Шумеры отчасти правы, когда утверждают, что целью России является уничтожение украинского государства. Только вызвано это не зловредностью россиян, а неспособностью самого украинства примириться с собственной русскостью. Поэтому и превращается их государство в откровенно враждебный России проект.
Посмотрите хотя бы на надоевшую всем языковую проблему, которая является таковой только для украиномовных. Шумеры хорошо понимают, что при равных условиях украинский язык не выдерживает конкуренции с русским языком. В вопросах истории также не может быть примирения, поскольку она будет либо одна общерусская, либо антирусская, то есть такая, какая есть на данный момент. По поводу общих героев компромиссных решений найти невозможно по той же причине. Либо героями будут Судоплатов и Сташинский, либо Коновалец и Бандера. Хуже того, никогда не договорится сама с собой Украина, не договорятся между собой её регионы, которые открыто не конфликтовали друг с другом только под властью России.
Обратите внимание на вырвавшийся из-под украинской оккупации Крым, где всё встало на свои места с историей, героями и языком. Даже на выборы люди стали ходить для того, чтобы проголосовать за кого-то, за какую-то программу, а не против некоего бандеровца и того, кто от него будет защищать. На первый план у жителей российского Крыма вышли вопросы духовного развития и материального благополучия, как это и должно быть в нормальном государстве. Вполне ожидаемо выросло качество управленческого персонала, поскольку снятие гуманитарных проблем стало выбивать из руководства популистов и демагогов. А какие метаморфозы произошли с теми украинскими политиками, которые вынуждены были бежать в Россию?! Теперь они не хуже любого российского эксперта могут рассказать о выгодах Таможенного союза и невозможности вступления в ЕС. Шумерская дурь выветрилась из их голов одним махом. Однако верни их обратно, и большинство возьмётся за старое блеяние о процветающей Европе, а меньшинство превратится в маргиналов.
Мы всё время рассчитываем на то, что граждане Украины когда-то прозреют и образумятся. Увы, но этого никогда не произойдёт. Олигархи-политики всегда будут делать ставку на раскол, продолжая пилить страну под звуки украинского гимна, а Запад всегда будет поддерживать русофобскую Украину. К большой беде шумеров в существующем формате их государство обречено на деградацию и распад, то есть на всё то, к чему скатывалась Украина все годы своего самостийного существования. Нормальной жизни в незалежной никогда не будет, поскольку внутренний конфликт заложен в самом проекте и территориальном устройстве государства.
Мне кажется, не случайно в «минских соглашениях» прописан пункт о необходимости децентрализации Украины. На самом деле речь идёт не просто об отдельных районах Донецкой и Луганской областей, ныне неподконтрольных Киеву, а обо всей Украине. Если свободу в гуманитарных и экономических вопросах получат нынешние самопровозглашённые республики, то следом за ними точно таких же прав неизбежно потребует весь Юго-Восток Украины...
Из-за отсутствия исторического опыта строительства государственности поклонники культа Бандеры не понимают, что нельзя лишь насилием сдержать страну от распада, заставив людей исповедовать те ценности, которых они не придерживались веками. Единое государство строится на компромиссе, который учитывает интересы всех граждан, а не тех, кого в СССР провозгласили «титульной нацией», наградив в силу экономической целесообразности русскими промышленными регионами. Шумеры этого не понимают и не смогут понять даже тогда, когда их позиция со всей очевидностью будет угрожать существованию самого государства и физическому выживанию народа. Между тем, ничего особо страшного в случае федерализации не произойдёт, поскольку раскалывающие Украину проблемы окажутся запертыми в своих регионах. В итоге украинизировать и бандеризировать шумеры будут самих себя, что в принципе не имеет никакого смысла.
Кроме того, восстановление экономических связей Юго-Востока Украины с Россией даст толчок ускоренному развитию промышленно развитых регионов. Ничуть не утверждаю, что их ждёт экономический бум, но по сравнению с аграрными частями страны они будут развиваться опережающими темпами. Фактически после федерализации территория бывшей унитарной Украины станет наглядной демонстрацией того, с кем выгодней развивать экономическое сотрудничество — с Россией или Западом. Совершенно очевидно, что по уровню жизни будет лидировать российский Крым, следом за ним расположатся русские юго-восточные регионы, а в конечном итоге по всем законам экономики самой бедной частью окажется собственно Украина.
Наверное, в Киеве прекрасно понимают, что «минские соглашения» с сопутствующей федерализацией похоронят украинский проект с встроенным в него западными архитекторами Drang nach Osten, а потому выполнять их не собираются. Однако, как это часто бывает, желания шумеров не соответствуют их возможностям. Они хотят в Европу и НАТО, но их туда не берут. Они грезят каким-то Планом Маршала для Украины, но о нём все уже забыли. Из Киева постоянно звучат призывы ко всему «цивилизованному человечеству» запретить строительство газотранспортных потоков в обход Украины, но они строятся. Шумеры ждут неких «адских» антироссийских санкций, бубнят о международной изоляции России, поскольку застряли в своей «гибридной» виртуальной реальности. Они не понимают, что давно и невольно превратились в инструмент раскола самого Запада, обнажив противоречия между Старой Европой и Восточной Европой, ЕС, Британией и США. Фактически с момента начала «украинского кризиса» мир стал многополярным, а Россия самым неожиданным образом стала сверхдержавой.
Шумеры постоянно твердят о том, что Москва пытается восстановить своё влияние на территории бывшей Российской империи. Собственно, а в чём они не правы? Почему зоной жизненно важных интересов Соединённых Штатов является весь мир, чего не отрицают сами американцы, а Россия должна быть замкнута в своих нынешних границах? Почему Москва должна равнодушно смотреть на «пояс неверности», который долгие годы выстраивал Вашингтон вблизи российских границ? У Великой державы обязательно должна быть своя сфера влияния, которая будет обеспечивать её безопасность. Шумеры хотели сыграть против России и за это получить свои тридцать сребреников? Теперь они обижаются на Москву, которая не потерпела подобного поведения?!
Запад, прежде всего США, ведёт себя нагло в зоне национальных интересов России лишь потому, что привык рассматривать её в качестве второстепенной державы, осколка СССР, якобы потерпевшего поражение в холодной войне. Поэтому всё «цивилизованное человечество» с искренним недоумением возмутилось «аннексией» части территории, которую уже считали своей колонией. Запад планировал грабить Украину самостоятельно, эксплуатировать шумеров как своих рабов, но тут пришла Москва и забрала самый вкусный кусок в виде Крыма! Затем Россия дала по зубам в Сирии «бармалеям», продемонстрировав тем самым, что ей вообще наплевать на реакцию Запада. Это трудно пережить западной элите, но с новой ролью России ей неизбежно придётся смириться.
Все «нулевые годы» Россия тихо сосредотачивалась, восстанавливая военную и экономическую мощь, избавляясь от пятой колонны в самой стране, а в 2014 году Москва де-факто объявила о своём суверенном статусе. Россиянам стало окончательно понятно, что с западными «партнёрами» можно договариваться только с позиции силы, поскольку другого языка они не понимают.
Самое интересное, что шумеры в своём непонимании произошедших перемен в мире очень похожи на своих новых хозяев. С момента распада Советского Союза Россия тщетно пыталась найти общий язык с «братским народом» Украины. Москва разговаривала с Киевом на равных, но разве ценили это шумеры? Разве они не пользовались добротой России, используя свое транзитное положение? Разве не принимал Киев как должное возможность работать на российском рынке? Может быть, хоть кто-то сказал россиянам спасибо за многомиллиардные инвестиции в украинскую экономику? Никогда такого не было, поскольку шумеры, как и их новые хозяева, уважают только силу. Видя доброжелательность, вежливость и готовность сотрудничать, они воспринимают все это как слабость и начинают беспредельно качать права, успокаиваясь только после того, как получат в лобешник.
