Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

22 Мая 2023 Михаил ПоспеловМихаил Поспелов
Просмотров 4232
Оценить
(78 голосов)
Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

Сегодня формируется будущее человечества. Наступает эра нового технологического уклада и высоких технологий. Никто, никому никаких скидок, как участникам «забега на выживание», делать не будет. Если страна, её руководство и народ не прилагают усилия, чтобы не отстать в развитии образования, науки и технологий, то потеря суверенитета — только вопрос времени. Бывшее заслуги советского периода в расчёт не берутся и подтверждение тому — прагматичный подход, который демонстрируют первые лица нашего государства во внешней политике. Очереди пулемёта «Максим», покорившие Африку, и удары российским гиперзвуковым «Кинжалом» по американскому «Пэтриоту» в центре Киева — события одного порядка. На кону само существование России — или мы их, или они нас.

Это рассказ об Агентстве перспективных оборонных исследовательских проектов (DARPA), имеющем самое прямое отношение к Министерству обороны США. Агентство приложило руку и к космосу, и к Интернету, и к инфекциям. Из его кабинетов и лабораторий в Штатах вышли в свет метеорологические спутники, GPS, беспилотники, стелс-технологии, голосовые интерфейсы (Siri), системы автоматического перевода, чипы беспроводной связи на основе арсенида галлия, компьютерные мыши и хирургические роботы, персональные компьютеры и Интернет (первая версия Интернета, заработавшая 29 октября 1969 года, называлась ARPAnet — «сеть ARPA», стек протоколов TCP/IP), Tor, UNIX, робособаки Boston Dynamics и т. д. и т. п.

Что это за структура? Почему ее роль и влияние в сфере высоких технологий США так заметна? История организации, появившейся в разгар холодной войны, покажет, как в Америке отвечали на угрозы своему существованию, как умели правильно провести анализ, организовать и направить усилия, чтобы получить нужный результат.

Вчерашней славой на войне не живут, а знания на плечи не давят. Изучим, а лучшее от супостата можно и перенять, да с умом к российскому военному делу приспособить.

«Теперь небо казалось почти чуждым»

4 октября 1957 года произошло событие, которое послужило толчком к созданию Агентства. Советский Союз с помощью ракеты Р-7 осуществил запуск в космос первого искусственного спутника Земли «ПС-1». Три месяца крутился он на орбите посылая телеграфные «бип» — сигналы лампового передатчика. В вашингтонских кабинетах от «бибиканья», которое «Родина слышит, Родина знает...», — тихая паника.

«Теперь небо казалось почти чуждым. Я пережил глубокий шок от осознания того, что другая ведущая нация смогла достичь технологического превосходства над нашей великой страной», — это горькое признание из дневника будущего президента США, а тогда лидера большинства в Сенате, Линдона Джонсона.

На самом деле американцы не спали. 20 сентября 1956 года американская ракета Юпитер-С взлетала на высоту 1 097 км., но первым искусственным «Спутником» Земли стал советский аппарат. На Капитолийском холме сделали выводы: коммунисты вырвались вперед и теперь СССР способен доставить ядерный заряд в любое место и на любое расстояние. Угроза растёт, США проигрывают.

Американцы в 50-60-х годах двадцатого века о реальном положении дел в Советском Союзе имели отрывочные сведения, плохо ориентируясь в том, как устроено и чем живёт советское общество, а что происходит у русских в науке и военно-технической сфере для янки вообще было terra incognita.

Пример уровня понимания тех лет спецвыпуск журнала «Collier's» 1951 года, где рядом с рекламой американского быта размещено описание победоносной атомной войны с Советской Россией. Да и ЦРУ на первых порах отличалось не столько результативной разведывательной деятельностью и надежной аналитикой, сколько громадными бюджетами и массой провалов, начиная от Берлинского тоннеля и заканчивая войной в Корее. Пугать политиков «красной угрозой», получая финансирование, и военные, и спецслужбы в Штатах умели отлично, а когда в воздухе пахло «ну очень!» большими деньгами, то распри внутри американских военных принимали трагикомические формы. Яркий пример тому «восстание адмиралов», участие в котором приняли «звёзды» первой величины — адмиралы Нимитц и Хэлси, а последствия скандала стали ещё одной из причин, способствовавших созданию DARPA.

«Cold Shot»

Вторая Мировая закончилась. Сокращение штатов по мирному времени, урезание расходов на оборону и понижение уровня генеральской жизни — суровая реальность. Взгрустнулось.

Тут Черчилль по-дружески опустил «железный занавес», в мире «похолодало», воякам стало полегче, но... свинью подложил президент Трумэн. Он, в отличие от своих последователей, не был уверен, что доллары — это «идеальная бесконечность» и печатать их можно сколько угодно. Первым делом сократил военные расходы с 50 до 14 млрд долларов.

И как жить дальше?! Без денег?

