Традиционно каждая фраза, произнесенная государственным лидером, изучается «под микроскопом» множеством политкомментаторов в поисках двойного, тройного, а может, и ещё более глубокого смысла. Особенно если это Владимир Путин. Все знают, что просто так он ничего не говорит. А значит, уловив смысл сказанного им, можно понять происходящее.
Не стала исключением и характеристика, которую во время «Прямой линии» российский президент дал своему украинскому куму Виктору Медведчуку: «Я считаю, что он – украинский националист. Ему не нравится такое определение, он считает себя посвященным патриотом Украины. Не секрет, что его отец был активным деятелем ОУН*, был осужден советским судом, сидел в тюрьме и был сослан в ссылку, где Медведчук, в Красноярском крае, и родился», – сказал он.
По словам Путина, Медведчук, как и Михаил Грушевский, Иван Франко, Михаил Драгоманов, является «горячим сторонником независимости Украины», но в виде федеративного государства. «Он выступает при этом за очень добрые отношения с Россией. Если не за союз какой-то, то за экономическую интеграцию», – отметил президент РФ
Является ли это заявление российского президента некоей презентацией плана по продвижению Виктора Медведчука в общеукраинские лидеры той Украины, которая стала бы взаимоприемлемым вариантом и для России, и для Запада? Вполне может быть. «Утечки» о планах создания такой Украины в рамках достижения глобального компромисса регулярно попадают в печать, и Медведчук с таким новым имиджем вполне может показаться его авторам самой подходящей фигурой.
Что же касается его категорического неприятия украинской «патриотической» общественностью (в первую очередь именно из-за близких связей с Москвой и персонально с Владимиром Путиным и Дмитрием Медведевым), то и Петр Порошенко еще в январе-феврале 2014 года имел президентский рейтинг на уровне статистической погрешности, а уже через четыре месяца стал «однотуровым» президентом. Так что «нет таких крепостей», которые не могли бы взять крепкие политтехнологи, особенно если ключевые игроки действуют в унисон, да и выборы – далеко не единственный вариант «переформатирования» современной Украины.
Но я был хотел сказать о другом. Виктор Медведчук действительно изначально рассматривался в Москве как этакий эталон «правильного» украинского политика, который в целом должен соответствовать той характеристике, которую давеча дал ему Владимир Путин: сторонник независимости, готовый строить с Россией отношения на принципах взаимовыгодного партнерства, а может, и союзных отношений.
Практически с самого момента распада СССР в кругах российской элиты антироссийский дискурс на Украине рассматривался как некая «болезнь роста», аналогичная пубертатному возрасту у подростка, когда хочется доказать свою «взрослость», значимость и независимость от родителей. Предполагалось, что «пена» должна сойти, а возобладает здравый, прагматичный подход (в лице соответствующих руководителей), которые понимают выгоды добрососедских отношений и взаимовыгодного сотрудничества, а также то, какими тяжкими последствиями для Украины (внутренними) может обернуться бездумное следование курсу «Геть от Москвы».
Действительно, что мешало ввести в Украине реальное двуязычие, оформить его законодательно, тем паче что русский и украинский языки весьма похожи. Во всяком случае практически всегда русскоговорящий поймет украиноязычного и наоборот. Ведь смыслом существования современного государства является обеспечение благополучного существования его граждан (и само государство рассматривается как форма самоорганизации граждан) в самом широком смысле. Иными словами, государство для людей, а не люди для государства.
Более того, чем комфортней (во всех смыслах) чувствует себя человек, тем сильнее его патриотизм. Особенно это касается тех ситуаций, когда человек не является урожденным гражданином данного государства, переехал в него или оно «пришло» к нему само в силу определенных исторических катаклизмов. Практически во всех полилингафонных странах – два и более государственных языков, а языки меньшинств (даже если не имеют статуса государственного) пользуются защитой и поддержкой государства, особенно в местах компактного проживания этих меньшинств.