Когда на Украине начинают клятвенно заверять, что никогда не простят русских за Крым и Донбасс, то мне становится смешно. Всё это детский лепет, попытка надавить «на жалость». Шумеры ведут себя, как маленький мальчик перед матерью, когда та отказывается идти ему на уступки. «Я тебя больше не люблю, ты плохая мама», ― говорит ребёнок. Точно такой же тактики придерживаются шумеры, считая, что можно вернуть Крым, получить некую компенсацию угрозами испорченных с ними отношений.
Я слишком хорошо знаю ветреную натуру шумеров, у которых если и есть что-то вечное, то это только зависть, переходящая в ненависть к более успешным. Вдумайтесь, они получили в своё безраздельное пользование ведущую экономику мира и слили её в унитаз. Что это за национальная идея, которая построена на ненависти к России и зависти к якобы преуспевающему Западу? О чём мечтали и продолжают мечтать шумеры? О том, что некий иностранец придёт и принесёт им процветание? В феврале 2014 года они столкнулись с реальностью. Оказалось, что Западу до них нет никакого дела. Он видит в Украине исключительно инструмент давления на Россию.
Кто-то считает, что украинский кризис может продолжаться бесконечно долго, но вопрос не во времени, а в достижении результата, то есть изменении самого украинского государства в жизнеспособный и удобный для России формат. При этом надо чётко понимать, что самостоятельно Украина неспособна измениться, а значит, её надо принудить к этому дипломатическими, финансово-экономическими и, в конце концов, военными инструментами.
Сергей Белов,
специально для alternatio.org
Браво.
53 » 12.12.2018 03:35
Львович
RE: RE: Как России обустроить Украину
52 » 10.12.2018 23:38
Да, к сожалению, подчеркну, именно к сожалению - есть свои русские и есть чужие. Это так не потому что так хочет Путин или кто-то ещё в России, это так по факту. Так решили эти самые русские в 91-ом, массово проголосовав за независимость. Это лично моё мнение, подтверждённое историческими фактами. У Путина другое мнение. Он говорит примерно то же самое, с той лишь разницей, что это скорее Россия отторгла от себя эти территории и последнее слово было за ней. И Россия сегодня может быть и хочет, но физически не может нести ответственность за русских в каких-то странах. Для этого просто нет возможностей. Когда они появятся - можно будет об этом говорить, но не раньше.
Что же до высказывания Путина - он верно сказал. Нам не нужен мир где не будет России. России, а не абстрактных русских. Людмила Алексеева или Борис Немцов, Егор Гайдар и Борис Ельцин - все они были или являются русскими. Равно как какая-нибудь Божена Рынска или Алексей Навальный. А ещё есть такие "русские" как Павел Климкин или Юрий Бирюков. Николай Азаров или Виктор Янукович. Вот только нужны ли эти русские России? И если нужны то для чего? Зачем нам мир где не будет России? Почему так? Потому что русские в этом гипотетическом мире, где не было бы России, безусловно, в силу своей относительно большой численности оставались бы и далее.
И ни одно правительство Англии, Германии, Франции или США никогда не защищало неких "соотечественников", оставшихся за рубежом с другими паспортами. Максимум - помогало им с натурализацией. Впрочем нет, в случае Германии такой пример был. Когда Гитлер захватил Судеты и начал оттуда изгонять ненемецкое население. Что же - отличная защита территорий, через 10 лет жители были такой защите очень и очень благодарны.
Что же до оскорблений - ну тупость она всегда проявляется. Иногда в форме банального невежества и написанного бреда, иногда - вот так. Может когда-то осознаете глубокую ущербность хамства.
Цитирую Юрий Смоляков:
Каков вопрос - таков и ответ. Таковы и "выводы". С ними придётся жить. Российская империя потому и стала самой большой страной в истории человечества, что при Алексее Михайловиче Тишайшем сидело и не высовывалось. При Петре надавало по рогам Швеции и с трудом вылезло из авантюры Азовского похода Петра. И на территорию современной Украины лезли уже при Анне Иоанновне и Елизавете Петровне. А Крым брали и населяли южные земли при Екатерине. Потому и удалось проделать путь от страны, которая в начале 17 века с трудом избежало прямой Унии с Польшей до страны, которая 180 лет спустя эту же Польшу окончательно и делила, включив даже Варшаву в состав своей империи. Лезли бы активно при Алексее Михайловиче - появилось бы заново обгрызенное Русское Царство при разделе Польши, граничившее на Урале с Китаем, а около Воронежа с Османами.
Цитирую Окский:
Вот-вот. Что мог Путин - сделал. Крым забрал, Донбассу помог, пятую колонну раздавил. Экономикой и социалкой активно занимается. Проекты осуществляет. Европу деклассирует, США по всему миру выдавливает, где получается. Это то, что он может и что он ДОЛЖЕН делать дабы Россия могла существовать. А крики в стиле Стрелкова с шапкозакидательством ни к чему хорошему не приводят и никогда не приводили. При чем включение территорий в свой состав губительно не только экономически и социально, но и в военном плане тоже. И осуществлять взрывы в российских Черкассах будет намного проще, чем сегодня в Крыму, а там, кто знает, могут различные элементы и вглубь страны проползти. Не шахиды, конечно, но отравлять воду в водопроводах уже один украинских генералишка обещал.
Цитирую Basilevus:
Всё абсолютно верно. Но ответ на последний вопрос, имхо, совершенно очевиден. Тут-то как раз особой загадки нет. Дело в том, что современный мир с его карикатурными демократиями и внутриполитическими дрязгами породил общество коллективной безответственности. Дело же не в том, что "после нас хоть потоп". Дело в том, что действия, которые идут на далёкую перспективу, как правило, совершенно неочевидны большинству не только населения но и политиков,которые живут и воняют здесь и сейчас. Поэтому делать их может только тот руководитель, который пользуется безусловной (более 60-70%) поддержкой населения. При чем не здесь и сейчас, а в течение долгого периода времени. В Европе это либо просто невозможно в силу действующего законодательства (не более 2 сроков) либо в силу банальной невозможности обеспечить себе такую поддержку любыми шагами. Да и Путин-то пользуется ей только потому, что за неполных 20 лет сумел проделать такой колоссальный путь, который многие страны и за 50 лет пройти не в состоянии при любом руководстве. Даже Меркель в Германии уже объявила, что после 16 лет в своем кресле уйдет и за эти годы проделала путь от полностью своих правительств до сугубо коалиционных и широко коалиционных, постоянно отдавая оппонентам должности в правительстве.
Так что здесь и сейчас - не поймут и не оценят. А потом не смогут, потому что "потом" для этого политика просто не будет. А если все изначально понимают что точно не будет - какой смысл даже начинать? Ещё и по судам затаскают после отставки. Примеры уже были.
Michael1239
RE: Как России обустроить Украину
51 » 10.12.2018 18:57
Вот о чём и речь!
Россия сегодня (та, которой мы хотим её видеть) не только суть последняя надежда, но в придачу идет по очень тонкому льду, просчитывая каждый свой шаг. Рухнет Россия - кранты всей Евразии. Посему ставки в большой игре высоки, как никогда.
А вот почему России никто помогать не хочет - вопрос особый. Неужто не осталось в этом мире государственных мужей, способных увидеть даже не долгосрочный, а среднесрочный (лет 8-10) сценарий развития событий.
Вот ведь где самая большая подлянка зарыта.
В "после нас хоть потоп" не верю. Но в чем причина их политической близорукости, понять не могу.
Мелькнула вот шальная мысль: наш Дервиш не у всех ещё на коленках посидел, не всем мозги вправил за рюмкой кофия с коньяком.
Он сачкует, а мы страдаем! Позор саботажнику!!!
Кстати. Фондовую биржу давно пора взорвать к чертовой бабушке. Впрочем, и валютную тоже можно.
Бесконечная халява развращает бесконечно. Пора с этим кончать!