Авиаторы, пехота и моряки фактически передрались между собой за влияние на президента и членов Конгресса. Цель — устранить конкурентов и получить максимально возможное финансирование. То, что проект ВВС по производству самолёта B-36 стоит миллиард долларов (для сравнения — весь проект по созданию атомной бомбы — примерно два) и дополнительно от четырёх до шести с лишним миллионов за один самолёт, приводило в озверение американских «морских волков».

«ВМС необходимы суперавианосцы водоизмещением в 84 000 дейтвейт! Минувшая война доказала их универсальность. Можно доставить самолёты в любую точку, и с атомной бомбой, и без. Куда надо приплыл и на кого надо воздействовал! А стратегический бомбардировщик — инструмент специфический, летает в одну сторону и только один раз!», — стуча на совещаниях кулаками по столам, давили на психику высшие чины ВМФ. Убедили и согласовали.

Но тут министр обороны Дж. Форрестол «загрустил» от засилья русских, 28 марта 1949 года был снят с должности, а потом и вовсе «вышел» из окна 16-го этажа военного госпиталя. Новым главой МО США назначили небескорыстного любителя ВВС. Но морячки от задуманного не отказались.

«Balls to the wall!», — и под фанфары 18 апреля 1949 года провели закладку киля авианосца USS United States.

Не тут-то было! «На весь флот я оставлю один авианосец — чтобы старичкам-адмиралам было на чём кататься!», — заявил вновь назначенный министр и 23 апреля, через пять дней после грандиозного начала, постройку нового супер Bird farm отменили.

«All bank! Плакали морские денежки!». Топиться с горя не стали, а в знак протеста некоторые адмиралы подали в отставку. Но министр «заднюю давать» не стал. По министерству поползли слухи о том, что лётчикам отдадут любимою игрушку USNavy — Корпус морской пехоты!

И тогда «black-shoe» пошли на принцип.

Отдел организационной политики и исследований Управления начальника военно-морских сил (OP-23) анонимно запустил в народ брошюру «Стратегический бомбардировочный миф», а контр-адмирал Гэллери, разродился серией статей для прессы на тему «Как уничтожают флот и плюют на интересы государства», после чего только чудом избежал «Big Chicken Dinner», то есть военно-морского трибунала. В ответ министр обороны организовал публикацию одним бывшим командиром авианосца части конфиденциальной переписки высших морских офицеров. «Ten pounds of shit in a five-pound sack!»

Останавливать вакханалию дискредитации армии и флота пришлось Конгрессу. В мае 1949 года начались публичные слушания, которые длились пять месяцев. Показания давали и адмиралы, и генералы, и гражданские чиновники. Апофеозом стала речь бравого Омара Бредли, тогда первого Председателя Объединенного комитета начальников штабов армии США, который заявил: «Мы никуда больше высаживаться не будем, и потому флот нам вообще без надобности!» Мнение главного военного прозвучало убедительно и победу «по очкам» присудили авиации.

«Clobbered! Мы так красиво выдвинулись, все в белом, но нам вломили, пришлось отойти...», — гордо, сквозь зубы, процедили капитаны USNavy.

С горем пополам все успокоились, но... тут ЦРУ проспали освободительно- патриотический подъем в Северной Корее и ее желание повоевать с Югом. Началась война, и президент Трумэн с удивлением обнаружил, что «правильные» южно-корейские друзья умело драпают куда попало, а генерал Макартур для их спасения предлагает высадить десант с моря! А ведь Бредли говорил, что этого больше никогда не будет!

Воевать без атомной бомбы оказалось тяжело, а крайне необходимую поддержку войскам США и Южной Кореи на суше смогла предоставить только палубная авиация авианосцев.

Итог: в июле 1951 года для ВМС США заказали строительство нового суперавианосца для реактивной палубной авиации «Форрестол». Началась эпоха стратегии морского доминирования американских авианосных групп, которую по сути недавно прикончили наши, российские, «Цирконы» и «Кинжалы».

«Мнение военных не стоит ни цента даже по военным вопросам»

Летом 1953 года война в Корее закончилась. Все выдохнули. В 1955 финансовом году расходы на армию в США были уменьшены больше чем в два раза — с $19,9 до $8,8 млрд. Армию сократили с 1,4 до 1 млн человек. Расходы на военно-морской флот уменьшили с $11,2 до $9,7 млрд, но расходы на ВВС увеличили с $15,6 до $16,4 млрд. Впервые после окончания Второй мировой войны президенту Эйзенхауэру даже удалось сбалансировать государственный бюджет, а чтобы пресечь распри в военной элите, подобные «восстанию адмиралов», он с помощью законов постарался загнать рынок «откатов» в бюрократическую систему с прослойкой лоббистов. Именно поэтому его считают тем, кто создал военно-промышленный комплекс США в его современном виде.

Все складывалось отлично. Айк уверенно шел к успеху и вдруг...

Над головой советский спутник!

