Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Кто и как будет рвать Украину

20 Мая 2013 Юрий АпухтинЮрий Апухтин
Просмотров 12594
Оценить
(75 голосов)
Кто и как будет рвать Украину

Складывающаяся общественно-политическая ситуация на Украине и взаимоотношения с основными внешнеполитическими игроками говорят о расширяющемся системном кризисе и возможном крахе политической системы, установившейся в стране после развала Союза. Такое состояние объясняется как внутренними историческими, политическими и экономическими факторами, так и негативными для Украины международными процессами.

Из внутренних определяющими являются территориальный раскол страны на русскую и галицийскую Украину, неспособность и нежелание элит решить социально-экономические проблемы общества, раскол элит на два примерно равных по силе клана и потеря правящими и оппозиционными элитами легитимности в глазах населения.

Из внешнеполитических - обостряющийся мировой экономический кризис, ослабление давления Евросоюза и США на Украину и нежелание иметь дело с властью регионалов, усиление роли России на международной арене и стремление вернуть постсоветские страны в орбиту своего влияния.

Все это в совокупности и непонимание украинскими элитами сути происходящего превращают Украину в объект для удовлетворения чужих национальных интересов, при которых будущее государства и его целостность будет решаться за пределами его границ.

Кризис общества и делегитимизация элит

Украинское общество с момента бунта «оранжевых» остается крайне нестабильным, так как ни одна из украинских проблем - территориальная, социальная и политическая не находит своего разрешения. Главной из них является территориальная нестабильность государства, случайно объединившего совершенно разные по населению, истории, вере и языку земли, что привело к непрекращающемуся противостоянию стремящейся под евроатлантический зонтик бандеровской Галиции и пророссийского Юго-Востока (Новороссии).

Противостояние можно было бы свести на нет, предоставив каждому региону жить своей жизнью, но необузданное стремление украинских элит навязать новороссам голицко-бандеровское мировоззрение не оставляет никаких шансов для сохранения единства.

В социальном плане вопиющее расслоение общества и стремление элит решать экономические проблемы за счет основной массы населения, усугубляется нарастающим недовольством большого бизнеса, обиженного «семьей» президента. Обостряющаяся внутривидовая борьба украинского олигархата может оказаться не менее разрушительной, чем межклассовая борьба.

Политическое противостояние отстаивающих интересы своих кланов регионалов и посторанжевой оппозиции достигло патовой ситуации, при которой ни одна из сторон не может добиться поставленных целей. Убийственной также является сделанная обоими кланами ставка на Запад и нежелание рассматривать вариант интеграции в евразийское пространство. Принятое решение просто абсурдно в связи с тем, что из-за экономических проблем Евросоюзу сейчас не до Украины, к тому же он и не желает видеть ее в своих рядах, а Россия наоборот начинает восстанавливать свое могущество. Все это привело к тому, что ни с властью, ни с оппозицией не желают серьезно разговаривать ни те, ни другие и ждут, чем закончатся разборки внутри украинских элит.

Особенно неприглядна ситуация для Януковича и его окружения, которые никак не могут понять, что в Москве и Брюсселе как международного игрока его списали и вывели в тираж и ему надо больше думать не о втором сроке, а перспективах своего не совсем радужного будущего.

Проблемы Украины усугубляются и тем, что все украинские элиты продолжают стремительно терять авторитет и поддержку граждан. С учетом того, что легитимность любой власти определяется признанием обществом права элит управлять государством и выступать в качестве безусловного и безальтернативного носителя очень нужных обществу благ, у многих возникает вопрос - какие же такие блага несут сегодняшние элиты и почему именно они должны стоять у руля государства.

Ответ на него более чем прозрачен – никаких. Элиты, придя к власти под лозунгом «москали съели наше сало» и, получив богатейшее наследство, использовали власть только для сохранения и приумножения своих капиталов. По этому поводу очень метко выразился один из блогеров: «…жлобы пришли к власти и пытаются объединить всех вокруг жлобской идеи наполнения собственной кубышки», точнее не скажешь.

Два пытающихся перегрызть друг друга клана своими действиями полностью дискредитировали себя, давно исчерпали общественный кредит доверия и потеряли точку опоры в обществе. За неимением более достойных за них еще голосуют и поддерживают, но практически все слои общества желают только одного, чтобы они как можно быстрее ушли с политической сцены.

Правящий клан «регионалов», являясь чужой и враждебной силой на западе и в центре страны, умудрился дискредитировать себя насколько это только возможно и в глазах населения Новороссии, потеряв поддержку и той части населения, которая привела их к власти. Разочарование и неприятие Партии регионов в обществе уже перешло в ненависть к ней и момент, когда поддерживающий регионалов электорат откажет им в поддержке, уже наступил, только делать ставку не на кого.

