Альтернатива

И вдогонку к дебатам Стрелков-Навальный приведу слова самого Стрелкова, сказанные в интервью после дебатов.
В них объяснение того, почему здешние россияне и некоторые украинские хатаскрайники так его ненавидят.
Потому что им близки идеи Навального. Судите сами:
Цитата:

- В чем конкретно Вы расходитесь с Навальным?
- Я сказал, что реально он является последовательным сторонником той экономической системы (сырьевой придаток Запада), которая, установилась еще при Ельцине, и будет поддерживаться при нем, если он придет к власти.

В вопросе о Донбассе, он практически открыто готов сдать местное русское население под власть украинской хунты и не признает саму идею Новороссии.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/07/22/aleksei-navalnyi/806986-igor-strelkov-eksklyuziv-po-itogam-debatov-s-alekseem-na

.

Кстати, в отличие от иных политологов и аналитиков, П.Акопов, написавший три года назад статью "Затишье будет временным", оказался абсолютно прав.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1402336190
В частности, интересны три пункта договорённостей между Путиным и Порошенко после их нормандской встречи.
Цитата:

Что говорил Порошенко по итогам встречи с Путиным? «Мы достигли договоренностей о трех вещах: на Украину приедет российский представитель, с которым мы обсудим первые шаги по мирному урегулированию ситуации и план, в котором предусматривается ряд шагов со стороны России и со стороны Украины. Кроме того, мы ожидаем отмены решения Совета Федерации РФ об использовании вооруженных сил РФ на территории Украины. А также планируем совместные действия по закрытию границ на участках, где идет вооруженный конфликт и постоянное пересечение украинских границ диверсантами».

То есть три пункта, если верить трактовке Порошенко. Прибытие представителя – посол Зурабов уже приехал в Киев, где принял участие как в инаугурации украинского президента, так и в первом заседании контактной группы по реализации мирного плана Порошенко. Совместные действия по закрытию границы – Путин уже поручил погранслужбе ФСБ «принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы России с Украиной с целью исключить незаконные переходы». При этом Киев не контролирует от 100 до 200 километров границы – и совершенно непонятно, как он собирается совместить возвращение их под свой контроль и остановку боевых действий.

Отмена решения сената о предоставлении Путину права использовать войска на территории Украины. Третий пункт – самый странный: предоставление президенту этого права не имеет срока действия, и крайне маловероятно, что оно будет отменено. Скорее всего можно предположить, что речь шла о том, что Путин пообещал не использовать это право – теперь, когда у Украины появился новый президент, и в случае прекращения силовой операции на Востоке. Но даже если вдруг Москва и пойдет на официальную отмену разрешения на использование войск (например, путем признания, что срок действия разрешения уже истек), то это будет сделано лишь с целью продемонстрировать миролюбие России – а вовсе не для того, чтобы дать Киеву возможность расправиться с Новороссией (к тому же новое разрешение может быть получено очень оперативно).

Таким образом, Москва выполнила на тот момент все условия, поставленные Порошенко.


А вот здесь самое интересное. Здесь становятся понятными и последущие события с изгнанием Стрелкова, а затем и Безлера с Донбасса, за которыми пришло назначение Захарченко и Плотницкого (другой вопрос, что и они не устроили Порошенко):
Цитата:

«Призываю всех, кто незаконно взял в руки оружие, сложить его, – заявил Порошенко, представляя в субботу свой план мирного урегулирования. – В ответ гарантирую, во-первых, освобождение от уголовной ответственности тех, на чьих руках нет крови украинских воинов и мирных людей. И тех, кто не причастен к финансированию терроризма. Во-вторых – контролируемый коридор для российских наемников, которые хотят вернуться домой. В-третьих, мирный диалог». При этом Порошенко сказал, что никакого диалога не может быть «ни со «стрелками», «абверами», «бесами» или другой нечистью», «сегодня нам нужен легитимный партнер по диалогу. Говорить с бандитами мы не будем. На повестке дня – вопрос о досрочных местных выборах». То есть Киев по-прежнему не собирается признавать руководителей Донецкой и Луганской народных республик даже в качестве стороны для переговоров.

И что изменилось за три года?

Фальшь и трепет Алексея Навального
АКОПОВ Пётр

Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1500664708

Цитата:

Навальный не просто проиграл — он показал свою полную, тотальную искусственность. Дело даже не в том, что он говорил, дело в том — как он говорил, как он при этом выглядел. Стрелков говорил как убежденный, уверенный в себе и своих взглядах человек, Навальный — как продавец воздуха, как шарлатан. Бегающие глаза, заученные фразы и приемы ведения диспута — всё это выдавало то, как сильно Навальный нервничает и как он не хочет показать этого.

Столкнулись человек идеи, человек веры и человек-манипуляция, человек-прием — и это при том, что со взглядами Стрелкова можно спорить и с либеральной, и с патриотической позиций. Но нельзя спорить, не имея своей позиции, а пытаясь в уме просчитать «а как это будет выглядеть для моего потенциального электората» — а именно так и вел себя Навальный. Ну, а когда он назвал представления Стрелкова о важности собирания воедино русского мира «химерой», делая упор на излишней дороговизне войны для России («у нас нет денег на войну, у нас люди погибают каждый день в больницах»), это и вовсе выглядело неуклюжим и неуместным пиар-приемом.
Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1500664708

Вот и здешних сурковцев охватили фальш и трепет.

Почему Стрелков победил Навального
ОЛЬШАНСКИЙ Дмитрий

Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1500668788
Цитата:

Игорь Иванович Стрелков воевал в Приднестровье.

Алексей Анатольевич Навальный стрелял в зал из травмата на дебатах движения Маши Гайдар.

Игорь Иванович Стрелков воевал в Боснии.

Алексей Анатольевич Навальный пилил Кировлес с честным чиновником Белых.

Игорь Иванович Стрелков воевал на первой Чеченской войне.

Алексей Анатольевич Навальный получал подписи депутатов «Единой России» для выдвижения в мэры.

Игорь Иванович Стрелков воевал на второй Чеченской войне.

Алексей Анатольевич Навальный освобождался из-под ареста по представлению прокуратуры.

Игорь Иванович Стрелков присоединял к России Крым.

Алексей Анатольевич Навальный учреждал общественно-политическую кампанию «Волна перемен» (волна — это когда все машут флажками) с честным чиновником Касьяновым и еще неким Миловым, в мировую элиту, с его собственных слов, интегрированным.

Игорь Иванович Стрелков воевал на Донбассе.

Алексей Анатольевич Навальный размахивал руками и, монотонно повторяя три или четыре фразы, рассказывал, что когда плохие люди уйдут, а хорошие люди придут, то все сразу станет хорошо (купи холодильник, купи кондиционер, купи соковыжималку, купи соковыжималку, купи соковыжималку, сука).

И кто же должен был победить на их дебатах?

Жизнь устроена так, что те, кто что-нибудь пилят, машут флажками, состоят в темных отношениях с депутатами «Единой России», в общем, интегрируются в мировую элиту, для отвода глаз механически повторяя три-четыре фразы, — те и побеждают.

А те, у кого, как у довлатовского партизана Боснюка, из личных вещей только вражеская пуля и гвоздь, которым ветеран пяти войн убил фашистского солдата, — те обычно проигрывают.

Ну, что поделаешь, жизнь такая.

И все это знают.

Но иногда жизнь — совсем как капризная девица — вдруг смотрит на вас упрямо и зло, и говорит: ты че думал, я такая, да, ты думал, такая? А я не такая!

Поэтому Игорь Иванович Стрелков победил, а Алексей Анатольевич Навальный проиграл.

Человек, который отдал всего себя воинственным и старомодным идеям, — победил человека, который уже почти уговорил вас купить такую нужную, такую хорошенькую, такую удобную и недорогую соковыжималочку, да вы берите, берите, у нас и скидочка для вас есть.

Может все-таки купите, а?
Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1500668788

Некоторых, как мы видим и на этом сайте, даже уговаривать не надо: ради недорогой вещищки от мамы родной откажутся, и скажут, что сама виновата.

Игра была равна, играли два ховна!

Ну, не об чем таки гутарить. Время на них тратить - много чести для двух неумных и подлых лохов.

