Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

01 Ноября 2022 Сергей КузнецовСергей Кузнецов
Просмотров 4494
Оценить
(57 голосов)
Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

Вопрос закономерный, особенно если учесть, что ничего принципиально нового в его выступлении не было. Все свои тезисы ВВП, так или иначе, уже неоднократно озвучивал в разных ситуациях. Может быть, за исключением одного утверждения, что «впереди самое важное десятилетие со времен Второй мировой войны».

Это мнение разделяют многие политики стран, которые по устаревшей терминологии относятся к странам третьего мира. «Звание», на которое в наши дни все больше претендуют западные страны.

«Страны, такие как Индия, Бразилия, Пакистан, займут свое место в новом миропорядке. Западный мир уже не сможет никому диктовать свои условия. Следующие 10 лет будут очень отличаться от того, что хотят видеть в ЕС и США», — считает гендиректор Pakistan House Мухаммад Атар Джавед.

Что ожидает мир в ближайшие десять лет? Ответить на этот вопрос не могут, к сожалению, ни ведущие политики, ни самые квалифицированные политологи. Вот что по этому поводу заявил известный российский ученый-политолог С. Караганов: «Набирающие ход изменения в мире делают невозможным сколько-нибудь фундаментальный и системный анализ происходящего. Тем более бесполезны прогнозы».

Собственно, эта самая неопределенность во внешней политике сверхдержав и безответственность Запада при принятии тех или иных политических решений, зачастую приближающих мир к новой мировой войне, побуждает политиков большинства стран искать политические решения, способные удержать мир от ядерной катастрофы.

И это при том, что никакие членораздельные предложения не поступают от ведущих западных стран. Такие предложения исходят лишь от руководства Российской Федерации, и они созвучны большинству стран Азии, Африки и Латинской Америки. Однако они на корню рубятся Западом только потому, что исходят от российской стороны.

Запад поначалу мало обращал внимания на публичные высказывания российского лидера. С некоторой досадой воспринял речь, произнесённую им на Мюнхенской конференции по безопасности 10 февраля 2007 года. Выступление, как все помнят, было посвящено однополярности современной мировой политики, видению места и роли России в современном мире с учётом нынешних реалий и угроз.

24 октября 2014 года Путин произнёс похожую по направленности «Валдайскую речь», которую многие аналитики сочли «продолжением мюнхенской», расставившую все точки над i в отношениях между Россией и западными странами. Во всяком случае, в нашем видении этой проблемы.

1 марта 2018 года Владимир Путин огласил послание к Федеральному собранию, в котором представил свое видение основных векторов развития страны на ближайшее будущее.

«Нас никто не слушал. С нами никто по существу не хотел разговаривать. Послушайте сейчас», — сказал он, обращаясь к западным партнерам и всему мировому сообществу, и рассказал при этом о новых достижениях российского ВПК. Кто-то на Западе тогда сжался, представив себе возможности новых российских вооружений, другие посчитали блефом их существование, поскольку такого оружия и близко не было в натовском арсенале.

Россия продемонстрировала, что в случае необходимости может достойно ответить на агрессию западных стран, которые, кроме попыток давления на нас с позиций силы, не способны предложить ничего, кроме балансирования на грани третьей мировой войны в надежде, что Россия «моргнет первой».

Нет на Западе сегодня политиков, способных по примеру своих именитых предшественников, предложить миру новую эпоху мировой разрядки. И понять их в какой-то степени можно, поскольку эпоха доминирования Запада объективно подходит к концу, а почва у западных политиков в буквальном смысле уходит из-под ног. И никакими односторонними политическими решениями невозможно исправить ситуацию. Как никто не может сегодня повлиять на движение тектонических плит Земли. И Запад пытается повторить подходы прошлого, применявшиеся для выхода из глубокого кризиса. А в истории выход в таком случае всегда ассоциировался с войнами и вооруженными конфликтами.

Отсюда и события на Украине. Только вот втянув нас в них, США (когда мы говорим о всех мерзостях Запада, исходят они прежде всего от англосаксов) не только не наметили для себя путей выхода из глобального кризиса, но значительно усугубили его в таких сферах, как экономика, финансы, внешняя и внутренняя политика и ВПК.

И вот новая конференция «Валдая», проходившая в Москве с 24 по 27 октября с. г. Она была посвящена актуальным проблемам нового глобального мироустройства. Название ее — «Мир после гегемонии: справедливость и безопасность для всех», так вполне можно было бы озаглавить и доклад на ней В. В. Путина. Во всяком случае, не приходится сомневаться, что тема конференции была предварительно согласована с основным докладчиком.

Каким будет мир «после гегемонии», безусловно, волнует политиков всех стран. И тех, кто, вступая в этот новый мир, хочет определить для себя его границы и возможности, и тех, кто пытается сохранить за собой старую гегемонию, но не знает, как это осуществить.

И практически единственной стороной, предлагающей теоретические и практические решения, является Россия. И то, какие решения, обеспечивающие «справедливость и безопасность для всех», она предлагает, волнует всех без исключения: одних с позитивной точки зрения, а других — как этому можно наиболее эффективно противостоять.