Посторанжевые не могут перехватить власть у «регионалов», так как потеряли свою легитимность еще ранее в силу своей никчемности и отсутствия альтернативных идей развития общества. Они оказалась настолько ничтожны, что не только идей, даже достойных лидеров из своей среды не смогли выдвинуть и теперь в их среде правят бал откровенные фашисты.

Бездарные и непродуманные действия властных и оппозиционных элит носят разрушительный характер не только для общества, но и для них самих, ставя их на грань самоуничтожения. Для дискредитации друг друга они сделали столько, сколько не смогла бы сделать никакая другая противостоящая им политическая сила.

В такой ситуации политическая система становится неустойчивой и в любой момент могут начаться необратимые процессы распада системы и государства, которые может спровоцировать внутренний или внешний повод, не очень то зависящий от действия элит и власть может оказаться у совершено неожиданных сил, нашедших поддержку в обществе.

Распад или сохранение государственности

По накалу политических страстей и социально-экономических проблем Украина уже потенциально созрела для слома существующей политической системы и очень близко приблизилась к тому рубежу, при котором, выражаясь словами классика, «низы не могут, а верхи не хотят» жить по старому. Это не происходит лишь потому, что экономика государства еще как-то держится на плаву, противоборствующие кланы не могут одолеть друг друга и готовят силы к схватке за президентский пост, а основные внешнеполитические игроки пока не вмешиваются и ждут, чем это закончится.

Но это кажущееся спокойствие, социальный взрыв может произойти очень быстро, для этого достаточно только повода, который запустит механизм всеобщего распада. В этом смысле нагляден пример Румынии, когда в 1989 году организованный в поддержку Чаушеску митинг перерос в народное восстание, всего лишь за пять дней он был свергнут, предан суду военного трибунала и казнен. Все это говорит о том, что в случае народного гнева события развиваются стремительно и не оставляют никаких шансов ненавистному режиму.

В украинских реалиях поводом для паралича органов центральной власти могут стать как внутренние, так и внешние причины. Из внутренних можно назвать экономический крах с девальвацией гривны и не выплатой зарплат и пенсий, переходящий в давление улицы и всеобщий стихийный бунт, провокации и бунт правых радикалов, переворот через роспуск парламента, организованный обиженными «семьей» олигархами.

Внешним поводом может послужить обострение мирового экономического кризиса, влекущее крах украинской экономики, отказ Запада от предоставления кредитов и наезд на власть регионалов под надуманным предлогом защиты демократии, экономическая блокада России при принятии Януковичем окончательного решения лечь под Запад.

При обостряющихся противоречиях на Украине в случае коллапса государственной власти неизбежно встанет вопрос о сохранении целостности государства, так как два сформировавшихся в Галиции и Новороссии непримиримых мировоззренческих взгляда на свое прошлое и будущее потребуют своего разрешения. Общество по этому вопросу раскололось примерно пополам, при этом интересы первых стали выражать посторанжевые, а вторых по недоразумению регионалы.

В этой связи представляет интерес, кто и какие цели будет преследовать при таком развитии событий. По понятным причинам все украинские элиты стремятся сохранить целостность, так как в этом случае больше территория и население, шире возможности по их ограблению и больший авторитет на международном уровне. Не в силах совладать с мировоззренческим противостоянием регионов они нашли себе покровителя в лице Запада и в благодарность способствуют его устремлениям по созданию из Украины антироссийского плацдарма.

Отношение населения различных регионов к территориальной целостности разное, в зависимости от того, что они получают от государства и что ему отдают. Галиция, одержимая маниакальной идеей осчастливить всех бандеризацией сознания и не способная сама обеспечить себе достойное существование, готова не только костьми лечь за существующие границы, а не прочь продлить их чуть ли не до Кавказа.

Гетманщина как обычно по-хозяйски готова прибрать все к своим рукам, считая, что если столица на ее территории, то все регионы должны молиться на нее и благодарить за то, что с барской руки от центральной власти им что-то перепадает.

Только Новороссия, способная и себя содержать и других подкармливать, вынуждена принудительно исполнять требования центральных властей стройными рядами влиться в «украинскую нацию», забывать свои русские корни и родной язык. Конечно, населению этого региона территориальная целостность как бельмо на глазу и оно бы с облегчением вздохнуло, избавившись от назойливых украинизаторов.

США с Евросоюзом и России исходя из своих геополитических интересов также далеко не безразлично будущее Украины. Для России это должно быть если не дружественное, то хоты бы нейтральное государство, отдаляющее как можно дальше границы геополитического конкурента в лице НАТО. Для последнего Украина нужна как инструмент ослабления позиций России во внешнеполитическом балансе сил и постоянный раздражитель для российского руководства. То есть основным внешнеполитическим игрокам распад Украины не выгоден и они не предпринимают и не будут предпринимать шагов, направленных на расчленение этого искусственного образования, но при этом каждая из сторон будет стремиться привести к власти дружественные ей политические силы.