Скандал после дебатов Стрелкова и Навального
Максим Калашников о том, как канал «Дождь» подмочил свою репутацию и о том, почему зашлись в истерике либеральные «властители дум». О попытке блокирования видео на канале «Рой ТВ».
https://www.youtube.com/watch?v=oTE6L4SaRd8

Итоги Верховной Рады: Борьба с георгиевскими лентами, лень, воровство и мракобесие
https://www.youtube.com/watch?v=lnMBIRiCmi8
Семченко - один из немногих адекватных политологов на Украине.
Тут его канал: https://www.youtube.com/channel/UC6psT9WoOinfL2Dk9dB_jEA

Развела НК пиар еще двух одиноких петухов.
Иван прав - никому они в России не интересны,а власовец гиркин тем более. От них только вред и никакой пользы для страны,в которой они не работая жируют на бабки запада...Гиркин в Славянске ныл - Путин введи войска, теперь воет - Путин уйди,не мешай либерастам и их хозяевам дальше грабить страну,как в 90-х... Анальный и гиркин работают под одним чутким руководством ,в одной упряжке...
Пейс РБК и ВВС трудятся на развал России,поэтому не удивительно,что они так усердно пиарят дебаты этих двух отщепенцев - это "событие века" для неважно кто и ей подобных адептов...

"Стало быть, сотрудничающие с госпереворотчиками Добкины-Ефремовы, слившие восстание против оных, не коллаборационисты, а заедынокрайынцы. Не согласен. Более того, называющие себя заедынокрайынцами власти и сами суть сепаратисты, чьи действия привели к расчленению Украины и отторжению Крыма и Донбасса."

Честно говоря, я - в шоке. Возможно, я, точно, уже с ума сошел... Или совершенно ошибся в Ваших фундаментальных установках... что-то пропустил. Придется Вас всего перечитать. Тут вопрос к самому себе.

Я уже даже не буду спрашивать, не путаете ли Вы "коллаборацию", "как таковую", в буквальном смысле, "сотрудничество" с специфическим "историко-политическим" термином "коллаборационизм", в смысле, "сотрудничество с врагом". Если не путаете, тогда, я так понял, Вы считаете, что: 1) сам факт существования государства "Украина" не вызывает никаких сомнений в своей исторической и объективной обоснованности, то есть, "Украина" суть результат исторического развития общественно-производственных отношений в среде восточных славян, которое привело, предположительно, в конце I тысячелетия Н.Э. к переходу от родо-племенной организации восточных славян к появлению в Среднем Поднепровье украинского национального государства; 2) территория этого украинского государства распространялась, в том числе, и на полуостров Крым, и на "Донбасс"; 3) недавно гадкие сепаратисты и коллаборационисты устроили в украинском государстве антиукраинскую революцию с целью отторжения от указанного государства и Крыма, и Донбасса, и подлые замыслы этих врагов украинского народа в значительной мере реализовались.

То есть, если бы не эти "революционеры", то все бы осталось, как исторически совершенно правильно: одно из автохтонных восточно-славянских племен (украинцы), создавшие в ходе своего эволюционного развития свою национальную государственность более 1000 лет тому назад на территориях своего происхождения и существования, продолжало бы и сегодня счастливо эволюционировать в своем 1000-летнем государстве на той же исторической территории, все-так же со своим Крымом и Донбассом?

Абсолютно формальная логика никак иначе понять Ваш текст не позволяет. Извините.

ВВС также подробно рассказала о дебатах:
http://www.bbc.com/russian/features-40676774

Цитирую неважно кто:

Цитата:

—Бывший начальник штаба Минобороны ДНР и соратник Стрелкова Эльдар Хасанов заявил РБК, что как раз главной целью Стрелкова было не допустить притока к лидеру оппозиции «патриотической аудитории». «Тактический союз Стрелкова с Навальным невозможен, — уверил Хасанов РБК. Мы прекрасно понимаем, что критика власти Навальным не связана с радикальным изменением ситуацией в стране

Гиркин и пиарящие его поленья хотят радикальных изменений в России, чтоб Россия расцвела, как Украина. Навальный со своей программой сдачи всего лишь границы с Донбассом под контроль Украине реально слабак по сравнению со сдавшим пол-Донбасса Гиркиным. Гиркин научит, как пол-страны сдать и сдрыснуть.
Цитирую неважно кто:

Цитата:

Привлечение медийного внимания к фигуре экс-главкома ополчения он назвал побочной задачей.

Один идиот решил пропиариться на более тупом идиоте, тем более удобном для пиара Гиркина, потому что является откровенной мразью. Это как в детском садике кто-то решил треснуть самого слабого, но противного остальным, чтоб немного поднять свой рейтинг после обмоченных колготок.
Цитирую неважно кто:

Цитата:

О его внесении в «стоп-листы» государственных СМИ после опалы ранее РБК говорили два источника, близких к администрации президента.​

http://www.rbc.ru/politics/21/07/2017/597113289a7947a7177335ee

Рбк - это источник что надо для либерастов. Всё проще - неуловимый Джо-Гиркин никому в России не интересен.

вопреки прогнозам Навальный не вышел победителем, считают эксперты

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/21/07/2017/597113289a7947a7177335ee
Цитата:

«Навальный намеревался работать на аудиторию Стрелкова, а Стрелков — на свою. В итоге Навальному не удалось расширить свою группу поддержки», — считает политолог Алексей Чеснаков.

Цитата:

Бывший начальник штаба Минобороны ДНР и соратник Стрелкова Эльдар Хасанов заявил РБК, что как раз главной целью Стрелкова было не допустить притока к лидеру оппозиции «патриотической аудитории». «Тактический союз Стрелкова с Навальным невозможен, — уверил Хасанов РБК. — Мы прекрасно понимаем, что критика власти Навальным не связана с радикальным изменением ситуацией в стране». Привлечение медийного внимания к фигуре экс-главкома ополчения он назвал побочной задачей. По словам Хасанова, Стрелков последние три года находится в информационной блокаде. О его внесении в «стоп-листы» государственных СМИ после опалы ранее РБК говорили два источника, близких к администрации президента.​

http://www.rbc.ru/politics/21/07/2017/597113289a7947a7177335ee

И ещё:
http://www.politonline.ru/interpretation/22891115.html

Из того же ролика (не могу поставить, на работе ютуб недоступен).

Роман Понизовный: Есть такая книжка Золотой телёнок, и вот там Ильф и Петров написали замечательную фразу, что как только открылась контора "Рога и копыта" Шура Балаганов развернул бурную деятельность, знаете, так вот движение "Новороссия" товарища Стрелкова вот именно скажем так с книгой "Золотой" телёнок очень чётко перекликается, как Вы считаете?
Гюрза: Да, потому что задав ему вопрос "что вы хотите этим движением "Новороссия"?" ответа просто не последовало.

Цитирую неважно кто:

Кто победил в дебатах Стрелкова и Навального, — мнение

Особо важное мнение, кто из двух *** тупее.
Цитирую неважно кто:

Цитата:

Игорь Стрелков объективно выиграл эти дебаты, — не только потому, что держался на них уверенно, как настоящий русский офицер, в отличие от суетившегося и нервничавшего Навального, но и потому, что вывел своего оппонента на целый ряд красноречивых признаний.

Офицер, мля.

Из ролика "Легенда русской разведки Алексей Ефентьев (Гюрза) о Стрелкове".

Представители Воронежской региональной общественной организации «Край» Алексей Ефентьев (Гюрза) и Роман Понизовный

РП: Дело заключается в том, что товарищ Стрелков, позиционируя себя офицером, так или иначе принимал решения несмотря ни на какие интересы и несмотря ни на какие там логические выводы. Он принимал их своевольно и красовался собой в медийной сфере. И основная причина, по которой в нашем движении возникло неприятие фигуры товарища Стрелкова - это именно потому, что он не является офицером, что он пытается…

Безусловно, он ездит по стране и пытается проникнуть, скажем так, в среду ветеранов, в среду бывших военнослужащих для того, чтобы как бы показать, что он там своей фигурой находится в одном редуте с героями войны на Кавказе, с героями войны в Афганистане. Но тем не менее, по нашему разумению, он не является таким героем.

Он по сути дела-то оставил пол Донбасса украинской хунте. И поэтому возникло неприятие, поэтому возник этот конфликт. После этого сейчас товарищ Стрелков льет на нашу организацию какие-то обвинения в каких-то там в сотрудничествах с Сурковым, в том, что мы какие-то там показные какие-то люди. Ну просто мы не хотим на это отвечать, но откровенно заявляем, что мы не принимаем товарища Стрелкова и мы не являемся с ним равными людьми.

Почему? Потому что офицер – человек, служащий Родине – он всегда выполняет поставленную задачу. Если товарищ Стрелков приехал добровольцем на Донбасс и товарищ Бородай, который являлся премьер-министром или товарищ Антюфеев, который являлся его заместителем, поставил товарищу Стрелкову - оборонять Славянск до последнего солдата – значит товарищ Стрелков должен был выполнить эту задачу.