Весьма типичный ответ на этот вопрос дал в свое время политолог Вадим Карасев (сам в быту русскоязычный) на одном из шустеровских шоу: «Якщо у нас буде панувати російська мова і як державна мова, і як найбільш поширена мова в державі, то скажіть мені, у чому сенс української держави. Є Росія, там російська мова… В чому сенс України? Це що, друга Росія?» (СЕГОДНЯ.ua). Действительно, в чём смысл Украины, если она ничем неотличима от России? А если она ничем неотличима и смысла её существования нет, то тогда зачем это её существование?
И тут, исходя из позиций «здорового» украинского патриотизма, можно возразить, что, помимо полилингафонных стран, есть и «обратные» примеры: когда соседние страны говорят на одном языке, оставаясь независимыми государствами, находясь друг с другом в тесных политических, экономических, культурных связях, а значит, русскоязычность Украины или значительной ее части не означает априори ее распада или потери суверенитета.
Сразу на ум приходят США и Канада, Германия и Австрия, но США и Канада были в составе одного государства (Британская империя) двести пятьдесят лет назад, Германия и Австрия – всего семь лет во времена нацизма. Т.е. разная история, отличные друг от друга политические традиции и т.п. Подавляющее большинство канадцев и австрийцев являются, так сказать, «урожденными» патриотами своих стран, ощущают себя канадцами и австрийцами, немцами, но не «германцами», или, скажем, некими «североамериканцами».
Наконец, в «младших» (меньших по размеру и количеству населения из вышеназванных стран) уровень и качество жизни повыше. Т.е. их граждане не только видят «сенс» существования своих стран, но и самое главное – для них нет никакого «сенса» кардинально менять государственное устройство. Тем более, данные государства пребывают в тесных, глубоко интегрированных отношениях: свободное пересечение границы и перемещение рабочей силы, отсутствие таможенных барьеров, единое культурное пространство, а у Австрии и Германии и единая валюта.
В «паре» же Украина – Россия ситуация прямо противоположная: есть общая многовековая история единой страны, прервавшаяся всего четверть века назад, в которой украинцы никогда не ощущали не только ущемления, но и никакого «дискомфорта» от принадлежности к украинцам. Более того, никому в голову не пришло бы отнести украинцев к нацменьшинствам, как, скажем, грузин или молдаван. О материальных же аргументах в пользу раздельного существования и говорить не приходится. Разница в доходах между россиянами и жителями Украины за время независимости стала почти трехкратной.
И тут стоит процитировать материал журналиста Михаила Дубинянского «Малый народ и большая Украина», опубликованный пять лет назад на «УП». Автор, в частности, пишет: «По мнению французского историка Огюстена Кошена, французскую революцию затеял так называемый «малый народ» — завсегдатаи салонов и философских обществ, оторванные от жизни большого народа и сформировавшие свой обособленный интеллектуальный мир. Выйдя на авансцену в 1789 году, они сумели навязать свои ценности большой Франции... Современная Украина неплохо иллюстрирует концепцию мсье Кошена. Пламенные воззвания, призывы к единению и действию, трогательное «мы», охотно употребляемое авторами «Украинской правды» и «Зеркала недели», — все это относится к малому народу и совершенно не затрагивает большой».
Понятно желание автора, явно «малому народу» симпатизирующего и себя к нему относящего, идеализировать его мотивы, придать его проблемам глобальный характер (дескать, у всех так) и не замечать отечественной специфики: ключевая для украинского «малого народа» идея суверенитета (от России) действительно на протяжении столетий была абсолютно чужда «большой Украине».
А вот мотивы «малого народа» как раз очевидны и вполне формулируются словами украинского гимна: «Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці» – партноменклатура мечтала «пануваты» и распоряжаться Украиной без оглядки на «старших товарищей» из Москвы, а к ним примыкали доморощенные ЛОМы («лидеры общественного мнения»), многочисленные представители местной (в первую очередь – киевской) интеллигенции, над которой довлел провинциальный комплекс неполноценности перед более успешными и талантливыми московскими коллегами.
Ведь «лучше быть первым в деревне», особенно если сделать «деревню» равнозначной Риму, де-юре, во всяком случае. За годы же независимости «малый народ» вырос в самодостаточный «политический класс», который включает в себя не только собственно политиков, но и их многочисленную «обслугу»: политологов, экспертов, журналистов десятков изданий всех видов СМИ и т.п.
