Украинский суд не удовлетворил требование прокуратуры. Нет, лучше так: киевский суд отказал генпрокурору. Или даже так: Печерский суд города Киева проигнорировал волю Порошенко.
Саакашвили на свободе. Многие по привычке полагают, что «американцы надавили на Порошенко». Полно! Можно ли надавить на человека, который уже сжёг за собой мосты, начав борьбу с созданными и опекаемыми США «антикоррупционными органами»? Чей генеральный прокурор ставил в вину НАБУ сотрудничество с ФБР и обвинял в «контрабандном ввозе» и «незаконном использовании» аппаратуры, которую передали, которой научили пользоваться и при помощи которой собирали для себя информацию те же американцы. Это всё равно, что обвинить ВСУ в контрабандном ввозе и незаконном использовании американских и европейских тепловизоров и снайперских винтовок, которые для них не государство, а волонтёры закупали, и которые на Украине не сертифицированы и официально на вооружение не поставлены.
Да и вообще, могут ли рассуждать о законности люди, незаконно захватившие власть, незаконно использующие армию против собственного народа, с которым они ведут незаконную войну? Как ни парадоксально, могут. Вернее могли.
Конечно, это был их бандитско-нацистский взгляд на законность. Ну так и германская законность при Гитлере была настолько специфической, что людей, скрупулёзно её соблюдавших, после войны судили и некоторых даже повесили. Да и любая революционная законность (от Голландской революции, до Октябрьской) базируется на насилии и отрицании предыдущей законности. Так что в этом отношении ни украинские политики, ни киевский режим в целом не оригинальны. Во всех случаях, когда идеология получала приоритет над правом, законность подчинялась политической целесообразности. Насилие же над законностью всегда открывало лазейку для решения личных проблем людьми, облечёнными властью и способными прикрыть свои частные желания идеологическими формулами. Помните, когда Швондер пришёл уплотнять профессора Преображенского «именем революции», ему именем той же революции по телефону подробно и популярно объяснили насколько ущербна его позиция, и как она вредит делу пролетариата.
Так что Порошенко поздно было бояться США. Он уже вступил в конфронтацию с Вашингтоном, который отказывается брать на себя ответственность за организацию очередного переворота в Киеве, а следовательно и гарантии спокойной старости, обеспеченной всем, нажитым непосильным трудом, не даёт. Пётр Алексеевич, как пухленькая лабораторная крыса, которая вдруг осознала, что её загнали в угол и сейчас отправят «на опыты», начал бороться за свою жизнь. И нельзя сказать, что он поступает неправильно. Если ему удастся победить всех своих врагов и возглавить нацистскую диктатуру, идущую на смену олигархо-нацистской «демократии», то бедные американцы и европейцы вынужденно смирятся с таким неожиданным разворотом событий.
Впрочем, это вряд ли. Вряд ли Петру Алексеевичу удастся победить и уцелеть. Порошенко, как и вся украинская элита, всегда считал, что поддержка народа не нужна. Одни, как сидящие в Москве украинские «спасатели», рассчитывали и рассчитывают, что Россия придёт, порядок наведёт, и их управлять поставит. Другие, как киевские «евроинтеграторы», считали, что поступление в американские холопы автоматически гарантирует им пожизненные власть и благополучие. Провалы иностранных американских марионеток и украинских предшественников никого ничему не научили. Все (по обе стороны баррикад) продолжали обожествлять своего внешнего покровителя и верить, что именно они правильно и со вкусом лижут барские сапоги.
Между тем любое внешнее вмешательство в чью-то пользу возможно лишь в том случае, если за человеком или партией стоят народные массы. Семьдесят, пятьдесят, на худой конец хотя бы тридцать процентов поддержки населения позволяют делать на данного политика ставку. Если же он ждёт и требует иностранных штыков для защиты от собственного народа, да ещё и иностранного финансирования, чтобы ему было что воровать, то он никому кроме себя не нужен.
Мы живём в деидеологизированный век аналитической политики. Её смысл когда-то хорошо выразил Владимир Путин, сказавший: «Выходишь во двор, зажал в потном кулачке конфету. Тебе говорят – Дай. А ты – А что мне за это?»
В нынешнем меркантильном мире, пытающемся (каждый за себя) преодолеть системный кризис с наименьшими издержками (переложив их на чужой счёт) никого не интересуют просто территории и просто население. Все хотят, чтобы зависимые сами себя содержали и ещё какую-то прибыль приносили. И это не от вредности. Просто тот, кто будет тратить ресурсы на благотворительность, очень быстро столкнётся с их нехваткой для собственного выживания. «Боливар выдохся и двоих ему не снести. Боливар не выдержит двоих».