8 октября в отставку отправили министра обороны Чарльза Уилсона. До назначения он был президентом корпорации General Motors и запомнился на слушаниях в Конгрессе, тем, что заявил «...многие годы я думал, что то, что хорошо для General Motors, хорошо и для нашей страны».

Кого назначили? 9 октября 1957 года министром оборона США стал Нил МакЭлрой — продавец стирального порошка, зубной пасты и туалетной бумаги. В военном деле не разбирался, зато был основателем системы управления брендами, знал толк в управлении проектами и возглавлял рекламный отдел Procter & Gamble. Именно его деятельность дала компании возможности добиться блестящих финансовых результатов. P&G славилась в Штатах тем, что имела очень большие бюджеты на исследования и разработки. Деньги тратили на лаборатории, оборудование и материалы для проверки самых смелых идей. В результате появились многие до сих пор популярные по всему миру продукты компании.

Правительству был нужен прорыв в науке и технологиях, а на должности министра обороны — руководитель с пониманием процесса разработки и внедрения инноваций. Не выходец из среды военных или ВПК, не юрист и не журналист, а независимый организатор экстра-класса для реорганизации всей сферы военных разработок и исследований. Это было важнее, чем знания номенклатуры вооружений и стратегии проведения боевых операций. Из чего и как стрелять, куда лететь и плыть — удел профессиональных военных. Президент, как боевой генерал, и сам отлично разбирался в этом.

Айк был не «round the bend» («старый полоумный служака»), уважал ученых, в которых его привлекала культура, образ мыслей, умение обходиться без идеологии и рациональность. Руководство Республиканской партии, помня о шпионском скандале в «Проекте Манхэттен», укоряло его в том, что «...эти яйцеголовые постоянно голосуют за демократов, может, они все криптокоммунисты и ненавидят Америку?»

Его ответ был прост: «Я ценю учёных за науку, а не за политику!»

15 октября 1957 года 34-й президент США пригласил в Белый дом на встречу с участием военных и чиновников 15 авторитетных ученых-физиков, специалистов по атомной энергии и космосу.

«Чем вызвано отставание США и успех русских?», — задал вопрос президент.

«Отстала наша наука. Именно поэтому советские военные, ученые и инженеры оказались впереди. Главное — приоритет развитию фундаментальных исследований и подготовке специалистов с высшим образованием, особенно по инженерно-техническим специальностям», — ответили светила науки.

«Наука — слишком затратная статья расходов!», — занервничали чиновники.

«Безопасность более важна, чем сбалансированный бюджет!», — отрезал Эйзенхауэр. Военные тут же предложили в 1958 году увеличить военные расходы с $38 до $48 млрд. долларов, а для реабилитации престижа нации был принят экстренный план — через 4 месяца вывести на орбиту Земли американский спутник.

После совещания команда из учёных и военных поехала на встречу к новому министру МО из Procter & Gamble, где и родилась идея создания единого агентства по оборонным исследованиям и разработкам.

«Too many cooks spoil the broth!», и потому новая структура должна подчиняться только министру обороны и президенту США, а не различным министерским управлениям и ведомствам.

«Нам не нужны скандалы внутри армии и флота! Нам не нужны сложные законы и инспекторы из налоговой службы! Налоги — это святое, но русские со своим Спутником скоро построят военную базу на Луне и полетят на Марс, поэтому не будем столь щепетильны и сосредоточимся на главном. Нужны таланты, нужны идеи и их воплощение! Как можно больше науки, как можно меньше приказов и неограниченное финансирование!», — провозгласили создатели агентства. Образец для подражания — отделы R&D из Procter & Gamble.

7 февраля 1958 года министр подписал директиву Министерства обороны США №5105.15 о создании Агентства перспективных исследовательских проектов (ARPA), позже переименованного в Агентство перспективных оборонных исследовательских проектов (DARPA).

Задача: не допустить того, чтобы другие страны неприятно удивляли США технологическими сюрпризами, а удивлять самим. Не только собственные идеи, но и система постоянного мониторинга, анализ проектов и разработок иностранных организаций, которые могут быть полезны как для обороны, так и для гражданской сферы Америки. Придумать самим или найти у других. Изучить, возглавить, профинансировать, получить позитивные результаты. Если цель достигнута, то масштабировать и запустить в практическое использование.

Monsters, Inc.

Первоочередными направлениями для Агентства стали космические технологии, защита от баллистических зарядов и разработка твердотопливных ракет. Именно ARPA осуществляло руководство, координацию и финансирование программы группы под руководством Вернера фон Брауна как новой гражданской космической программы NASA. В результате создание ускорителя Juno V привела к появлению ракеты-носителя Saturn V для полётов на Луну. В 1958 году ARPA запустило программу разработки ракеты-носителя на жидком кислороде/водороде (LOX/LH2) Centaur, которая впоследствии использовалась в ракетах «Сатурн» для полётов «Аполлонов» и в жидкостных водородно-кислородных двигателях «Шаттлов». В том же году ARPA начата Программа телевизионных и инфракрасных спутниковых наблюдений (TIROS), ставшая прототипом современных систем прогнозирования и исследования погоды.