А если бы ему судьба дала такое счастье умереть в борьбе за это, за свободу, то он бы был вписан в историю как Человек и Офицер.

А на текущий момент он просто является человеком струсившим и убежавшим, который пытается подмазаться – извините, у меня других слов нет - к реальным людям, которые выполнили свой долг перед Родиной. Как вы считаете, Алексей Викторович?

Гюрза: Да, нас воспитывали на том, что как говорится лозунг разведчика – это «Только смерть оправдывает невыполнение задачи».

Это раз, а во-вторых, будем так говорить, - ну, позвонили мне из лиц, окружающих его, и говорят: «Можно мы у вас остановимся в отеле?» Я говорю: «Ну конечно, пожалуйста». Мы в вопросах гостеприимства никому не отказываем. Нам по барабану это Стрелков или нормальный человек, просто крестьянин. Да кто угодно, мы в гостеприимстве ни в коем случае не отказываем. Это все наши знакомые и друзья – все знают. И мне даже нравиться как бы – чем больше людей, тем больше общения.

Так вот, прибыл к нам, и я ему задал этот конкретный вопрос, сидя за столом: «Почему вы все-таки сдали Славянск?» - основываясь на тех разговорах, на тех подтверждениях, которые до меня дошли заранее. Он сказал при всех, нас там было человек пятнадцать, он сказал так, что: «А я что дурак что ли там погибать?» Понимаете, то есть как бы смысл в том, что если уж ты примерил действительно мундир командующего ополчением на себя, так ты должен это прежде всего не за себя, а уже за ту республику, которой присягнул.

СН: Алексей Викторович, вы сейчас такие уже достаточно серьезный упрек сделали человеку. То есть, в принципе, это было при свидетелях?

Гюрза: Да, конечно, человек 15 было. И даже из его окружения потом сказали: «Ну, Остапа понесло».

РП: При этом присутствовали - мы можем сослаться на этих людей - при этом присутствовал председатель организации «Патриоты России» Липецкой. При этом присутствовали из Липецка товарищи наши из «Союза десантников России». То есть это все происходило при свидетелях. Вот.

И происходило при том, что человек постоянно рассказывал: «Вот, мне не дали вот этого, мне не дали вот этого, мне не дали того, мне не дали пятого, мне не дали десятого». И у нас возник вопрос: «А кто вам должен был это дать?». И на этот вопрос товарищ Стрелков не сумел ответить.

СН: Ну я думаю, достаточно мы уделили внимания товарищу Стрелкову. И тем более, что мы еще одну передачу договорились провести с присутствием уже других лиц, показать материалы, как я уже говорил.
...
РП: Мы спокойно относимся к нему, как к человеку, как к обычной личности, которая живет и прочее. Но как к той фигуре, которую он пытается выстроить из себя и изобразить…
Ну извините, вы должны были выполнить приказ, товарищ Стрелков, а потом уже обсуждать его последствия, так что…

Гюрза: Ну помимо приказа, поймите правильно, знаете, чтобы командовать, нужно же не просто на словах – нужно управлять. Я задавал ему совершенно конкретные вопросы об обучении, о системе связи, о всем остальном, на что как бы был ответ: «Да не было у нас никакой связи». Ну даже такие конкретные вопросы, говорю:
- Хорошо, а обучали вы кого-то?
- Да, конечно.
- А кто-то с вами воевал?
- Да, вот мой телохранитель.
Ну мне, конечно, стало удивительно, как это герой, в России, и вдруг с телохранителями. Как-то мне его немножко… Вроде, наоборот, народ должен чтить.

СН: Алексей Викторович, давайте вернемся вот в одной из передач.

Гюрза: Нет, можно я закончу.
И вот представьте себе, что он был у него снайпером. Он не знает ни тактико-технические характеристики своего оружия, не знает дальность прямых выстрелов и даже сетку прицела не знает. Я не знаю как можно воевать в таких условиях, откровенно говоря. И вроде и оружие есть, о котором кричали, что нам не дали.
А одновременно, как бы вот пустой звук, это так просто, как метлу с собой носят, что ли…

Цитирую Танаис:

Пардон муа, это как раз автор статьи регионалов в качестве коллаборационистов без кавычек изобразил. Каковыми они никогда не являлись и не являются. Попросите у "странников" программу этой партии. Как и все - "за единую и неделимую". В где коллаборационизм? Как раз - "коллаборационизм".

Стало быть, сотрудничающие с госпереворотчиками Добкины-Ефремовы, слившие восстание против оных, не коллаборационисты, а заедынокрайынцы. Не согласен. Более того, называющие себя заедынокрайынцами власти и сами суть сепаратисты, чьи действия привели к расчленению Украины и отторжению Крыма и Донбасса.
Цитирую Танаис:

А вот то, что они враги народа и революции - сущая объективная характеристика. Этот "народ" этой "революцией" именно их и "скинул". От какого ума тогда эта объективная характеристика у автора в кавычках?

Кто и куда скинул Добкиных-Вилкулов-Бойко? Прекрасно служат революционерам.
Цитирую Танаис:

Так что? Или Ищенко пренебрег правилами русского литературного - тогда "спешил, наверное". Или намеренно пытается "кое-что" с ног на голову переставить? Ась? Не происки ли? "Враг хитер и коварен." Знаем мы этих "политических беженцев"... "русскоговорящих"...

Дьявол в деталях, товарищ Иван. Патриотом быть мало. Надо быть бдительным патриотом! А то - ишь - "оттенки серого"... "всё просто"... "Простота хуже воровства." "Просто только кошки родятся." "Это вам не это." Тексты надо внимательно изучать и анализировать на предмет выявления предосудительного и подозрительного.

Угу.

Кто победил в дебатах Стрелкова и Навального, — мнение

Цитата:

Стрелков — ориентир для десятков тысяч вполне взрослых и серьёзных участников боевых действий в Донбассе, Чечне и других горячих точках на просторах бывшего СССР, ветеранов армии, МВД и ФСБ, объединённых в сплочённые и разветвлённые структуры.

Цитата:

Участники дебатов, а тем самым и их круг поддержки, разошлись в ходе таковых по следующим пунктам.

Во-первых, пресловутая борьба с коррупцией, составляющая 100% программы Навального.

— Вы ничего не собираетесь менять, вы собираетесь действовать в рамках той системы, которая существует с небольшими изменениями с 1991 года, — по-военному чётко изложил эту программу Стрелков.

— Вы собираетесь внести какие-то очень незначительные косметические изменения в эту систему… Я не услышал, как вы собираетесь уничтожить олигархический режим, который сам по себе порождает коррупцию… Пока экономика в руках олигархов, вы можете как угодно тасовать чиновников, вводить какую угодно свободную прессу, — результат будет всегда одинаковым: на смену одним вороватым чиновникам придут другие.

И это действительно так для миллионов недовольных ситуацией в стране людей. Конечно, кроме юнцов, пришедших в оппозицию лишь вчера после просмотра видео Навального.

Во-вторых, первоисточник наших бед, извечное русское «кто виноват», из которого следует и «что делать».

— Мы должны смотреть в корень проблемы, — считает Стрелков. — Кто помог приватизировать советскую экономику, пусть не очень эффективную в части ширпотреба, но эффективную в других областях, таким образом, что целый ряд отраслей оказался скуплен именно западными компаниями и убит? Кто помог превратить её в «сырьевую трубу» и кто заинтересован, чтобы она этой «сырьевой трубой» оставалась? Я отвечу на этот вопрос вполне логично: в этом заинтересованы страны Запада.

У Навального всё проще.

— Это какая-то немного детская позиция, что в 1991 году все наши беды произошли от Запада, — заявляет в ответ «король школоты». — Не нужно валить на Запад все те беды, что возникли из-за наших же чиновников, нашего правительства.

При этом он тут же признал, что западные страны заинтересованы иметь Россию сырьевым придатком (только что критикуя Стрелкова за такие слова как несерьёзные), но, мол, «это просто рациональные действия в своих интересах», совсем другое дело.


Третье. Отношение к тому, что русский народ в 1991 году оказался разделённым в нескольких постсоветских государствах. Тут Навальный попытался «съехать» на то, что в 2007 году он подписал совместную с Прилепиным декларацию о том, что «у русского народа есть грандиозная рана, русские — это крупнейший разделённый народ Европы». Но из такой аргументации выходит, что более по этому вопросу потом Навальный ничего и не говорил…

Далее Стрелков напомнил Навальному недавнее заявление того в интервью Ксении Собчак, что на посту президента он передал бы контроль за границей с Донбассом украинской стороне. Навальный это привычно начал отрицать и пытался контратаковать, правда, уже не с позиций национализма.