Западные европейцы (французы с немцами, неосмотрительно втянувшиеся в нормандский формат и минский процесс) пытаются забыть об Украине, как о страшном сне. Восточные европейцы (поляки, венгры, румыны, немножечко словаки) готовятся принять под покровительство свои «исконные земли».
Американцы зареклись кого-то свергать и назначать. Они просто хотят, чтобы естественный, предопределённый ещё в 2014 году, досрочный уход Порошенко произошёл тихо и квазилегитимно. Их клевреты так и не смогли доказать в суде законность свержения Януковича. Наоборот, постепенно выяснилось очевидное: и майдан не он расстреливал, и угроза его жизни реально существовала. То есть, он не «самоустранился от выполнения президентских обязанностей», а был свергнут в ходе вооружённого переворота, дорогу которому открыли соглашения с оппозицией, гарантированные Польшей, Германией и Францией. Янукович свою часть перевыполнил: вывел «Беркут» не только из правительственного квартала, но вообще из Киева, а боевики «майдана» воспользовались минутой безвластия для захвата госучреждений и начала охоты на президента.
Всё это пока что не материал для параграфов учебника истории, но актуальная политика. Если Янукович был свергнут незаконно, то и выборы Порошенко не вполне законны. Если же и Порошенко свергают в результате вооружённого переворота, то ни о какой легитимности украинской власти вообще не приходится говорить. Тогда самым легитимным оказывается глава ДНР Захарченко – единственный из всех украинских политиков, избранный свободным голосованием. С отставкой Плотницкого, и в случае свержения Порошенко, конкурентов у него вообще не остаётся.
Так что Вашингтон волнуется не о том, кто будет править Украиной, а о том, чтобы это правление можно было «продать» на международной арене (в частности, в ходе переговоров с Россией). То, что США явно симпатизируют не Порошенко, а его оппонентам объясняется не особой вороватостью Петра Алексеевича. Михаил Николозович или Юлия Владимировна ничем не лучше, а маячащий за их спинами Игорь Валерьевич даже хуже. И не тем, что у Порошенко фабрика в Липецке (если бы это могло решить вопрос с его президентством, Порошенко эту фабрику не продал бы, а доплатил, чтобы забрали).
Просто Порошенко уже надоел народу. Не веря оппозиции и не поддерживая её, граждане Украины с плохо скрываемой мстительностью ждут, когда наконец штурмовики Тимошенко-Садового-Наливайченко-Коломойского возьмут здание президентской администрации и развесят части тела, разорванного «благодарным» народом Порошенко по окрестным деревьям и фонарям. Американцы это понимают, просчитывают, что шансы оппозиции на победу над Порошенко примерно 7 к 3, а, учитывая украинскую практику предательства, 9 к 1, и делают ставку на более вероятных победителей. Но, обратите внимание, позиция США и ЕС не такая жёсткая, как была в отношении Януковича. И ужесточается она по мере того, как шансы Порошенко на удержание власти падают. То есть, американцы следуют за процессом, а не подстёгивают процесс (как было в 2013-2014 годах).
Именно поэтому позиция Печерского суда крайне важна. Украинские судьи – люди, очень хорошо осведомлённые о внутриукраинских политических раскладах, но в вопросах внешней политики они – сущие дети (кто не верит – посмотрите ролик с адвокатом Таней Монтян внизу сайта: там, где она рассуждает о доступных и понятных ей внутриполитических проблемах и о ситуации в судах, она – герой, но как только возникает внешнеполитическая проблема, Таня плывёт и начинает в трёх последовательных фразах выдавать три разные версии. Между прочим Монтян – одна из немногих трезво – в меру интеллектуальных способностей и жадности – мыслящих людей на сегодняшней Украине). Поэтому украинских судей не интересует, что сказал Трамп, позволили ли послу Чалому купить гамбургер в столовке Госдепа, и какой именно галстук был на Тиллерсоне, когда Порошенко лобызал его туфлю. Они ориентируются на доступные их пониманию внутриполитические расклады.