Если космос отошёл к NASA, то компьютеры и сети как специального, так и общего пользования остались прерогативой DARPA. Легенда гласит, что Интернет родился из болтовни при обсуждении идеи распределенной коммутации пакетов для создания компьютерной сети, устойчивой к потере узлов связи. Идея участвующим понравилась, была оформлена в читаемой форме и легла на стол директора Агентства. После изучения и обсуждения наверху было признано, что рациональное зерно присутствует. «Пробуйте!», — сказало начальство, сформировало инициативную группу, открыли финансирование и понеслось! Остановиться не можем до сих пор.

Но история Агентства не сплошной успех и технологические прорывы.

Принцип работы Агентства: из множества идей найти такую, которую хотя бы кажется возможным воплотить в «железе», и поэтому на ранних стадиях пробуют всё. В работу запускали настолько «перспективные» проекты, которые человек в здравом уме счёл бы ненаучной фантастикой. Космический корабль с парусом, отражающим излучение взрывов атомных бомб и формирующим из него импульс реактивного движения. Шагающий танк для войны в джунглях Вьетнама, «гафнивая бомба» с потоком гамма-излучения без остаточного радиационного заражения местности, попытки создания генератора антигравитации и дрессировка пчёл для обнаружения взрывчатки. А идея прогноза террористических атак методом привязки к торговле фьючерсами на биржах? Правда в 2003 году проект закрыли, как не соответствующий математическим моделям. Но не выдержали и вновь открыли в 2019 году, но под другим названием — KAIROS (Knowledge-directed Artificial Intelligence Reasoning Over Schemas). Знать будущее заманчиво!

Иногда интрига захватывала обе сверхдержавы. В начале 70-х годов в Штатах узнали, что русские на академическом уровне шаманят в лабораториях нейрокибернетики Института мозга Всесоюзного научного центра психического здоровья и Института клинической и экспериментальной медицины Сибирского отделения АМН СССР. И сразу появились секретные лаборатории с серьезными руководителями и отличным финансированием и медиумы, передвигающие предметы силой мысли и читающие секретные документы сквозь стенки сейфов. Только не знали в Америке, что в Союзе эти исследования начали в 60-х из-за публикаций в западной «жёлтой» прессе о тайных исследованиях в США.

Со временем, осознав бесперспективность «псиэнергии», американcкие think tanks создали для президента Р. Рейгана операцию «Звездные войны». Состыковав большую политику, реальные разработки по космическим системам многоразового использования с дезинформацией и «мягкой силой» Голливуда (фильмы «Звёздные войны» 1977 г., «Империя наносит ответный удар» 1980 г. и «Возвращение джедая» 1983 г.), получили результат, которого сами не ожидали. В 1976 году в СССР дали старт новой космической программе, и в ноябре 1988 года наш «Буран» взлетел и сел в полностью автоматическом режиме, управляемый своим бортовым ИИ. Воистину — нет худа без добра!

Один из бывших директоров агентства как-то сознался, что почти 90 процентов проектов заканчиваются ничем. Но если оставшиеся 10 процентов выстреливают, тем более что на нужды DARPA уходит меньше одного процента от общих государственных и частных бюджетов США на R&D, то почему нет? Правда, и аппетиты агентства растут.

В 2020 году финансирование составило 3,5 миллиарда долларов США, а на 2023 запросили более 4 миллиардов. Но бюджет организации — не все деньги, на которые она живет. Очень многое финансируется и по линии министерства обороны, а там счет идет на сотни миллиардов. Поддержкой для Агентства является и то, что его деятельность не подпадает под действие Закона об оптимизации федеральных закупок (Federal Acquisition Streamlining Act). Что-то вроде фонда развития науки со специальным статусом за государственные деньги. Стандартно венчурная модель предполагает финансирование проекта при условии обязательного владения долей в капитале совместной компании. В проектах с DARPA этого не требуется, и поэтому участник не боится быть выкинутым из своей же компании. Эта схема очень привлекает разнообразных инвесторов и перспективные стартапы.

Все программы курируют семь отделов: адаптивного управления, биотехнологий, оборонных наук, информационных инноваций, технологий микросистем, стратегических технологий, тактических технологий.

Масштаб и характер проектов самый разный — от прикладных вроде «а если попробовать приспособить медпроги смартфонов изучать здоровье военных?» (WASH, Warfighter Analytics using Smartphones for Health) до фундаментального World Modelers по интеграции цифровых моделей сложных процессов уровня «весь земной шар».

Бывает и так: Агентству под хорошую идею дают госфинансирование, задание отрабатывают и неожиданно, после явно положительного результата, проект закрывают! А потом он всплывает из недр частной корпорации и используется, как разработка с громадным профитом, но для частных акционеров. Хотя существуют и многоходовочки. Пример — Starlink Илона Маска. Вроде и гражданский проект, и NASA с DARPA ни при чем, но уши Пентагона торчат, и особенно над Украиной. Поэтому в Штатах отношение к Агентству неоднозначное. И к техническому прогрессу причастны, и оборону усиливают, а можно было бы деньги и на экологию, и на народные нужды потратить. Вон и плотины прорывает, и поезда с рельсов сходят, и заводы горят.