Все это говорит о том, что внутри Украины и за ее пределами наиболее предпочтительно сохранение целостности государства, но его территориальная нестабильность провоцирует распад государства, который при определенных условиях может стать не только вероятным, а даже неизбежным со всеми вытекающими последствиями.

Спусковым крючком для запуска механизма распада послужит паралич органов государственной власти, по какому бы поводу он ни наступил. И тогда два враждующих клана сойдутся в смертельной схватке за право стать у руля государства. У каждого клана свое электоральное поле, привязанное к определенным территориям и на каждой территории сложилось жесткое неприятие «чужих» элит.

Так как ни одна из противоборствующих сторон будет не в состоянии одержать убедительную победу над противником и навязать свою волю всему обществу, они вынуждены будут в случае коллапса власти каждый уходить на «свою» территорию и мобилизовывать электорат на противостояние с «враждебной» силой. Все это и приведет к практически неизбежному территориальному противостоянию и расколу страны.

В этой ситуации уже не украинские элиты, а основные внешнеполитические игроки будут решать, что делать с Украиной и происходить это будет не в Киеве и не в пользу украинского общества, а в Москве, Брюсселе и Вашингтоне с учетом их геополитических интересов и наглядным примером может послужить раздел Югославии.

Варианты могут быть разные, например, отделение только Малороссии в геополитическом плане мало что дает России, так как практически на тех же границах из Гетманщины и Галиции будет образовано русофобское государство и интегрировано в евроатлантические структуры. Поэтому Россия не может оставить на откуп своим противникам Гетманщину и будет бороться за нее, Галиция же с прилегающими территориями не представляет для нее серьезного геополитического интереса.

Для Запада при разделе появляются дополнительные проблемы, как поступать с осколками, которые никак не вписываются в сферу российского влияния и которые придется брать на свое содержание, что пришлось в свое время делать США с Грузией. Удержать под своим контролем с русским по менталитету населением Новороссию он не в силах и ее придется отдавать. В качестве приза он получит мечтающую о «европейском рае» Галицию, а Гетманщина как обычно будет стремиться выбрать, куда бы повыгоднее пристроиться.

Так что при всеобщем распаде основная борьба развернется за Гетманщину и здесь будут главные поля сражений. Что образуется на территории «украины» сейчас сказать сложно, наиболее вероятно три образования - Новороссия с постепенной интеграцией в российское государство, собственно Украина в своих исторических границах под легким или жестким протекторатом России и Галиция в качестве заштатной европейской периферии и вечного кандидата в Евросоюз.

Движущие силы распада

При начавшихся процессах распада силы у кланов будут далеко не равными, явное преимущество у посторанжевых. Их безоговорочно массово поддержит Галиция и в значительной мере центральные регионы, регионалам же опереться будет не на кого.

Из-за предательства интересов населения Новороссии регионалов здесь подавляющее большинство просто презирает и вставать на их защиту никогда не будет. Больше серьезным авторитетом они нигде не пользуются и власть Партии регионов серьезно зашатается. Она попытаются организовать в свою поддержку оставшихся симпатиков, разбавив их криминальными и полукриминальными элементами, но это уже будет жалкая пародия на всенародную поддержку.

Наиболее организованной сегодня силой являются посторанжевые, делающие все возможное для раскачивания лодки государственной стабильности и стремящиеся показать, что они располагают необходимыми силами и средствами для свержения регионалов. В действительности их действия больше смахивает на хорошо срежиссированную клоунаду и это хорошо видно по проводимой ими акции «Вставай Украина!». Собрать в одном городе на свои акции серьезное количество сторонников им не по силам и приходится организовывать и завозить массовку из других регионов и создавать видимость массового протеста.

Мне пришлось наблюдать за их акцией в Харькове и увидеть ее изнутри. Городские власти окружили это место трамваями, оставив узкий проход и их легко было пересчитать. Участников оказалось порядка четырех тысяч, хотя они громогласно объявили о десяти тысячах. Подавляющая часть из них не представляли харьковчан и были завезены из других мест, под знаменами «Удара» массово стояли какие-то подростки, и только в конце колонны я обнаружил человек двести харьковчан. Вокруг этого сборища стояли пять – семь сотен любопытствующих, пришедших поглазеть на это шоу. Прокричав около часа заготовленные речевки и выслушав своих лидеров профессиональные посторанжевые разъехались, не вызвав никаких эмоций у полуторамиллионного города.

Внешне – серьезная акция, а по существу – пустышка. Массовой поддержкой населения эти маргиналы не пользуются, максимум на что способны – покричать и организовать провокацию, а поднять и повести за собой массы – это им явно не по зубам.

К сожалению, реальной «третьей силы», способной противостоять действующим элитам и готовой перехватить у них власть пока что не просматривается, но это не значит, что она не может появиться. В обществе уже начинает созревать понимание, что надо не тасовать во властных структурах регионалов с посторанжевыми, у которых одни и те же цели, а кардинально ломать сложившуюся политическую систему управления государством и устоявшуюся социальную иерархию.