Basilevus
RE: PS
50 » 10.12.2018 09:59
Хочется выразить благодарность Сергею Белову за общение с нами здесь на форуме. И полезно и приятно. Надеюсь на продолжение в будущем.
Окский
RE: RE: Как России обустроить Украину
49 » 10.12.2018 09:56
Вначале вспомним известный фильм: "так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!".
Затем вспомним Ильича" "Политика - концентрированное выражение экономики".
Так что калькуляция как одно из оснований принятия политических решений безусловна нужна.
И эта калькуляция и показывает, что СЕЙЧАС возврат "подаренных братьям" территорий экономически губителен. А лет через десять - посмотрим, какая "калькуляция" будет на тот момент.
Окский
RE: Как России обустроить Украину
48 » 10.12.2018 08:17
Спасибо за момент истины. Оказывается,есть свои русские и чужие.
Если бы нечто подобное сказали бы о своих-чужих венграх, поляках, французах, американцах (далее продолжать?), то там автора подобного спича забросали бы ссаными тряпками.
Потому и уважают эти страны. Потому их союзники по сторонам не смотрят - к кому бы прилепиться, когда с ними поступят, как с "чужими русскими".
Очень хорошо сказал наш президент - зачем нам нужен мир, если в нем не будет России?
А кому нужна Россия, если ей не нужны русские? Тем, кто на ней жируют? Так они сдрыснут, как только нажрутся до отвала. Или когда жареным запахнет.
P.S. Я вполне понимаю Зильбертрудов, Фельдингауэров, Амнуэлей, Гозманов и им подобных в их отношении к " этой стране" и народу, в ней живущему. Вы часом не из них ли будете, имперец вы наш лубочный?
Или вы из тех бывших русских, которым Россия нужна только для того, чтобы брюхо в ней насыщать?
Innokentij90
RE: RE: RE: RE: Ответ на пост № 34 от "Michael1239"
47 » 09.12.2018 22:49
Непохоже, однако
Юрий Смоляков
RE: RE: RE: Ответ на пост № 34 от "Michael1239"
46 » 09.12.2018 22:46
Если коротко - за Российскую империю.
Michael1239
RE: Как России обустроить Украину
45 » 09.12.2018 22:37
Ну, конечно, безусловно. Ни теоретически, ни практически Украина в лучшую сторону самостоятельно не изменится - хотя в худшую сторону может изменяться, до некоего предела. Предел, думаю, близок
Юрий Смоляков
RE: RE: Ответ на пост № 34 от "Michael1239"
44 » 09.12.2018 22:17
Сумбур-с, Michael1239. Вы за кого?
Юрий Смоляков
RE: RE: Как России обустроить Украину
43 » 09.12.2018 21:50
Данные визги всего лишь показывают, что общегосударственные и геополитические запросы намного шире и глубже её нынешних государственных возможностей. И только. Да, выше. Это никто никогда не отрицал. Конечно, будь наш экспорт не 400 млрд долларов в год (в этом году будет рекорд), а, скажем, 1.5 трлн. - могли бы быть иные решения. Принимать их ранее невозможно. Что же до русских - уже сказано слишком много чтобы повторяться. Повторю лишь то, что Россия не брала и не берёт на себя обязательства по каким-то всем русским что живут то ли на этой планете, то ли хотя бы в странах бывшего СССР. Да, натурализация. Да, признание "своими". Да, помощь Донбассу. Да, Крым. Но всё в пределах возможностей и потребностей самой России. Ставить под угрозу в той или иной области жизни и судьбы 150 млн. россиян ради защиты русских на Украине - невозможно. Если думать о русских, то в первую очередь думать надо о своих русских. Хотя бы о своих.
Michael1239
RE: Как России обустроить Украину
42 » 09.12.2018 16:40
Будьте последовательным. Добавьте к этим словам, что вы категорический противник возврата в состав России когда-то подаренных "братьям" русских территорий. Территориальная целостность этих искусственно созданных антироссийских образований - это ж святое! А русские люди - да хрен ними.
Не вписываются они в калькуляцию - выгодно-невыгодно России о русских думать.
Innokentij90
RE: Ответ на пост № 34 от "Michael1239"
41 » 08.12.2018 22:31
Как правило делается вывод что Путин - тоже работает на США. Но можно да, сделать и такой вывод. Если не нравится - не цитируйте чушь ниже, по поводу совпадения того что я написал с тем, что говорят в Госдепе. В Госдепе говорят не о том, что что-то там "неактуально", а о том, что Россия обязана соблюдать все без исключения интересы Вашингтона, отказываться ради этого от любых территорий или даже ядерного оружия. А вот в Москве думают примерно то же самое, что написал я. И по совсем иным причинам.
Цитирую Винни-Пух:
Именно приведённые примеры демонстрируют полную несостоятельность и ничтожность всей данной политики коллективного запада. Можно сколько угодно говорить о том, сколько на это выделяется денег, сколько создается "фейковых" аккаунтов и так далее. Результат-то где? Будь в Британии или где еще политики уровня Черчилля или хотя бы Тэтчер - всю эту бригаду дармоедов выгнали бы взашеи. Россия - полный провал по всем направлениям. Политика взращивания антипутинского подполья привела сначала к прямой деградации, потом с расширением финансирования новое движение деградировало но уже иначе. А кончилось всё воссоединением Крыма и полной катастрофой и на Украине и вообще почти во всём бывшем СССР.
Китай - сплошные провалы. Британия - провалились с Брекситом и еле-еле сумели не допустить отделения Шотландии. Аргентина - там уже каждый первый президент считает что запад поливать дерьмом - его прямая обязанность. Иран и КНДР? Просто смешно. И Иран и КНДР выигрывают это противостояние, при чём весьма убедительно. Ближний восток? Короткий успех с несколькими революциями арабской весны. Итог же плачевный - поражение в Сирии, ослабление Израиля, потеря своей власти в Египте, а после убийства Хашогги - просто цирк. это не говоря уже о том, что ОПЕК+ - жуткий провал запада.
Цитирую Винни-Пух:
Да, это правда. Именно поэтому Путин, да и не только она, не раз и не два подчёркивал, что вина в распаде СССР лежит исключительно на коммунистах и более ни на ком. Собственно говоря, что мешало обеспечить стране хотя бы такую мелочь, как 300 сортов колбасы, набитые хорошей электроникой магазины и выезд людей за рубеж без безумия под названием "выездная виза"? Ничто и не мешало. Но боялись, что осмелевший народ, который лишится этих проблем начнет бузить еще больше, требуя уже уровень жизни не ниже чем в США.
Что же до "операций" то это всё не более чем попытка оправдать собственную тупость. В просторечье такое называют "рассуждения для бедных". А вот, они, такие негодяи, создавали пятую колонну и нас развалили. А в том, что в финскую кампанию погибло 130 тысяч красноармейцев кто виноват? Неужели Маннергейм? Или может быть Гитлер виноват в том, что СССР не был подготовлен к войне и в первые дни войны потерял огромное количество и территорий и людей и техники? Враг на то и враг, что будет с нами воевать или пока не будет полностью нейтрализован (как Турция перестала быть прямым врагом после развала Османской империи) или пока полностью не погибнет. Другого просто не дано. Конечно же они пытались что-то делать. И делали. И где-то даже были успехи. Но в том, что советские граждане в 91-ом мечтали не о новых ракетах и даже не о новых гаджетах, а о колбасе - в этом виноват точно не запад.
Michael1239
Ответ на пост № 34 от "Michael1239"
40 » 08.12.2018 08:57
«наши оппоненты хорошо усвоили опыт холодной войны и вполне эффективно работают над тем, чтобы Россия повторила судьбу СССР. Это вполне очевидно из скандального репортажа журналиста британского издания Wired, который посмотрел изнутри на то, как работает британское военное подразделение, специализирующееся на информационной войне.
Оружие 77-й бригады британской армии — мемы, вирусные видео и миллионы фейковых аккаунтов в соцсетях, с помощью которых они продвигают нужные Лондону вбросы среди ничего не подозревающих жертв британской информационной войны.
