Вот и Владимир Зеленский не оправдал ожиданий своих украинских сограждан. Всех вроде бы предал: избирателей, память деда-ветерана войны, еврейский народ. А ведь как хорошо начинал, какие роли сыграл в кино и как смешил народ на сцене «95-го квартала»! Там всё казалось искренним: и высмеивание недалёкого украинского руководства, и сравнение Украины с проституткой, и планы главного героя сериала «Слуга народа» послать Запад с кабальными условиями МВФ в дальние дали. В должности президента ни сказать, ни сделать что-либо подобное у Зеленского не получилось. Поглупел? Испугался? Всё-таки предал? Думаю, что, прежде всего, он стал «украинским дэржавныком».
Впрочем, как мне кажется, и о предательстве Владимира Зеленского своих избирателей говорить неуместно. Ведь если посмотреть на данные социологических исследований и сравнить их с результатами голосования на президентских выборах, то возникает сомнение в том, что 73 процента жителей Украины имеют основания быть недовольными своим президентом.
К примеру, в конце мая 2019 года группа «Рейтинг» провела исследование, которое показало, что 88 процентов жителей Украины ожидают радикальных изменений в стране. Всё правильно? Нет, потому что далее начинаются чудеса, ведь, по сути, эти же самые люди поддерживают вступление страны в Европейский союз и НАТО (за — 62 и 53 процента, против — 22 и 31 процент соответственно). Две трети опрошенных — за то, чтобы украинский оставался единственным государственным языком (21 процент за придание русскому языку государственного статуса, ещё 11 процентов — за его официальный статус). Кроме того, 65 процентов жителей Украины считают Россию агрессором (против — 27 процентов). При этом более 60 процентов населения страны поддерживают дипломатические пути урегулирования проблемы войны на Донбассе. Спрашивается, а разве не реализовывал волю большинства украинского населения Владимир Зеленский в первый год своего правления?
Проходит время, социологи делают всё новые и новые опросы, фиксируя разочарование жителей Украины в своём президенте. В стране растёт число тех, кто считает, что «страна движется в неправильном направлении» (68 процентов против 22 процентов тех, кто за «правильный путь», по данным опроса апреля 2021 года), но на отношении к прозападному курсу Украины это никак не сказывается. Они по-прежнему в своём большинстве хотят двигаться именно туда — в Европу. И это же самое большинство всё так же считает Россию государством-агрессором, а восстановление торгово-экономических связей с РФ у них по степени значимости стоит на одном из последних мест. Забавно, ведь именно разрыв с Россией и утрата её рынка де-факто стали причиной тотального разрушения украинской экономики и радикального падения уровня жизни на Украине, чем, по сути, и недовольны её жители. Ситуация как в анекдоте: мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
Рассуждать о настроениях в украинском обществе было бы пошло, если б нам постоянно не внушали мысль, что есть некое маргинальное националистическое меньшинство, под которое якобы «прогнулся» Зеленский. Из этого следует, что произошла ошибка и стоит жителям незалэжной на выборах выбрать другого президента — мудрого и волевого — как всё переменится. Правда? А ничего, что это самое молчаливое большинство поддерживает прозападный курс Украины? При чём тут националисты, Зеленский, если, в конце концов, курс на вступление в Евросоюз и НАТО закреплён в Конституции Украины?
Маленькие украинцы ведут себя, как ребёнок, который застыл у витрины европейского магазина и требует от родителей купить ему игрушку, денег на которую нет. Они ничего не хотят слышать об экономике, производственной кооперации, рынках сбыта для украинской продукции, им нужна игрушка, и всякий, кто её не купит, будет плохим родителем. Сегодня таковым оказался Зеленский, вчера был Порошенко, позавчера ― Янукович, а завтра?
Вы никогда не задумывались о том, что произойдёт на Украине после того, как к власти в стране придёт тот самый Голобородько, которого в сериале «Слуга народа» сыграл Зеленский? Я задумывался и даже не сомневаюсь, что абсолютное большинство населения начнёт бунтовать. Безбожники вспомнят о вере, русскоязычные выйдут защищать мову, дезертиры потребуют продолжения «войны» с Россией до победного конца, чтобы «нагнуть» Донбасс и неким фантастическим образом вернуть Крым. Де-факто все они затребуют того, что предлагал во время своей предвыборной компании Петр Порошенко, против которого проголосовали 73 процента украинских избирателей, поддержав действующего президента Владимира Зеленского. И я даже не говорю о том, что против материализовавшегося в реальной жизни Голобородько введёт санкции Запад, восстанут олигархи, продажные активисты, журналисты и прочая шваль...
Справедливости ради стоит заметить, что среди жителей Украины всё-таки есть относительно адекватное меньшинство, которое поддерживает пророссийский вектор развития страны. Это тот самый избиратель партий «Оппозиционная платформа — За жизнь», которая нынче имеет рейтинг чуть больше 20 процентов. Именно сторонники ОПЗЖ выступают против прозападного курса страны с сопутствующей ему насильственной украинизацией, фальсификацией истории и восхвалением бандеровских упырей. Правда, сама партия, на мой взгляд, подобной популярностью обязана лишь одному человеку — Владимиру Путину, кумом которого на Украине называют её лидера — Виктора Медведчука. Обратите внимание, что другой осколок Партии регионов — «Оппозиционный блок» ― на выборах с треском провалился. И я даже не сомневаюсь в том, что если бы российский лидер был «кумом» этой партии, то именно её поддержало бы около 20 процентов избирателей. Но может ли нынешний президент Владимир Зеленский ориентироваться на эту часть украинского народа? Нет! Они пророссийские! Они «сепары»...