С недавних пор специалисты Агентства плотно занялись биологией. В 2006 году Агентством были определены работы по шести программам: «Биологическая адаптация — механизм и реализация» (Biological Adaptation, Assembly and Manufacturing), «Прорывные программы в биологических и медицинских технологиях» (Breakthrough Biological and Medical Technologie), синтетическая биология (Synthetic Biology), бескаркасная тканевая инженерия (Scaffold-Free Tissue Engineering), нетрадиционная терапия (Unconventional Therapeutics) и биопроизводные материалы (Bioderived Materials). Цели самые широкие: от создания микросистем на базе фотоники и микромеханики для клеточного проектирования до средств диагностики и защиты от таких «микрофранкенштейнов».

Каковы результаты исследования?

Проект «Биологическая адаптация — механизм и реализация» изучал способность живых организмов адаптироваться к широкому спектру внешних и внутренних условий (перепад температур и давления, депривация). Цель — создание новых биоинтерактивных восстановительных материалов. В 2009 году была выполнена математическая модель перелома кости и разработан материал, повторяющий механические свойства и внутреннюю структуру человеческой костной структуры. Итог: создан прототип рассасывающегося жидкого клея для восстановления кости при переломах и повреждениях.

По программе нетрадиционной терапии — новые подходы к защите солдат от естественных и искусственных патогенов. Результат: новые технологии дали возможность кратно снизить время производства вакцин с нескольких лет до нескольких месяцев. Программа по биопроизводным материалам дала толчок развитию биомолекулярных материалов, обладающих уникальными электрическими и механическими свойствами, например, поверхности, которые обладают настраиваемыми параметрами.

Агентство косвенно причастно и к созданию короновируса, и к использованию результатов, полученных в биолабораториях DTRA на границах с Россией, где выращивают возбудителей лихорадки Эбола, Марбург и Ласса. Компанию ему составляют ЦРУ и РУМО, выполняющие оперативные задачи для проверки полученных результатов в «полевых условиях». Примеры участия западной науки в массовых убийствах не редкость. «Циклон Б» в нацистских концлагерях, атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, Agent Orange во Вьетнаме.

Призывать Запад к соблюдению норм морали и нравственности — бессмысленно. Враг принял для себя стратегическое решение — уничтожить Россию и потому ничем в деле улучшения моделей геноцида не брезгует. Их цель оправдывает им любые средства. И для реализации этой цели они используют весь свой интеллектуальный потенциал.

Михаил Поспелов,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

16 » 25.05.2023 21:58

Бибикоды ни фига не работают?

Рюген
  • United States  Sacramento

  •  
  •  

RE: RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

15 » 25.05.2023 08:36

Цитирую Terran Marine:
Цитирую Michael1239:
Если мы обсуждаем версии - я и возражаю по делу, а не просто так.

Ну, в таком случае могу ещё предположить, что палили настолько яростно потому, что искренне верили в невероятную мощь и точность американской вундервафли. Ну ведь не может быть, чтобы супервысокотехнологи чный американский "Пэтриот", у которого внутри Core i9, AMD Ryzen и GeForce RTX4090, не смог сбить какой-то там ржавый "Кинжал" с чипом от стиральной машины, правда?

Как вариант, отстрелять БК ЗРК, снаряженные ПУ бахнули бы сильнее

st.pr-r
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

14 » 23.05.2023 01:46

Цитирую Michael1239:
Если мы обсуждаем версии - я и возражаю по делу, а не просто так.

Ну, в таком случае могу ещё предположить, что палили настолько яростно потому, что искренне верили в невероятную мощь и точность американской вундервафли. Ну ведь не может быть, чтобы супервысокотехнологи чный американский "Пэтриот", у которого внутри Core i9, AMD Ryzen и GeForce RTX4090, не смог сбить какой-то там ржавый "Кинжал" с чипом от стиральной машины, правда?

Terran Marine
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

13 » 23.05.2023 00:36

Цитирую Terran Marine:
Ну, я лишь излагаю мои личные предположения, не более. Кто его знает, что они там на самом деле со своими "Пэтриотами" там делали. Они-то не сознаются. По их версии, вообще лишь один "Пэтриот" слегка поцарапало, его уже подкрасили, и всё снова в порядке.


Если мы обсуждаем версии - я и возражаю по делу, а не просто так. Конечно же они не сознаются. Но думаю, что с радостью показали бы Пэтриоты, если бы было что показывать.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

12 » 22.05.2023 23:56

Цитирую Michael1239:
Не вижу, честно говоря, ничего очевидного.