Журналист (который на самом деле не журналист, а сотрудник НКО, занимающийся исследованиями в сфере информационных войн) не скрывает списка приоритетных регионов, в которых работают британские специалисты по информационной войне: Россия, Китай, Великобритания, Аргентина, Иран, Ближний Восток, КНДР.
Конечно, утверждается, что вся деятельность британских военных сконцентрирована на защите от информационной агрессии противников (прежде всего России).
Но рядом сообщается, что британские «инфобригады» работают прицельно на группы населения в России (а также Китае, Иране и далее). Легко догадаться, что британские военные трудятся в инфополе и соцсетях не для того, чтобы сеять там разумное, доброе и вечное.
Говорят, что война — это продолжение политики другими средствами, но современная война — это прежде всего масштабная маркетинговая операция.
Россиянам «впаривают» ненависть и презрение к собственному государству, истории, согражданам, властям и армии, используя те же самые приемы, с помощью которых транснациональные корпорации рекламируют газировку и автомобили.
Как отмечается, «больше половины (военных в 77-й бригаде. — Прим. ред.) — это „резервисты с гражданки”, которые работали на полные ставки в маркетинге или сфере исследования потребителей».
Вот как описывается «внутренняя кухня», на которой готовятся и оттачиваются инфовбросы: «Одна из комнат — место для исследования аудиторий: их состав, демографические характеристики и привычки людей, до которых они хотят достучаться.
Другая комната — место для аналитической работы, сфокусированной на понимании „отношений и настроений”, которые можно почерпнуть из больших массивов данных соцстей. В другой комнате — полно офицеров, которые заняты производством видео- и аудиоконтента.
Еще в одном месте команды специалистов разведки плотно анализируют то, как месседжи воспринимаются (аудиторией. — Прим. ред.), и обсуждают, как сделать их еще более резонансными».
Очень вероятно, что когда рядовые пользователи российских соцсетей в очередной раз наталкиваются на панический вирусный видеоролик о том, в какой пропащей стране они живут, то его авторы находятся не в России, а в Лондоне.
Это не означает, что в стране нет проблем и их не надо обсуждать. Но это значит, что добавлять к реальным проблемам фейковые, да еще и «разгоняемые» нашими геополитическими оппонентами, как минимум неразумно.
А как максимум — тянет на сознательную деструктивную работу. Можно вспомнить, с какой легкостью предшественники 77-й бригады британской армии в эпоху холодной войны, еще без всяких соцсетей, крушили СССР, когда самая читающая страна в мире как будто под гипнозом решила разменять статус великой державы на надежду жить как в голливудских фильмах.
Это не значит, что в Советском Союзе не было проблем и о них не надо было разговаривать. Это означает, что доступ к легендарным 300 сортам колбасы можно было получить без крупнейшей геополитической катастрофы XX века.
Как признают сами британские военные, в их работе есть «белые», «серые» и «черные» операции. То есть операции, когда достаточно говорить правду, операции, в которых правду нужно смешивать с ложью, и операции, основанные исключительно на лжи.
Правда, в статье Wired утверждается, что явная ложь используется только в тех случаях, когда речь идет о борьбе с «повстанцами, террористами и пиратами», но нужно быть очень наивным человеком, чтобы в это поверить.
А еще надо вспомнить, что «повстанцами» в Великобритании называют, например, сторонников донбасских республик, а среди американских политиков (то есть тех, кто оказывает решающее влияние на то, как функционирует НАТО) очень популярна идея о том, что Россия — это «государство — спонсор терроризма».
В отношении нас позволено абсолютно все. Китай и Россия — это экзистенциальные угрозы, с которыми США и их союзники по НАТО (то есть и Великобритания) собираются бороться настолько активно, насколько это вообще возможно, что явственно следует из заявлений и официальных документов военных ведомств этих стран.
Стоит отметить: британские СМИ фактически пытаются убедить собственную аудиторию в том, что информационные операции в целом (и в частности 77-я бригада) нужны для войны с Россией и террористами, а значит, всю западную «информационную военщину» нужно простить за те преступления против приватности рядовых британцев, о которых в свое время сообщали Эдвард Сноуден и Гленн Гринвальд.
Тогда мировая общественность, напомним, узнала о том, что британские шпионы используют целый арсенал незаконных методов для подавления в том числе и внутренних политических врагов: дискредитируются оппозиционные политики и организации, накручиваются и «скручиваются» просмотры к политическим видео, почтовые ящики и личные сообщения «неблагонадежных пользователей» вскрываются, а целые армии ботов, маскирующихся под обычных пользователей соцсетей, создают «общественное давление», необходимое для поддержки принятия тех или иных политических решений.
Сейчас западной аудитории объясняется, что те, кто этим занимаются, на самом деле ведут отчаянную борьбу с российской информационной агрессией. А значит, их нужно понять, простить и лайкнуть их страницу в соцсети.
При этом нельзя сказать, что британские военные и американские политики лукавят, когда демонстрируют одновременно гнев и панику в ситуациях, когда они сталкиваются с самыми скромными российскими попытками влиять на западное инфополе, даже если речь идет о рекламе в соцсетях, на которую было потрачено меньше десяти фунтов. Они знают, насколько эффективным и деструктивным может быть информационное оружие.
Говорят, что XXI век — это век профессиональных военных и «высокотехнологичных войн», в которых больше не будут участвовать многомиллионные армии, сидящие по окопам.
Возможно, это и так, но нельзя не заметить, что линия фронта сейчас проходит прямо по страницам соцсетей, а вирусные видео могут быть даже более деструктивными, чем танковые прорывы былых времен.
Воленс-ноленс каждый пользователь соцсетей в том или ином виде становится участником информационных войн, даже если он на 100% уверен, что никаких информационных войн не существует. В этих условиях бдительность, здравый смысл и хладнокровный патриотизм граждан — это элементы защиты родины, которые по своей важности вполне могут сравниться с системами ПВО».
Источник: http://rusvesna.su/news/1542867255
Винни-Пух
RE: Как России обустроить Украину
39 » 08.12.2018 03:47
В Казахстане идут по лекалам укров при одобрямстве НазарБАЯ, но в России об этом молчок. Пиндосы и там работают в поте морды-лица.
Вот что я сейчас прочитала в комменте на др.сайте -
Цитата:
здесь - https://politikus.ru/events/114533-v-kazahstane-vveden-novyy-variant-gerba.html
Так что, казахи,получившие от большевиков свою республику,националь ность, письменность в 36г. 20 в.,как и укры в 20 году с прирезкой им русской земли, действуют по одним методичкам фашингтона? Обложили Россию демоны...Уже наглосаксы лезут и в Каспийское море,как в Азовское , Черное. Везде хотят свои военные базы натыкать...
За белорусов мы уже в курсе. Почти все тоже происходит. Только тихой сапой. Еще правда памятники советским воинам не сносят. Пока не сносят,как сносят у пшеков...
Феникс
RE: Как России обустроить Украину
38 » 08.12.2018 02:48
Георгий
RE: Как России обустроить Украину
37 » 08.12.2018 02:21
Так и вы, малятки.
Ну, зачем, спрашивается, России вешать на себя внешний долг УА-404? Понятно излагаю?
Вывод. Даже если кукуевские отморозки рыпнутся, то Россия восстановит ЛДНР в полном географическом объеме, а остальным покажет фигу. И даже после того, как перемолотит в труху всех "одвычных лыцарей свитла", она не сделает ни шагу за границы Донбасса.
Кормить на халяву этих исторических проституток (10-12 млн)? С какого перепугу.
Восстанавливать им промышленность (выращивать себе "неокитайских конкурентов", работающих за горсть гречки и шматок сала)? Так дурных вжэ нэма. Троллейбус ушел.
Ну, организуем подвоз гуманитарки из Европы, продадим дешево донецкий уголек, дадим скидку на ТВЭЛы - и хватит с них.