— Вы что, мне предлагаете сейчас, ради какой-то эфемерной борьбы с Западом (стоп, а как же «грандиозная рана», разделённый русский народ? — прим. ред.) начать войну с Казахстаном? — заистерил он. — Завтра военную операцию против Беларуси начинать не надо?.. Ради этих химер…

Дальше спор перешёл на события 2014 года, и Стрелкову пришлось напоминать «националисту» Навальному, что «за прошедшие 25 лет с 1991 года русские Украины устали от того морального и культурного геноцида, который производился по отношению к ним».

В свою очередь Навальный в несколько заходов поведал, что Россия-де беднеет из-за поддержки народных республик в Донбассе, что «в результате того, что вы сделали, там сидит банда коррупционеров»… Ну, вы понимаете, к какому выводу нас подводят заботой о том, чтобы «граждане России жили богаче».

Цитата:

Игорь Стрелков объективно выиграл эти дебаты, — не только потому, что держался на них уверенно, как настоящий русский офицер, в отличие от суетившегося и нервничавшего Навального, но и потому, что вывел своего оппонента на целый ряд красноречивых признаний.

http://rusvesna.su/news/1500620248

Иван:
"Уважаемый Танаис, оттенки серого не дают покоя?
На мой взгляд всё просто, из реальных коллаборационистов-регионалов Порошенко делает..."

Извините, Вы - дальтоник? Ну, даже если допустить такой печальный факт, то хоть белое от черного отличаете? С какого "петуха" Вы обнаружили "реальных коллаборационистов-регионалов"? Пардон муа, это как раз автор статьи регионалов в качестве коллаборационистов без кавычек изобразил. Каковыми они никогда не являлись и не являются. Попросите у "странников" программу этой партии. Как и все - "за единую и неделимую". В где коллаборационизм? Как раз - "коллаборационизм".

А вот то, что они враги народа и революции - сущая объективная характеристика. Этот "народ" этой "революцией" именно их и "скинул". От какого ума тогда эта объективная характеристика у автора в кавычках?

Так что? Или Ищенко пренебрег правилами русского литературного - тогда "спешил, наверное". Или намеренно пытается "кое-что" с ног на голову переставить? Ась? Не происки ли? "Враг хитер и коварен." Знаем мы этих "политических беженцев"... "русскоговорящих"...

Дьявол в деталях, товарищ Иван. Патриотом быть мало. Надо быть бдительным патриотом! А то - ишь - "оттенки серого"... "всё просто"... "Простота хуже воровства." "Просто только кошки родятся." "Это вам не это." Тексты надо внимательно изучать и анализировать на предмет выявления предосудительного и подозрительного.

Дебаты Стрелков-Навальный: жвачка вместо драки

Наш спецкор Александр Коц - о том, что там, где ждали кровавую битву, случилась почти приятельская пикировка с небольшими всплесками «боевой» активности

Цитата:

Навальный должен признаться в первую очередь сам себе в том, что он самовлюбленный и беспричинно самоуверенный нарцисс, накачанный штампами и лозунгами, которыми с подготовленным собеседником общаться сложно.

Навальный и раньше плавал на интервью даже с не шибко лояльными действующей власти журналистами — посмотрите его беседу с Собчак, жалкое зрелище. Вот и Стрелкова он явно недооценил.

- Как вы будете бороться с коррупцией?

- У нас есть успешный опыт ФБК. У нас есть желание. Я обещаю честные выборы, я сделаю независимые суды, я гарантирую свободу СМИ. Закон о незаконном обогащении, реформа госзаказа, отменю госрегулирование, в 200 раз сокращу количество проверок, через три года россияне станут получать в два раза больше.

- Это все косметические меры, а с олигархами как быть?

- Конечно, у нас не будет олигархов. Я опять же говорю: реформа госзаказов, госрегулирование, мы должны перестать быть сырьевым придатком. Диверсификация! Страна вымирает, люди нищают, в больницах просят приходить со своими бинтами!

Поток банальностей из набора юного демагога — им, конечно, можно впечатлить своих верных адептов допризывного возраста. Но не офицера с пятью войнами за плечами. Хотя, учитывая, что выступал Навальный на своей площадке, вряд ли эта ни к чему не обязывающая предвыборная риторика была рассчитана на Стрелкова. С него Навальному нужен был только хайп (никто ведь всерьез не рассчитывал, что он перевербует к себе соратников бывшего лидера донбасского ополчения?). Но хайпа не получилось.

- А где вы взяли оружие и на какие деньги устроили войну в Славянске? - атаковали Стрелкова.

- Оружие взял в Крыму, деньги (немного) там же, больше ничего говорить не буду, чтобы не запятнать офицерскую честь.

- А Боинг кто сбил?

- Ополчение сбить Боинг не могло от слова «никак».

А ведь Навальный так рассчитывал раскрыть все тайны мироздания в прямом эфире. К этому вопросу его смотрело уже аж (или всего?) 97 тысяч человек. Однако, когда о Донбассе заговорил сам Навальный, количество зрителей стало падать. Это уходили разочаровавшиеся в лидере «российского майдана» украинцы, проклиная зрадника в твиттерах и фейсбуках.

- Есть минские соглашения, это долгий и мучительный процесс, нужно чтобы беженцы вернулись в свои дома, для нас война - дорого...

«Если бы не дорого — воевали бы дальше», - сыпалась критика от идейных сторонников, которые тоже были не в восторге от выступления лидера.

Стрелков, впрочем, тоже не блистал, то и дело отсылая аудиторию к 91 году, хотя большинство зрителей канала Навального наверняка тогда еще либо не родились, либо оценивали происходившие события с пустышкой во рту. И страшилки про «оккупационную власть олигархов», думаю, воспринимают с ироничной ухмылкой. Но Стрелков так говорит всегда, а Навальный в интервью Собчак собирался сразу передать границу Донбасса с Россией под контроль Украины, без всяких «минсков». Так кому он наврал — ей или Стрелкову? К слову, чей Крым, Навальный так и не рассказал. Опасный этот вопрос, с последствиями. А Стрелков почему-то не стал настаивать.

«Алексей отчаянно пытался усидеть на двух стульях, но было видно, что стул с кнопками пуст», - напишут позже в соцсетях.

https://www.kp.ru/daily/26707/3732465/

Кстати, здесь видео пока открывается https://www.youtube.com/watch?v=hTZSjxu1YDY

Так он, блин, в петухяры пошол?? Скатертью по жопе!

Роджерс:
"Тут давеча анонсировали событие столетия – эпические дебаты Стрелкова и Навального.
Гиркин и Навальнер будут спорить, кто из них больше «гусский». Два полностью дискредитированных недополитика проведут дебаты в стиле «тупой и ещё тупее».

Какие дебаты? О чём?! Они же оба ни мычат, ни телятся! Ни бэ, ни мэ, ни кукареку. Хотя нет, «кукареку» они могут.

Какой из Навального оратор, можно увидеть в недавнем интервью Собчак. Даже Ксюшадь умнее Навального!
Какой из Гиркина оратор, можно увидеть из зимнего видео, где его опускает Просвирнин. Убогий пейсатель гомо-рассказов Ёжик, которого чморили в хлам все борды рунета!

Помнится пан Стрелков после последней нашей публичной дискуссии «вконтакте» срочно забанил меня и в панике потёр всю переписку. С Навальным вообще невозможно вступить в спор, потому что он максимально огородился (как это называется в этих ваших тырнетах я написать не могу, потому что это печатное издание, тут так не принято).

И вот эти два существа собираются что-то там дебаты (жаба гадюку)?
Рунет бывает точным и беспощадным

А можно я на пять минут устроюсь консультантом к обоим дебутатам? Они молчат, так что будем считать, что можно.
Игорь Всеволодович, вы Навального спросите про расходы на образование или там на медицину в госбюджете России. А потом повторяйте «Назовите эту цифру» до конца дебатов, очень смешно получится.
Ололошенька, а ты, как антикоррупционер, поинтересуйся, на какие деньги живёт последние три года безработный Игорь Гиркин, и при этом содержит офис и расфуфыренную жену. Если скажет, что на пенсию прапорщика, то сразу станет очевидно, что врёт.
Деньги за консультацию пришлёте мне по e-mailу.
Думаю, что этого будет достаточно, чтобы цирковая программа удалась. Два унылых клоуна в эпическом соревновании, кто тупее. Хотя для полноты картины Кличко не хватает.
Такое впечатление, будто Бондарчук решил ремейк «Идиократии» снимать.