При этом надо понимать, что от осведомлённости украинских судей зависит их личное благополучие. Поэтому информацию о том, кто «ещё о-го-го», а кто «уже ой», они черпают из самых, что ни на есть надёжных источников. И если украинские судьи, хранившие верность Януковичу до предпоследнего дня его президентства, без комплексов заточившие в темницу не только какого-то жадного алкоголика Луценко, но саму Тимошенко – даму для которой власть и месть значат значительно больше, чем сиюминутная выгода, вдруг становятся в позу оскорблённой невинности и освобождают Саакашвили, которому прокуратура просила назначить всего лишь домашний арест (практически, как сыну Авакова), то эти судьи на 99% уверены, что Петру Алексеевичу осталось так мало править, и он настолько беспомощен, что отомстить не сможет и не успеет. А если и придётся пострадать, то не сильно и ненадолго, после чего всё окупится сторицей.
Судебная система, верхушка прокуратуры и СБУ – всё, что контролировал Порошенко в стране в последние пару месяцев. Судьи показали Петру Алексеевичу средний палец. Контроль Луценко и Грицака – не означает контроль над районными и областными прокурорами, а также райотделами и облуправлениями спецслужбы.
Порошенко показали, что его система рухнула. Если он не поймёт (а он не понимает, поскольку вновь началась кампания по привязке Саакашвили к снайперам майдана, которая, даже в случае успеха, делегитимирует, в первую очередь, не кондотьера Михо, а президента Петю, пришедшего во власть как антагонист «кровавому» Януковичу), то судьба Хусейна и Чаушеску может показаться идеальным завершением карьеры, а судьба Каддафи – не таким уж плохим вариантом.
Впрочем, в утешение немногочисленным сторонникам Порошенко надо сказать, что их враги ненадолго их переживут, а закончат ещё хуже. Но это судьба, которую они все выбрали ещё в 2004 году. С тех пор кардинально изменить ничего нельзя. Кому-то второстепенному может повезти и (если он не будет регулярно напоминать о себе) о нём забудут, и он тихо закончит свои дни в достатке (или нищете) и безвестности. Большинству придётся плохо. Некоторым – очень плохо. Причём каждому следующему «гетману» остатков постмайданной Украины времени на упоение властью будет отводиться всё меньше и меньше, а завершение карьеры будет ужаснее и ужаснее.
Некоторые добродетельные, но наивные люди регулярно спрашивают, что же будет с народом Украины? С ним уже всё случилось. Кто покинул страну, тот спасся. Кому повезёт, тот выживет. В конце обязательно будет подсчёт, тогда и узнаем скольким миллионам не повезло.
Ростислав Ищенко,
специально для alternatio.org
RE: Замахнулись на святое
27 » 16.12.2017 14:51
romainzaharoff1
Ивану
26 » 15.12.2017 17:04
Ладно, хорошо, хоть памятник нашим павшим солдатам больше не позорит. Жаль что опять срач разведет.
55Arina1
RE: Замахнулись на святое
25 » 15.12.2017 15:45
самому себе языком в анус влезтьизворачиваться глистой, когда уже подловили, ну да тебе не привыкать.Хоть не стал отрицать, что контент Иннокентия и странника совпадает, а то Смоляков меня упрекнул в плохом контент-анализе.))
Напомню тебе, "патриот-имперец", как тебя назвал главный идеолог и владелец сайта Андрей Ваджра, позабыл поди?
Цитирую Андрей Ваджра:Цитирую Андрей Ваджра:
Цитирую Innokentij90:
И ты не только оказался в этом новоделе, но и хорошо в него вписался депутаной, и выжирал страну вместе со всеми остальными "русофилами". Вот только в новый передел не вписался, печалька. А россияне на своих руках и крови тебя обратно на трон заносить не хотят, печалька-2.
Цитирую Innokentij90:
О деньгах всё время говорил ты, которые якобы уплыли мимо твоего хлебала прямиком к нацикам. Снова "синдром подоконника".
Цитирую Innokentij90:
Вот тут ты конечно прямо по Фрейду, надеешься на новый раздел России, и что тебя твои немецкие хозяева посадят полицаем на "новоделе"? То-то немчура рьяно взялась за реабилитацию немецкого нацизма.
===
Странник, какое же ты всё таки... чмо щелевое, сначала обгадил святой символ борьбы с фашизмом, бегая с авой советскому солдату за женщинами с мерзкими оскорблениями. Потом решил дискредитировать ватников, примазавшись к ним. После того, как Ваджра искренне тебя размазал, начал без указания автора транслировать выдержки из статей Ваджры, как свои, перенаправляя к нему всё, что предназначалось тебе. А теперь примазался к россиянам, чтоб облить дерьмом через свою гнусную сущность и их.