Говорят, Зеленский предал память своего деда ветерана войны? А остальные жители Украины не предали память своих предков? У них всё нормально с памятью? Тогда при чём тут Зеленский? Одни других стоят. Зеленский — это зеркало украинского общества. Еврей, но прекрасно уживающийся с теми, кто уничтожал его нацию в годы Великой Отечественной войны. Зеленский — русскоязычный и русскокультурный человек, но выступающий за дискриминацию всего русского на Украине. Зеленскому, как и абсолютному большинству его сограждан, до лампочки вся хуторянская шароварщина, но он пропагандирует её так, как делали это все его предшественники. В конце концов, шоу-бизнес Зеленского востребован на российском рынке, а не в Европе, но он в ущерб коммерческим интересам своих компаний обречён проводить политику «гэть вид России». Зеленского можно называть предателем, считать его идиотом, но прежде всего он «украинский дэржавнык», что в определённом смысле предполагает одно и другое. Забавно? Смешно? Грустно…
А в это время в России ломают головы над вопросом о том, что делать с Украиной... Ничего. Всему своё время. Я знаю, на Украине много симпатизирующих России людей, тут проживает много русских, но даже среди них есть единицы тех, кто всем сердцем откажется от украинской государственности как таковой. Увы, но пока ещё не готовы мои украинские сограждане к тому, чтобы проклинать свою незалэжнисть и служить российскому государству верой и правдой. А значит, будут вымирать, деградировать ровно до тех пор, пока это осознание не придёт. И все калькуляции моих российских соотечественников о том, сколько бюджетных денег уйдёт на восстановление украинской экономики, не стоят и ломаного гроша, поскольку Единая Русь не измеряется деньгами...
Сергей Белов,
специально для alternatio.org
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
47 » 09.05.2021 20:21
Наша родина — польская дупа,
Как глисты обитали мы в ней.
Нас на Русь ляхи высрали тупо,
Превратились мы в стадо свиней.
Дупомову из дупы добыли,
Грязным пальцем пришлось колупать.
Кем когда-то мы были — забыли,
Украинцами стали нас звать.
Кучма, Каин, Мазепа, Иуда,
Это наши "хэройи", вожди,
Украинствующая паскуда
Как змея на пригревшей груди.
Справедливость
RE: 2 Michael1239
46 » 07.05.2021 23:32
Земля это земля. Но земля неотделима от людей. И Ваши призывы в данном случае хоть и имеют более серьёзный вес, но очень уж напоминают кричалки про "Крым будэ украйинськым або бэзлюдным". Ну и "отвоевала у Турции" хоть и правда, конечно, но для Османской империи тогда это были северные пограничные крепости и территории без всякого развития. По сути Екатерина Новороссию не отвоевала, а создала с нуля.
Цитирую Сергей Белов:
Вы в данном случае и правы и неправы. В чём конкретно Зе предал своего избирателя? Да как бы и ни в чём. Ну это факт просто. Что такого он пообещал конкретного, что именно не стал выполнять? Деолигархизацию? Так она во многом как раз началась, хоть и имеет пока весьма уродливые формы. Посадку Пороха? Так любой политик любой страны мира может обещать посадить своих оппонентов сколько угодно и за что угодно. Но придя к власти неизбежно скажет, что это задача прокуратуры, а не его. Да и полномочия такие ему просто никто не давал. Что ещё он не выполнил? Обещания "заможнего украйинця"? Ну во-первых стоит цинично заметить что он не говорил, что таким будет каждый, а лично для себя с успехом всё выполнил. А во-вторых он же не отказывается. Просто как всегда "пока не получилось". Он обещал улучшение отношений с Россией? Нет, это бред который ему как раз приписало население юга и востока страны со словами "ну он же наш". Даже минские соглашения он выполнить не обещал, лишь пару раз намекал на то, что "неплохо было бы", но при этом сам же осекался со словами "они не работают" и не забывал поблагодарить пана Волкера за санкции и прочее. В итоге в чём, где и когда он предал избирателя? А ни в чём получается. Он предал Коломойского, он предал целый ряд отдельных бизнес-кругов, которые делали на него ставку. Он предал Европу, которая надеялась, что после чистки элит на Украине смогут хотя бы выполнить Минск и будут избегать военных провокаций. Вот их он предал, но никак не избирателя.
Цитирую Сергей Белов:
С этим тезисом никто и не спорит. Но никогда не забывайте, что каким бы злым и безумным не был проект - его цель самосохранение, выживание, отстаивание своих интересов. И то, что интересы вот этой вот "Украины" прямо противоречат интересам её населения - ну таков проект. Ничего не поделаешь. И обвинять Зе или кого-то ещё в том, что они отстаивают интересы Украины (пусть даже коряво, дебильно и нагло) - очень и очень глупо для любого человека. Не в смысле того, что это делаете Вы, но в смысле того, что это надо ясно понимать.