«Смысл сегодняшнего исторического момента как раз и состоит в том, что перед всеми цивилизациями, государствами и их интеграционными объединениями действительно открываются возможности для своего демократического оригинального пути развития. И прежде всего, мы считаем, что новый миропорядок должен основываться на законе и праве, быть свободным, самобытным и справедливым», — сказал Путин.

В основе нового миропорядка — многообразие нашей планеты и её народов. Любая страна сама должна определить свой путь, не позволяя извне навязывать себе чуждые интересы. По сути, предлагается заменить ложные декларации о демократии настоящей демократией.

Российский лидер, однако, отделяет интересы жителей европейских стран и позицию элит. Он говорит о заинтересованности России в возвращении Германией, Францией, Испанией и другими странами своей субъектности и по-прежнему допускает построение единого евразийского пространства «от Лиссабона до Владивостока». При этом Путин отмечает, что сейчас государства Евросоюза утратили самостоятельность и превратились в политическую и экономическую периферию США.

В условиях растущего геополитического замеса в мире происходит переформатирование сложившихся до недавнего времени межгосударственных отношений.

Появился целый блок стран, ориентирующихся на Россию. Они объединяются в такие международные организации, как ШОС и БРИКС. Их интересуют все нюансы российской внешней политики с точки зрения, насколько она соответствует заявляемой линии на «справедливость и безопасность для всех». Поэтому последний доклад Путина на «Валдае» подвергается в мире самому пристальному изучению.

Интересно, что многие страны, ориентирующиеся на нас, совсем недавно находились во враждебных или весьма напряженных отношениях между собой.

Так директор объединенного института оборонных исследований из Индии Б. Шарма заявил, что «Путину удается достичь консенсуса с такими странами, как Индия и Китай. И это абсолютно правильно, ведь они будут играть важную роль в новом миропорядке».

В то время как в западных странах, наоборот, возвращаются к жизни исторические противоречия и фобии, какие издревле существовали между европейцами. Это особенно заметно в условиях нарастающего кризиса. В частности, возрождается соперничество между Британией, Германией и Францией. И куда же без Польши, у который имеются претензии ко всем европейским странам. Польша на протяжении веков не меняется. Тот же гонор и хамство панства по отношению к соседям. Что и явилось причиной всех ее разделов соседями, не желавшими терпеть такого отношения к себе.

Сегодня время «тучных коров» для европейцев закончилось, когда ради сытой и комфортной жизни можно было и забыть (или сделать вид, что забыли) исторические обиды прошлого. Теперь все былые проблемы выступают на всеобщее обозрение, как герпес при общем ослаблении организма.

Вот что сказал по поводу франко-британских противоречий известный французский политолог Эммануэль Леруа: «Эта речь Владимира Путина в рамках Валдайского клуба, по моему мнению, является самой важной из когда-либо произнесенных им. Она даже значимее Мюнхенской. Это речь-освобождение от гегемонии англо-саксонского мира, который на самом деле и развязал войну на Украине. Речь, которая знаменует еще и конец колониальной политики Запада в финансовом секторе».

Совершенно объективный рост противоречий между западными странами на базе возрождения фобий прошлых лет и даже веков, которые под действием усиливающегося кризиса западная пропаганда приписывает влиянию России.

Как известно, во всех бедах Запада виноват исключительно Путин. Но этот тезис все меньше воспринимается не только политиками, но и простыми людьми, которые все более откровенно начинают оценивать политическую ситуацию и открыто говорить об этом. «США заявляют, что весь мир против России, но, по моим наблюдениям, это лишь несколько крупных стран, включая США, Канаду, Японию, Южную Корею и ЕС. Это весь мир, по мнению США. Так было долгое время до СВО на Украине. Большинство людей в Южной Америке, включая Мексику и Бразилию, страны Африки, Китай, Индия, Индонезия, Вьетнам, которые насчитывают миллиарды людей, не поддерживают позицию Запада. Они поддерживают Россию», — объясняет американский политолог, историк Стефан Эберт.

В то же время дружественные нам страны в условиях все более усиливающегося санкционного и иного давления на Россию нуждаются в том, чтобы наша страна время от времени подтверждала неизменность своей линии по наиболее важным для наших друзей позициям. Так Пекин, как заявил официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь, высоко оценил позицию президента России по тайваньскому вопросу в своей речи на пленарном заседании международного дискуссионного клуба «Валдай».

Как известно, Путин особо акцентировал внимание на том, что позиция России по тайваньскому вопросу неизменна: Москва считает остров неотъемлемой частью Китайской Народной Республики. По его словам, посещения Тайваня высшими должностными лицами Соединенных Штатов воспринимаются в России как провокация.

То, что публично говорит ВВП, особенно его выступления на «Валдае», очень внимательно изучается политиками и пропагандистами всего мира. Сразу несколько ведущих мировых СМИ вели онлайн-трансляцию его Валдайской речи, выкладывали ее видеофрагменты. Под ними сотни тысяч просмотров.

И эти материалы используются не только в международных отношениях, но и для организации внутриполитической борьбы в ведущих западных странах. Особенно остро использование высказываний Путина во внутренних разборках отмечается накануне очередных политических выборов.

«Путин обвинил Запад в стремлении к мировому господству и разжигании конфликта на Украине», — пишут АВСnews. А CNN отметил: «Путин обвинил Запад в том, что он называет опасной, кровавой и грязной игрой!»