Успех «малого народа» в 1991 г. был обусловлен отнюдь не «вековым стремлением к независимости» и даже не новизной «самостийного» лозунга, как считает автор «УП». Издание «2000» в материале «Как Украина «завоевала» независимость» (№49 (441) 5–11 декабря 2008 г.) писало: «После провала августовского путча внутри Украины агитация за независимость превратилась в игру в одни ворота. Страну заполонили приснопамятные листовки... Для аполитичных обывателей... на фоне пустых полок в магазинах такая примитивная аргументация казалось вполне убедительной. Многие... воспринимали СССР как «дорогого покойника», которого похоронили, и нужно жить дальше.
Даже для них идея пережить лихие времена на «своем хуторе» казалась вполне здравой, к тому же перспективы России осенью 1991 г. казались еще более мрачными. Ко всему консервативно настроенные избиратели негативно относились к курсу на радикальные реформы, провозглашенному новым российским руководством. Кто-то же по советской привычке голосовал так, как рекомендовано «сверху». Так и «набежал» 91% поддержавших провозглашение независимости».
Получив, казалось, желаемое в 1991 г., большинство «малого народа» отнюдь не обманывалось относительно народа «большой Украины». Был страх того, что любое сближение с Россией в экономической, культурной сфере может иметь «далеко идущие последствия», причем не столько по причине организованной экспансии «соседней державы», сколько в силу внутриукраинских факторов. «Малый народ» Украины всегда боялся, что «большой народ» Украины вновь объединится с народом России и тогда «самостийному пануванню» «малого народа» придёт конец.
Показательна редкой откровенностью статья Олега Грицаенко «О российском вызове и угрозах украинской государственности», опубликованная порталом УНИАН в 2012 году: «Но в чем заключается содержание этого вызова? В военной угрозе со стороны российских танков? Или в российском флоте в Крыму? Есть многие эксперты, которые ключевую угрозу украинской государственности видят именно в такой плоскости. Считаю, что теперь ключевой вызов со стороны России украинской независимости — рост разрыва в уровне жизни. Сегодня он приобрел критические размеры.
По семейным обстоятельствам каждое лето посещаю небольшой российский областной центр, населением с нашу Полтаву или Чернигов. Масштабы жилищного и офисного строительства там уступают разве что киевским, но выше тех, которые имеются в любом из отечественных областных центров. Начальник небольшого отдела в областной администрации имеет зарплату в 30 тыс. руб. (1 тыс. долл.). Стандартная пенсия без надбавок — 10 тыс. руб. (где-то 2800 грн). При этом сами россияне, конечно, не удовлетворены существующими зарплатами и пенсиями: госслужащие жалуются на урезание премий, пенсионеры — на монетизацию льгот.
Когда в Москве с Киевского вокзала спускаешься в метро, будто попадаешь в другой мир, в мир обеспеченных, по-западному одетых людей. Эти люди ничуть не лучше, не умнее, чем украинцы. Они просто богаче... Наибольший вызов — в другом... Хроническая бедность, туманность перспектив развития целых регионов, катастрофическое отставание высшего образования, уничтожение остатков высокотехнологичных производств — именно это, а не военная или энергетическая угроза извне, взрывает доверие к проекту под названием «украинская государственность».
Если же не получается с материальным обоснованием независимости, приходится всячески педалировать, «стимулировать» и развивать культурные, ментальные, языковые различия. В последнем случае речь идет не только о вытеснении русского, но и о «дерусификации» собственно украинского языка, стремлении сделать максимально непохожим на русский.
«2000» еще в 2012 году предсказывали: «Представляется совершенно напрасным трудом попытки убедить нашу «элиту» в экономических преимуществах интеграции в ТС и ЕЭП перед «евроинтеграцией». «Европа» с ее «демократическими ценностями», а главное – высоким уровнем жизни, просто стала новым обоснованием «извечного» лозунга «Геть от Москвы». Также смысл «европейского выборы» в том, чтобы развести Украину и Россию по разным геополитическим углам, заручиться поддержкой мощных союзников, не желающих реинтеграции на постсоветском пространстве».