Цитирую Сергей Белов:
На самом деле, хоть об этом и мало кто говорит, я лично наблюдаю на Украине формирование довольно серьёзной диктатуры Зе. Да, она пока молодая и почти беззубая. Она мало что может. Но при всех ужасах последних двух лет для укров там впервые исчез серьёзный и глубокий политический раздрай с бесконечными воплями и обвинениями друг друга во всех смертных грехах. Вот при Порохе был, а сейчас осталась лишь тень от того что когда-то было. Всё исчезает в общем-то. Проекты Голос и партии мэров стали мертворождёнными, Тимошка уходит на пенсию, Порошенко хоть и силён, но 25% это его потолок, выше которого ему не подняться. Оппоблок и оппоплатформа слишком слабы и ничтожны, да и народ в них разочаровывается ещё активнее чем в самом Зе. В итоге при всём падении популярности Зе может себе обеспечить 40% на любых выборах далее в 24 году. А тот кто имеет 40 в условиях Украины не проиграет, не то время, не те условия и масштабы, не те обстоятельства. Да и никакой даже условной харизматичной смены нет. А этот - ну как-то с ковидом борется, как-то готовится к запуску СП-2, зарплаты вон немного поднял, пенсии тоже. Даже мэдычный канабис и то легализовал. Хочет вон недельные референдумы проводить. В общем выглядит намного свежее и бодрее своих оппонентов. Он долго был напуган перспективой свержения со стороны нациков, но, похоже, уже убедился, что вся их сила существует только в интернете и нигде более. И если что - удавит их очень быстро и эффективно. Да и то, что они против него почти не воняют, несмотря на откровенную зраду, тоже о чем-то явно говорит.
Цитирую Сергей Белов:
Всё это правда, но тут стоит не забывать и другие моменты. Ведёт, да. Но уничтожено ли такое государство как ДРК в мире? Нет. Хотя уже лет 40 - это самое бедное государство мира, которое ещё и сотрясают бандитизм и войны похлеще украинских. И что? А ничего. Все прогнозы "смерти" Украины всегда основывались и основываются на том, что соседи с радостью растащат Украину по кусочкам и присоединят к себе. Но Ростислав не раз говорил о том, что кроме России все остальные соседи к такому сценарию совершенно не готовы. У них нет и близко для этого ресурсов и в обозримой перспективе их не будет. А Россия если в чём-то и заинтересована - только в Донбассе. Будет ли в ближайшие годы присоединён даже Харьков - очень и очень сомнительно, непонятно. Так что ведёт к уничтожению, да никак не приведёт от слова совсем.
Michael1239
RE: Сергею Белову
45 » 07.05.2021 09:30
И спорить не о чем. Украинский тупик в любом случае ведет к самоуничтожению.
ivan_vatnik
RE: RE: Зеленский ни в чем не виноват!
44 » 07.05.2021 09:24
Михаил, сие для меня не новость, но Новороссию не для Украины завоевала Екатерина у Турции. Это русские земли.
ivan_vatnik
2 Michael1239
43 » 07.05.2021 03:35
Роль личности в истории Украины сведена к нулю. Потому глупо говорить о том, что Зеленский (любой другой украинец) "предал" своего избирателя. А об этом говорят, в том числе в России... Думаю троллят, те кто поумней...
В сказке "Убить дракона" зло побеждает человека, потому что оно в нём живет. На Украине "зло" заложено в самом проекте. И я об этом, может не совсем удачно, писал... И даже если хотел что-то изменить Зеленский на Украине, но проект обязывает его действовать так, как он действует. И будучи не самым глупым человеком он вынужден нести абсолютную чушь и совершать совершенно идиотские поступки... Ведь как только человек становится украинцем - он превращается в идиота. Проект другого не терпит.
И это касается любого другого политика, Медведчука или Шария, в которых многие на Украине верят сегодня... Любая попытка изменить и очеловечить украинский проект - ведёт к его уничтожению. Впрочем, верно и обратное, любая попытка развить украинский проект также ведёт к его уничтожению...
Сергей Белов
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
42 » 06.05.2021 23:04
Это даже не три раза ха по Ростиславу, это одно сплошное "хахаха". Оппоплатформа ни в коем месте не поддерживает даже условный пророссийский вектор. Просто потому, что пророссийский вектор предполагает не постепенное, а довольно резкое сворачивание курса евроинтеграции, на который укры молились все эти годы и в котором (как показывают опросы) всё ещё не разочаровались. Всё, что предлагает платформа - уговорить Путина в обмен на сворачивание никому неинтересной и пустой антироссийской риторики в укросми (которые и на Донбассе-то давно не смотрят, не то, что в России) получить "откупные" в виде снятия санкций, закрытия вопроса долга по евробондам с процентами и новые кредиты. Всё. Даже на то, чтобы придать русскому языку пусть унизительный региональный, но всё же статус, они не способны, да и даже не заикаются об этом в общем-то. Тем более, что с принятием нового мовного закона в этом году по сути это уже и невозможно. Всё это мне напоминает приход к власти в Молдове в 2015 году малозаметного недалёкого политика Стрельца, который вступая в должность сказал что его цель - восстановить отношения именно с Россией. На что тут же получил ответочку, что его партия в ПАСЕ и Европарламенте занимает простую позицию "Вы покупайте активнее наши товары, а мы будем дальше вам гадить". И примерно таких же клоунов видят в России в лице украинской горе-оппозиции.