===
Но! Иннокентий, если Вы приведёте мне убедительное подтверждение Вашей фразе про
самого себястранникаЦитирую Innokentij90: (хз, что эта фраза означает) возможно я приму Вашу игру, и буду пинать Вас, как Иннокентия, а не как странника. Но щелевой вонючкой Вам быть, как разделяющему взгляды странника.)) Короче жду ОДИН пост с АНАЛИЗОМ странником пути преодоления раздела страны. Голодный вой глисты с требованием отрезать Украину по линии Субтельного в качестве анализа не предлагать. К тому же не может имперец разделить Украину с западом и волать, что левее линии Субтельного русских земель и самих русских нет. :))Цитирую Innokentij90:
Нет ничего глупее, чем пытаться съязвить на чужой самоиронии, и даже три смайлика, которые я поставил в конце фразы, не уберегли тебя от этой глупости. Тупой ты рогуль,
хуллечто поделать.))Иван
RE: Замахнулись на святое
24 » 15.12.2017 14:50
Наконец- то понял, о чем речь идёт. А то на соседней ветке подобный пост мне вообще бредом показался.
У вас явно есть мания преследования. Вам какие-то враги мерещатся. Вы меня часом за Проханова или Лимонова не приняли? Или за Глазьева или Затулина? Они ещё более убедительно на эти темы пишут. И совершенно правильно.
А советом вашим я воспользовался. В поисковик сайта ввёл то имя, которое вам все время мерещится, и посты странника посмотрел.
Обычный патриот-имперец, при разделе страны оказавшийся в русофобском новоделе. И надеющийся, что раздел страны не окончательный. И анализирующий пути преодоления этого раздела. Как по мне - зря. Потому как этого не хотят элиты новых государств, даже Лукашенко. А потому странники будут врагами для всех - и националистов государств-новоделов, и российских либералов. Не говоря уж о наших жлобах. Которые надеются, что прогиб России перед партнёрами позволит и санкции отменить, и богато зажить.
Вы наверное из этих, раз все время о деньгах говорите.
Думаю, вы поклонник Дождя и Эха. Я таких называю слизняками.
Ecли ошибся - извините. В этом случае рекомендую сайты Затулина materik.ru и Проханова zavtra.
p.s. голову от щелчков и шалобанов оберегайте.
Innokentij90
RE: Замахнулись на святое
23 » 15.12.2017 10:23
В том, что очередная американская марионетка "отбилась от рук" (дающих рук), ничего удивительного нет. Чё-то вообще не получается у американцев в последние времена уверенно водить своих марионеток (начиная с истории с Аль-Каидой, пожалуй).
Но вот на украине штатовский след отпечатался посильнее, чем на Ближнем и Среднем Востоке (фиг сотрешь). И здесь не только финансирование интересующих госдеп сил, но и непосредственное вмешательство в события на украине 2013-2014 годов, подбор кандидатов в президенты (через кастинги, проводимые лично Джоном Керри), раскрутка отобранного кандидата и его назначение президентом под видом "выборов" в мае 2014 года... Скорее, отношения между американскими хозяевами и их ставленниками на украине похожи на отношения между доверителем и доверенными лицами. "В большинстве случаев доверители... предоставляют своему доверенному лицу свободу действий, хотя бы потому, что им неизвестно, на какие вопросы придется ему отвечать" (Пьер Бурдье. "Социология политики", с. 238).
Но вот на украине главное доверенное лицо перестало оправдывать ожидания американского хозяина, да еще и узурпирует делегированные ему (фактически - от хозяина) полномочия.
То, что сбой в поведении американской марионетки на украине прежде всего проявился в "антикоррупционной истории", для хозяев не столь уж и тревожно. Сама по себе коррупция на украине хозяев не волнует - но украинская коррупция явно ослабит эффективность планируемой штатами на 2018 год военной помощи украине. Да и развязывать войну с Россией действующая марионетка явно боится. Стало быть, марионетку пора менять.