Ну, я лишь излагаю мои личные предположения, не более. Кто его знает, что они там на самом деле со своими "Пэтриотами" там делали. Они-то не сознаются. По их версии, вообще лишь один "Пэтриот" слегка поцарапало, его уже подкрасили, и всё снова в порядке.

Terran Marine
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

11 » 22.05.2023 23:19

Цитирую Terran Marine:
Так очевидно же. Летело-то по ним. Комплекс так и так терять, так хоть попытаться что-то сбить по пути. Может, надеялись массовым залпом сбить хотя бы один "Кинжал", что стало бы ну просто запредельной перемогой. "Пэтриот" сбил хвалёный русский гиперзвук! Но не сложилось.


Не вижу, честно говоря, ничего очевидного. Каким образом можно было даже в теории так быстро понять, что Кинжалы летят именно на Пэтриоты? Это же вопрос нескольких минут в лучшем случае. А во-вторых даже если поняли - почему не разбежались? Попадание в Пэтриот Кинжалом в любом случае это смерть для всех кто рядом находится. В-третьих вроде как по первоначальной версии Пэтриоты начали стрелять по другим целям и уже далее прилетел Кинжал.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

10 » 22.05.2023 21:42

Цитирую Michael1239:
А зачем тогда палили в первый раз, да ещё и так активно?

Так очевидно же. Летело-то по ним. Комплекс так и так терять, так хоть попытаться что-то сбить по пути. Может, надеялись массовым залпом сбить хотя бы один "Кинжал", что стало бы ну просто запредельной перемогой. "Пэтриот" сбил хвалёный русский гиперзвук! Но не сложилось.
+1

Terran Marine
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

9 » 22.05.2023 19:43

Цитирую Сочинитель:
А мы? Мы используем? Не в плане создания оружия - оно у нас есть, а в плане принятия для себя стратегического решения - уничтожить коллективный Запад?
Или так и будем линии чертить и озабоченности выражать?


Никакого смысла призывать к нереализуемым (пока что) планам нет. К тому же основная суть запада как раз и заключается в их глупости. Они постоянно говорят об угрозе западному миру (выдавая это за угрозы всему миру), мы же напротив говорим что миру и даже западному - не угрожаем, задача наша такая, какая была заявлена в СВО, а беды с санкциями, которые свалились на запад, а не на нас - проблемы запада, так как санкции вводили против них не мы, а именно они против нас. И они продолжают разлагаться своей глупостью, так как Россия действительно если и угрожает западу, то лишь отдалённо и потенциально, разрушает украинскую армию и западную технику, а заодно и западную экономику. Но все это происходит руками запада, а не нашими. Нашими - не происходит. В итоге весь запад уже не понимает кто за что борется и почему именно так, а не иначе. И зачем нужны вообще санкции. Вон 11-ый пакет есть - уже сами пишут что значит предыдущие 10 по сути не работают вообще.

Цитирую Terran Marine:
Скорее всего, изначально расчёт строился на том, что "Пэтриоты" будут прятать где-нибудь в укромных местах, и "крысить" российские самолёты и вертолёты при удобном случае. Один раз даже получилось, судя по всему. Вот только штука в том, что разворачивается и сворачивается этот комплекс, ЕМНИП, минут двадцать, и быстро свалить с места пуска не может. Предполагаю, что это и позволило не только засечь места пуска, но и обнаружить сами комплексы и визуально сопроводить их до мест дислокации. И, как говорится, "пощёлкать".


Верно, но факт в том, что Пэтриоты в укромных местах точно никто не прятал. И самолёты крысить пытались как раз Насамсами, а не Пэтриотами.

Цитирую Terran Marine:
Ну, логично же. Будешь палить по ракетам из "Пэтриотов" — снова засекут и "щёлкнут".


А зачем тогда палили в первый раз, да ещё и так активно?

Цитирую Terran Marine:
Уцелевшие комплексы, скорее всего, быстро вывезли из города куда-нибудь в лесополосу и там спрятали. Надо решать, как их использовать так, чтобы от них был хоть какой-то толк.


Во-первых никто не знает есть ли комплексы эти еще на деле. Может есть, может нет. Если есть - есть ли среди них пригодные для эксплуатации. Неясно всё это. Тем более, что по сообщениям МО РФ (которое ещё ни разу не попадалось на откровенном вранье) уничтожены все 5 штук. А больше амеры и не передавали. Но и это не всё. Если они есть - их нетрудно было бы сфоткать. Даже укры далеки от мысли, что сфоткав их в месте, которое смогут опознать, Россия вдруг будет бить кинжалами именно туда. Разумеется не будет. Но их не показывают. Также как и Залужного или Танцюру. А то, что толку от западного ПВО крайне мало - это не секрет.

Цитирую Terran Marine:
Предполагаю, что будут снова пробовать подтягивать их к российской границе и стрелять по самолётам. Ну или увозить их куда-то в тыл для прикрытия неких военных объектов, хотя в этом куда меньше смысла.