Вот перевешаете на фонарях "свою элиту" и нациков ... (что после позорного разгрома вместе с остатками ВСУ будет сделать не очень-то и трудно). Вот тогда и приходите, вот тогда поговорим. (с)
Ну, а коли свершится невозможное (та самая федерализация), то в состав РФ можно будет включать только те регионы, которые сами выплатят свою долю внешнего долга (или хотя бы его большую часть с бизнес-планом поэтапной выплаты остального).
Представляю себе эпическую картину перепихивания шумерами друг другу своей части этого самого долга. Это будет посильнее Илиады и Одиссеи вместе взятых. Гомер в гробу будет крутиться, как пропеллер.
Короче. Досиделись под юбками укрошумеры до ручки. А ведь их предупреждали и не раз.
Basilevus
Как нам обустроить Украину.
36 » 08.12.2018 01:51
Они могут занять "враждебную позицию"?... Ну что же, это их выбор... Наша задача - обеспечить их всем, что должны получать враги русского народа... Вот тогда и желающих быть врагами - станет значительно меньше... А если мы будем с трепетом относиться к любым прихотям наших врагов, то у нас от врагов - отбоя не будет...
Антропо
RE: А вот хрен!
35 » 08.12.2018 00:51
Думаю, с Одессой тоже ничего не выйдет. Одессу тоже в фашистской, в иудео-фашистской, ХАБАДской. В самом лучшем случае поделят по Днепру. Россия и Израиль. Израиль, - слышали? - переезжает на Украину. А шумеры как обычно -- служить сильному хозяину.
Инкерманец
RE: Возражение "Michael 1239"
34 » 08.12.2018 00:14
Реинтеграция постсоветского пространства уже давно идет. Неактивно с 98-го года, активно с 2010 года. Но для того чтобы ты был актуальным недостаточно быть в прошлом частью СССР.
Цитирую Винни-Пух:
Ну получается и хорошо. А еще совпадает с мнением руководства России. Осталось сделать последний "гениальный" логический шаг. Многие его уже сделали)))) Сможете?))
Michael1239
PS
33 » 08.12.2018 00:11
Сергей Белов
Возражение "Michael 1239"
32 » 07.12.2018 23:32
Винни-Пух
Минские соглашения...
31 » 07.12.2018 22:52
Винни-Пух
RE: Как России обустроить Украину
30 » 07.12.2018 22:27
это когда это???
Товарищ Капитан
RE: Как России обустроить Украину
29 » 07.12.2018 22:23
права надо не требовать, а завоевывать
Товарищ Капитан
RE: Как России обустроить Украину
28 » 07.12.2018 22:16
обязательно. как немцы весной 1945-го.
примерный список мер вразумления:
- оккупация всех земель, население которых не восстанет против фашистов, установление оккупационной власти, поражение в правах всех, кто проживал на территории до оккупации;
- трудовая повинность с 16 до 65 лет без права выбора профессии, с выплатой прожиточного минимума;
- запрет всех базовых свобод, включая перемещение;
- обучение только на языке оккупантов;
- никаких инвестиций и других видов помощи, выживание только за счет местных ресурсов
список открытый, желающие дополняйте
и да, там кто-то спрашивал, отвечаю: согласно Конституции ЛНР границы республики на момент провозглашения, то есть административные границы бывшей Луганской области бывшей Украины
Товарищ Капитан
RE: RE: Как России обустроить Украину
27 » 07.12.2018 22:02
Это тоже не так. При чем тут половина или не половина населения? Речь идет не об изучении языка, а о его использовании где-либо. Цивилизационно в мире сложилось лишь около трех-четырёх десятков различных языков, которые исторически выстояли и свое право на существование обосновали культурной принадлежностью людей. Все же остальные языки являются либо сугубо территориальными с почти полным отсутствием культуры и прогресса (как в той же Африке) либо являются искусственными, поздно появившимися. И когда встаёт вопрос - где применять тот же украинский язык после ВУЗа и вообще в жизни, то ответ очень простой - нигде и никак. Даже самые упоротые нацики и близко не читали и не читают труды пысьмэнныков, которые опубликованы были еще в советское время в так называемой "современной украинской орфографии". И конкуренции никакой нет. Можно читать Пушкина и Гоголя, а можно - Шекспира или Байрона. Можно Гёте или Шиллера, можно читать китайских, японских, испанских, американских писателей. И при таком выборе читать что-то "украинское" может разве что слабоумный, коих очень мало. Даже у упоротых нациков основное время в жизни уходит на то, чтобы что-то где-то заработать или украсть. А все без исключения значимые украинские политики в быту как использовали, так и сегодня используют исключительно русский язык, а не какой-то другой. Так что не в трудности дело, а в банальной бессмысленности.
Цитирую РАЕ:
Мертва, но не по идеологическим или общегосударственным причинам, а по причине того, что уже нечего федерализировать. С таким же успехом идеи федерализации могут обсуждаться где-нибудь в Западной Сахаре.
Цитирую Сергей Белов:
1 - Минские соглашения ничего не определяют и не указывают. Они лишь были неким компромиссным вариантом на бумаге, который позволил превратить горячую войну в вялотекущую. Реализовать их невозможно не только из-за украинской позиции, но и вообще невозможно. Для того, чтобы их реализовать надо ликвидировать Украину и учредить на её территории новые государства. При чём надо чётко понимать - счастье на этих территориях всё равно не наступит. Будут лишь временно сняты какие-то противоречия и не более того. Не говоря уже о том, что можно принять много красивых бумажек и утверждать потом годами, что это на самом деле и есть выполнение Минска, занимаясь бесконечной подменой понятий и прочим бредом.
2 - Опять же, эти переговоры невозможны пока есть трызубы и сине-жёлтые тряпки. Только когда они исчезнут что-то станет возможным.
4 - России не нужны никакие союзники в плане украинского вопроса. Во-первых потому, что союзники будут торговаться и ставить так или иначе свои условия. А России это неинтересно. Во-вторых украинский вопрос - сугубо внутреннее дело России и Украины. Вот как Азовское море - никакой конвенции Монтрё - сугубо внутренние воды двух стран. Так и тут. Любые союзники могут в лучшем случае красиво поулыбаться вместе на камеру. В худшем случае - навредить процессам ещё сильнее.
Про 10 лет я согласен. Но через 10 лет Украина едва ли еще сможет существовать в любых границах. Уже сегодня с каждым днём ресурсов не хватает не то, что на минимальное развитие, но и даже на поддержание того что не умирает само по себе. С запуском СП-2 картина станет настолько ужасающей, что говорить будет в общем-то не о чем. Кроме того - почему вообще обсуждается какой-то неясный вариант реинтеграции? Ну Турция же не стремится реинтегрировать что Болгарию, что Сирию, что Аравию, что Армению. И на Крым не претендует. И съехавшая на теме Курил Япония почему-то не претендует на входивший в её состав когда-то Сахалин. Равно как и Германия не стремится к новому аншлюссу Австрии. И Китай на часть Сибири и Алтая вовсе не претендует (что бы там ни говорили конспирологи). Зачем, собственно? Крым был просто редким геополитическим исключением, слишком много интересов сошлось в одной точке. И решить вопрос однозначно в пользу России могло только воссоединение. Исключением стал и Донбасс, но уже по совсем иным причинам. А остальные-то тут с какого боку-припёку? Почему Россию должны интересовать в каком-то виде нищие территории в виде Херсона или Днепропетровска, если, скажем, Прибалтика её не интересует, равно как какая-нибудь Грузия или даже Аляска?
Michael1239
RE: Как России обустроить Украину
26 » 07.12.2018 21:39
вопрос: какой язык самый трудный?