Будут, конечно, на закрытых заседаниях конгресса США неудобные вопросы к тем, кто инициировал действующую марионетку на украине (в том числе, к некоторым конгрессменам). Речь ведь о "святом" - о деньгах американских налогоплательщиков
Юрий Смоляков
RE: Замахнулись на святое
22 » 15.12.2017 06:55
Уважаемая Феникс, для меня то, что Иннокентий - это странник, совершенно очевидно. :)
Да, стиль подачи немного другой, а содержание то же самое. И даже стиль моментально проявился в его психозных выбухах в адрес Арины и уже все понимаю, не может странник мимо Арины пройти, уж очень умело Арина бьёт в самую больную точку. :))
Всего в трёх постах Иннокентий выдал про жлобство россиян, не хотящих кормить Украину, что по словам его укрородственников неизвестно, кто опаснее, подпиндосники с Украины, орущие " москалей на ножи!", или подпиндосники из России, орущие "не нужны нам русские люди и русские земли!" (странниковское "первые убивают только тело, а вторые душу, а потом тело", или, мол, деморализуют новоросских борцунов, борящихся в интернете с россиянами, не желающими за них умирать), про криптобандеровцев и ихтамнетов, про "половина Области Войска Донского, когда-то Украине подаренная - это не Россия!" (линия субтельного, и большевики, подарившие земли Украине), про то, что Россия - главный лоббист целостности и существования укромонстра (странниковские 250 млрд, Россия спонсирует хунту и тд), про полезных идиотов и их гиперактивность, навесил ярлыки на оппонентов, что они хохлы - тоже излюбленный метод странника. У меня, несколько месяцев пикировавшегося со странником, моментально все его посты всплыли, прочитав Иннокентия, сразу, как говорится, щелкнуло в голове.)))
Я бы конечно мог сделать подобрку постов Иннокентия и странника, показав полное их соответствие по смыслу, сопоставив их, но система поиска на Альтернативе оставляет желать лучшего, либо я не умею пользоваться.
Иван
RE: Замахнулись на святое
21 » 15.12.2017 00:02
Иван,схожесть некая есть,только стиль подачи "мемов" немного другой. Наверное они из одного гнезда щебечут. Да и минусов что-то снова прибавилось. Ситуация повторяется...Если начнет вопить о невинно арестованных в России и высланных из России,то сто пятьсот ОН...
То,что странные вонючки появятся на сайте под другими никами , у меня сомнений не было и нет...
Вот ЭТО впечатлило -
Цитата:
Сейчас разрыдаюсь
Типа, мол, я дочь офицера и у нас не все так однозначно,а сами мы не местные...
Хитро выворачивает,но посыл его нам понятен.
Прокололся. Ха-ха. Только отправила пост и сразу минус мне и Ивану влепил, Арину отминусовал. ОН. Только фон барончик в это время бдит на сайте и всех своих главных "творогов" минусует не читая постов...
Феникс
RE: Замахнулись на святое
20 » 14.12.2017 22:51
Роджерс:
"Один мой коллега на днях сказал, пытаясь объяснить, почему Матрицу Майданутых так глючит, что когда Морфей предлагал им на выбор две таблетки, то они от жадности сожрали обе. И теперь они пытаются уместить в одной реальности миф о своём арийском всемогуществе с мифом о том, как их столетиями угнетали «москали».
Русские, кстати, в этих же представлениях тоже одновременно и жалкие примитивные «ордынцы», и коварные и всемогущие злодеи, грозящие всему миру. Всё строго по Умберто Эко. Наведённых шизофреников такие очевидно противоречивые представления не смущают."
Иван
RE: Замахнулись на святое
19 » 14.12.2017 22:38
55Arina1
RE: Замахнулись на святое
18 » 14.12.2017 22:07
С такой тотальной контузией конечно трудно осознать что рушится вся мировая система и олимпийское движение один из незначительных эпизодов в идущей войне за новый мировой порядок. Да, наверное, укру и ни к чему, для укров там все равно места нет, так что майданутым-контуженным на всю голову даже легче. Как говорится: не приходя в сознание....
55Arina1
RE: Национальная гордость
17 » 14.12.2017 21:22
Hagen
RE: RE: Замахнулись на святое
16 » 14.12.2017 21:17
тю, так этож хитрый план" , ты шо, не веруешь в хитрый план Самого ?! не веруешь, что его недремлющий ум
постоянно о России думает и направляет деяния других людей по всему Миру, на благо росиюшки..? Да ты вражина-пиндосина,
ежли не веришь в это, алярм!
Если Газпром содержит всех почти "либерастов и врагов россии" - знач это нужно для хитрого плана" ! А ты(вы все, хто так думает),
ничего не понимаешь просто, не обладаешь полным знанием и всей полнотой картины.
Писец, таблетки этим уже не помогут , тут капельницы нужны ведёрные со "здравым смыслом" и полный переход на рацион питания "никакого зомбоящика - только жестокая реальность: сказанные слова - сделанные дела; по чайной ложке, для начала".