А если говорить серьёзно — то эти двое не интересны. А вот с неизвестным куратором этой майданной движухи (а мы предупреждали, и не раз!) хотелось бы пообщаться — желательно в подвалах Лубянки."
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-o-debatah-navalnogo-so-strelkovyim/

По Донбассу здешние россияне - типичные навальнята.

Дебаты Стрелков - Навальный
https://www.youtube.com/watch?v=7ckR1IvNeQI
Стрелков - умница! Говорил спокойно, аргументированно, тогда как Навальный балаболил, повторяя известные штампы - точь в точь как некоторые здешние завсегдатаи.

PS Хи-хи. "Дождь" потребовал удалить ролик. Правильно. Нечего позорить кумира.

Самое замечательное в статье - это фотография к ней, где украинский президент снят на фоне петли

We live for the moment/Мы живем одним днем
https://www.youtube.com/watch?v=Sc2QXF0aDXk
Житель поселка Коминтерново рассказывает о том, как людям приходиться выживать без газа, самостоятельно чинить перебитые обстрелами линии электропередач, так как ремонтные службы не рискуют сюда приезжать.
Однако, несмотря на сложные условия, уезжать из Коминтерново люди не собираются. Они хотят сохранить свои дома и опасаются повторения истории с Широкино.
"Наверное, мы более отчаянные, бесшабашные. В таких условиях, но мы живем. Потому что мы никому не нужны."

Morning in Kominternovo/Утро в Коминтерново
https://www.youtube.com/watch?v=TgLUHNYTj6c
Почти каждый день в Коминтерново разбит снарядом или горит от попадания разрывного боеприпаса очередной дом.
Подвал - ненадежное укрытие и людям приходиться ложиться спать одетыми в ожидании обстрела.
"Стреляют, стреляют, где-то падает. А ты думаешь лишь: Господи, хоть бы не в дом, чтоб не завалило."

Kominternovo Mine as a birthday present/Коминтерново Мина на день рождения
https://www.youtube.com/watch?v=ahcoSQWNkbY
"Прямое попадание то на той улице, то на этой. Уже не знаешь куда прятаться".
В качестве "подарка" на свое 65-летие, жительница Коминтерново получила украинскую мину. Снаряд ударил в ее дом в 4 часа дня, в нескольких метрах от места, где находилась пожилая женщина. Лишь чудом ей удалось спастись.

Extreme park Kominternovo/Экстрим-парк Коминтерново
https://www.youtube.com/watch?v=5JMJwifQfsQ
Экстрим-парк Коминтерново, - так с горечью называет родной поселок его жительница. "Это как тир, аттракцион. Не попали сегодня в тебя, - попадут завтра".
Однако, несмотря на отключенный Украиной газ, разрывные пули, минометные обстрелы и череду раненых и убитых в поселке, жители Коминтерново не сдаются.

Sakhanka Our hopes crumbled/Саханка "Надежды рухнули"
https://www.youtube.com/watch?v=KbHQXO3YZSk
"Очень часто бывают обстрелы. Уже и нервы на пределе и страх намного больше, чем был в начале войны."
Дом пожилой семейной пары был разрушен прямым попаданием в мае. Прятаться от обстрелов им негде, уехать из Саханки также некуда.


We are like on a death row/Мы здесь как в камере смертников
https://www.youtube.com/watch?v=XjxDl3iYWlE
«Те, кто сидят в камере смертников не знают, когда их поведут на расстрел. Вот с таким чувством мы живем: переживешь ли ты сегодня ночь или нет…»
На улице Кирова в поселке Коминтерново практически не осталось жителей, так же, как и целых домов. За 3 года войны люди здесь привыкли к свисту артиллерийских снарядов и разрывных пуль.

Walking in Sakhanka/Прогулка по Саханке
https://www.youtube.com/watch?v=eneddIUAgfQ
Саханка (Новоазовский район) практически каждый день подвергается обстрелам ВСУ. Это и снайперы и минометы и пулеметы с разрывными пулями. Из 1500 человек, проживающих в поселке до войны, сейчас осталось осталось не более трети.

Sakhanka Bread ceasefire didn't last for a day!/Саханка Хлебного перемирия и дня не было!
https://www.youtube.com/watch?v=ZMQ11RnkpFQ
"Когда сын меня спрашивает, как дела, я отвечаю: - Нормально. - Что, тихо? - Да нет, стреляют."
Хлебное перемирие не продлилось в Саханке и одного дня. Продолжаются не только минометные обстрелы, но и удары артиллерии 152 калибра.
По мнению Ольги, жителям поселка, который год проживающим на линии фронта, пора присваивать звание "участник боевых действий"

Девочка из ДНР: в чем разница между украинцами и русскими?

https://www.youtube.com/watch?v=4A7HX3dBdn8
Девочка, приехавшая из Макеевки, рассказывает об отличиях жизни на Украине и в России: образование в российской и украинской школах и отношения между людьми.

Цитата:

Видите, сколько инноваций! Сколько новых видов производства чистейшей, экологичнейшей, свидомейшей энергии! Ветряная мельница из серого горбыля. Казак с лошадкой. Двигатель вечного вращения в виде гуцульского хоровода. И надпись воистину издевательская – «Энергия креативных людей». В том, видимо, смысле, что энергия в «прекрасной Украине Будущего» измеряться будет в человеческих силах. Даже не в лошадиных. И уж точно не в киловаттах.

дом 2 http://dom2su.ru/

Свидомые науковцы все же трудятся в поте лица и что-то пытаются изобретать))
Обойтись без российского газа поможет созданный на Украине самый эффективный в мире теплонасос
Цитата:

Украина намерена сокращать потребление тепловой энергии посредством внедрения эффективных технологий.
Об этом президент Украины Петр Порошенко заявил сегодня, выступая сегодня перед студентами и преподавателями Киевского политехнического института (КПИ)..,

Цитата:

Общим недостатком тепловых насосов является сравнительно низкая температура нагреваемой воды, в большинстве не более +50 °С ÷ +60 °С, причём, чем выше температура нагреваемой воды, тем меньше эффективность и надёжность теплового насоса.

http://www.politnavigator.net/obojjtis-bez-rossijjskogo-gaza-pomozhet-sozdannyjj-na-ukraine-samyjj-ehffektivnyjj-v-mire-teplonasos.html
Самый эффективный,но почему-то эффективно ненадежный..
комменты насмешили)))
Цитата:

Суворов,но не Артём
самый эффективный в мире тепловой насос...//////////////// Это звучит примерно как "инновационный" электроплуг,показанн ый Украиной на ЭКСПО.

Цитата:

руслан подтесов
Забыли написать -тепловые насосы потребляют электроэнергии в половину от вырабатываемого тепло. Так что считайте ,что топите лампами накаливания. У них эффективность выше

Цитата:

Сергей Токарев эти тепловые насосы работают по принципу кондиционера и жрут столько же... а цена как у автомобиля.

Вообщем,лапша на уши и очередной словесный понос лохам для эффективной выкачки бабла...

Цитата:

Не умеешь согласовывать – тебя ждёт вторая картина из серии «Очень одинокий петух» (та, которая с лисой).

Ну, нельзя таки, уважаемый автор, так не уважать своего читателя, отказывая неуместным напоминанием оному в способности запомнить прочитанное выше аж на 2 минуты.
Стыдно это, стыдно и нехорошо.