Подводя итоги этой Валдайской встречи, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал: «Как и Мюнхенская, она, несомненно, войдет в историю. … Она не просто программная. Она мировоззренческая, и философская, и прикладная речь, поэтому она действительно стоит того, чтобы ее анализировать».

Д. Песков, к сожалению, применительно к речи Путина не раскрывает значения таких ее определений, как «программная», «мировоззренческая» и «философская». А это действительно так, потому что Запад не в состоянии и не хочет воспринимать новые геополитические реалии, лишь цепляясь за свои пятисотлетние привилегии. А Путин предлагает новую цивилизационную концепцию для всего человечества.

Он предложил вместе решить общую судьбу и построить «симфонию человеческой цивилизации».

«Власть над миром — как раз то, что так называемый Запад поставил на кон в своей игре. Но игра эта, безусловно, опасная, кровавая и, я бы сказал, грязная. Она отрицает суверенитет стран и народов, их самобытность и уникальность, не ставит ни во что интересы других государств», — сказал российский лидер.

Путинская концепция нового многополярного мира пробьет себе дорогу несмотря на попытки западных элит затормозить ее. Можно предположить, что, говоря о грядущих десяти годах, он имел в виду, что за этот период она завоюет мир.

Собственно, это высказывание российского лидера не возникло на пустом месте. Это не «кренделя небесные», какие любил чертить Михаил Горбачев. Начало создания нового мира уже происходит в реальности и имеет под собой твердое экономическое и политическое основание в лице таких международных организаций, как ШОС, БРИКС и ЕАЭС, где отношения между странами строятся на тех принципах, что Путин определил как основополагающие в своем четырехчасовом выступлении на Валдайском форуме.

Сергей Кузнецов,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

15 » 04.11.2022 19:17

Цитирую Innokentij90:
По населению. В Хэйлунцзяне (китайское Приамурье) живёт 32 млн человек. Во всем российском Дальневосточном ФО население 8 млн человек. Чувствуете разницу?


:D :D :D 32 млн. человек в Хэйлунцзяне это чуть более 2% населения Китая. 8 млн. человек в нашем Приморье - это более 5% нашего населения. Кроме того зачем же идти на чужие территории если можно освоить свои? Им там еще уплотняться и уплотняться при желании. Вон даже город помнится построили и метро в нем провели, а там не живёт никто. Площадь Индии примерно в 3 раза меньше площади Китая. А население там такое же. При том что индийцы сами по себе прекрасно уплотняются далее.

Цитирую Innokentij90:
Популяционное давление Китая на Сибирь и Дальний Восток неизбежно. А идеологические и исторические обоснования всегда можно сочинить. Тот же Нерчинский договор вспомнить.
Пока это сдерживается тем, что у Китая другие приоритеты (Тайвань и наращивание экономической мощи). Будут решены эти проблемы - встанет и вопрос Сибири и ДВ.
И к этому надо быть готовыми. А не уповать на "дружбу". Которая с китайцами уже была " вечной".


Не встанет. Китайцам не нужна территория. Собственно, России тоже не нужны другие территории. То, что присоединяется сейчас - всего лишь утраченные в 1991 году земли, где живут преимущественно русские. Не в территориях дело, а в интересах. И присоединение новых субъектов в РФ - вынужденное. Россия показывает, что не хотела этого, Путин это подчёркивает. И интересах Китая - иметь Россию в виде надёжного партнёра. В интересах Китая получать из России нефть, газ, уголь, еду и многое другое (при чем этот список растет и в этом году объем торговли с Китаем превысит 200 млрд. долларов). Всё это в интересах Китая, иначе бы они этим не занимались. Все разговоры о том, что китайцы мол только заняты пока и потом куда-то полезут - бессмысленны. Для начала Китаю надо перебороть США. А сделать это в ближайшие лет 10 у него вряд ли получится. При чем самое смешное то, что если всё-таки получится - США лишь станут региональной державой в своих границах, сами откажутся от китайских товаров и сотрудничества. Китаю будут нужны рынки сбыта. И не внутренние а внешние. Следующая их цель - объединить под своей эгидой всю юго-восточную Азию. И это тоже сложный вопрос, который требует решений на десятилетия вперёд.

Если когда-то Китай и решит попробовать что-то в отношении России - ну может быть лет через 100 это будет. И то, если это будет в интересах Китая. Захватывать же северные земли ради просто обладания ими - это бред. Да и вообще воевать с такой страной как Россия отважились пока только укры. И Китай видит результаты.

Хотя это конечно бред. Пытаться объяснить очередному дурачку что будет, а чего не будет. Укры все 30 лет сидели и визжали что Китай вот-вот всё отожмет. Более того, Китай вполне мог бы это сделать в начале 90-х. Но даже не стал поднимать такие вопросы.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

14 » 03.11.2022 13:48

Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
Так что антисоветская истерия 60-х годов в Китае и бои на Даманском нам смогут детским утренником показаться, когда у Китая противовес исчезнет.


Зачем же китайцам лезть и пытаться что-то отжать у дружественной страны, если можно полезть в США и отжать территории у них? :D Времена изменились, китайцам климат Сибири мягко говоря неинтересен. В тех регионах их страны, где есть похожий климат - мало кто живет, захотят населят для начала их. Всё население огромного Синьцзян-Уйгурского автономного района - 26 млн. человек, даже чуть меньше. В то время как провинции Шаньдун - более 100 млн. человек. И это при том, что Синьцзян-Уйгурский район в 10 раз больше по площади.