Hagen
RE: RE: Замахнулись на святое
15 » 14.12.2017 18:34
Афроукраинцами, естественно. Типа, "I from Ukraine"
Юрий Смоляков
RE: RE: Замахнулись на святое
14 » 14.12.2017 18:28
+ Умничка Феникс! Спасибо за информацию. Порадовало что есть реакция и главное, в рамках законности.
55Arina1
RE: Замахнулись на святое
13 » 14.12.2017 18:16
Так народ давно недоволен "Газпромом" и требует его полностью национализировать.
Все эти ухи мацы,коли из уренгоя с кураторами,организат оры недо "кинофестивалей", НТВ, извращенцы и воры пейс режиссеры серебряниковы, сокуровы у Газпрома на подкормке. Пестует сей гигант за счет государства разрушителей и врагов России....Вы должны понимать кто там в управлении ,чья дияспора превалирует и проталкивает всю эту либерастическую антирусскую хрень . Видать, паны в Газпроме решили,что Бога за бороду ухватили и под ВВП копают,гадят перед выборами...свою марионетку хотят водрузить на трон...
Феникс
RE: RE: Замахнулись на святое
12 » 14.12.2017 16:49
Любопытно, что "фонд Эберта" совместно с Газпоомом" кчаствует в управлении гимназии, в которой учится "мальчик Коля". А ещё этот фонд был запрещен в Турции, потому что в суде было доказано что он - струетурное подразделение БНД. Ещё более любопытно, что зам. Миллера (глава "Газпром") по работе с общественностью назвал мальчика Колю патриотом и гордится этим Колей.
oldsly
RE: Замахнулись на святое
11 » 14.12.2017 16:22
Цитата:
+
Феникс
Пресс-конференция ВВП.
10 » 14.12.2017 16:12
Rusnak
RE: Замахнулись на святое
9 » 14.12.2017 12:16
А Вы точно из России? Что-то не замечал я среди своего окружения и среди обывателей желающих возвращения блудных украинцев, бросивших Россию в 91-м, забравших самые богатые и обустроенные земли и гадивших России все годы незалежености. Так что нет никакой необходимости вколачивать что-либо в мозги россиян, прекрасно все поняли про жителей украины .
И что значит "половина какой-то области не Россия"? Ты снова про линию субтельного? Вся Украина - это российские земли, а вот то, что хохлизм заразен, и половина, а скорее более, населения охохлячилось - это факт. Одного 91-го года достаточно, чтобы это понимать.
И кого Вы называете русскими на Украине? Тех, кто считает, что русские России должны прийти за них и вместо них умирать?
Кстати, у уважаемого А.С. но не Пушкин был хороший пост на этот счёт. :)
"Опять таки вопрос о "10 млн. примерно". Изначально 01.12.91 добровольный выбор 95% посчитали себя украми и,соответственно, 5% русскими людьми, даже добавим к последним не явившихся - получится примерно 10% из 52
млн., то есть около 5 млн. По Вашему получается, что за прошедшие 25 лет количество русских людей на Украине удвоилось. И как это соотнести с тем, что по словам многих здешний комментаторов (включая Вас) русских людей все эти 25 лет на Украине только гнобили ? И тогда почему все
партии и движения с названием русские стабильно не могли преодолеть 3% барьер, набирая в лучшем случае 2 с небольшим процента (и то явно за счёт Крыма, там то они во власть попадали) ? Но главный вопрос, в котором я надеялся с Вашей помощью разобраться это по каким критериям
определить кто из ныне живущих на Украине действительно относится к русским людям? Ведь по формальным признакам как то по языку и фамилии это сделать не возможно, много таких считают себя украми и даже славят Бандеру.
Приведу несколько примеров минус которых в том, что они
единичные (но позволяют задуматься и поставить вопросы), а плюс, что люди не на публику вещали а в приватном чате (не на форумах и т.н. соцсетях, там сильно "затроллено"):
Еще во времена Ющенко общался с донецкими ребятами, рассказывал им про Талергоф и Терезин, что в РИ Донбасс относился к великорусским губерниям и т.п. Получил ответ, что мы это всё знаем, но сейчас мы украинцы, на Украине, ющ долго не просидит и донецкие будут всей Украиной рулить. Был весьма признателен за избавление от наивных иллюзий.
В конце 2013 общался с парнем из Конотопа, тот писал, что украинская власть никуда не годна, выбор идти под Россию или под запад, что бы они всё наладили, лично он выбрал
запад, там богаче. Это русский человек?