Цитата:
Может, конечно. Во-первых на Украине в плане политики (да и экономики тоже, чего лукавить) возможно всё что угодно и в любой момент. Нормальным людям это стало очевидно ещё в 2005 году. Во-вторых такие трюки вполне себе реальны сами по себе. В-третьих откуда взялись те самые 73% за Зе два года назад? Это и был голосовавший за него юго-восток и восток. А запад напротив, поддерживал Пороха.
Цитата:
Я не знаю кем надо быть, чтобы на полном серьёзе такое вот написать. В России? Ломают голову? Над вопросом Украины? Да вы в своём уме? В России до сих пор не завершено импортозамещение в сх, до сих пор существует критический импорт промышленных и технологических товаров из Европы. До сих пор Свифт не отлажен на международную работу. Уровень жизни хоть и находится на приемлемом уровне, но уже много лет подряд толком не растёт. Даже многие военные сверхразработки будут доведены до ума лишь к концу этого года. Да что там военные разработки - еще и 10% населения страны не вакцинировали! И это вкупе с сотнями других более мелких проблем вроде нехватки воды в Крыму, медленным запуском новых инфосервисов для населения, недостаточно быстрой натурализацией как Донбасса, так и просто иммигрантов, не самым лучшим показателем безработицы и многими другими. Даже вопрос наполнения бюджета страны на этот год хоть и решён, но лишь в целом, до комфортного состояния 2019 года ещё далековато. И на фоне всего этого в России кто-то будет ломать голову по поводу какой-то там нищей Украины? Мда...
Цитата:
Измеряется, да ещё как. И Россия не несёт никакой ответственности за состояние и комфортность нахождения тех или иных территорий в составе Украины, которые сами отвергли Россию 30 лет назад. Андрей правильно говорил, что воссоединение России с её временно утраченным юго-западным краем - это историческая сверхзадача. И Россия да, придёт лишь на территории, где живут люди с мечтой о России, не иначе. А мечтают эти люди (даже на том самом юге и востоке) до сих пор в своей массе о членстве в умирающем ЕС. И это ясный ответ на все такие вот вопросы.
Цитирую ivan_vatnik:
О том кто и как там проживает все нормальные и адекватные жители Украины и России узнали ещё тогда, в конце 2004 года, когда все южные регионы Украины хоть и давали условное большинство "за Януковича", но в реальности никаким пророссийским выбором там и не пахло. За Россию выступало в лучшем случае около трети жителей хоть Одесской хоть Херсонской областей. И в феврале 2014 года, когда в Крыму только-только начали появляться какие-то там "зелёные человечки", а в массе народ не был и близко уверен в том, что это российские войска и что состоится какое-то там присоединение, Порошенко чуть не убила разъярённая толпа в Симферополе. А в Одессе, 2 месяца спустя, произошло то, что произошло. И своим молчанием, бездействием и равнодушием одесситы окрасили себя в те цвета, в которые окрасили. Иначе не скажешь. Никто не потребовал даже немедленного вывода нациков из города и независимого расследования трагедии. Все просто заткнулись. Так и было - яростно против мовнюков, запада и евроинтеграции всегда выступали Донецк, Луганск и Крым. Крым сильнее всех. А все остальные спокойно себе смотрели на то, что происходит. И наши ли это люди (тем более после стольких лет) - большой вопрос. Даже знаменитые одесситы вроде квнщиков, Филимонова, Барского - кого поддержали? Даже Борис Бурда и тот остался в стороне, решив промолчать.
Цитирую Сергей Белов:
Путин разделяет это потому, что в данном действии с его стороны нет и не может быть ничего значимого и полезного для России. Да и то, разделяет так, условно. Любой нормальный человек понимает, что как ни объясняй жуликов у власти - а всё равно вышли они из того самого "дюже мудрого" украинского народа, не с Марса же прилетели. Да и зачем Путину расставлять такие акценты? Об этом и так говорят сотни аналитиков в России, которые публикуют свои выкладки и прогнозы. И дело тут не столько в опасности, сколько в полной бессмысленности таких действий и заявлений.
Цитирую Сергей Белов:
И в США такие найдутся и в Германии. Где угодно. А потому это, увы, вполне естественное дело. Разница тут в том, что когда эти дебилы начали скакать на Украине в 2004, а потом в 2013 - их сначала пассивно, а потом активно поддержало полстраны. А в России они выходят, рассказывают о своей великой численности, которая на деле составляет не более 15 тысяч человек за один митинг, а потом плачут в интернете о том, что "власть не обращает на них никакого внимания".
Michael1239
RE: хм
41 » 06.05.2021 23:03
Ну во-первых это тоже вилами по воде писано. А во-вторых в России даже в 90-е годы при тотальной разрухе, нищете и бандитизме, у власти находились люди, которые на фоне нынешних украинских чиновников и депутатов выглядят опытными гуру мировой политики. А затем, когда к власти пришли государственники, даже те временщики быстро испарились как роса на том самом солнце. Поэтому какая разница тянут ли на полноценных "украинцев" те, что сидят в правительстве у них? Может тянут, а может и нет. Уж Порошенко-то точно тянул, тот самый типичный, наглый, мерзкий, беспринципный и очень тупой украинский жлоб. А то, что там среди всей этой плесени полно тех, кого можно было бы назвать настоящими этническими русскими, лишний раз показывает то, какой народ в массе там проживает. Вот такой и проживает. Бесконечно нелюбящий не то, что иностранцев, но и даже собственных соседей, жлобский, хатаскрайнический. А то самое "адекватное меньшинство" является меньшинством настолько, что даже трудно себе представить человеку, который в этих реалиях никогда не жил. И можно сколько угодно говорить о том, что "России повезло с Путиным" и даже более сомнительные про Блр и Казахстан с Лукой и Назарбаевым. Можно. Но в реальности вот какой в массе и в целом народ, такие у него и правители складываются. Увы, это закон истории и переписывать его бессмысленно.