Насчёт "дружественной страны". Посмотрите журналы и кинохронику 50-х годов.
"Русский с китайцем братья навек!". Большей дружбы ни с кем не было. Разве что с болгарами (и где она сейчас?).
А потом в отношениях с Китаем пришла истерия 60-х годов, по сравнению с которой нынешняя антироссийская истерия великоукров - детский утренник. И десятки наших убитых солдат, начиная с боёв на Даманском и на других участках советско-китайской границы. Так что в межгосударственных отношениях " дружба" - понятие относительное. И преходящее.

По населению. В Хэйлунцзяне (китайское Приамурье) живёт 32 млн человек. Во всем российском Дальневосточном ФО население 8 млн человек. Чувствуете разницу?

Популяционное давление Китая на Сибирь и Дальний Восток неизбежно. А идеологические и исторические обоснования всегда можно сочинить. Тот же Нерчинский договор вспомнить.
Пока это сдерживается тем, что у Китая другие приоритеты (Тайвань и наращивание экономической мощи). Будут решены эти проблемы - встанет и вопрос Сибири и ДВ.
И к этому надо быть готовыми. А не уповать на "дружбу". Которая с китайцами уже была " вечной".

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

13 » 02.11.2022 20:29

Цитирую Innokentij90:
Так что антисоветская истерия 60-х годов в Китае и бои на Даманском нам смогут детским утренником показаться, когда у Китая противовес исчезнет.


Зачем же китайцам лезть и пытаться что-то отжать у дружественной страны, если можно полезть в США и отжать территории у них? :D Времена изменились, китайцам климат Сибири мягко говоря неинтересен. В тех регионах их страны, где есть похожий климат - мало кто живет, захотят населят для начала их. Всё население огромного Синьцзян-Уйгурского автономного района - 26 млн. человек, даже чуть меньше. В то время как провинции Шаньдун - более 100 млн. человек. И это при том, что Синьцзян-Уйгурский район в 10 раз больше по площади.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

12 » 02.11.2022 19:55

_ЦИТАТА: "Так как в регионе (да и в мире в целом) после ухода США просто нет других игроков, к которым Китай будет прислушиваться в вопросах военной безопасности".

В случае ухода США (что далеко не факт) Китай ни к кому прислушиваться не будет. Он будет в отсутствие противовеса проводить свою линию в стиле бульдозера, и в отношении России тоже.
Ситуация ведь какакя? Перенаселенный Китай с 1,5 миллиардами населения и с дефицитом природных ресурсов, а рядом - мало населённая и малоосвоенная Сибирь.

Так что антисоветская истерия 60-х годов в Китае и бои на Даманском нам смогут детским утренником показаться, когда у Китая противовес исчезнет.

Innokentij90
  • United States  Irving

  •  
  •  

RE: RE: RE: Почему нельзя останавливаться

11 » 02.11.2022 18:31

Цитирую Beltar_The_Lion:
Потому что я ошибочно запомнил именно это число, хотя в новости на bmpd речь шла о "десятках". Ну 28 - это точно больше 1 десятка.


Проблема в том, что пока что заморозили и этот, урезанный пакет помощи :-)

Цитирую Beltar_The_Lion:
и это в НАТО могут не понимать.


Всё там прекрасно понимают. И в такие игры с шутками не играют. Это же ясно видно по тому что происходит. Казалось бы - ну хотят они переломить ход войны, ну поставьте Украине 10 тысяч единиц техники. Пусть часть ее даже в Польше будет обитать временно, но поставьте. Нет, поставляют лишь махровое старье и выборочно кое-что новое в смешных объемах.

Цитирую Beltar_The_Lion:
это же не те вопросы, которыми надо задаваться. Надо просто восторгаться, как китайская игрушка сама летает.


Я о том и пишу. Именно так всё и есть. Происходит как бы невозможная война. Население не хочет умирать, но его гонят на убой. И не за свою страну, а за режим, который это же население ненавидит (кстати и на западной Украине - тоже). Президент страны визжит как ненормальный и что-то требует от стран, которые его считают микробом. Но поскольку этим странам нужна война и успехи - они это вооружение как-то дают. ВСУ не способны оказывать сопротивление российской армии, но всё равно пытаются это делать везде где получается даже в теории. Стрелять по мирным кварталам Донецка или Белгорода никакого смысла нет, но укры это делают, теряя и без того оскудевшие запасы снарядов (а в итоге и технику). Сегодня так и вовсе прошла новость, что наступление на Херсон "сорвалось" потому что нет ни артиллерии ни снарядов к ней. В то же время Зе орёт о якобы победе, прекрасно понимая что еще немного и на Украине вообще уже не будет электричества. Возможно, никакого. И армии не будет. И населения почти не будет. И экономики нет. Но всё это его не смущает.

Невозможная война порождает невозможные следствия. Отсюда и такая радость по поводу красивых летающих игрушек вроде Байрактаров.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Я не знаю, возможно, ВВС помимо необходимых тяжелых перехватчиков и многоцелевых Су-57 захотят и более дешевый и массовый самолет для бомбежек более-менее зачищенных от ПВО территорий, но упарываться в мелкие дроны они точно не будут, тем более при необходимости их всегда можно быстро изготовить, или даже купить.