И что характерно, наибольших «успехов» в евроинтеграции достигла Партия регионов, которую еще в 2009 году известный политолог Владимир Малинкович охарактеризовал так: «Это русскоязычная группа, опирающаяся на население, которому симпатична идея сближения с Россией. Но сами олигархи, крупный бизнес, вовсе не являются пророссийскими. Напротив, это одна из наиболее радикально настроенных националистических сил Украины. Они владеют недрами страны. И они очень не заинтересованы в том, чтобы пустить на Украину русских. Россияне мощнее, украинцы могут не выдержать конкуренции».
Евромайдан стал логической кульминацией «чаяний» украинской элиты, а последовавший вооруженный конфликт, позиционируемый пропагандой как «российско-украинская война», действительно сделал «соседнюю державу» для многих украинцев «извечным врагом», о чем и мечтал в массе своей «малый народ».
Но, с другой стороны, и количество тех, кто желает воссоединения с Россией, значительно возросло, выйдя за рамки чистого «маргинеса». И куда повернется маятник общественного сознания, если антироссийская пропаганда притихнет, а экономическая ситуация останется на нынешнем уровне, – большой вопрос, который неизбежно будет «занимать» любых украинских правителей.
Поэтому рискну предположить, что нормальные добрососедские отношения между Украиной и Россией возможны только в двух случаях: когда минимум 90% населения Украины будет разговаривать на украинском даже в супружеской спальне, причем этот украинский русскоязычным будет невозможно понять без переводчика, когда для этих 90% Пушкин, Толстой в «худшем» случае станут зарубежными классиками, в «лучшем» – «а кто це таки?», «Ирония судьбы» – неведомой экзотикой типа иранского кино, а Суворов и Жуков – захватчиками-оккупантами. Тогда идея воссоединения для жителя Украины будет столь дикой, как, скажем, для португальца предложение объединиться с более богатой Испанией.
Но возможно ли такое «переформатирование»? Что нужно сделать с населением Украины, чтобы изменить его языковую, культурную, ментальную и историческую сущность? Кому это под силу? Вятровичу? Смешно. Тогда что ещё должно произойти, чтобы новое воссоединение украинцев и русских стало невозможным? Возможно… жизненный уровень в России должен упасть раза в четыре-пять, т.е. должна случиться катастрофа, аналогичная 1917 или 1991 году. Ну а идеальный вариант – это развал России. Не зря о нём непрерывно бредит «малый народ» Украины, с наслаждением высасывающий последние соки из её «большого народа», принуждаемого вот уже 25 лет к русофобии.
Вот и получается, что все годы независимости правящая украинская элита живёт надеждой на чудо, что нового воссоединения Украины и России не будет.
Дмитрий Славский,
специально для alternatio.org
* ОУН, УПА, УНА-УНСО, ИГИЛ - запрещённые в России организации
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
40 » 24.06.2017 10:10
Есть множество воспоминаний о тех днях, со ссылками на документы и фото-видеоматериалы. Из них совершенно не следует, что именно трудами "Стрелкова" созданы ДНР и ЛНР, что именно он не дал хунте подмять Донбасс. Даже совсем наоборот. Стрелков, из этих материалов, показал себя истеричным и неумным, хотя и достаточно харизматичным человеком, многие действия которого были обусловлены банальной жаждой власти. Увы.
oldsly
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
39 » 24.06.2017 10:01
Согласен с Вами. Посмотрел, что на Ваш коммент навесили "минусов". Это сделали, похоже, те, кто сидит и ждет когда русские решат их проблемы.Сегодня, 24 июня, на сайте выложена статья, в которой ситуация сравнивается с ситуация в Сказке о рыбаке и рыбке. Т.е. Ваше мнение неодиноко.
oldsly
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
38 » 23.06.2017 08:11
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php № закона 119. Посмотрите на так называемые "прошения" Хмельницкого в приложении к закону. Да их не принимать надо было, а расхерачить вместе с поляками.
Виталий Игнатенко
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
37 » 23.06.2017 00:45
Феникс
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
36 » 22.06.2017 23:08
Цитата:
https://cont.ws/@andreas/647093
Это известный в Инете Американский профессор,который осмелился задать вопрос В.В.П.