Цитирую Сергей Белов:
В России была аналогичная, но всё-таки качественно иная ситуация. Ситуация глубокого кризиса и временного упадка могущественной страны. А на Украине запрос этот возможен, но он не появляется даже спустя десятилетия. И не появляется он не у тех, кто хочет всех надуть и обворовать, а у низов, у рядового населения. И жители Одессы в своей массе в этом плане мало чем отличаются от от жителей Львова. Там привыкли, что Украина - это вот такая вот анархия, приправленная нацизмом. Да, привыкли. И представить себе, что завтра придут русские и начнут сносить жилые дома потому, что кто-то нарушил регламенты и принципы строительства или заставлять бизнес работать на белую никто не может. А если представят - проснутся в холодном поту. Что толку рядовому украинцу от того, что где-то в центре города отремонтировали дороги? Неважно. Важно то, что раньше можно было получать по 50 гривен на пивко, выходя на митинги, а теперь шиш. Важно то, что раньше был нелегальный бизнес с какой-то левой торговлей левым товаром, а теперь его не будет. И что делать человеку, который всю свою взрослую жизнь прожил в состоянии такой анархии? Вот ему уже 50, пришли москали и он что? С голой задницей остаётся? И таких субъектов именно в Крыму остаются единицы, а на остальной Украине их десятки и сотни тысяч.
Michael1239
RE: RE: RE: Зеленский ни в чем не виноват!
40 » 06.05.2021 03:55
Все правильно, но после революции 1917года на территории нынешней Украины образовалось 5 республик и только 2 были поражены украинством: на западной и центральной областях нынешней Украины. Остальные территории не хотели быть Украиной - это Новороссия времён Екатерины и Донбасс. Там проживали и проживает наш народ.
ivan_vatnik
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
39 » 05.05.2021 23:17
Да, вы верно говорите.
Георгий
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
38 » 05.05.2021 22:56
Георгий ...оставили бы Вы всё это, поляки какие-то, немцы, конгресс
чушь всё это, в смысле, что сейчас это неважно и по существу пьяные слёзы, пустое это всё,
оставьте это всё историкам.
Мне вот наплевать на всё это, на эти все исторические изыски,
рабство там какое-то и что хохлы забиты там до сих пор, какое это имеет отношение к сегодняшнему.
Вот людей русских там бы, а они там есть, я хотел бы видеть у нас в России, это первоочередное,
и пожалуй важное для меня лично, а не территории, и это касается не только Украины,
но и других стран СНГ, где есть русские, они должны возвратится, в родные пенаты и точка.
Я это неоднократно всё озвучивал это здесь.
Поймал себя на мысли, что я действую как еврей, они тоже занимаются репатриацией своих соотечественников.
Впрочем не только они, любой нормальный народ занимается этим.
И это нормально, это хорошо.
Всё-таки надо заниматься прежде всего Россией, а не стенать и заламывать руки от былого.
Есть тут один коммунистический болван, революционный, Че Геварой кличут,
так тот вообще, подтявкивает, что в 2014 году, не сделали, чего-то.
И вот такие комуняцкие дурни, они всегда делали всё чужими руками,
а потом эти "чужие руки" гнобили и третировали, отнимали у них территории,
и отдавали всё это другим, да, навязывали чужой язык,
последствия до сих пор расхлёбываем, от этого коммуняцкого отребья.
Так что, первый делом Россия, и только она, репатриация своих на нашу территорию,
работа и ещё раз работа. Вон сколько, всего, за 7 лет сделали, начиная с 2014,
и кажется что ещё мало...
Так вот, чем меньше мы будем обращать внимание на опоганенные территории,
тем лучше для России...да и в конечном счёте, это лучше, для самих поганых,
украинцев если что, об них здесь разговор. Они дело "десятое",
и до них дойдёт очередь, со временем. А пока не спешим, занимаемся собой, и как можно дольше.
***
Sever NN
RE: RE: Зеленский ни в чем не виноват!
37 » 05.05.2021 21:35
Не совсем корректно по поводу образования украинской нации. Тот же Мазепа и Выговский были за долго до прихода австро венгров. Первым и значительным шагом к сепарированию части русского народа был уход этих земель из-под контроля Руси на значительные отрезки времени (со времён татаро-монгольского ига ещё). Поляки их настолько забили и вогнали в скотство, что жители этих земель до сих пор не могут осознать, кто их реальные братья, а кто смертельные враги. И чем протяжённее было это западное влияние на территории Б/У, тем там меньше русского. Поэтому, чем дальше на запад от Донецка, Харькова, Луганска, тем меньше там русского.
Георгий
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
36 » 05.05.2021 21:05
www.youtube.com/watch?v=3hexG4T7DMg
Георгий
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
35 » 05.05.2021 20:17
Георгий
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
34 » 05.05.2021 19:49
www.youtube.com/watch?v=4wfFJGrGc-I
P.S. Есть несколько перегибов ,но в целом правильно.
