую гадость они мне завтра припишут, какой мой новый ник обнаружат, какой грязью попытаются облить? Меня теперь любопытство таки аж распирает.
Дятел! Если бы хохлы были для нас чужими, как могли бы они быть нашим позором?
И я взыскую ответ только на один вопрос: "Почему многие вчера безобидные хохлы стали в таком количестве свидомитами, бандеровцами, хапугами-атошниками и кровопийцами-торнадовцами?" За власть таки молчу - с ней все яснее ясного.
Только не надо мне лапшу за 5 лярдов зелени на уши вешать - мои уши для этого не годятся, на них лапша не виснет.
Ведь среди них были и есть такие, как Бузина, одесские и харьковские партизаны, воины-ополченцы и просто жители Донбасса.
Почему вдруг их героем стал не Остап, а Андрий? Ежу ж ясно, что не помогли раньше и впредь не помогут малороссам ни ляхи, ни немцы, ни пиндостанцы.
Ладно. Вот вам для разрядки позитифчик.
www.youtube.com/watch?v=Oh8XAJ44tEk
Из комментов к нему.
Цитата:
Для сравнения можете заглянуть и сюда - www.youtube.com/watch?v=s54Ecjfmc-c
Basilevus
Допысувачам
58 » 17.08.2016 13:59
Я НИКТО и звать НИКАК. Что вижу-то пою.
А "обозные правительства" это администрация Российского государства на теренах украины(вернее постукраины). Правительства советской зоны оккупации были правительствами соответствующих народов и в условиях царившей тогда демократии баллотироваться не могли выходцы из СС и СД. А в польском правительстве были поляки из Армии Людовой, которая освобождала Варшаву.
В наших условиях украинсое наследие смогут возглавлять "Плотницкий", "Захарченко"
местного разлива, но никак не "Турчинов", "Фарион" и проча шелупонь.
Чисто пример из жизни(гипотетический ): а может "Тягнибок" баллотироваться в депутаты ДНР? Может(скорее всего). А кто поручится, что его не растерзают местные жители(еще до голосования)? Никто! Так и с деятелями порошенковской власти по всей постукраине(Галиция за скобками).
РАЕ
RE: Неизбежность Возвращения
57 » 17.08.2016 13:49
неважно кто
Страннику
56 » 17.08.2016 11:40
vil1971
RE: RE: RE: RE: RE: Ап шо я думаю?
55 » 17.08.2016 11:38
еще раз объясняю, это не мои мысли, это был пост РАЕ...он его потом изменил.....я здесь "понаписательством" не занимаюсь в принципе...фразы больше трех строк как правило не толкаю.
vil1971
RE: RE: RE: RE: Ап шо я думаю?
54 » 17.08.2016 11:08
Не знаю, кто такой этот РАЕ, но советую вспомнить Сергея Михалкова:
"Мой друг! не будь таким слоном:
Советам следуй, но с умом!".
http://www.stihi-rus.ru/1/Mihalkov/58.htm
https://www.youtube.com/watch?v=hlXn2tDjHGQ№
П.С. Это к вопросу об адекватном восприятии реалий (см. пост №52).
П.П.С. И еще - к вопросу о том, как в информационных войнах боевики информационного фронта втемную используют доверчивость своих противников, превращая их в средство распространения нужной им дезы. (еще раз Михалкова перечитайте/мульт просмотрите).
странник
RE: RE: RE: Ап шо я думаю?
53 » 17.08.2016 09:57
Это не мои идеи, спрашивайте у РАЕ.....
vil1971
RE: RE: Неизбежность Возвращения
52 » 17.08.2016 08:08
Киев давно был потерян - еще на мартовком референдуме 1991 года о сохранении Союза на Украине "против" проголосовали три галицкие области и Киев.
Проблема в том, что базилевич и ему подобные ситуацию с Киевом распространяют и на Харьков, и на Одессу, и на все прочие области Новороссии. Причем делают это умышленно.
Исключительно для того, чтобы доказать, что с напрочь нацифицированной Украиной в топку надо бросить и пришитую к ней большевиками Новороссию.
То, что они говорят применительно к Киеву и Львову, они сейчас с радостью говорили бы и о Крыме, и о Севастополе, и о Донецке с Луганском. Но Господь и дядя Вова не сподобили.
Печалька...
Вот вам конкретный пример: Цитирую Basilevus: Для него хохлы - это наряду с Правым сектором и извращенцами из Торнадо и недосожженные одесситы и недопосаженные харьковчане.