Вот некоторые его ролики в ютубе.
https://www.youtube.com/watch?v=l3lEaB3Ajo8
https://www.youtube.com/watch?v=VfAeM0ywxOU
Феникс
RE:Французскую прессу шокировала погоня русских за бандитами по Парижу
35 » 22.06.2017 22:51
Интересны комментарии читателей .(можно перевести с французкого чeрез встроенный переводчик google)
Rusnak
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
34 » 22.06.2017 22:27
Как победим. Французскую прессу шокировала погоня русских за бандитами по Парижу
Цитата:
https://cont.ws/@barbera/646616
Феникс
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
33 » 22.06.2017 22:13
Василий
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
32 » 22.06.2017 21:23
А.Гитлер, 31 июля 1940 г. на совещании в Бергхофе(резиденция немецкого фюрера в Баварских Альпах): «Мы не будем нападать на Англию, а разобьем те иллюзии, которые дают Англии волю к сопротивлению. Тогда можно надеяться на изменение ее позиции. […] Подводная и воздушная война может решить исход войны, но это продлится год-два. Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадет от Англии..»
statehistory.ru/books/Aleksey-Isaev_Neizvestnyy-1941--Ostanovlennyy-blitskrig/
Rusnak
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
31 » 22.06.2017 20:52
Советский народ выстоял в этой ужасной кровавой бойне. Вечная память нашим дедам,прадедам,отцам павшим за освобождение нашей страны...
Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины,
Как шли бесконечные злые дожди,
Как кринки несли нам усталые женщины,
Прижав, как детей, от дождя их к груди.
Как слезы они вытирали украдкою,
Как вслед нам шептали:- Господь вас спаси!-
И снова себя называли солдатками,
Как встарь повелось на великой Руси.
Слезами измеренный чаще, чем верстами,
Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз:
Деревни, деревни, деревни с погостами,
Как будто на них вся Россия сошлась,
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в Бога не верящих внуков своих.
Ты знаешь, наверное, все-таки Родина
Не дом городской, где я празднично жил,
А эти проселки, что дедами пройдены,
С простыми крестами их русских могил.
Не знаю, как ты, а меня с деревенскою
Дорожной тоской от села до села,
Со вдовьей слезою и с песнею женскою
Впервые война на проселках свела.
Ты помнишь, Алеша: изба под Борисовом,
По мертвому плачущий девичий крик,
Седая старуха в салопчике плисовом,
Весь в белом, как на смерть одетый, старик.
Ну что им сказать, чем утешить могли мы их?
Но, горе поняв своим бабьим чутьем,
Ты помнишь, старуха сказала:- Родимые,
Покуда идите, мы вас подождем.
«Мы вас подождем!»- говорили нам пажити.
«Мы вас подождем!»- говорили леса.
Ты знаешь, Алеша, ночами мне кажется,
Что следом за мной их идут голоса.
По русским обычаям, только пожарища
На русской земле раскидав позади,
На наших глазах умирали товарищи,
По-русски рубаху рванув на груди.
Нас пули с тобою пока еще милуют.
Но, трижды поверив, что жизнь уже вся,
Я все-таки горд был за самую милую,
За горькую землю, где я родился.
За то, что на ней умереть мне завещано,
Что русская мать нас на свет родила,
Что, в бой провожая нас, русская женщина
По-русски три раза меня обняла.
Константин Симонов
Феникс
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
30 » 22.06.2017 19:27
Rusnak
RE: RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
29 » 22.06.2017 19:20
Не в первый раз (и боюсь, не в последний!) данный персонаж загаживает обсуждение постами, совершенно не имеющими отношения к статье.
Один вопрос - доколе ?
Boroda
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
28 » 22.06.2017 19:18
...
1. Командир роты "Рысь" входил со Славянска в бронегруппе, находясь в первой машине, уже после того как беглокомандующий свинтил с города.
2. Приказ на отход "Минеру" отдал лично я, когда стало понятно, что подразделение будет просто уничтожено без боеприпасов и продовольствия.
Надеюсь, я ответил на вопрос, процитированный в начале сообщения.
И.Безлер
29.04.2016
P.S.