Практика таких общественно-политических преобразований показывает, что осуществляет их далеко не народ, а пассионарное меньшинство, способное овладеть умами пассивного большинства, поднять его и повести за собой. Для слома политической системы действующая элита должна быть заменена на новую, способную предложить и реализовать другой путь общественного и государственного развития.

Замена элит происходит разными путями, от эволюционных, в основном через выборы, до революционных через всевозможные бунты и перевороты. Заменить украинскую элиту с помощью выборов практически невозможно, так как она отработала действенные механизмы зачистки политического поля от возможных конкурентов и ставит всех перед фактом - выбирай только из нас, подсовывая обществу на каждые выборы одну и ту же засаленную и видоизмененную колоду политических партий, не выражающих ни в малейшей степени общественных интересов. Выборы относительно честные, а выбирать не из кого.

Наш народ, к глубокому сожалению, как ни хочется об этом говорить, оказался настолько глуп, что голосует за них осознанно и ведется на примитивную рекламу, жалкие подачки и пустые обещания.

Пассивное большинство способно подняться и самостоятельно, но, как правило, это выливается в социальный бунт, который останется бессмысленным, пока его не возглавит сила, способная перенаправить социальный протест в нужное ей русло и в решающий момент оказать давление на правящую элиту с целью отстранения ее от властных рычагов. Так что во главе народного бунта лидеры неизбежно появляются и вопрос только в том, кого они будут представлять и куда будут его направлять.

По классической схеме во главе любого движения должны стоять партии и лидеры, но если в среде элит нет авторитетов и идей, способных в критический момент отстоять интересы общества, оно само выдвигает идеи и лидеров и приводит их к власти.

В подтверждение можно вспомнить события после Февральской революции 1917 года, когда власть начала перетекать от теряющего легитимность Временного правительства к Советам, которые в итоге и стали властью. Также и польский независимый профсоюз «Солидарность», сумевшей в начале 80-х на основе экономических требований настолько расшатать правящий режим, что даже введение военного положения в стране не помогло ему удержать власть. Движущей силой «бархатных» революций в Восточной Европе в конце 80-х также стало массовое протестное движение народа, не оставившее никаких надежд правящим режимам.

Во всех этих случаях возглавляли протестные движения не конкретные партии, а спонтанно возникшие или заранее подготовленные общественно-политические движения, сумевшие объединить широкие народные массы и направить их на свержение потерявшей легитимность власти.

Особенно хотелось бы выделить наглядный пример народного единения во время смуты 1612 года, когда элита того времени предала интересы Руси и ее государственность стояла на грани исчезновения. И кто спас положение? Народное ополчение, поднятое не князьями и боярами в Москве, а нижегородским земским старостой Мининым, который воодушевил народ, организовал сбор денег на ополчение и пригласил князя Пожарского возглавить его. Народ поверил ему, встал на защиту земли русской, выбросил поляков и проходимцев за ее пределы и на общем вече определил свое будущее.

Все это к тому, что пассивное большинство очень легко вздымается и для объединения его в организованное массовое движение, способное отстранить действующие элиты от рычагов власти и решить судьбу государства, необходим катализатор гражданской активности, а также простая и понятная идея, воодушевляющая всех на борьбу. Большевики шли в массы не с «Капиталом», а тремя простыми лозунгами - мир народам, заводы рабочим, земля крестьянам (последний они просто украли у эсэров) поставили Россию на дыбы.

Таким катализатором может стать реальная возможность пришествия галицко-бандеровской власти, который в критической ситуации станет сигналом к немедленной мобилизации населения Новороссии против надвигающейся фашистской чумы, что собственно говоря и произошло в 2004 году. Тогда в ответ на «оранжевый» бунт и отказ Галиции подчиняться центральной власти поднялась поставившая государство на грань распада народная волна в Новороссии, цинично погашенная и взятая регионалами под свой контроль. При сегодняшнем раскладе сил и жестком противостоянии регионов ситуация может повториться куда в большем масштабе.

Попытка всех без исключения элит делать ставку только на Запад ни к чему путному не привела и сейчас наступает время, когда надо делать другие ставки и предлагать другие идеи. В качестве такой идеи может быть концепция интеграции русского цивилизационного пространства, позволяющая при жесточайшей мировой конкуренции обрести большое пространство с емким рынком и соответствующими ресурсами, что является условием выживания в современном мире. Политическая сила, выдвинувшая такую концепцию, должна четко донести до граждан простую мысль, что это реальный шанс добиться лучших стандартов жизни, которые многие мечтают получить как манну небесную, покупаясь на мифы о «евроинтеграции».