Ну, и пару слов за Новороссию.
Если бы самые крутые пассионарии типа слившихся в неизвестном направлении турбина и диоксиния пожили в нэньке лет 20-30-50, то и они стали бы закоренелыми хатаскрайниками, ибо дурной пример заразен. Следовательно, "новороссы" Новороссии могли САМОСТОЯТЕЛЬНО учредить Новороссию только после освобождения всех 8 областей оной силами российских ВДВ (о чем здесь и было однозначно заявлено неоднократно). В начале 2014 я тоже думал, что новороссы способны к самостоятельному освобождению и независимому существованию, но, как оказалось, просто переоценил их, скажем так, свободолюбие, человеческое достоинство (качество оного нам тут с очевидностию продемонстрировали "самизнаетекто" - 300 запорожцев выносим за скобки) и способность к самоорганизации. Вот и весь сказ.
Парадокс ситуации в том, что, скорее всего, и Донбасс не встал бы на дыбы до кровавой бойни, если бы тупые рагули не полезли туда с оружием в руках. Но трупчинов имел четкое указание - втравить Россию в открытую войне любыми средствами, не считаясь с человеческими жертвами. А когда, скажите, США считались с чужими смертями?
Тры роки з половиною минуло - новороссов не видно и не слышно, экономика руины руйнуется, жрать скоро пересичным будет нечего, грицьки таврические, черниговские и сумские скоро начнут их обирать прямо средь бела дня. Перспективка, прямо скажем, блестящая.
А громадянэ никак не могут осознать простую, как сало з часныком, мысль: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
Почему бы в описанной ситуации не подкинуть провокационную идейку, пусть даже она и сомнительная, за Малороссию? Это как минимум еще один вариант сожрать не только вышеупомянутого петуха, но и весь его курятник (подвигнуть к протесту пересичных всея нэньки). Бросили камушек - поглядим на круги!
Вон и "помощник президента РФ Владислав Сурков заявил, что «хайп» по поводу воображаемого государства Малороссия в целом полезен".
На Новороссию пересичные не клюнули - авось клюнут на Малороссию. Не клюнут на Малороссию - еще что-нибудь придумаем.
Нет, безусловно, иногда таки да очень хочется шарахнуть Калибрами по Банковой или где там эти петухи-выродки кучкуются. Но спешка нужна только при ловле блох, поелику главной проблемой Укруины всегда была, есть и будет есть ментальность пересичного (т.е. самого что ни на есть средненького серенького) укруиньця (см., например, байки Рудого Панька, Олеся Бузины и прочих знатоков изнутри местного психоментального колорита). Это только узурпаторам-большевикам ценой большой крови и колоссальных усилий удалось отодвинуть от их хаты их же намрияный вишнэвый садочок. Но, как оказалось при доследовании, после четверти века нэзалэжности всё вернулось на круги своя.

Птичка! Поговаривают, когда хохол родился, еврей заплакал или где?

Опять вот забыл вякнуть.
Стоило мне сменить картинку, как ея персонаж появился в статье.
К чему бы это?

Уважаемый Танаис, оттенки серого не дают покоя?
На мой взгляд всё просто, из реальных коллаборационистов-регионалов Порошенко делает мифических врагов и контров для гидных революционеров и сугс-патриотов, которых Порошенко якобы и представляет, по крайней мере опирается на них. То есть коллаборационисты регионалы реальные, а вот врагами и контрами для сугс-патриотов они вовсе не являются, они представляются им такими Порошенкой, чтобы подкинуть мяска, пока они его самого не схарчили.

неважно кто, да успокойся уже !!!
Давно понятно,что ты и твоя компашка против нынешнего руководства ДНР, мечтаете о возврате гиркина,овоща,медвед чука....
И таких хватает в ДНР . Не секрет,что в ЛДНР тоже самое ,как и ВНА - где 3 хохла,там 4 гетмана. Одни хотят воссоединения с Россией,другие создать свои республики и пановаты,правда ,чтобы сидеть на шее у РФ, третьи (их меньшинство) за эдыну и неделиму украину-малороссию...
Была инфа,что Захарченко о Малороссии зачитывал все по бумажке. Наверное это послание о создании Малороссии Прилепин на коленке написал? А кто стоит за этой никчемной провокацией (овощ,ахметка,Сурков и Ко) - время покажет...
Кто такой Прилепин? Я как-то здесь писала. Был лепшим дружком с Навальным и болотной публикой,выступал на их митингах,кричал "геть Путина"...Вдруг переобулся в прыжке...Вообщем,засланный в ДНР казачок-провокатор и подстрекатель. Русский националист? А вот националист из какого кагала?
Цитата:

подавить в себе еврея
Евгений Лавлинский (настоящее имя Захара Прилепина) просто давил в себе еврея. Когда он написал, обращаясь к товарищу Сталину : "Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени", - он говорил о себе своих провинциальных корнях.
Сталин - это в устах Евгения метафора, обозначающая честного тирана....

http://elena-tokareva2.livejournal.com/795531.html
А кто вообще этот писака с псевдонимом Прилепин? К кому он еще прилепится и кого обгадит,где нагадит?
Вот и на Великого Шукшина дерьмо однажды вылил.
Цитата:

ПИСАТЕЛЬ ЗАХАР ПРИЛЕПИН О ШУКШИНЕ: Я НЕ ЛЮБЛЮ ЕГО ЧУДИКОВ - ВСЕ ЭТО ЮРОДСТВО МНЕ ФИЗИЧЕСКИ НЕПРИЯТНО.

https://www.bankfax.ru/news/67127/
Боже ты мой,какой пассаж!!!
Я читала в начале 80-х ,приходя с работы,книги Шукшина на одном дыхании до 3 ночи,не могла оторваться,хотя рано утром нужно было вставать и идти снова на работу...Писака Прилепин возомнил себя великим писателем,который с Шукшиным даже рядом не валялся.
Видать скромностью этот чел не страдает...
А вот еще здесь интересно почитать -
Российские евреи дают отпор патриотам и Прилепину
http://sosizrygalov.livejournal.com/122408.html
Так что,не все так однозначно с этим прилипалой , ЛДНР и Малороссией...

Дочитал до

"Пока что наш петушок пытается «решать вопросы» за счёт растерзания «врагов народа» и «контрреволюционеров » из лагеря коллаборационистов-регионалов, объединившихся в «Оппозиционный блок» и сопутствующих партий. Но его «патриотические» оппоненты прекрасно понимают, что разорванный вчера Ефремов, а сегодня Добкин создаёт неприятный прецедент. Ребята играли по правилам. Они не предали сословные интересы олигархов, не поддержали восстания в Луганске и Харькове соответственно, вовремя отстранились от Януковича, чем обеспечили беспроблемный захват власти путчистами, знали своё место (если уж выпали из власти в оппозицию, то что-то надо отдать, но большую часть нажитого непосильным трудом можно сохранить). В общем, их не за что было репрессировать с точки зрения классовых интересов."

И (как бы) задумался... Как же так... "врагов народа" и "контрреволюционеров" - в кавычках, а коллаборационистов-регионалов - без кавычек? Ну-у... русский я (так уж случилось), сиречь русский язык (и разговорный, и литературный) для меня родной... виноват, я "носитель языка", а не "русскоговорящий" (так уж случилось) и учил не язык, а правила письма. Как бы даже на "твердое "хорошо". А тут - впал в соблазн и искушение. То ли меня "гордыня обуяла" и автора обматерить бы, то ли зря я на "твердое" или уже склероз (а автор - душка и молодец).

Вот, я гляжу, тут собралось жуткое русская и интеллигентная компания. Все очень образованные и эрудированные. Нельзя ли попросить пояснения, как следует такую "пунктуацию" правильно понимать. Боюсь пойму не правильно, часть местного "экспертного сообщества" обрушат на мою грешную голову праведный гнев.

У меня из-за этих кавычек, тупо, "когнитивный диссонанс". Получается у меня, что автор считает регионалов вовсе не врагами народа и и совсем не контрреволюционерами . А коллаборационистами, наоборот, считает на самом деле. Получается у меня, что регионалы и за "народ", и не против "революции", и за отделение от "украины" тех, кто в ней быть не желает (а сам ООН это называет умными словами - "право на самоопределение"). Что-то я совсем запутался, кто такие эти "регионалы", про которых автор... Ничёнипанимаю... И читать дальше не могу. Поелику, ежели не понял "аргумента", то с какого овоща, знакомиться с "выводом"? Ну-у... в отношении тезиса о том, что президент "украины" Порошенко П.А. - "петух", характеристика этих регионалов, как бы, вроде бы, часть "аргумента"... "А - не берет..."

Правда, тут еще вопросы (будь они прокляты) вылезают... О каком "народе"-то речь? "Украинском", "русском"... и т.п. О какой "революции"-то речь? О каком "коллаборационизме"-то регионалов (Регионалов, Карл!) речь? и в куда я тут сам понаставил кавычек?!

"А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет!" (с)

Для элит Украины и для самой Украины пустота разная, для элит пустота без западных панов, для Украины - без российской организационной силы и российских ресурсов.

ЭКСПО-2017 и украинский ретрофутуризм.
Вот фотография украинского стенда с его единственным экспонатом:

Это электроплуг с солнечной (якобы) подзарядкой. Ах да, так как выставка посвящена альтернативным видами энергии, то украинцы оформление сделали вполне концептуальным:

Видите, сколько инноваций! Сколько новых видов производства чистейшей, экологичнейшей, свидомейшей энергии! Ветряная мельница из серого горбыля. Казак с лошадкой. Двигатель вечного вращения в виде гуцульского хоровода. И надпись воистину издевательская – «Энергия креативных людей». В том, видимо, смысле, что энергия в «прекрасной Украине Будущего» измеряться будет в человеческих силах. Даже не в лошадиных. И уж точно не в киловаттах.