А до 2014 года - и крымчане с Севастопольцами.
П.С. Дело ж не базилевиче, Арине Родионовне и им подобным. И их писк на этом сайте - так, ерунда. Дело в том, что те настроения и взгляды, которые они здесь продвигают, легион им подобных вколачивают в головы россиян, формируя общественное мнение. А вот это - действительно проблема.
Ибо неадекватное отражение действительности - предпосылка принятия неадекватных решений. Которые, возобладав, гарантированно приведут к поражению в борьбе, ставка в которой - существование России.
П.П.С. И разделяющие позицию базилевичей и Ко именно на это поражение и работают.
Кто - по глупости, а кто - и умышленно.
странник
RE: Неизбежность Возвращения
51 » 17.08.2016 02:46
Мания величия. Это у них наследственное. Ну, и русофильство весьма таки специфическое.
Цитата:
Вот здесь в комментах вычитал - gwinplane.livejournal.com/3247682.html
Интересная мысль. Можно развить, расширить и углубить.
Basilevus
RE: Неизбежность Возвращения
50 » 17.08.2016 02:18
Вас устроит подтверждение из киева о правоте Базилевса?
Да, прямо из киева говорю - он прав на 99%. Ладно - 98%.
Да, всё так плохо и давно.
Да, настолько тотально.
Дедушка Хо
RE: RE: Неизбежность Возвращения
49 » 16.08.2016 23:10
Когда-то сын мне сказал: пап, они там (в РФ) совсем дураки - вкладывать миллиарды в украинских нацистов и русофобов, приговаривая, что они "помогают "братскому народу"?
Потом он услышал, как высокопоставленный крымский чиновник незадолго до блэкаута отвечал на вопрос - почему не введены в строй привезенные из России генераторы? Потому что "у нас есть договор с Украиной о поставках электроэнергии". Резюме было кратким" "Они там идиоты?".
Потом начали хватать ополченцев в России и выдавать Украине, потому что есть договор еще 1993 года о взаимной правовой помощи. Резюме было кратким: "это врожденный дебилизм или всесилие пятой колонны?".
Здесь же и газовые скидки в ответ на плевки в "страну-агрессор", и накачка "страной-агрессором" украинской банковской системы, что предотвратило ее крушение, и много чего...
Сын не стал говорить о предательстве - он так плохо о России не думает. Просто сказал - иметь дело с дураками - сам в дураках окажешься.
И мне ему нечего было возразить...
Цитирую уже всё понимаю: Глупенький, о разводе майданом умные люди понимали еще на старте майдана. И что безвизовый въезд - это лапша на уши лохов, было ясно изначально: https://www.youtube.com/watch?v=iE4cYkD6foA
Поэтому сын четко сказал: "если евроинтегрироваться - так только в индивидуальном порядке!"
Цитирую уже всё понимаю: Если это ваши личные желания - наденьте кастрюлю на голову.
Если вы это приписываете мне - то за такие манцы в приличном обществе бьют по голове. Канделябрами.
Цитирую уже всё понимаю:
1. Насчет Польши - это к Феникс.
2. Польша пока еще ни одного ополченца или политэмигранта не арестовала и на Украину не выдала. В отличие от РФ.
П.С. И не надо с уютных российских диванов учить нас патриотизму, типа Цитата: Сын совету Ищенко последовал - в отличие от диванных стратегов, Ростислав ситуацию на Украине понимает: Цитата: http://alternatio.org/articles/articles/item/48397-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B2
странник
RE: Неизбежность Возвращения
48 » 16.08.2016 22:56
Ну, если поискать хорошенько (с миноискателем и лазерным прицелом), то пару-тройку типа странных русофилов можно обнаружить в дебрях народонаселения грозных прибалтийских тигров.
Когда они грозно рычат, мир трепещет!
Беда в том, что их рычание слышно только непосредственно после свиста того самого рака, который на той самой горе окопался.
Basilevus
RE: RE: Неизбежность Возвращения
47 » 16.08.2016 22:55
Врешь, Базилевич. Ты всех жителей Украины всегда в одну кучу сваливаешь. И определение у тебя для всех их одно - пересичные.
Alex
RE: Неизбежность Возвращения
46 » 16.08.2016 22:40
Мы ж таки выяснили, что не мачить, а мачачить!
Извольте впредь не портить песнию!
Basilevus
RE: Неизбежность Возвращения
45 » 16.08.2016 22:15
Мачача
RSS лента комментариев этой записи