Rusnak
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
33 » 05.05.2021 19:26
GOGA
хм
32 » 05.05.2021 17:43
И восстановление украинской экономики будет происходить только тогда, когда она будет железобетонно принадлежать российскому бизнесу и исходя из его коммерческих интересов и интересов российского государства... Советского Союза - не будет... Более того, Украина НИКОГДА не будет жить так, как она жила в СССР.
Сергей Белов
RE: ну...
31 » 05.05.2021 17:22
Не, это вы очередной хитрый хохол, который ещё раз за счёт России хочет отстроить свою мазепышную Неньку.
Георгий
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
30 » 05.05.2021 16:39
Aналитик
ну...
29 » 05.05.2021 16:38
Сергей Белов
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
28 » 05.05.2021 16:29
Вот они орали "хватит кормить Россию" и остались с голой задницей. От сюда следует, что мы их кормили, а не наоборот. Поэтому - не надо снова кормить хохлов!
Георгий
ха-ха
27 » 05.05.2021 16:03
А разговоры о том, что не стоит кормить "нищую" Россию я слышал уже в 80-х от жителей УССР. И про "кормить" Кавказ я тоже слышал, но уже от россиян в 90-е годы... Забыли? Мне тогда, как и сейчас, все эти разговоры кажутся мерзкими. Что надо делать - то и будет делать Кремль. И это хорошо, что не горлом решения принимаются, а головой...
А рубашки рвать - кто более русский - не стоит. Это не по-русски, тем более в Сети...
Сергей Белов
RE: а я думал....
26 » 05.05.2021 15:10
А порой такие мыжебраты, что последнюю рубаху призывают отдать неоднократно их предавшим жлобам.
Хотите братства? Я не против. Но делайте его без огромных вливаний денег РФ. Истинному братству деньги не нужны.
Георгий
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
25 » 05.05.2021 15:08
Забавно, когда такие персонажи обвиняют Россию в оккупации, агрессии и экспансии. Как будто, их ридна Украинушка не участвовала в оккупации Ирака, принеся туда в числе других стран, смерть, хаос и "расчистку" территории для ИГИЛ.
Георгий
а я думал....
24 » 05.05.2021 15:07
Сергей Белов
RE: хм
23 » 05.05.2021 14:07
На Украине, кстати, так же растворились миллионы русских с 1991, обратившись в украинское жлобство, полу-дикость, местечковость и заискивание перед западными панами.
А ещё миллионы русских разъехались по всему миру после распада СССР, многие в США, Европе. И тоже там живут, особо не выделяются.
Георгий
RE: хм
22 » 05.05.2021 14:01
А где были эти миллионы межнациональных браков, когда Украина в 2008 году воевала с Россией на стороне Грузии? А!? Почему этот фактор не сыграл? Почему члены таких семей не подняли волну протеста на Украине!? Где сотни тысяч извинений и сожалений простых украинцев за убийства русских, за войну против России!? Или может им зашкварно перед пьяной руснёй - лузерами в Холодной Войне извинятся, национальная гордость не позволяет?
Адын-народ, тфу!
Георгий
RE: полезло такое же украинство - полу-дикое, мыслящее себя отдельно от России
21 » 05.05.2021 14:01
inosmi.ru/politic/20210505/249648554.html
Лосев:
"Я крымчанин в девятом поколении, севастополец в четвертом.....дух украинского национализма должен охватить огромные народные массы. И только тогда он может выполнить свою историческую миссию."
Rusnak
RE: RE: Зеленский ни в чем не виноват!
20 » 05.05.2021 13:37
Да украинцы русских москалями и кацапами за долго до появления Бандеры называли. В 1917, после развала Российской Империи, на территории Украины (не всей, конечно) полезло такое же украинство - полу-дикое, мыслящее себя отдельно от России и отдельно от парадигмы строительства Империи вместе с Россией.
Георгий
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
19 » 05.05.2021 13:29
Георгий
Зеленский ни в чем не виноват!
18 » 05.05.2021 13:17
За свои деньги свои фантомные единые Руси с мазепышами украинскими стройте, товарищ Белов. Хватит эксплуатировать Россию, России надо Ивановскую область восстанавливать (образно). Максимум единой Руси на Украине это Юго-Восток, и то там упоротых украинцев не мало.
Если украинцы якобы ни чем не отличаются от русских, как тут утверждают однонародцы, то они сами восстановят свою Украину, как Россия сама себя восстановила после 90-х. Нам украинцы не помогали.
Георгий
RE: хм
17 » 05.05.2021 13:03
Про УССР такое тоже можно было сказать, жили вместе, вроде адекватные люди, но когда контроль из Москвы пропал (в 1991) - полезло украинство из всех щелей.
Георгий
RE: RE: Зеленский ни в чем не виноват!
16 » 05.05.2021 12:53
Началось натягивание совы на глобус и очернение России ещё одним однонародцем. Какие-то сказки про пол России за Навального, видимо от этого Навальный не может вывести на улицы практически ни кого, кроме зелёных детей и молодёжь. Даже те, кто 10 лет назад ходили на митинги Навального в Москве, сейчас на них не ходят, переосмыслив многое.
Русских и украинцев отличает менталитет. Поэтому одни строят Империю, а другие Руину и ищут себе хозяина.
Цитирую william blake:
Ага, а украинская элита не из украинского народа берётся, её с Марса завозят рептилойды.