Один мой знакомый рассказывал, как ездили к родственникам под Харьков на свадьбу кого то из их детей. Выйдя из поезда, решили не ждать автобуса и взяли такси, таксист, узнав откуда его пассажиры отвез их в СБУ. Что с холуя взять, но дальше печальнее, когда всё таки добрались до места, добрая половина гостей (3 семьи в полном составе и несколько одиночек) демонстративно ушли со свадьбы, громогласно заявляя, что сидеть за одним столом с клятыми москалями не желают. Это русские люди? Еще показательный пример, родственник моего друга детства (мой друг часто ездил туда
отдыхать) записался в "украинцы" о чём и поведал в частной беседе и на вопрос дядька ну какой же ты хохол, ты же чистопородный русак ответил, ну мы же сейчас на Украине, значит надо записываться украинцем. Это русский человек? Интересно, если на укроСМИ пошутить, что Украина присоединяется к Нигерии, интересно сколько народу побежит записываться неграми и кем их после этого считать?
Женщина 35 лет искренне считала (общался в 2014), что киевскую хунту надо под очередной Нюрнбергский трибунал, мои ссылки (и не только мои) вместе с мужем распростряняли
дальше по укросети. Вроде похоже на русских людей, да вот не проходит по критериям другого здешнего комментатора под ником странник, ибо родилась эта дама в Хмельницкой области, которую упомянутый странник требует отрезать, ибо русских по его словам там нет. Отсюда вопрос, а кого именно считать своими на Украине? Надеялся с Вашей помощью
разобраться, на месте то оно виднее, но Вы предпочли откланяться."
===
Странник, с возвращением!
Иван
RE: Замахнулись на святое
8 » 14.12.2017 11:43
Cейчас в России появилась огромная масса блоггеров, журналистов, политологов, которые целенаправленно работают над вколачиванием в мозги россиян тезисов "не нужны нам русские земли, не нужны нам русские люди", " на бывших русских землях живут одни хохлы", "они там все скачут", " там все криптобандеровцы" и тому подобное.
Заправляют этим процессом сидящие на грантах подпиндосники и наши либералы, а в помощь им подтягивается помесь "городских сумасшедших" и т.н. "полезных идиотов",чья гиперактивность сочетается с неспособностью думать и безумным повторением чужих мантр.
Война сейчас идёт не на полях сражений, а в сознании. И пиндосы в ней пока ведут. Вон сколько криков слышно типа "половина Области Войска Донского, когда-то Украине подаренная - это не Россия!". И ведь не пиндосы это кричат, а русские люди. Заставить врага плясать под свою дудку - значит уже победить его.
Мои родственники с Украины (сами из донских казаков) когда это слышат, говорят так: неизвестно, кто для нас опаснее - подпиндосники с Украины, орущие " москалей на ножи!", или подпиндосники из России, орущие "не нужны нам русские люди и русские земли!".
Innokentij90
RE: Замахнулись на святое
7 » 14.12.2017 11:31
Вот я и говорю: за что население прыгало - то и напрыгало. Ну ничего! Вот опять придет (уже бродит по Киеву антибарыжный "призрак" демократической европейской Грузии) очередной "мессия" и население опять завопит "геть!" (уже вопит!) и потирает ручки вожделея печенек. Хоть от кого, пусть и с кнутом, - но печенек. А Вы про какой-то "народ" толкуете...
Дополню. Забавно, что одни и те же представители этого населения практически одновременно вопят "Россия, не лезь к нам" и тут же обвиняют Россию что она не вмешивалась так долго (25 лет) и не вмешивается в дела на этих территориях.
oldsly
RE: Замахнулись на святое
6 » 14.12.2017 10:54
За газ уже заставляют платить авансом, причём реальное потребление не учитывается: они там рассчитывают суммы от балды и грозят всякими пенями, судами и отключениями при НЕуплате...
Александр
RE: Замахнулись на святое
5 » 14.12.2017 10:11
Талантливо, даже гениально. Но, думаю, лучше выступать под нейтральным флагом на омериканских олимпийских играх, чем под жовто-блакытными прапорами жечь людей и бомбить мирных жителей Донбасса.
Потерпилами же выглядят ваши хозяева. Роджерс:
"А вообще у меня специально для такого случая есть старый реконструкторский анекдот.