ответ: украинский, половина населения украины не может его выучить
Товарищ Капитан
RE: Как России обустроить Украину
25 » 07.12.2018 21:33
Цитата:
В кризисные, тем более глубоко кризисные моменты насилие - это, пожалуй, единственное чем можно удержать страну от распада. И когда Путин силой раздавил чеченский терроризм - именно этим он и положил конец не только центробежным тенденциям в стране, но и вообще любому гипотетическому обсуждению выхода каких-то регионов из состава России. И именно поэтому сегодня какие-нибудь уральские, татарские, сибирские или калининградские националисты-сепаратисты низведены до такой степени, что даже радикалами и маргиналами их назвать трудно. Они заметны не больше, чем комары и мухи в квартире зимой. Конечно, было очень много действий для достижения компромисса, но надо понимать, что Чечню СНАЧАЛА подавили, а уже потом начали ее задабривать финансовыми вливаниями, стройками, инвестициями и прочим. Не наоборот.
К чему это? К тому, что шумеров можно обвинять в общем-то в чём угодно, но обвинять их в том, что они так или иначе защищают свои собственные интересы (пусть даже и заключающиеся в примитивном воровстве чужих денег) нельзя. Это просто противоречит здравому смыслу. И разумеется хоть глупые укры, хоть те что поумнее - в общем-то понимали, что надо или попытаться выстоять как-то вот так, через ложь, визги, провокации, военные преступления и прочее, или становиться окончательно и бесповоротно небольшой горсткой областей в составе РФ. Конечно же второй вариант предпочтителен и очень хорош был бы для населения Украины. Но суть таких лимитрофов в том и заключается, что не для того их создавали, чтобы столкнувшись с первыми серьёзными трудностями сливать в одночасье и отдавать России в каком-то виде. Это не гетманщина Хмельницкого с диким полем, а все же территория, которая кормит десятки если не сотни, как говорит Ищенко "уважаемых людей". И поэтому даже если шумеры созреют до объединения - едва ли что-то получится из этого. Объединение Украины и России по сути стало с 2014 года окончательно невозможным. И тот же Ваджра уже много раз подчёркивал, что никакого объединения и восстановления отношений не будет никогда. Единственный вариант - превращение снова в дикое поле образца 17 века с дальнейшим заселением этих территорий заново русскими. Не иначе.
Цитата:
Для того, чтобы развиваться - нужны условия, деньги, а также менеджмент (при чём как государственный, так и частный). Тогда и только тогда возможно какое-то развитие. Большая ошибка думать, что вот изменится что-то, появятся какие-то новые укрополитики (гипотетически, конечно) пусть даже и полные стопроцентные русофилы. И сразу же можно всё начать с чистого листа и всё восстанавливать. Нет, нельзя. Так просто не бывает в мировой практике. Не было, нет и не будет. Во-первых руководство России будет против. В сам ом деле - зачем стимулировать свои капиталы строить заводы на Украине и нанимать там за 100 долларов в месяц аборигенов, если можно этого не делать и строить те же заводы в России? Собственно этим сейчас Россия и занимается и, надеюсь, в ближайшие 10 лет с этого пути не свернёт даже условно. Во-вторых не пойдут инвестиции в нищую дикую территорию, набитую вооружёнными бандами. Неинтересно это всем, кроме того для успеха нужно много лет и отсутствие конкуренции в каких-то отраслях, где можно что-то создать или возродить. Что это за отрасли? По сути все что производила или еще производит Украина уже производится в РФ. И с каждым годом объемы и качество в РФ растут, а на Украине падают. Не то что экскаваторы - даже гречку Украина уже закупает в РФ. При чем экспорт РФ на Украину растёт намного быстрее, чем импорт чего-либо с Украины (даже без анализа того где продукты с высокой, а где с низкой добавленной стоимостью). И Украину хоть в случае начала налаживания отношений с РФ, хоть без них ждёт окончательная бурундиизация и сомалиизация. Это неизбежно и неотвратимо.
Кроме того автор явно забывает, что для налаживания отношений с РФ требуется как минимум выполнить Минск, прекратить войну на Донбассе и признать Крым. А возможно уже и признать независимость республик. Выплата долга в 3 млрд (как и подзабытого долга ЕЭСУ), а также начисленных штрафов Газпрома - тоже. Это не будет обсуждаться. Будет или так или никак. Возможно ли в этих условиях какое-то даже минимальное развитие территории в стиле хотя бы Косово или Лаоса? едва ли.
Цитата:
Кому надо-то? России это счастье точно не нужно. Какая разница принудят Украину измениться или она окончательно исчезнет и растворится? Это проблемы исключительно этой территории и её жителей, ни больше ни меньше. Да, будь Россия сегодня этаким Китаем-2 по уровню развития, я бы, пожалуй, согласился,что можно потратить немалые ресурсы на реинтеграцию русских земель. Но точно не сейчас. Однако при всех огромных экономических успехах нам не стать Китаем-2 даже через 10 лет. Это просто физически невозможно. И в этой ситуации тратить какие-то ресурсы на Украину, кроме затрат в судах и пограничных разборок, а также помощи Донбассу - форменное безумие. Заниматься этим точно не будет ни Путин ни кто-либо кто придет после него.
Цитирую Винни-Пух:
Каких политологов? Такое я слышал разве что от Вассермана. И его прогнозы и аналитика не отличаются ни точностью, ни какой-то серьёзной глубиной. Что же до общества потребления - всё намного сложнее. Будь общество потребления таким уж абсолютом - проект Украина закончился бы еще где-то в 2005 году. Просто увидели бы, что россияне жить стали намного лучше укров и отказались бы от всего. Но не отказались. И сейчас имеют уровень жизни в 10 раз ниже российского, но всё равно склонны в массе говорить что россияне плохие и всё у нас отобрали. Коронная фраза после майдана "ты же понимаешь, что если бы не Путин, то всё было бы иначе".
Michael1239
RE: Как России обустроить Украину
24 » 07.12.2018 20:51
Не могу судить о том, нужен ли России крупнейший в Европе Донецко-Криворожский промышленный регион, но, по мнению некоторых политологов, для успешного «сосуществования» России требуется миллионов триста собственного населения. Ежели под Одессой, положим, либо под Харьковом окажутся российские миротворческие части, то власть местная трансформируется во мгновение ока, трудовой ритм городов не изменится, а про смену власти горожане узнают из выпуска новостей, запасшись поп-корном. Общество потребления, понимаш-ли! Чай не Африка! С чего Вы взяли, Сергей, что России придётся тратить собственные ресурсы на Донецко-Криворожский промышленный регион?! …И уж потом! только Малороссия узрит преимущества межрегиональной кооперации.
Винни-Пух
RE: Как России обустроить Украину
23 » 07.12.2018 20:16
Юрий Смоляков
хм-8
22 » 07.12.2018 19:39
Лично мне эта роль России очень нравится. Я горжусь Россией!
Сергей Белов
RE: хм
21 » 07.12.2018 18:39
Сергей, а России надо становится Третьим Римом? Зачем?
Окский
RE: RE: Как России обустроить Украину
20 » 07.12.2018 18:34
Давайте обойдемся без лозунгов о "грабительской" пенсионной реформе?
Пока деньги в бюджете есть и лет на десять их точно хватит. А потом? Я хорошо помню многомесячные задержки пенсий и детских пособий лет двадцать назад.
Как ни ругают российские власти, они не живут не только сегодняшним днем.
Пы.Сы. Меня лично тоже затронула пенсионная реформа, но зная экономическую подоплеку этого на протестные манифестации не ходил и не пойду. Не хочу уподобляться шумерам и 18-летним юнцам, которым все равно по какому поводу тусоваться.
Окский
хм-7
19 » 07.12.2018 18:09
Мы всё время рассчитываем на то, что граждане Украины когда-то прозреют и образумятся. Увы, но этого никогда не произойдёт. Олигархи-политики всегда будут делать ставку на раскол, продолжая пилить страну под звуки украинского гимна, а Запад всегда будет поддерживать русофобскую Украину. К большой беде шумеров в существующем формате их государство обречено на деградацию и распад, то есть на всё то, к чему скатывалась Украина все годы своего самостийного существования. Нормальной жизни в незалежной никогда не будет, поскольку внутренний конфликт заложен в самом проекте и территориальном устройстве государства.