Упарываться в России вообще никто не привык. Военная мысль всегда у нас была и будет на высоте. Какие именно сделают выводы - посмотрим. По крайней мере Герань себя зарекомендовала хорошо. Думаю, что проект будут развивать и производить у нас и далее.

Цитирую Innokentij90:
Духоподьемно. Но уж очень напоминает перепев уже забытой песенки 2014 года "замерзнет-передерется-развалится-прозрет-раскается-саманазадпопросится".


В этом и разница между мозгом зрелым и мозгом незрелым. Не сочти за оскорбление, просто наблюдения по жизни. Когда мне было лет 17 я тоже воспринимал такие вещи как "духоподъёмные". Но в данном случае совершенно неважно звучит это духоподъемно или наоборот очень плохо. Важно то, что то, что я написал подтверждается сотнями различных как разрозненных, так и суммированных фактов. И в первую очередь нормального и образованного человека интересовать должна именно эта сторона. О чем, собственно, постоянно пишут Кассад, Рыбарь, Подоляка и многие другие. Сегодня инфосфера переживала такой же маразм - не успела пройти новость о возвращении России в зерновую сделку, как уже понеслись тонны гневных комментариев о зраде, сливе и прочем.

Факты анализировать мало кто привык. В реальности что мы имеем? Россия не сделала ничего (кроме заявлений о выходе и возвращении в сделку), а при этом получила боязливые слёзы запада о необходимости продолжать экспорт зерна, договоренность о снятии блока на российские удобрения (в том числе и те, что застряли еще весной и были "арестованы" странами ЕС), новый режим досмотра всех судов, который якобы инициировала сама Турция, координацию действий по коридору (между МО двух стран) и его неиспользованию для транспортирования оружия (под ответственность Турции). А также возможно (пока не подтверждено) блокирование Турцией вывоза зерна в страны ЕС. И не сделала Россия для этого результата ничего.

То же самое и с фронтом. Только с моего последнего общего суммирования (в понедельник) ВСУ потеряли 57 ББМ (из них где-то 20-25 танков), 2 РСЗО, 4 единицы артиллерии, 47 ед. автомобильной техники, 2 самолёта, 21 беспилотник и 2 РЛС. Ещё несколько танков наши захватили. И запасы НАТО не резиновые, передают оружия всё меньше, транспортировать его всё сложнее. У ВСУ остаётся по сухим цифрам около 2 недель боев где еще хоть как-то можно себя проявить. Далее не останется ни оружия ни чего-то ещё. И электричества тоже не останется. И хочешь или не хочешь - это факт.

И ровно по той же причине меня совершенно не интересовало ни в 2014 ни в 2020 году что там и кто пишет по поводу "замерзнет-передерется-развалится-прозрет-раскается-саманазадпопросится". Вопрос был лишь в фактах. Факты говорили о том, что как-то Украина будет жить тогда. Плохо, тяжело, бесперспективно, но будет жить. Сейчас факты говорят об обратном.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

10 » 02.11.2022 13:30

Цитата:
о "полусотне" БТРов


Потому что я ошибочно запомнил именно это число, хотя в новости на bmpd речь шла о "десятках". Ну 28 - это точно больше 1 десятка.

Цитата:
Это Крым в их представлении должен гореть.


Меня очень удивляют разные люди, которые рассказывают о том, как Япония Куриллы забирать будет. Проблема одна, как только в России объявят действительно мобилизацию в связи с какой-то серьезной угрозой, то население немедленно задаст властям один единственный вопрос, почему наши мужики должны куда-то идти помирать, когда мы можем просто сжечь врагов в ядерных кострах, на хрен тогда триллиарды еще советских рублей в РВСН вложены? Понятно, что НАТО это тоже понимает, хотя у меня есть подозрение, что реальный порог применения ядерного оружия даже ниже очевидного (например, в ответ на одну только попытку притащить к границам пару десятков дивизий, не дожидаясь, акта агрессии), просто в силу контуженности российского общества ВОВ, и это в НАТО могут не понимать.

Цитата:
Байрактары лишь один из продуктов турецкой военки.


Здесь проблема глубже, и очень напоминает такое бесполезное оружие, как противотанковое ружье, или суицидальные фауст-патроны, вокруг которых создан какой-то ореол величия. При этом даже таких очевидных вещей, что тот же "калибр" - это тоже дрон, только на порядки технически более сложный, люди не понимают. БПЛА у России нет. Ну-ну. И вообще непонимание того факта, что бомбить даже папуасов, если не с Су-34, то с F-16 вполне оправдано. Потому что именно весь тот сложный комплекс различных систем, который на современном боевом самолете установлен, и высокие технические характеристики делают боевой самолет столь эффективным. Люди думают, что можно без этого обойтись, прикрутить на дрон камеру (которая по факту нифига не видит, а с 3-4 км на земле не видно вообще ни черта), подвесить 2 бомбы и лететь перемогать. Сколько таких дронов потребуется, сколько будет сбито из самых примитивных видов оружия, к которым самолет неуязвим, и какие задачи эти дроны просто не смогут выполнить, т. е. все равно потребуется нормальный самолет, или дрон такого же размера, это же не те вопросы, которыми надо задаваться. Надо просто восторгаться, как китайская игрушка сама летает.