Едет Рыцарь (Р) со своей Дамой (Д) через лес. Навстречу им выезжает Чёрный Рыцарь (ЧР) – такой шаблонный сюжет для средневековых историй.
ЧР: – Так, или мы с тобой бьёмся насмерть, или я изнасилую твою Даму.
Р: – Ладно, насилуй.
Дама возмущена, но деваться некуда. В общем, сделал Чёрный Рыцарь своё дело и пропустил их.
Едут они, едут, молча. Потом Дама не выдерживает.
Д: – Да как ты мог?!
Р: – Не переживай, дорогая, я ему отомстил – я наплевал ему на сапоги.
Надеюсь, вы поняли. США проигрывают борьбу за мировую гегемонию, и чем дальше, тем больше. Поэтому подобные подлости типа насквозь лживых «докладов Макларена» или запретов на участие в Олимпиаде под своим флагом – это от бессильной злости.
И разве в этом есть что-то новое? Запад засуживал спортсменов Российской Империи сто лет назад, запад засуживал советских спортсменов сорок лет назад, запад продолжает засуживать их и теперь. Что вас вообще удивляет?
Но! Всё самое важное происходит НЕ на спортивных аренах."
Разозлили матрасники не слабо, это да, и если по отношению к спортсменам общество разделилось на два лагеря, то по отношению к западу консолидировалось и сплотилось. Как обычно высекут себя.
Иван
RE: Замахнулись на святое
4 » 14.12.2017 09:55
А что, на этих территориях есть народ? По-моему там проживает только население, почти (много "пришлых") аборигены. Население, которое всегда готово орать всякому "геть!", если кто-то другой поманит "зарплатой как в Европе", "безвизом" и пр. Население, по-дикарски прыгающее с воплями "москаляку на гиляку" и приготовляющее прохладительный напиток "кровь москальских детей". Население, которое с энтузиазмом всегда готово собирать смс-ками деньги на убийство соотечественников. Население, радостно забывающее то, что совершили их же деды во время ВОВ. Т.е. никакой это не народ, а так - население. А население всегда обречено на роль подчиненных-холопов, каковую роль они с радостью и нетерпением всегда ждут. Вот только из своей холопской сущности часто ждут не того хозяина - блеск и показная щедрость глаза слепит. И уж до дрожи в коленках это население боится самостоятельности и ответственности, боится что придет "старший брат" и научит (потребует) быть ответственным. "За хозяином" этому населению, по его хотелкам, должно быть спокойнее и комфортнее. Но получается всегда иначе. Вот я и спрашиваю себя: а там народ есть? И отвечаю: нет, там тоьько население.
oldsly
Луценко тоже заявил о разногласиях с Педрой.
3 » 14.12.2017 08:21
Это то понятно, а делить то народ как будут, по каким границам? Или будет легитимный Захарченко сидеть и смотреть, шо там у хохлов? И северный ветер не подует...
Я думаю все разрешится когда РФ договорится с пиндосами о их невмешательстве в наведение порядка. Опять же зачем России гнилая Галичина?
РАЕ
Национальная гордость
2 » 14.12.2017 03:59
Я узнал, что у меня есть нейтральная семья,
И тропинка и лужок, в поле белый мой флажок,
Речка , небо голубое - это всё мне не родное,
Это Родина ничья - это потерпилия!
Азбука
RE: Замахнулись на святое
1 » 14.12.2017 01:31
Это какой-то позор! (Швондер)
Смех и ужасть! (добавлю я)
Цитата:
Значит,сидящие спящие и ждущие укры в Москве, мечтают ,что Россия придэ и порядок навэдэ,и метят вместе с Донбассом всю окраину за собой застолбить? Уже и Захарченко на главный пост приглядели? Наобещают народу опять с короб, а систему управления государством оставят той же,да и насильственную украинизацию не похерят. Ведь на ней столько бабла чинушам можно срубить и рубят. Для вида датут русскому языку поблажку и все... Будут продолжать сидеть на двух стульях,как при овоще и кучме ,кусая руку дающему, до следующего майдауна... Хитроопые...
Цитата:
Ага, поезд с продажей фабрики уже ушел. Ее видимо через суд и так заберут. Его фабрика в России арестована за мошеннические схемы..
Цитата:
http://www.politnavigator.net/fabrika-poroshenko-arestovana-do-marta-2018-goda.html
Совсем Р.Ищенко запугал порошка Вот ,если прочитает он эту статью, то может сразу дуба дать,копыта отбросить и без народного гнева с гилякой...
Феникс
RSS лента комментариев этой записи