По этой причине я и вынес на обсуждение вопрос изменения формата украинского государства "в жизнеспособный и удобный для России. При этом надо чётко понимать, что самостоятельно Украина неспособна измениться, а значит, её надо принудить к этому дипломатическими, финансово-экономическими и, в конце концов, военными инструментами".
Но, еще я писал о том, что не рассматриваю в обозримом будущем вопрос присоединение к России. Кроме того, мне почему-то не хочется, чтобы "растаскивание" на куски пошло по Днепру и даже по границе 39-го года. Хотя ЗУ крайне заражена. Отрезав одну часть, пусть самую лояльную России Новороссию, означает настроить против себя другую часть. Я имею ввиду историческую Малороссию, втч Киев. То есть, я увидел Украину в виде федерации, но в которой заправляет не сельское рагулье, а промышленные регионы. Об этом и шла речь в тексте.
Кроме того, надо учитывать не только международную реакцию, но и то, что подумают в Казахстане или Белоруссии. Если распилили Украину, то почему не распилят их? Это будет козырь местных националистов. Также надо задать самим себе вопрос: а почему Москва не присоединила Осетию, Абхазию или Приднестровье?
Сергей Белов
RE: хм-5
18 » 07.12.2018 16:18
Судьба как раз известна. Человек рассказал о том, что видел.
https://www.youtube.com/watch?v=3o9FDbEHEEY
С 1-й минуты 40 сек.
Цитирую Сергей Белов:
Напоминание уместно. Это чтоб не забывать.
Maverick
хм-6
17 » 07.12.2018 16:17
PS. Я категорический противник "включения" Руины в состав России. Я против того, чтобы Окраины стали выживать за счёт России. Правильная Империя - это когда просятся варвары в Империю и мечтают в нее попасть. Это в СССР проводили антимперскую политику делая так, что жители его ядра мечтали попасть в Окраины... Ну да, строить там заводы, поднимать культуру, подняли блин на свою голову...
Что касается пенсионной реформы, то ее надо давно было проводить. А сейчас повод очень хороший и оправдание очень хорошо. Более того, я уверен, что руководство России скрывает реальное положение в экономике. Пусть все смотрят на 1% роста ВВП и думают, что это так и есть...
Сергей Белов
RE: Как России обустроить Украину
16 » 07.12.2018 16:04
2000 лет назад Иисус говорил о важности "переформаирования" (в современном понимании). Его фраза "В старые меха новое вино не наливают" говорит именно об этом. В голову забитую СУГСом, понадусерией, мыздобулией и прочей чушнёй мысли о развитии и обустройстве собственной страны не поместятся. Необходимо переформатривание сознания, то есть - денацификация Украины. А это невозможно пока не вымрет последний свидомый шизофреник. Пока же свидомые шизофреники продолжают по тем же лекалам переформатирования сознания уничтожать всё советское и коммунистическое. Они ждут пока не вымрет последний помнящий о совке, но течение времени беспощадно. По тем же законам будут вымирать те, кто помнил о СУХСе, независимости, свободе, едыной нации...
Общий процесс от этого не меняется. 27 лет продолжается процесс вымирания украинства, как явления и не видеть этого процесса для любого опытного аналитика непростительно. Общий вектор
развитияпоступательного движения Украины во времени неизменен вот уже 27 лет. Деградация, потеря населения, упадок экономики и вымирание - общий вектор движения Украины. Не изменив общий вектор движения, курс движения не поменять. при этом общий вектор формируется из множества маленьких векторов. Принцип магнетизма наиболее показателен, как пример. Украина движется по пути в тупик. Она уже оказалась на обочине мировых процессов развития, а попав в тупик - будет окончательно разграблена и разрушена.После этого её остатки будут по частям интегрированы в состав других государств. Прогноз неутешителен, но он правдив. Именно к этому всё идёт.
Следующие слова Ванги описывают итог всего происходящего: «То, что объединялось, рассыпется на кусочки. Это будет рядом с Россией».
https://pikabu.ru/story/predskazaniya_vangiukraina_2014_2852200
Пы.Сы. Все знают о том, что Россия приняла грабительскую пенсионную реформу. И это не потому, что денег нет. Это похоже на подготовку к включению в состав России новых земель с населением которому необходимо гарантировать социальные выплаты и пенсии. А эти будущие гарантии без нынешней пенсионной реформы невозможны.
Maverick
хм-5
15 » 07.12.2018 15:47
Сергей Белов
RE: RE: Как России обустроить Украину
14 » 07.12.2018 15:20
Извечная тяга толстосумов к сохранению своих богатств тянет их в ЕС. Из этого выстраивается вся внешняя и внутренняя политика Украины. Народу будут и дальше лапшать про одвични прагнення, про европейскисть украинськои нации, про едыну мову и прочее
бля-бля-блябла-бла-бла для удержания собственной власти и сохранения нажитых непосильным трудом капиталов. Украинский народ в этом плане рассматривается, как стадо, которое можно резать, стричь и удерживать в загоне. А для этого будут использоваться все возможные средства и способы, включая убийства, провокации, подкуп, подлоги, обман и ложь. Что мы собственно и видим в исполнении первых лиц государства Украина.Достаточно посмотреть на последние реформы Супрун, которая озабочена не сохранением здоровья детей и взрослых, а вопросами трансплантологии в интересах западных фирм. Трансплантологов теперь будут официально создавать в Украине. И это при том, что самая проста операция по трансплантологии не по карману даже среднему классу украинцев, не говоря уже про обычных работающих. Миллионеры всего мира нашли огромный рынок внутренних органов в Украине, благодаря усилиям проклятой министерки по прозвищу "Доктор Смерть".
Вопросы федерализации сейчас перед Украиной не стоят. Ложка хороша к обеду, а когда на столе одни объедки, то ложка уже не нужна. Странно слушать рассуждения о федерализации, когда страна уже посыпалась, как старый винт на который пытаются установить операционную систему. Система не станет по причине повреждённых секторов. Также, как и в приведённом примере новую систему федеративных отношений в стране с сильно повреждёнными секторами экономики и политики не установить. Страна посыпалась, как старый винт. Крым утрачен, юго-восток тоже потерян для Украины. Украину ожидает дальнейший распад по причине невозможности ремонта посыпавшегося винта. Страну может спасти опытный администратор (диктатор). Для этого нужно сделать дефрагментацию диска - отметить повреждённые сектора, переформатировать и установить новую систему с обязательной установкой антивирусных программ. Тогда всё заработает. В случае с Украиной необходимо перезапускать установку всех государственных институтов власти, с чисткой всех госструктур от от невежд, проходимцев, непрофессионалов, свидомитов и профанов, а это можно сделать исключительно в условиях диктатуры администратора системы. Юзеру, в виде нового президента, ничего не исправить по причине естественного непонимания основ работы всей государственной системы страны.
В общем как-то так.
Maverick
хм-4
13 » 07.12.2018 15:11
Ещё политика Москвы "вразумляет" тем, что переносятся производства с Украины в РФ, строится СП-2 и Турецкий поток, убирается транзит грузов...
По моему мнению, несколько осторожная политика Москвы связана с тем, что она не хочет выглядеть инициатором разрыва отношений с Украиной. То есть, говорить Киев может что угодно, но санкции носят зеркальный характер. Позиция Москвы - мы не воюем с украинским народом, хотя киевская власть нам не нравится. Однако, эту власть выбрал народ, а значит это его проблемы. Это официальная позиция и точно так происходит на практике. Потому, как мне кажется, всякий разрыв Киева с РФ приветствуется, так как ведет к ответным мерам.