Я не знаю, возможно, ВВС помимо необходимых тяжелых перехватчиков и многоцелевых Су-57 захотят и более дешевый и массовый самолет для бомбежек более-менее зачищенных от ПВО территорий, но упарываться в мелкие дроны они точно не будут, тем более при необходимости их всегда можно быстро изготовить, или даже купить.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Почему нельзя останавливаться

9 » 02.11.2022 03:24

Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
В этом есть какие-то сомнения? Серьёзно? Тогда снова повторю: просто закройте рот!

Конечно же есть. И не потому что там проснется совесть и не потому что им будет страшно, а потому что к середине ноября техника у ВСУ должна закончиться на 100%. Включая также ствольную артиллерию и западные РСЗО. ПВО, вероятно, ещё останется, но тоже очень мало. Тем более, что после полной жопы на ЖД перебрасывать оружие и топливо на фронт становится всё сложнее. Вероятно укры попробуют пойти в последнее наступление в Херсонской области на днях, как говорит Подоляка. Где и найдут себе могилу. США сразу же после выборов затребуют переговоры на которых Украину благополучно сольют в унитаз.

Духоподьемно. Но уж очень напоминает перепев уже забытой песенки 2014 года "замерзнет-передерется-развалится-прозрет-раскается-саманазадпопросится".

Innokentij90
  • United States  Irving

  •  
  •  

RE: Почему нельзя останавливаться

8 » 02.11.2022 00:09

Цитирую Beltar_The_Lion:
Для тупых, в мире физически нет за пределами России и Китая такого количества средств ПВО. Просто физически нет.


Ну если выскрести не только запасы, но и всё, что находится на вооружении США, Канады, Японии, Кореи, Европы, а также прочих стран-сателлитов - до 1000 единиц наверное найти можно. Может и поболе. Другой вопрос что придется выскребать и то, что находится в действующих армиях, оставляя страны голыми :D Потому и поставки идут 5 единиц, 10, 3, 8 и так далее. Даже новость о "полусотне" БТРов из Италии оказалась фейком - там с трудом нашли лишь 28 штук. Нормально ли они ездят и нет ли там дырок, которые прогрызли мыши (а то всякое бывает) - пока неизвестно.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Если бы эти комплексы физически существовали, их бы уже давно пригнали хохлам.


Тут тоже стоит понимать, что на западе сидят не полные идиоты. И где-то месяц назад они поняли, что Россия готова уничтожить на Украине столько сколько потребуется. Это напоминает разговоры сборной Бразилии в начале нулевых - вы нам забьёте сколько сможете, а мы - сколько захотим. Да и вообще НАТО выставлять напоказ полными придурками не стоит. Они кто угодно, но точно не полные придурки. Чтобы зафиксировать не то что условную победу, а даже нечто вроде пата в противостоянии с Россией - необходимо наносить удары всюду. Это Крым в их представлении должен гореть. Донбасс. 10-20 областей России. И не по мелочи, а постоянно, каждый день. Тогда может быть какая-то надежда, что Россия согласится на некую мировую, отступив от своих условий. А попадание по складу в Белгородской области, по паре баз в Крыму и сбитые беспилотники над Крымом - это совсем не тот результат, который может заставить Россию отступить и задуматься.

Но результаты боев ВСУ (даже тех, где они отпраздновали великие пэрэмоги) приводят в ужас. Это не бои, это какое-то постоянное избиение младенца. День за днем сбиваются новые самолеты и вертолеты ВСУ, теряется от 40 до 80 единиц наземной техники в сутки. При чем даже если бы Россия теряла аналогичные объёмы - это было бы не так важно, у России есть огромные запасы и своя автономная военная промышленность, которая может клепать сотнями и тысячами новые единицы техники, ракеты и многое другое. Но теряет-то ВСУ. Пока теряли запасы СССР и восточной Европы - было пофиг. Всё равно старьё, мало на что пригодное. Но уже 2 месяца горит активно натовская техника на Украине и вот-вот будет исчерпана.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Над беспилотниками мы ржали и будем ржать, потому что "байрактары" жиденько обделались везде, где было хоть какое-то ПВО.


Байрактары лишь один из продуктов турецкой военки. Не то, чтобы паршивый, скорее даже удачный. Но в целом ещё задолго до начала СВО Андрей делал обзоры военные и как раз указывал на то, что Байрактары обладают низкой скоростью, плохой манёвренностью и весьма ограниченным боекомплектом. Потому и перещёлкали их как орешки за такой короткий срок. В общей сложности ВСУ потеряли уже около 200 Байрактаров, если не больше. А эффект нулевой. Собственно, турки просто срубили фишку. Они поняли, что украм нужно не столько оружие, сколько символ, увидев истерию с Джавелинами. И разумно решили, что Байрактары могут быть как раз той самой темой. Особо их по всему миру никто не закупал (на 2021 год около 100 единиц на вооружении всех стран мира, исключая Турцию и Украину), а тут тебе такой подарок с неба - сразу их десятками и сотнями решили заказывать. И даже репутационный ущерб меркнет, турки окупили поставками работу своих заводов лет на 5 вперед.