Ставя цель изменение социально-политического строя в стране надо отдавать себе отчет, что простыми убеждениями укоренившуюся идеологию и отстаивающую ее власть изменить невозможно. Это идеологическая война, а в таких войнах победы без жертв бывают редко, на заклание идут как убежденные сторонники, так и случайные люди.

Любую идею в жизнь претворяют конкретные люди и от того, что они будут из себя представлять, будет зависеть успех ее реализации. Эти люди должны быть готовы, в том числе, к силовому противостоянию и возможному кровопролитию, так как оппонентами у них будут галицкие неонацисты, без колебаний готовые проливать и свою и чужую кровь

Противостоять им и победить могут только убежденные в своей правоте люди, также способные без боязни лить и их кровь. Хорошо известно, что покорность жертвы рождает ярость палача, поэтому антинацистская сила должны четко и однозначно дать посыл своим оппонентам, что не остановятся и перед такой крайней мерой. Сам факт угрозы многих отрезвляет, а самых отмороженных только угроза применения силы и может остановить.

Такие люди в среде новороссов конечно же есть, но они не организованы и по привычке ждут того критического момента, когда терпеть уже будет невозможно. В обыденной жизни поднять их на серьезные свершения довольно сложно, но в критической ситуации их стимулятором станут трусливые «свободовцы», по своему недомыслию призывающие своих сторонников «пойти за Днепр и поставить всех на ножи». Они слабо себе представляют, какой яростный удар последует в ответ и о единстве государства тогда можно забывать навсегда.

Политический накал страстей пока что выливается во взаимное уничтожение памятников на западе и востоке страны, но в этих регионах подспудно уже готовы к более решительным действиям. Галиция надеется, что своим напором она поставят новороссов на колени, но это ошибочное предположение, у южнорусского общества есть запрос на свою радикальную силу и она неизбежно появится.

Процесс этот будет, по всей видимости, стихийным, когда массы из своей среды будут выдвигать лидеров и формировать контрэлиту, готовую идеологически и физически на решительные действия в противостоянии с разваливающимся режимом. Ускорит его приближающийся паралич государственной власти и попытка галицко-бандеровских лидеров стать у руля государства в период президентской кампании 2015 года.

Любые результаты выборов не устроят противоборствующие кланы, каждый из них жаждет только победы и они неизбежно пойдут на обострение ситуации с катастрофическими для себя последствиями. Тягнибоковские павианы, воспользовавшись этим, могут выйти из-под контроля и при удобном случае попытаются предпринять попытку государственного переворота, чем и положат конец существованию единого государства.

 

Юрий Апухтин,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

22 » 22.04.2014 17:08

Юрий, что это за клоунада с назначением Варшавского?

Гость
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

21 » 25.05.2013 06:22

Вы меня не поняли. Самому народу отказаться, а не властям. Вот когда хоть в каком-то регионе массово начнут отказываться от украинской этнической самоидентификации, тогда о можно говорить об успехе.
−1

Woldemar
  • Ukraine

  •  
  •  

Маниловщина

20 » 22.05.2013 16:01

Цитирую Woldemar:
Только отказ отукраинской идентификации может спасти ситуацию

Кто отказываться-то будет? Тот, кто её продвигает??
Бредятина
+2

elePhanty
  • Russia

  •  
  •  

кто и как будет рвать украину

19 » 21.05.2013 23:25

Большинство населения инертно.ждут.Галицыйская идеология -идеология пораженцев.Элита не рассматривает страну как самостоятельное государство.Отсюда метания и страх,куда приткнуться?Как жить самостоятельно не рассматривается по определению.Увы это реальный крах второй Франции не смотря на наличие герба и флага.Если исходить,что Россия-организм,а Украина ампутированная его часть, то имплантация в стурктуру иной системы требует имунно подавляющих лекарств.Это соглашение об ассоциации с ЕС.Это ослабит позиции ТС но организм выживет,а деталь может погибнуть.Жалкая перспектива!

сталино
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: RE: Кто и как будет рвать Украину

18 » 21.05.2013 19:35

Цитирую Evgeniy:
СГУ ведёт достаточно активную деятельность. Мне нравится.
...
На счёт реальности СГУ в качестве "третьей силы" ничего сказать не могу. Если
состоится буду только рад.

Мне, признаться, тоже нравится.
Вот, например, посмотрите.
ungu.org/?p=7991
Синхронно с Национально-освободительным движение и ПГР России. Значит, тоже вместе с Стариковым и Федоровым Путину подыгрывают. Это дорогого стоит!

Инкерманец
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Кто и как будет рвать Украину

17 » 21.05.2013 11:52

Уточнение. Первый абзац - цитата Evgeniy от 20.05.2013 21:41

AlGrig
  • Ukraine  Sumy

  •  
  •  

RE: RE: Кто и как будет рвать Украину

16 » 21.05.2013 11:48

Коммунистический режим так выстроил структуру своих фундаментальных смыслов, что его гибель автоматически предполагала для УССР подъём украинского национализма в его самых крайних деструктивных, патологических, русофобских формах свидомизма.