Георгий
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
15 » 05.05.2021 11:55
что ж это и не плохо и не хорошо, своего рода "взросление", после всего.
Насчёт отношения к украинцам, в частности моего, я свою точку зрения высказал,
это другой народ, они не из нашего муравейника и в России немало тех, кто к ним относятся предвзято,
пренебрежительно и даже с лёгким презрением, я бы не назвал это ненавистью, это что-то другое.
Разумеется нашего этноса, русских, на Украине тоже немало, их надо спасти, как-то,
то ли они к нам пусть едут, то ли мы к ним на танках... на остальных наплевать, вот честно скажу,
а так, да, если называющий себя украинцем, приедет к нам, и если ассимилируется ещё к тому же,
я не говорю о детях, они и так будут...то это конечно же хорошо, кто против
Много кто к нам приедет, и едут уже, не только хохлы, появляется вал сообщений,
что из США возвращаются к нам наши соотечественники, бывшие там лет по 10-15.
Мир меняется.
Кстати, почему-то вспомнилось...на Украине, за время своего существования, последние 30 лет,
не убили ни одного свидомого националиста, уровня Корчинсого и помельче,
ни одного участника войны, против России, начиная с 1991 года и до 2014.
Уж на что Корчинский с его унылой, вечно чем-то недовольной рожей с обвислыми усами,
напрашивался на перо в бочину или пулю в его бестолковую тыкву...так и не сподобились.
Не нашлось на это исполнителей.
***
Sever NN
Зеленский ни в чем не виноват! (Сергей Белов)
14 » 05.05.2021 11:11
Это уже после я ознакомился с "Происхождением украинского сепаратизма" Н.Ульянова, "К украинской проблеме" Н.Трубецкого, статьями Ваджры и многими другими трудами философов и публицистов о русско-украинских отношениях. Вначале же было Православие. Поэтому перефразируя Достоевского можно сказать так : если Бога нет, то русские и украинцы, действительно, - разные народы...
Александр
2 Sever NN
13 » 05.05.2021 09:58
2). Вы в толпе отличаете не "хохла", а приезжего с Украины... Но внешне вы не отличите "украинца", который прожил в России 20 лет... У вас общие культурные предпочтения и даже один юмор... Вы оба не будете смеяться с немецких шуток, но русский анекдот вам понятен обоим...
3). Как мне кажется, но к "нападениям" России на Украину за семь лет настолько привыкли, что большинство окружающих мне людей на них никак не реагируют...
Хотя всегда надо уточнять, что общество давно раскололось и каждый выбирает себе свою "капсулу". Соответственно она определяет взгляды и позиции...
4). И да, надо всегда помнить, что Запад попытается перенести украинский конфликт на территорию России. Следовательно, розжиг ненависти к "украинцам" опасен для самой РФ. Потому Путин четко разделяет народ Украины и ее власть..
Сергей Белов
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
12 » 05.05.2021 08:52
Вот говорят, нас не отличишь, категорически не согласен,
я в толпе на раз вычисляю хохла, практически безошибочно, по мелким деталям и по поведению,
и ещё не знаю чем, что отличает чужака-нерусского, от нас, русских...а я всё чую...
Так вот, главная отличительная черта русских от украинцев, это ум,
и разве кто в добром здравии и памяти, там на Украине, станет украинцем
Нет конечно, и для этого нужно обладать определёнными качествами,
такие как широта и глубина мышления, некоторую отстранённость и взгляд на себя и окружающих "сверху",
то есть объективный и ничем не замутнённый взгляд на мир и своё место в нём
и от этого правильно выставляющий приоритеты а не зависимость от "сала" и "шароваров",
как низменного и пустого. Вот это и есть, Русский, так как он над Всеми.
Ярким образцом такого перерождения, на мой взгляд, есть, Олесь Бузина,
его трудно назвать украинцем, даже если он им и назывался когда-то.
Что касается темы, ну не знаю, вот лично меня совершенно не интересуют ни всякие там "ОПЗЖ",
или как их там, меня интересует ЛДНР и потенциальные кандидаты в будущем на присоединение к России,
это восемь областей, бывших когда-то Новороссией, (одно название только, Новороссия, что говорит )
А пока, самый правильный вариант, что делает Россия, это отсос русского населения оттуда к нам,
и это при том, что ЛДНР и Крым, наши, что совсем тоже неплохо.
Понятно, что на остальной части Украины, (Западная Украина, Малороссия вместе с Куевым)
никаких производственных кластеров не будет, как это было в советское время.
Всё давно уже в Мире сформировалось, в том числе и в России...лишних ртов не будет, всё занято, бесповоротно.
Нужны только кочующие гастарбайтеры и их интеграция в России,
у Анатолия Урсиды, эта тема раскрывается более подробно.
Поэтому, для малороссии и Куева, мало что светит, разве что лёгкий протекторат, если скинут бандерлогов,
что в принципе тоже неплохо, если учитывать что было.
Есть ещё кое-что, об чём хотелось бы рассказать, да ладно, надо бы понаблюдать ещё...
------------------------------------------------------------------------------------------
Пользуясь случаем, хочу спросить у Сергея Белова,
когда Россия стягивала войска к границе ЛДНР и в Крым, нарастила группировку в Азовском Море,
из Каспия, в Чёрном Море,..что изменилось в ментальном поле людей на Украине.