Возможностей для использования удивительно мало. Вопрос лишь в том, когда именно их всех перебьют. Что само по себе является и позором и бедой для запада в целом. Потому что окончательная добивалка этого дерьма покажет, что ПВО и ПРО против России у запада нет от слова совсем.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Для этого у них и советских систем на сотни штук было, включая менее дальнобойные, но малоуязвимые для самой авиации с ее "криптонами" системы.


Эти уже кончились. Вчера грохнули очередной С-300 и это как бы не последний в строю у Украины. Ракеты (по анализу западных же военкоров) кончиться должны были к 23 мая, то есть как раз завтра. А тут еще и поражения ЗРК с боекомплектами. В общем швах, швах и снова швах. В строю остаются ни на что не годные IRIS-T и Crotale, ну и еще более-менее рабочие NASAMS. Собственно именно поэтому уже давным-давно и речи быть не может (даже со стороны укров), чтобы показывать эффективные перехваты ракет (их почти нет), а также спасенные как-то цели.
−1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

8 » 22.05.2023 16:34

Цитата:
а в плане принятия для себя стратегического решения - уничтожить коллективный Запад


Обязательно. Как только этот самый страшный "Коллективный запад" найдем. А то как-то странно получается в 1812-ом мы со всем миром били Францию. По итогам американскими владениями Франции поживились США с Канадой. В 1853-ем мы в кои-то веки подрались с французами и бриттами разом, в 1904-ом мы подрались с японцами в 1914-ом мы оказались в коалиции с этими же французами и бриттами и японцами. В 1941-ом тоже с ними, но без японцев и с более деятельной помощью нам США. Как-то странно получается, почти во всех войнах какая-то часть запада на нашей стороне, причем, обычно, сильнейшая часть.

Цитата:
Предполагаю, что будут снова пробовать подтягивать их к российской границе и стрелять по самолётам.


Для этого у них и советских систем на сотни штук было, включая менее дальнобойные, но малоуязвимые для самой авиации с ее "криптонами" системы.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

7 » 22.05.2023 16:14

Если ваша цель слетать на Луну, по большей части ради самого факта полета, и вам готовы это удовольствие оплатить за гос. счет, то почему бы и нет. Если это вообще технически реализуемо. А вообще, есть деньги - будут и какие-то научные и инженерные прорывы. Там, где это возможно, вот к звездам в ближайшие 50 лет точно никто не полетит, даже теоретически возможные запуски сверхлегких космических парусников, которые, в принципе, можно разогнать до процентов от скорости света. Во-1, толку с этого, полезного груза-то нет, во-2, а что там с этим корабликом будет за 50 лет полета к альфе Центавра, столкнись он с пылинкой на скорости 0.1c.

А так, наУчили, наУчат, и будут наУчить, что у них, что у нас, что в Китае.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Мозг

6 » 22.05.2023 14:21

Цитирую Terran Marine:
Сомневаюсь. "Пэтриот" — весьма древняя система ПВО/ПРО, которая даже с учётом модернизаций примерно аналогична С-300 по своей эффективности. .
Хуже. У "пидреота" нет миномётного пуска, только направленный... А если сзади прилетит? Ото-ж.Про количество обновременно сопровождаемых целей я не говорю.

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

5 » 22.05.2023 14:20

Дайте, угадаю:
Примерно, как укр-военкоматы "добровольцев" на улицах Одессы?

Старый Чепьювин
  • France  V

  •  
  •  

Мозг ожирел, вот и провалы.

4 » 22.05.2023 14:17

В связи с недавним "гавком" Илоновской ракеты... там ДЕСЯТКИ маломощных двигателей от "лунной программы посадки", а все порядочное летает на РД-180, согласовать кучу тяговых двигателей не фунт изюма, но всему есть предел, вот оно и "гавкнуло". Компетенция производства тяжелых двигателей в США утрачена. Удивляюсь, что они не смогла скопировать РД-180, ведь полкупают их десятками. И про гиперзвук... феерический облом! Ким Чен ЫН смеялсо.
Это результат "всё купим". Пиндосы добывают уйму редкоземельных металлов, но концентрат отправляют на переработку в Китай(не умеют сами разделять). А про ядерные реакторы на свинце вообще молчу, у них конь не валялся, а в России уже фурычит.
"Все купим" чуть не погубило Россию, спасибо СВО и санкциям. Чешитесь, братья!

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

3 » 22.05.2023 10:28

Цитирую Michael1239:
сами они были немало удивлены потере ещё и Пэтриотов.