Цитирую Innokentij90:
Потому что, если ВС РФ остановятся – Запад доделает украинскую ПВО до возможности отражения наших атак. Он не прекратит поставок, какие бы договорённости с ним ни заключали. И знаете что…


Запад неизбежно прекратит поставки самое позднее к новому году. Просто потому, что поставлять больше тупо нечего. В течение ноября они будут пробовать откапывать еще разную мелочь по всем своим союзникам и выкупать любое старое барахло у третьих стран. Но и всё это что нашли, найдут и ещё могут найти - от силы 300-400 единиц военной техники, включая ПВО и мелкую артиллерию 105мм. То есть столько, сколько Россия уничтожает за неделю боёв.

Цитирую Innokentij90:
Никакой заморозки!


Мне кажется это уже становится каким-то анекдотом. Какая ещё заморозка? За всё время боёв укры потеряли уже около 18425 ед. военной техники и до 250 тысяч солдат убитыми. До полумиллиона ранеными. До 20 тысяч пленными. Неизвестное число дезертиров. В среднем 73 единицы техники ежесуточно, при чем без учета РЛС, ВМС и беспилотников. А также почти без учета захваченной техники (а там уже единиц 500 за всё время вышло). И до 2000 безвозвратных потерь солдат и офицеров ежесуточно. О какой "заморозке" может идти речь? Вопрос лишь в том Украине окончательно выбьют электричество в ближайшие недели, уничтожив подстанции на АЭС или из гуманитарных соображений полный апокалипсис пока не устроят. И ясно уже, что будет первый вариант. Чтобы его избежать Киеву надо капитулировать.

Цитирую Innokentij90:
В этом есть какие-то сомнения? Серьёзно? Тогда снова повторю: просто закройте рот!


Конечно же есть. И не потому что там проснется совесть и не потому что им будет страшно, а потому что к середине ноября техника у ВСУ должна закончиться на 100%. Включая также ствольную артиллерию и западные РСЗО. ПВО, вероятно, ещё останется, но тоже очень мало. Тем более, что после полной жопы на ЖД перебрасывать оружие и топливо на фронт становится всё сложнее. Вероятно укры попробуют пойти в последнее наступление в Херсонской области на днях, как говорит Подоляка. Где и найдут себе могилу. США сразу же после выборов затребуют переговоры на которых Украину благополучно сольют в унитаз.
−1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

7 » 01.11.2022 22:02

Цитата:
Запад доделает украинскую ПВО до возможности отражения наших атак


Для тупых, в мире физически нет за пределами России и Китая такого количества средств ПВО. Просто физически нет. Потому что на западе этим не слишком активно занимались, в отличие от СССР, что и обеспечило укроПВО огромный численный перевес над российскими ВВС и позволило ей существовать хоть в каком-то виде довольно долго. Если бы эти комплексы физически существовали, их бы уже давно пригнали хохлам.

Над беспилотниками мы ржали и будем ржать, потому что "байрактары" жиденько обделались везде, где было хоть какое-то ПВО.
−1

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

Почему нельзя останавливаться

6 » 01.11.2022 20:14

В данный момент у нас есть ощутимое преимущество перед врагом: возможность уничтожения его инфраструктуры нашим ракетным оружием и дронами. Но реализовывать его надо сейчас.
Потому что, если ВС РФ остановятся – Запад доделает украинскую ПВО до возможности отражения наших атак. Он не прекратит поставок, какие бы договорённости с ним ни заключали. И знаете что…
Вот только не надо зубоскалить на тему того, какие плохие у Запада системы ПВО и ПРО. Граждане юмористы, вы уже поржали над беспилотниками, над «Хаймарсами», над ВСУ в принципе. Может, вы уже заткнётесь наконец, улыбчивые наши? Просто закройте рот. Потому что мне вот не смешно. И жителям Донбасса не смешно. А ещё более не смешно жителям Купянска и Изюма, которых сейчас закапывают бандеровцы.

Никакой заморозки!
Всё время этой «заморозки» только наша сторона будет «морозиться». А они будут вести себя так, как вели все годы «безальтернативных минских». Только куда более нагло и масштабно. Повторюсь: всё это время им будут везти оружие, из которого они будут стрелять. Всё это время они каждый день будут «множить на ноль» Донбасс, новые области Причерноморья, а ещё Белгород и Курск. В этом есть какие-то сомнения? Серьёзно? Тогда снова повторю: просто закройте рот!
+1

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

5 » 01.11.2022 19:28

Цитата:
не только не наметили для себя путей выхода из глобального кризиса, но значительно усугубили его в таких сферах, как экономика, финансы, внешняя и внутренняя политика и ВПК.


Потому что никто не знает и не понимает что это за кризис и какие вообще могут быть из него пути выхода. Фактически запад был просто обязан не допустить формирования альянса России и Китая с втягиванием в него Индии и других серьёзных игроков. Но допустил. Допустил, потому что средств влияния не было, а люди, которые хотели всё это предотвратить были лишь временщиками, вскоре они уходили и приходили на их место новые, считавшие что есть вопросы поважнее - нефть, газ, беженцы и права гендеров. Сейчас же формирование нового восточного блока находится в завершающей фазе. Еще полгода-год и он окончательно оформится, будет работать автономно от запада. И в итоге будет неизбежно предлагать этому миру экономику и отношения "без доллара".