***
Sever NN
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
11 » 05.05.2021 08:47
1. Последнее предложение лишнее
2. Цитата:
На прошлых президентских выборах Москва пальцем показала на Бойко. И сколько он там набрал? Так что 20% это преувеличение
Окчулук
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
10 » 05.05.2021 08:05
Это русские не предавшие своих корней, а не сторонники политической нации "украинцы".
Цитирую Сергей Белов:
Это подтверждает, что "украинец" политическая нация.
Цитирую Сергей Белов:
На мой взгляд ошибочное мнение, т.к. объективно говоря русский язык богаче во всех его ипостасях. А украинский новояз лишь подсистема русского языка или южно-русский диалект. Украинство и украинизация привели к упадку культуры, техники, науки и в целом к дебилизации населения и сие закономерно ведет к нации босоногих, где даже лапти в радость.
Сходные процессы идут в сопредельных с Россией государствах, где русский язык не в почете.
ivan_vatnik
хм
9 » 05.05.2021 07:34
О вековых противоречиях между русскими и "украинцами" говорят миллионы межнациональных браков. Это как такое возможно?
Между тем, в украинской власти процент собственно "украинцев" минимален... И там куча абсолютно неадекватных русских типа Данилова...
И если бы в России нацию стали строить из любителей лаптей, то и результат был бы подобный...
Сергей Белов
RE: RE: Зеленский ни в чем не виноват!
8 » 05.05.2021 07:17
Притянуто за уши: у навального сторонников не более 2% и в основном из среднего упитанного богемного класса и безмозглой школоты.
Цитирую william blake:
Объективно границы закрывает Запад и народ это прекрасно понимает.
Цитирую william blake:
А выхлопа скажем прямо немного от вместе всех взятых с НКО в том числе и телевизор не поможет, по горло сыты 90ми годами.
ivan_vatnik
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
7 » 05.05.2021 07:05
Мы один народ, только украинская часть испорчена бандеровской идеологией вдалбливаемой на государственном уровне на Украине, а это и есть украинство или украинский фашизм, где предательство предков считается за доблесть.
В России есть власовцы, но власовщина и предательство предков презираемо в большинстве народа.
В этом есть существенное различие ментальности русского и украинского народов.
ivan_vatnik
RE: RE: Зеленский ни в чем не виноват!
6 » 05.05.2021 06:51
Украинский "патриотизм" это не про государство Украина. Это про идеологию украинства. т.е. это не патриотизм. Идеология о том что
1. древний народ
2. угнетался русскими
3. быть холопом холопа США это хорошо
4. должен быть один язык и одна нация
5. убивать ради идеологии и славить убийц это хорошо.
вышеперечисленное-прямая противоположность патриотизму, потому что направлено ПРОТИВ государства Украина, а не за. 50 миллионов украинцев будут жить ХУЖЕ в краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективе, при наличии или усилении роли идеологии.
william blake
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
5 » 05.05.2021 06:37
В защиту украинцев могу заявить, мы-один народ. российские соцсети почитайте. они в среднем такие же антироссийские как и украинские.
Половина населения никак не решит, хорошо Навальный или плохо, а вторая никак не решит хорошо вытирать зад газетой и закрытые границы или плохо. И разумное меньшинство из которого в ручном режиме многие годы отбиралась ныне почти полностью национально-ориентированная элита.
Сеть антироссийских НКО и медиа-это миллион русских, работающих против своей страны и десятки миллионов сочувствующих и распространяющих. никакой разницы с Украиной кроме качества элит. Посадите "навальных" в телевизор и мы начнём украинизироваться.
william blake
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
4 » 05.05.2021 04:36
Те и другие не очень разбираются и/или не хотят менять вектор направления в ЕС несмотря всю его пагубность для страны.
ivan_vatnik
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
3 » 05.05.2021 01:10
И обратил внимание, что верят люди не самой партии, а Владимиру Путину... Укажи он на любую другую силу - поддержали бы её... Кстати, с Януковичам подобная ситуация...
И да, Россия, в 90-е годы, находилась в аналогичном положении, что и Украина находится до сих пор. Разница в том, что в российском обществе сформировался запрос на государственника, а в украинском обществе этот запрос невозможен в принципе. И за всем украинским патриотизмом скрывается желание обворовать страну и надуть своего же соседа. И "верхи" ничем не отличаются от "низов"...
Сергей Белов
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
2 » 05.05.2021 01:10
По другому быть не может, как не может быть пророссийской Украины в принципе, не для этого США и ЕС на Украине растили русофобию в ущерб экономическим интересам проживающим там гражданам.
Самое интересное поведение граждан Украины, которые настойчиво убивают свой ареал обитания, и мешать им не стоит. Пока сами не поумнеют, ничего не произойдет, а они не поумнеют, т.к. украинизация преследует цели дебилизации населения незалежной и проходит весьма успешно.
Будущее Украины - РУИНА и вымирание населения, которое уже сейчас сокращается с ускоряющей скоростью. ЕС из Украины вытащит остатки природных руд, которые еще имеются, и превратят ее в пустыню. Иного евросоюзу НЕ НУЖНО.
Сие очевидно уже невооружённым взглядом, что идет зачистка территории!
ivan_vatnik
RE: Зеленский ни в чем не виноват!
1 » 05.05.2021 00:32
Sokker
RSS лента комментариев этой записи