Сомневаюсь. "Пэтриот" — весьма древняя система ПВО/ПРО, которая даже с учётом модернизаций примерно аналогична С-300 по своей эффективности. Причём пример Саудовской Аравии, когда "Пэтриоты" оказались абсолютно бесполезны против ракет йеменских повстанцев класса "газовый баллон с дыркой в дне", заставляет в этой аналогии усомниться. Скорее всего, изначально расчёт строился на том, что "Пэтриоты" будут прятать где-нибудь в укромных местах, и "крысить" российские самолёты и вертолёты при удобном случае. Один раз даже получилось, судя по всему. Вот только штука в том, что разворачивается и сворачивается этот комплекс, ЕМНИП, минут двадцать, и быстро свалить с места пуска не может. Предполагаю, что это и позволило не только засечь места пуска, но и обнаружить сами комплексы и визуально сопроводить их до мест дислокации. И, как говорится, "пощёлкать".
Цитирую Michael1239:
Последние прилеты в Киеве никто никакими Пэтриотами сбивать даже не пробовал, а Зеля почему-то вдруг обращается к Германии с просьбой поставить еще IRIS-T хотя еще совсем недавно говорил что как раз IRIS-T - не работает.

Ну, логично же. Будешь палить по ракетам из "Пэтриотов" — снова засекут и "щёлкнут". Уцелевшие комплексы, скорее всего, быстро вывезли из города куда-нибудь в лесополосу и там спрятали. Надо решать, как их использовать так, чтобы от них был хоть какой-то толк. Предполагаю, что будут снова пробовать подтягивать их к российской границе и стрелять по самолётам. Ну или увозить их куда-то в тыл для прикрытия неких военных объектов, хотя в этом куда меньше смысла. Ну а IRIS-T способен хотя бы создавать видимость работы ПВО, что неплохо. Прилетели шесть ракет, бабахнули по целям — заяви, что ракет было двадцать, и четырнадцать, соответственно, были сбиты системами ПВО.

Terran Marine
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

2 » 22.05.2023 09:13

Цитата:
Призывать Запад к соблюдению норм морали и нравственности — бессмысленно. Враг принял для себя стратегическое решение — уничтожить Россию и потому ничем в деле улучшения моделей геноцида не брезгует. Их цель оправдывает им любые средства. И для реализации этой цели они используют весь свой интеллектуальный потенциал.

А мы? Мы используем? Не в плане создания оружия - оно у нас есть, а в плане принятия для себя стратегического решения - уничтожить коллективный Запад?
Или так и будем линии чертить и озабоченности выражать?
+1

Сочинитель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)

1 » 22.05.2023 00:41

Цитата:
Враг принял для себя стратегическое решение — уничтожить Россию и потому ничем в деле улучшения моделей геноцида не брезгует. Их цель оправдывает им любые средства. И для реализации этой цели они используют весь свой интеллектуальный потенциал.


И хотя статья логичная и справедливая - финал её по меньшей мере очень сомнителен. Любая акция может быть и аморальной и бесчеловечной и просто отвратной. Но она обязана так или иначе быть эффективной. И так или иначе за потерю снарядов с обедненным ураном, ракет Storm и прочего дерьма кому-то придется отвечать. Задача-то действительно "удивлять самим" но сами они были немало удивлены потере ещё и Пэтриотов. А то, что их если не растворили, то как минимум тяжело покоцали - это без сомнений. Последние прилеты в Киеве никто никакими Пэтриотами сбивать даже не пробовал, а Зеля почему-то вдруг обращается к Германии с просьбой поставить еще IRIS-T хотя еще совсем недавно говорил что как раз IRIS-T - не работает. Видать Пэтриоты проявили себя еще хуже.

Но где результат-то? Его попросту как бы нет. Теперь изо всех сил пытаются протолкнуть тему F-16. Но прекрасно знают, что F-16 - американский аналог Миг-29, которые все на Украине уже были бездарно потеряны. И даже Байден вдруг заявил что F-16 не помогли бы ВСУ с Артёмовском. Остаётся только один теоретический ход - бросать в бой все имеющиеся новинки от и до. Но опыт М777, Хаймарсов и многого другого уже показал, что занятие это сомнительное, успех вряд ли сможет гарантировать, а противоядие русские разрабатывают быстро. И теперь по сути все войны в мире где будут применяться те же Хаймарсы, М777 или ракеты Storm - все эти страны смогут за умеренную плату получить от русских данные о том, как же именно с этим всем надо бороться, подавлять точность и сбивать. Или ловить и взрывать сами установки. То же самое касается и "умных бомб" GLSDB а также некоторых прочих единиц вооружения, вроде тех же беспилотников разного типа. И новинок, чтобы все это заменить далее у США нет и будут ли даже в течение 10 лет - никто не знает. А Россия уже умеет подавлять вот это.

Поэтому принял враг какую-то тему или не принял - это в общем-то его личные трудности, не наши. ВСУ и американские ястребы обещали, что к лету уже возьмут Крым, а в итоге потеряли Артёмовск и понесли катастрофические потери по всем направлениям сразу. И продолжают их нести. А мощности, чтобы восполнить почти обнулённые военные склады пока попросту нет. И когда будут - тоже никто не знает. Да и реванш республиканцев на выборах всего лишь через 1.5 года (даже меньше уже) становится почти неизбежным.

Michael1239
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Как Пентагон мобилизует интеллектуальный потенциал США (Часть 1)