Национальная политика КПСС в республиках была миной замедленного действия. Во всех союзных республиках тлел взращенный коммунистами национализм.
−1

AlGrig
  • Ukraine  Sumy

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

15 » 21.05.2013 07:02

Инкерманец
СГУ ведёт достаточно активную деятельность. Мне нравится, хотя, незнаком с программой организации. "Альтернатива" сотрудничает с СГУ, для меня это тоже показатель. Подробнее ребята рассказывают о себе тут http://alternatio.org/articles/video/item/5826-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BC-%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F
На счёт реальности СГУ в качестве "третьей силы" ничего сказать не могу. Если
состоится буду только рад.

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

Евгений

14 » 20.05.2013 23:16

Евгений, пошел по Вашей ссылке читать Ваджру и увлекся — красавец! Не будем, однако, здесь разбирать Ваджру, у нас на повестке другой автор. Скажу лишь, что в этой работе Ваджра как раз и рассказывает об абсурдности и даже смехотворности идеологии украинства. Говорит, что она никому кроме самих её пропагандистов и не интересна. И если мы с Вами не будем обращать на неё внимание, то, может, и лучше будет? Меньше отравы.

Но я, впрочем, совсем не об этом.

Евгений, как Вы думаете Союз граждан Украины — интересная организация? Вы наверняка знакомы с кем-нибудь. Я вот, их в качестве «третьей силы» хотел бы рассмотреть.
+2

Инкерманец
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

13 » 20.05.2013 21:41

Цитирую Инкерманец:
Цитирую Evgeniy:
Пьемонт и его идеологию. Завтра же вступаем в ТС.
ИМХО, у него нет идеологии...

Неожиданный и мгновенный разлом советской системы стал для УССР трагическим вдвойне, так как не просто вырвал её из смыслового контекста, но и запустил квазибольшевистского идеологического дублёра – украинство. Коммунистический режим так выстроил структуру своих фундаментальных смыслов, что его гибель автоматически предполагала для УССР подъём украинского национализма в его самых крайних деструктивных, патологических, русофобских формах свидомизма.
http://alternatio.org/articles/item/115-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9-%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Так что идеология есть, и основным её "поставщиком" была, есть и будет Галиция. Спора тут быть не может, это просто факт, который Вы согласны игнорировать.
+3

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

12 » 20.05.2013 21:33

Цитирую Evgeniy:
Пьемонт и его идеологию. Завтра же вступаем в ТС.
ИМХО, у него нет идеологии - он тявкает только то, что ему сказали тявкать. Наличие идеологии предполагает её рождение в мыслях, а они мыслительной работой не занимаются. У них лозунги. Но, повторяю, не в них дело!

Борьбу за вступление в ТС поддерживаю. Но мы её не сможем выиграть, пока по телевизору дурачат население. Поэтому Путин так стремится в первую очередь отобрать телевизор у госдепа. Если он таки сможет забрать под свой контроль хоть кусочек телевизора, это решительным образом изменит обстановку. И на Украине тоже.
+7

Инкерманец
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

11 » 20.05.2013 21:25

Цитирую Инкерманец:
Цитирую Evgeniy:
А давайте сделаем вид шо их ваще нет.

Давайте. И займемся важным делом освобождения Родины от колониальной зависимости вместо того, чтобы принимать участие в их театрализованных представлениях.
Поверьте, даже сравняв Галицию с землей, мы ни на шаг не приблизимся к свободе.

А что, разве кто-то собирался сравнивать Галицию с землёй? Насколько мне известно, это "бандеровская армия" планирует перейти через Днепр. Да Бог с ними, не будем обращать внимания на этот украинский Пьемонт и его идеологию. Завтра же вступаем в ТС.
+2

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: Кто и как будет рвать Украину

10 » 20.05.2013 21:15

Цитирую Evgeniy:
А давайте сделаем вид шо их ваще нет.

Давайте. И займемся важным делом освобождения Родины от колониальной зависимости вместо того, чтобы принимать участие в их театрализованных представлениях.
Поверьте, даже сравняв Галицию с землей, мы ни на шаг не приблизимся к свободе. Не Галиция заказывает музыку. Галиция только пляшет под американскую дудку.
(Евгений, минус Вам не я поставил).
+4

Инкерманец
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

9 » 20.05.2013 21:08

Цитирую Инкерманец:
... А галычынци... Шо галычынци?

А давайте сделаем вид шо их ваще нет.

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

О третьей силе

8 » 20.05.2013 21:01

У нас привыкли просто-таки демонизировать галычынцив. Люди как-то склонны создавать из Галиции колоссальную проблему. Одни предлагают вернуть Галицию то ли полякам, то ли немцам. Другие — устроить из Галиции что-то вроде североамериканской индейской резервации. А третьи вообще говорят, что нужно огородить Галицию высоченным забором и устроить из галычынцив зверинец. Тока детям их, типо, не показывать.