Кроме того, самый большой плюс в копилку "протрезвления" шумер - это сама ситуация в России. Мощно сработали Крымский мост и ЧМ-18. Одно дело шумерская пропаганда, другое дело настроения. На Украине уже знают, что россияне богатые, а они нищие... Отлично, есть повод для зависти и возникновения желания прососаться... ну как называется соска - вы знаете...
Сергей Белов
хм-3
12 » 07.12.2018 14:59
Кто конкретно будет переформатировать Украину определится тогда, когда созреет ситуация, что предполагает изменения в сознании людей. Этот процесс идёт, что отмечают сами свидомые, регулярно заявляющие, что во власти одни уроды и других нет. Прекрасно, это ведь не просто уроды, а патриоты, бандеровцы?! Можно попробовать найти еще больших уродов... Пусть ищут... Отличие Украины от Кампучии в том, что половина населения русские, то есть, укрохунвейбины могут устроить совсем беспредел, но для этого надо иметь много сил, на всю страну. Кстати, Кампучию освободил Вьетнам... Ну вы помните...
Мы сравнивали Украину и Германию в контексте фразы "как замирить Гитлера". А это уже вопрос не власти, которую рождает винтовка, а именно экономики. Её умышленно убивают, а не развивают. Если бы какому-то дяде хотелось создать тут обратное, то мы бы наблюдали обратное...
Сергей Белов
Вывод:
11 » 07.12.2018 14:36
-Нет
-И я не вижу, но она есть.
Или, согласно прогнозам Ищенко(которые я разделяю) РФ дождётся кровавой бани и уже потом...
РАЕ
RE: Как России обустроить Украину
10 » 07.12.2018 14:26
По состоянию на 2018 год, в связи с возрастающей военной угрозой для России, всё зримее «всходит» нерешённая проблема экономического сердца имперской России, СССР – Донбасса, Днепрово-Криворожского промышленного бассейна с сидящими поверху «евро-магнатами» местного пошиба, получившими ярлык на кормление в заокеанских кулуарах…
Коломойскому-то и в Израиле тесновато нынче живётся, но сытно, а жителям покинутых им территорий?...
Новая грань скандала, связанного с провокацией в Керченской «протоке»… Украина» вся всколыхнулась! Трудовые коллективы в едином порыве (в лице их руководителей), учащаяся молодёжь, моряки-курсанты, сгоняемые к берегу местными флотоводцами - пускают кораблики в воду! Кораблики сделаны из бумаги. «Свободу юным героям в темнице Московской!» - написано на лицах подрастающего поколения. Фотографии летят в Киев - в папку «О проведении патриотического мероприятия, адресованного вселенской демократии». Наглядный пример: http://izmail.es/article/36862
И, наконец - рекламная пауза. Безвозмездная, как говаривала сова, даря хвостик грустному Ослику Иа. Музыка на «Дунайской волне» - «И кто его знает, чего он вздыхает»…
https://youtu.be/XrRxdFu-ei0
Винни-Пух
RE: Как России обустроить Украину
9 » 07.12.2018 14:19
2 Других писателей у меня для вас нет(с) КТО (желательно поимённо) будет федерализовать украину(согласно Минску-2)?
Цит: " как принципиально решить украинскую проблему, чтобы она не была головной болью РФ." И как? Ваше слово, товарищ Маузер!
3 А в 44-м четвертая, которая ненавидит третью. А СССР ничего не прилагал( к сожалению) к развенчанию мифа УПА-защитника. Почему никто и нигде не говорил, что Хатынь сожгли украинские товарищи? Боялись "как бы чего не вышло", а вышло херовато.
4 А укрохунвейбины подойдут(за неимением немцев), а жовто-блакитные кхмеры, или эскадроны патриотической смерти? Не важно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей(ну, или зрадныков). Принцип бессудной расправы в основе государства не предполагает понятия промышленность, финансовая система, закон, ... Винтовка рождает власть(с). А власть базируется на преступлении, а не на промышленности. К черту заводы-мы патриоты!
5 ??? А на кладбище все спокойненько ни друзей ни врагов не видать, все культурненько и достойненько, абсолютнейшая благодать.
РАЕ
RE: Как России обустроить Украину
8 » 07.12.2018 14:03
Это шизофазия. Не лечится.
РАЕ
RE: Как России обустроить Украину
7 » 07.12.2018 12:41
"Мы имеем независимую церковь, мы имеем боеспособную, сильную, независимую, боеспособную армию, у нас есть соглашение об ассоциации и мы четко знаем, какие шаги мы должны по этому соглашению сделать. И уже страны ЕС говорят, что мы сделали очень серьезные реформы, и они видят нас в Европейском Союзе. Путин видит, что мы как никогда сблизились с 29 странами Североатлантического альянса, живущими безопасно, которые защищают друг друга. Путин видит, что у нас реализуются реформы. Украина движется в Европейский Союз семимильными шагами", - отметила Ирина Луценко.
Жена генерального прокурора считает, что достижения Украины при Петре Порошенко вызывают у россиян зависть.
"А если получится на Украине, если украинцы достигнут того, что они сейчас зарабатывают через кровь, через войну, но тяжелым трудом, защитой и в мирной ниве, и защищая свои границы, - это значит, что русский народ спросит у Путина: "У Порошенко и у украинцев вышло. Почему у тебя, Путин, а не выходит? Почему у тебя алкоголизм, почему у тебя нет дорог, почему у нас нет в магазинах продуктов, почему у нас падает производство, почему у нас падают доходы? Почему у украинцев с Порошенко получилось, а у тебя нет? Почему при Порошенко ты изгой, а Украину поддерживает мир, а тебя нет. Почему украинские корабли будут заходить в порты, а твои - нет? Почему украинцам дают оружие, а тебя игнорируют и говорят, что ты страна -агрессор, и ты международный преступник и международный хулиган? За что любить Путину Порошенко?", - добавила Луценко.
Сергей Белов
хм-2
6 » 07.12.2018 12:36
2. "Федерализовать" будут другие власти и в рамках всей страны, а не ЛДНР. Вопрос не как хочет Киев, а как должно быть и как принципиально решить украинскую проблему, чтобы она не была головной болью РФ.
3. Если посмотреть не на 10 лет вперед, а на 100 лет назад, то все годы Украина была разделена на две известные всем части (в 39-м добавилась третья). То есть, СССР прилагал усилия 70 лет, Украина уже 30 лет старается, а ситуация принципиально не меняется. Может ли она измениться через 10 лет, тем более, будут ли они?
4. Чтобы появился Гитлер - нужны немцы. На Украине немцев нет. Неужели вы верите в то, что из Украины, с таким человеческим материалом, можно сделать Германию? Вот я смотрю как ее "возрождают" и плакать хочется. И вы думаете, что будут возрождать? Что тут появится индустрия? Если опять-таки посмотреть на сто лет назад, то тут не Гитлера надо ждать, а Махно и Петлюру. Кстати, один из них успешно ездил к Ленину в Москву и очень помог большевикам...
5. Политики обязаны иногда говорить глупости, смотрите за тем, что они делают.
Сергей Белов
RE: Как России обустроить Украину
5 » 07.12.2018 12:16
Это слова недалёкого политика.
РАЕ
хм? Ну-ну.
4 » 07.12.2018 12:09
2 Сосуществование Житомира и Винницкой республики тоже, а если Сумская народная республика будет против? А ЛДНР в каких границах? Сегодняшних или "вообще" с выразившими желание районами Запорожской области войти в ДНР. Есть ответ?
3 ...До запуска "СП-2" Москве... а вот с понедельника, они проснутся и понеслась пи...да по кочкам: ух, всех разнесу!
4 Мой прадедушка говорил, что союзники России это армия и флот, а больше нету.
Цитата:
Смысла нет, а необходимость есть. А через 10 лет вырастет гитлерюгенд и вот ТОГДА встанет вопрос как замирить Гитлера. По опыту 2-й Мировой выскочит "чемберлен" и направит фашистов куда надо. См п.2 не на кого будет ставить России через 10 лет.
РАЕ
RSS лента комментариев этой записи