Фактически западу сейчас надо попробовать повторить то, что делал Путин последние 20 лет - затаиться, объявить о мире, налаживать со всеми отношения и копить силы. Но решиться на такое запад не в состоянии. Нет ни сил, ни терпения, ни ума.

Цитата:
Он предложил вместе решить общую судьбу и построить «симфонию человеческой цивилизации».


Всё правильно. Только проблема тут в том, что запад не хочет строить мир на основе равноправия, так как это неизменно ведёт к ущемлению интересов самого запада. Более не получится ни войны развязывать ради нефти ни санкции вводить, ни колонии по примеру Украины обустраивать. А это поражение и беда.

Цитирую Innokentij90:
Не забывая при этом о своих гешефтах. Вроде той же Индии, которая перепродает дисконтную российскую нефть. Или Китая, который очень выборочно относится к неисполнению антироссийских санкций.


России всё равно кто именно покупает её товары и какими путями. Формальная "скидка" на нефть для Индии примерно соответствует дисконту к цене по которой торгуется Urals на мировых биржах. https://iz.ru/1419027/2022-11-01/rossiia-narastila-obem-mezhdunarodnoi-torgovli-v-otvet-na-sanktcii и такая вот статистика указывает на очень многое. Экспорт России в этом году составит около 600 млрд. долларов, побив все рекорды на фоне активного импортозамещения, роста строительства, мягкой национализации и отвоёванных "без боя" российских рынках. По сути это и укладывается в концепцию Царя - работаем все вместе, друг другу не мешаем, зарабатываем, где можно - зарабатываем вместе.

Цитирую Innokentij90:
Отсюда мораль: создавая новый мир, сразу обеспечь в нем своё положение. Чтобы вновь не повторилась ситуация, когда Россия воевала, супостата сокрушала, а потом плодами её побед другие пользовались, а ей оставляли моральное удовлетворение и дырку от бублика.


Проблема тут в том, что сама по себе концепция и действия России как бы сразу исключают попытку воспользоваться плодами. Современная Россия - это не СССР, который был одержим идеями мировой революции и желанием постоянно маршировать под лозунгами и воспоминаниями о великой победе. Россия сама по себе уже минимум лет 15, а то и больше ведёт политику в формате путинского антимартингейла. Что такое антимартингейл нетрудно найти, если не в курсе. Разница с обычным казиношным в том, что здесь ставки не случайны, а мелкие проигрыши в сумме не перекрывают крупные выигрыши, даже если проигрышей как бы много, а выигрышей - не очень. Напротив в мировой экономике и геополитике один крупный выигрыш может вообще обеспечить целый ряд успехов на десятилетия вперед.
−1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

4 » 01.11.2022 18:29

Цитата:
Они просто сидят и ждут, чем закончится противостояние России с объединённым Западом.

В который раз идёт борьба морали и алчности. Всем нужен общий знаменатель. Как бы, бог поможет победить правому. Разве что Китай может придумать оригинальный смысл, если напряжётся, бывшая империя всё-таки.
Цитата:
«Набирающие ход изменения в мире делают невозможным сколько-нибудь фундаментальный и системный анализ происходящего. Тем более бесполезны прогнозы».
:)) Большое как всегда, видится на расстоянии.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

Правильное предложение

3 » 01.11.2022 09:13

Цитирую Beltar_The_Lion:
А можно сначала решить вопрос с хАхлами, а потом уже со всем остальным? Построить, например, по границе заборы, и голодных беженцев из ЕС расстреливать пулеметами прямо с дронов, облетающих охранную зону.

А поскольку вАпрос с хАхлами решать-неперерешать, всем остальным можно и не заморачиваться.
+2

Рюген
  • Russia  Kolomna

  •  
  •  

RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

2 » 01.11.2022 07:55

Я бы не стал так радужно оценивать "поддержку России странами Азии, Африки и Латинской Америки", теми же Индией и Китаем. Они просто сидят и ждут, чем закончится противостояние России с объединённым Западом.
Не забывая при этом о своих гешефтах. Вроде той же Индии, которая перепродает дисконтную российскую нефть. Или Китая, который очень выборочно относится к неисполнению антироссийских санкций.

Сможет "мировая демократия" сохранить прежние порядки - и все эти "поддерживатели" тут же умоют руки и заявят, что они здесь ни при чем. Просто случайно рядом проходили.
Восторжествует концепция Путина - и все эти союзники бросятся пользоваться плодами нового мира, даже спасибо России не сказав, а то и поплевывая в её сторону.

Отсюда мораль: создавая новый мир, сразу обеспечь в нем своё положение. Чтобы вновь не повторилась ситуация, когда Россия воевала, супостата сокрушала, а потом плодами её побед другие пользовались, а ей оставляли моральное удовлетворение и дырку от бублика.
+1

Innokentij90
  • United States  Irving

  •  
  •  

RE: Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?

1 » 01.11.2022 00:46

А можно сначала решить вопрос с хАхлами, а потом уже со всем остальным? Построить, например, по границе заборы, и голодных беженцев из ЕС расстреливать пулеметами прямо с дронов, облетающих охранную зону.
−3

Beltar_The_Lion
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Почему выступление Путина на «Валдае» эпохальное?