Чего, спрашивается, к людям прицепились! Ничего з галычынцямы делать не надо. Они сами прекрасно разберутся с тем, как им приспособиться к жизни, когда вернется Россия. Они очень хорошо умеют разбираться в обстановке. Судите сами.

Когда-то галычынци хорошо служили полякам и евреям. Потом, говорят, встречали Красную Армию цветами и хлебом-солью. Потом также радушно встречали гитлеровцев. Ну, порезали как следует поляков и евреев, так то ж Гитлер разрешил! А Гитлер тогда был самым сильным. И служили галычынци Гитлеру хорошо. Галычынци хорошо служат тому, кто в данный момент самый сильный.

А вот когда Советская Армия разгромила Гитлера, получилась неприятность. У некоторых галычынцив оказались руки по локоть в крови (в процессе примерной службы Гитлеру запачкали). Поэтому выбор у них был небольшой — под суд и на зону, или в лес. И там, и там не сладко, а шо делать?!

А большая часть галычынцив, как обычно, нормально служили теперь Советской власти. Вступали в комсомол, КПСС, хорошо и с удовольствием служили в Советской Армии — все дослуживались до ефрейторов, а многим было присвоено воинское звание сержанта. Некоторые писали книги, диссертации, причем по-русски и без ошибок (я тут нечаянно прочитал несколько биографий, Яворивський, Тягныбок, Фарион...). И всё бы было хорошо, но тут...

Россия в 1991 году проиграла войну Соединенным Штатам. И стала слабой. А Америка стала самой сильной. Что же галычынци? Правильно! Галычынци теперь служат Америке. И, ведь, опять хорошо служат.

Что дальше? Америка слабеет, Россия крепнет. Как только Россия восстановит свой суверенитет, и опять будет хозяйничать на территории бывшей УССР, галычынци первыми поймут изменение политической обстановки! Им не привыкать, они в этом смысле самые умные, опыт большой. Потому что география такая. Ну не виноваты же они, в конце концов, в том, что постоянно переходят из рук в руки...

Так что, не стоит, думаю так волноваться о судьбе западной украины. Всё там сложится само собой. Не в галычынцях дело.

Оранжевые, голубые, рыжие — фигня всё. Не в них дело. Они уже трупы. На них уже можно вообще внимания не обращать.

Автор совершенно правильно ищет третью силу. Только не видит её. А она — вот! Путин.

Вы думаете, Путин в другом государстве? Ничего подобного. Сегодня, пожалуй, уже ясно, что или Украина в составе Российской империи, или нет ни Украины, ни России, ни Галиции... а есть много мелких американских колоний.

Путин сегодня уже вполне откровенно обозначил себя в качестве лидера национально-освободительного движения. Его помощники Стариков, Федоров, другие несут его слова и дела в массы. Они совместно разработали и претворяют в жизнь вполне осмысленный план действий по освобождению Родины от колониальной зависимости. Нам не нравится, что творится на Украине, но мы не знаем, что надо делать? Так эти ребята всё подробнейшим образом рассказывают, зовут, приходите к нам, будем вместе бороться.

Силу надо набирать. С Америкой воевать. От оккупации освобождаться. А галычынци... Шо галычынци?
+9

Инкерманец
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

7 » 20.05.2013 20:50

Что и требовалось доказать. Только отказ отукраинской идентификации может спасти ситуацию
+2

Woldemar
  • Ukraine  Kherson

  •  
  •  

RE: RE: Кто и как будет рвать Украину

6 » 20.05.2013 18:05

Цитирую Сергей Игнатов:
Но фишка в том, что по условиям нынешних шоу событие (даже бунт) считается не случившимся и несуществующим, если на него нет медиа-картинки, и большой волны и хора проплаченных журналюг. А все СМИ в руках известно кого, они и создают картинки и волны. Наглядный пример – грузинская агрессия 08.08.08 считается не случившейся. Случившейся считается «агрессия России», и в мировом массовом сознании эта ложь закреплена навеки. Если какие-то факты ей противоречат – тем хуже для фактов. По той же причине, 50% нынешних японцев убеждены, что атомные бомбы на них сбросили русские. Это я о важности информационной войны. Где она у нас? Пребывает в зачаточном состоянии, держится усилиями горстки энтузиастов.


Вот-вот. Да и "зачаточного" состояния нет. То, что есть в Интернете, не считается. Зомбоящик формирует т.н. общественное мнение. А в чьих он руках? То-то же.
+2

Common Sense
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

5 » 20.05.2013 17:55

Цитирую Roman:
Цитирую Evgeniy:
в статье не рассматривается вариант прихода к власти силовиков, которые могут попытаться развести противостоящих.