Павильоны прочих стран, само собой, до таких высот даже подпрыгнуть не могли. Так, какие-то технологии каменного века:

Россия – экспозиция «Энергия Арктики»:

https://jpgazeta.ru/ekspo-2017-i-ukrainskiy-retrofuturizm/

Перевозбудился нк, второй день таскает целые простыни про высказывание Захарченко, пытаясь доказать, что это всего лишь пиар и тому подобное, в то время как все остальные либо вообще не обратили никакого внимания, либо хладнокровно и чётко высказались один раз.
Это ж надо так выпрыгивать из шаровар, чтобы доказать не обращающим внимание на заявление Захарченко, что не надо обращать внимание на заявление Захарченко.

Переживаю за нк, а ну как в рассказе Чехова "Смерть чиновника"?..
Цитата:

По сюжету блестящий экзекутор Иван Дмитриевич Червяков отправляется в театр, чтобы посмотреть «Корневильские колокола». В приподнятом настроении он усаживается в ложу и наслаждается действом на сцене. На минуту оторвавшись от бинокля, он окидывает блаженным взглядом зрительный зал и совершенно случайно чихает. Такой конфуз может произойти с каждым человеком и, прекрасный экзекутор Червяков не исключение. Но вот незадача – он обрызгал лысину впереди сидящего человека. К ужасу Червякова им оказывается статский генерал Бризжалов, что ведает путями сообщения.
Червяков деликатно просит прощения, но Бризжалов лишь махает рукой – пустяки! До самого антракта экзекутор сидит как на иголках, «Корневильские колокола» больше не занимают его. В перерыве он отыскивает генерала Бризжалова и рассыпается в извинениях. Генерал небрежно отмахивается: «Ах, полноте… Я уж забыл, а вы все о том же!».
Посоветовавшись с женой, на следующий день Червяков появляется в приемной Бризжалова. Он собирается пояснить высокопоставленному лицу, что чихнул не нарочно, без всякого злого умысла. Но генерал слишком занят, в спешке он несколько раз бросает, что это, право, смешно извиняться за такое.
Целый вечер бедный чиновник бьется над текстом письма для Бризжалова, однако изложить слова на бумаге не удается. Так что Червяков вновь отправляется в генеральскую приемную для личной беседы. Увидев надоедливого посетителя, Бризжалов затрясся и гаркнул «Пошел вон!!!».
Тогда в животе у несчастного Червякова что-то оборвалось. В беспамятстве чиновник вышел из приемной, добрел до дому и «не снимая вицмундира, он лег на диван и… помер».

Статья понравилась .
Тонкий намек на толстые обстоятельства с одиноким петухом и облизывающимися на него лисами просто прекрасен..
Вот только этот ощипанный петух весь свой свидомый курятник сам разворотил, разорил вместе с этими же хитрыми лисами,которые ждут момента сожрать и самого петуха вместе с остатками разграбленного курятника. А момент этот все ближе и ближе......

И мнения простых дончан:

Цитата:

Понятно, что крупные политики демонстрируют искусство крупной игры в слова и названия. Но Донбасс завоевал право самому решать, как ему называться. Он вообще стал особенным, наш Донецкий край. Слишком особенным, чтобы ему можно было навесить какое-либо имя, не поинтересовавшись мнением его людей. https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/240666-zapad-vs-vostok-territorii-ukraina-11/page-46#entry3123940

Цитата:

Читаю все эти споры про нанороссию имени Захарченко и удивляюсь, как могли кураторы на, что то рассчитывать доверив серьёзные заявления политическому банкроту. Такое заявление мог например Павел Губарев сделать, а Вариант с Захарченко от лукавого, как можно выдвигать на государственный уровень кандидата который не справился с районом ? Без админ ресурса и комендантского часа его рейтинг 5-10%. Прилепин и К0 напустив розового тумана своего добились, что ни кто даже кураторы не видят , что король то голый. https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/240666-zapad-vs-vostok-territorii-ukraina-11/page-46#entry3123941

Несколько опросов после заявления Суркова.
https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/240666-zapad-vs-vostok-territorii-ukraina-11/page-46#entry3123943
Цитата:

Да не будет ничего. У нас эту новость народ даже не обсуждает. Так, поулыбались вчера слегка, и на этом покончили. Мы то знаем, что Минск безальтернативен. https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/240666-zapad-vs-vostok-territorii-ukraina-11/page-47#entry3124006

Цитата:

Человека по медийности равному Мозговому нет, Партии и Народный совет разогнаны, даже пионерскую организацию под нож пустили. Гуманитарщиков по этой же причине режут: народ должен кормиться только с одной руки, что бы крамольные мысли не приходили...
... Должность "глава республики" была придумана , что бы скальпировать Народный совет, аннулировать Конституцию Народной Республики и как подписант минского сговора, но даже на этой "закладной дъяволу" не указали чин, так что по факту, если исходить , что минскунетальтернатив ы - мы ордло404, а Захарченко простой гражданин 404. https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/240666-zapad-vs-vostok-territorii-ukraina-11/page-47#entry3124044

.

Цитирую неважно кто:

Цитата:

Это было актуально в мае 2014 г. Тогда вместо признания «президента» Порошенко и возглавляемого им нацистского режима нужно было отстаивать законность и порядок на всей территории бывшей УССР и отдельно – на Донбассе.

Совершенно верно. Тогда украинцы не должны были признавать Порошенко и нацистский режим, но они молчаливо признали, кроме двух маленьких областей, которые теперь могут одними высказываниями о намерениях будоражить весь мир, включая "всесильных" хозяев древних укров, которых тут пиарит нк.
Цитирую неважно кто:

Цитата:

дискредитация новороссийского проекта, как витрины Русского Мира, и есть одна из главных мин, заложенных под Россию.».

Новороссийский проект дискредитировали сами новороссы. Ищенко:Цитата:

а сегодня Добкин создаёт неприятный прецедент. Ребята играли по правилам. Они не предали сословные интересы олигархов, не поддержали восстания в Луганске и Харькове соответственно, вовремя отстранились от Януковича, чем обеспечили беспроблемный захват власти путчистами, знали своё место

Новороссы не поддержали Новороссию. Зато теперь могут волать про потерянный проект, ведь они отказались только от УЧАСТИЯ в создании Новороссии, а не от того, что им кто-то другой ДОЛЖЕН БЫЛ СОЗДАТЬ Новороссию, без шума и пыли, без капли крови, но обязательно КРАСИВО, чтобы они запанували.

Цитирую Ростислав Ищенко:

Но современной украинской элите до Мазепы далеко. Тот всё же был шляхтичем и человеком образованным, а эти вышли из видеосалонов и с вещевых рынков. Поэтому сколько они не пытаются реализовать идею: «Остаться должен только один», – в итоге не остаётся никого.

Таки - да. Никто не приносит Украине столько вреда, сколько собственные недоумки во власти и их "розбудовные" законы. В Украине в 2017 году закрылись около 160 тысяч частных предприятий. http://www.aif.ua/money/economy/v_ukraine_v_2017_godu_zakrylis_okolo_160_tysyach_chastnyh_predpriyatiy
Кроме этого закрылись или находятся на грани закрытия:
Авиастроительный концерн "Антонов"
Автомобильный завод "Часив Яр"
Автомобильный завод "Черкасский автобус"
Азотный завод "Ривнеазот", город Ровно
Азотный завод "Северодонецкое объединение Азот", город Северодонецк
Аккумуляторный завод "Веста"
Баливский комбинат хлебопродуктов
Днепропетровский комбайновый завод
Днепропетровский трубный завод
Завод "Азовские смазки и масла"
Завод "Днепрошина"
Завод сельскохозяйственной техники «Львовсельмаш»
Запорожский автомобильный завод
Запорожский арматурный завод
Запорожский сталепрокатный завод
Запорожский ферросплавный завод
Киевский завод безалкогольных напитков "Росинка"
Кременчугский автосборочный завод
Львовский автобусный завод ЛАЗ
Лохвицкий сахарный завод
Машиностроительный завод "Азовмаш"

Если бы мне рассказали о таком будущем Украины в 1985-м, то я говорящему сие покрутил бы пальцем у виска. Сюрр в чистом виде. А, оказалось, что - нет. Реальность, господа. Свидомо-шизофреническая реальность упоротых укров. Политика национал гниения и распада.

Топонимический PR Захарченко: в Кремле изучают, в Госдепе беспокоятся

Цитата:

... если рассматривать заявление Александра Захарченко не с сущностной точки зрения, а точки зрения PR, то оно было вполне оправданно. В последнее время Новороссия как идея и как проект практически исчезла из информационной «повестки дня» СМИ --причем не только в США и Европе, но и в России. Мировым СМИ нет никакого дела до ежедневных множественных нарушений «минского процесса», в результате которого на Донбассе почти ежедневно гибнут люди. При этом Запад постоянно провоцирует Россию новыми заявлениями. Так, американский спецпосланник по Украине Курт Волкер на днях сделал ряд громких заявлений, граничащих с объявлением войны:

Комментируя гражданскую войну на Донбассе, Волкер заявил буквально следующее:
–«Это военный конфликт. И там будет военное решение. Вопрос заключается лишь в том, как оно будет выглядеть»;
- "Военная помощь (Киеву) предельно важна, и мы не должны бояться заниматься этим вопросом";
- "России больше нельзя спускать все с рук, с ней надо вести себя жестко";
- "Я убежден, что Россия испугается прямой конфронтации, поскольку она знает, что не переживет ее";
На замечание журналиста BBC о том, что в случае обмена ядерными ударами не выживет ни одна из сторон, Волкер ответил: "Вот поэтому до этого не дойдет. А если не брать в расчет ядерное оружие, то Россия находится в более слабой позиции, чем мы";
- "Только если мы будем непоколебимы, в том числе в случае обострения ситуации, мы сможем убедить Владимира Путина в том, что цена для него лично и для России будет высока".

Цитата:

РИА «КАТЮША» обратилось за комментарием по инициативе о создании Малороссии к экс руководителю Народного Совета ДНР, одному из ключевых идеологов русского сопротивления, Алексею Георгиевичу Александрову.

- «Откровенно говоря, рациональное объяснение всему этому формулировать достаточно сложно. Но, думаю, что не сильно погрешу против истины, если предположу, что это неуклюжая попытка выйти из минского капкана, в который нас всех загнали. В идее есть определенное рациональное зерно, а исполнение… Что касается противопоставления майданной Украйне какого-то пророссийского украинского проекта… Это было актуально в мае 2014 г. Тогда вместо признания «президента» Порошенко и возглавляемого им нацистского режима нужно было отстаивать законность и порядок на всей территории бывшей УССР и отдельно – на Донбассе. Был заговор с целью свержения, был мятеж, был изгнанный законный президент, были мятежные регионы, готовые поддержать антифашистский поход. Много чего было. Не рискнули. Мало того, что слабенько, так ещё и опоздали на три года. Сейчас уже этот поезд ушёл. Словом, попытка не засчитана.

На «украинском направлении» нужны другие, современные проекты. Они есть, вариантов немало, но это тема другого разговора.

Далее. Топониму “Малороссия” несколько веков. Это сравнительно небольшая территория, на которой сейчас располагаются несколько центральных областей бывшей УССР. Донбасс к Малороссии никакого отношения никогда не имел. Сегодняшнее событие в полной мере проявило удручающую некомпетентность и гибельное непонимание «ответственными товарищами» в Москве и Донецке происходящего на этом геополитическом пятачке, равно как и на украинском направлении в целом.

Новороссийский проект этим ребятам оказался не по зубам (про деоккупацию – т.н. проект «Нам нужна вся Украина» – в данный момент и говорить не приходится). Теперь – или в отставку, или лепить всё новые и новые «проекты» с одной лишь целью – заболтать новороссийский провал, избежать ответственности и остаться у кормушки.

Но главное разочарование от этих изрядно поднадоевших информационных пустышек заключается в том, что пока мы позволяем себе устраивать подобные нелепые перформансы, наш противник методично и планомерно готовится, осваивает захваченные территории, изучает местную специфику, готовит квалифицированные кадры, расставляют фишки, реализует серьёзные проекты. Собственно, дискредитация новороссийского проекта, как витрины Русского Мира, и есть одна из главных мин, заложенных под Россию.».

http://katyusha.org/view?id=7085

Цитирую неважно кто:

Так, с украинскими петухами разобрались, но меня больше волнуют донбасские.
http://snayper-poet.livejournal.com/23394.html

snayper-poet - это донбасский петух? В принципе кукарекает из-под кровати на тех, кто воюет за себя, свою землю, своё будущее, довольно борзо.

Я вот всё никак не могу понять таких как ты хатаскрайников, почему тебя ДОЛЖНЫ освобождать и засыпать ништяками, а всю Украину нет? Чем сутками мечущий помётом (таская высеры различных петухов со всех помоек) в Россию и молодые Республики хатаскрайник нк лучше остальных таких же жителей Украины?

Так, с украинскими петухами разобрались, но меня больше волнуют донбасские.
Ну, как описанные здесь, например:
Цитата:

Вчера конечно повеселились вволю с Прилепинско-Захарченковской Малороссии, ржали дружно все - россияне, укры, дончане... Причем ржали в основном не с громкого заявления, а с личностей заявлявших. Хотя на самом деле это смех сквозь слезы, обида за похеренную идею, за всех парней что сложили головы дабы фельдмаршал под градусом малоросил, за бесконечную войну и разрушенную Родину.

Эта самая Малороссия, придуманная писателем, уголовником и продавцом окорочков, в перерыве между виски и коньяком, показывает насколько Республики идейно в тупике.

Изначально народ поделился на две неравных части - большинство хотело в Россию по Крымскому сценарию, ничтожная доля была за Украину. Когда пришло поНимание что в ближайшей перспективе на РФ надежды нет, большинство решило строить федеративную республику под названием Новороссия. Прошло время и в результате мы имеем сомнительНый договор с противником, нищее население при жирующих чиновниках, вместо восьми Республик два осколка и абсолютное непонимание как быть дальше.

Так как народ все больше начинает роптать по поводу будущего (те кто молчат уже давно за пределами Республик), новоиспеченные элиты решили указать новое направление. Но тут небольшая проблема, варианты будущего уже давно исчерпаны. В Украину нельзя - убьют, а кто выживет сами фельдмаршала на кол посадят, не дожидаясь хунтовского суда. При слове Новороссия в воздухе начинает витать призрак Стрелкова, от которого в донецких элит начинается мандраж и икота, а очередная байка про вхождение в состав РФ уже никого не заинтересует.

Вот и взяли заплесневелый ХПП про “нам нужна вся Украина“, а чтобы народ с очередным наступлением на Киев/Одессу/Мариуполь не послал на юг, обозвали это громко Малороссией, подключив под это дело парочку бомжей из разных областей Украины и подписав что-то там... Кстати, насколько я помню адептом этого ХПП в свое время был Прилепин, так что чья это идея у меня как-то не вызывает сомнений. Вообще, судя по всему Прилепин после написания статьи на тему: “Новороссия так не строится“, решил взять дело в свои руки, с известным результатом.

Что примечательно, есть еще уникалы, которые после трех лет войны верят в ХПП. Сашко Роджерс даже попытался навернуть таинственности на этот бухой пассаж неадекватов. Сегодня его опровергал сам господин Сурков, высказавшись едва ли не прямо, что он думает об умственном развитии подписантов судьбоносного решения, не забыв заодно присовокупить стандартную для Минска “едынакраину“.

В общем полный тупик и сегодняшние безальтернативные посиделки это подтвердили в полной мере, где стороны обменялись ничего не значащими заявлениями. Республики без помощи РФ наступать не способны; укры способны, но без гарантий невмешательства со стороны РФ боятся; РФ не собирается ни помогать, ни давать гарантий.

http://snayper-poet.livejournal.com/23394.html
И отклик на данный материал:
ТУПИКОВЫЙ ПЕРИОД
http://top-50.ru/posts/1904087-cfcfa04610b9296f9f54d6c9f10f7431

«Неужели Запад, вложивший столько средств в захват Украины и в поддержку Порошенко, так просто всё это бросит?» Я тоже так думаю.
Объясню: да, запад отбил свое и не один раз и рынки занял и может еще мясо с костей обобрать, но! Если корову перестать кормить, то результат известен всем биологам. Товар потеряет ценность. Так и пост-порошенковская украина может быть разрушена и разорвана и запад с удрученным видом: ну, ни шмагла, а старалась. Что в итоге? Да, полная попа и раздрай и запад потеряет влияние на шляхту, и Россия будет иметь жуткий менингит по установлению в стойло лис и пЕтухов украинской политики, но рано или поздно все устаканится и тогда запад НАВСЕГДА потеряет влияние на "украину" ибо не будет никакой "украины", будут Малороссийские губернии РФ. Актив уйдет на всегда. Денег можно заработать, но выдрать из пасти РФ такой кусок Это из разряда фантастики(все посмотрели на Крым).
Что тогда запад будет использовать в виде шила в мягкое место России? (Белоруссию не предлагать). Геополитика-с.