Думаю, за неимением таких силовиков. Исторически, офицерство на Руси последние лет 200 во всякого рода переворотах ведущей силой не являлось. А 20 лет незалежалости, в силу отрицательного отбора в верхние эшелоны, в том числе, и в силовых структурах, не дают оснований для надежд на какое-либо разумное и ответственное поведение верхушки силовиков в сложной ситуации.

Может быть Вы и правы. Но я сторонник версии, что Ельцина заставили сделать своим приемником Путина. И заставили это сделать силовики. Кто знает, может быть ситуация повторится и на Украине, пусть даже и в виде фарса. Фарс для окраины это норма.

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

4 » 20.05.2013 16:37

Да, но сволота давно копит оружие и тренирует боевиков http://alternatio.org/events/all/item/5595, а в русских регионах апатия, анархия и разброд – сплошной лебедь, рак и щука. Молодежь зомбирована держимовой, лжеисторией и русофобской пропагандой. Хочется надеяться на стихийный бунт, но что толку в бунте дезорганизованной и безоружной толпы?
К тому же сейчас не 17 век и здесь не единая патриархальная Россия. Нынешний народ в сравнении с тем – измельчавший, купленный, «объюродивший», зомбированный и, главное, разобщенный. Его сознание шизофренически расщеплено даже на уровне семей: дед за коммунистов, папаша за рыгыоны, мамаша за йулеволю, сынок за фашистов, дочка за лесбийскую эуроынтэхрацыю. (Если бы во времена князя Пожарского была такая шустеризация умов, поляки сидели бы в Москве по сей день).
Ну, допустим невероятное: допустим, их объединит какое-то чудо, допустим, выйдут. Но фишка в том, что по условиям нынешних шоу событие (даже бунт) считается не случившимся и несуществующим, если на него нет медиа-картинки, и большой волны и хора проплаченных журналюг. А все СМИ в руках известно кого, они и создают картинки и волны. Наглядный пример – грузинская агрессия 08.08.08 считается не случившейся. Случившейся считается «агрессия России», и в мировом массовом сознании эта ложь закреплена навеки. Если какие-то факты ей противоречат – тем хуже для фактов. По той же причине, 50% нынешних японцев убеждены, что атомные бомбы на них сбросили русские. Это я о важности информационной войны. Где она у нас? Пребывает в зачаточном состоянии, держится усилиями горстки энтузиастов.
+10

Сергей Игнатов
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

3 » 20.05.2013 13:47

Цитирую Evgeniy:
в статье не рассматривается вариант прихода к власти силовиков, которые могут попытаться развести противостоящих.

Думаю, за неимением таких силовиков. Исторически, офицерство на Руси последние лет 200 во всякого рода переворотах ведущей силой не являлось. А 20 лет незалежалости, в силу отрицательного отбора в верхние эшелоны, в том числе, и в силовых структурах, не дают оснований для надежд на какое-либо разумное и ответственное поведение верхушки силовиков в сложной ситуации.
+9

Roman
  • Ukraine  Kharkiv

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

2 » 20.05.2013 07:39

Да, выглядит всё веско и убедительно, и хорошо, что без прогнозов. Житейский опыт подсказывает, что в этой стране что-то прогнозировать значит тратить время попусту. Например, в статье не рассматривается вариант прихода к власти силовиков, которые могут попытаться развести противостоящих.
Ясно одно, что государство, в сегодняшнем виде, представляет собой пирамиду, стоящую не на основании, а на своей вершине. Когда будет потеряно равновесие, в какую сторону и на какой бок завалится пирамида, известно одному Богу.
В нашем дворе этой зимой упал бетонный столб, рано утром и сам собой. То ли от обледенелых проводов, то ли от ворон сидящих на них, во всяком случае, арматура на изломе не выглядела проржавевшей. Но столб почему-то упал...
+8

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Кто и как будет рвать Украину

1 » 20.05.2013 01:40

У Украины как многонационального и разноориентированног о государства были три модели государственного устройства и три сценария развития ситуации:

- швейцарский (признание многоязычия, учет исторических и культурных особенностей, федерация);
- чехословацкий (признание существующих отличий, выбор разных путей развития и мирный развод);
- югославский (насильственная унификация, попытки любой ценой сохранить т.н. "территориальную целостность", и немирный развод).

Возможность построить государство по швейцарской модели была утрачена в середине 90-х, когда продавили Конституцию с унитарным устройством.
Сейчас уходит возможность разойтись как чехословаки (собственно, с избранием Свободы в парламент и выхода фашистов на общенациональный уровень возможность чехословацком пути стремительно сокращается).
Остается югославский...

Вся надежда на слова Кушнарева - "от Киева до нас 500 километров, а от России - 50".
+13

странник
  • Ukraine  Dnipropetrovsk

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь О проекте Статьи Кто и как будет рвать Украину