Я не "белый и пушистый", как пытаются представить многие типа "аналитики". Безвозвратные потери в моих подразделениях за семь месяцев составили 65 человек. В Горловке и Луганске- 22,Волновахе-1, Карловке-3, Лисичьем 13, в боях за Илловайск 8, Под Красным Лучем 10. При разблокировании Горловки на севере - 8, на юге - только трехсотые.
P.S.S.
А для "свидетелей секты беглокомандующего", могу сказать одно - не напрягайтесь. Для вас я нигде не воевал, даже ни разу не был ранен, вместе со своими ребятами не громил блокпосты ВСУ, только и занимался тем, что сидел в Горловке и типа что то отжимал.
"
https://aftershock.news/?q=node/391277
Ну и почитаем в очередной раз колонельку от НК и хватит пока.
PS: а колонелька то солгал, что группа "Минера" кого-то бросила или предала, выходили они по приказу Безлера и со всем вооружением, как и сказал Крыжин.
Иван
RE: RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
27 » 22.06.2017 19:05
Сейчас "герой" в России и тесно сотрудничает с теми самыми либерастами, ну прям одна шайка-лейка - при этом из штанов выпрыгивает, спекулируя на своем "героическом" прошлом !!!
Цитирую Александр:
Улыбнуло ! Конечно же, он сам все объяснил - чего же еще !
Boroda
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
26 » 22.06.2017 18:51
Очень аргументированно! - Крыжин плохой, потому что он смеет говорить плохо о беглокомандующем гирькине, сдавшем пол-Донбасса укропам-нацистам, ваще не понимаем, почему он плохо относится к гирькину, наверна, что-то личное.
Что там у колокола про Безлера?
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
25 » 22.06.2017 18:45
8 июля 2014
Цитата:
Цитата:
Цитата:
https://topwar.ru/53720-o-politicheskoy-podopleke-travli-strelkova.html
неважно кто
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
24 » 22.06.2017 18:44
Не поможет. Весь мир видел, что Украина предала Россию, поэтому весь мир должен увидеть, что с ней станет за предательство. Уровень жизни на Украине не будет даже близко приближаться до уровня жизни россиян очень долгие годы.
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
23 » 22.06.2017 18:28
http://kolokoll.livejournal.com/411998.html
Цитата:
неважно кто
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
22 » 22.06.2017 18:26
https://youtu.be/hNf2xJP89MI?t=912
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
21 » 22.06.2017 18:20
Цитата:
http://antifashist.com/item/kuchma-prizval-sograzhdan-opomnitsya-u-rossii-est-mozgi-evropa-postavila-ukrainu-na-koleni-strana-razvalivaetsya.html
Наверное гешефт у панов уменьшился в разы,порвав связи с Россией. Ничего личного,только бизнес...
Не даром Медведчук стал в СМИ всплывать. Вот и Кучма засуетился. А вдруг бывший его главный подопечный
в АП станет новым презом остатков 404?
Не знаю ,как вам,но мне Медведчук не нравится. Смотрю на него ,а вижу бандеровца в шапке бандеровке с автоматом Шмайссера. Как известно,бывших бандеровцев не бывает. Сашко Билый тому пример,хоть и родился на Урале в семье сосланных бандеровцев...
Физиономия о многом может сказать,что это за чел. Губы у него тонкие поджатые говорят о его затаенной ненависти и злобе, глазки -буравчики -прозрачные,безжизнен ные,холодные...
Хотя бы у специалистов-физиономистов характеристику запросили.
Уже который раз на грабли наступают. Помню,как Кучму,когда его выбирали , сравнивали с рыжей крысой. Крысы,как зверек,очень опасны,коварны,злы,в сеядны и хитры...
Видно же было что из себя нынешний гетьман петюня представлял и представляет,все так же на морде лица было написано,а уж как рот откроет,то полная картина вырисовывалась - барыга,лжец,подлый мимикрирующий интриган,за ради карьеры и наживы по трупам пойдет... Народец вна слепой? Или видит только ушами?...
Феникс
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
20 » 22.06.2017 18:16
Гирькинята кинулись защищать кумира, сдавшего пол-Донбасса. Ну точно у вас мазепа идол.
Сектант "неважно кто", а не ты ли ОДНОГО "Нестора-летописца" припёр?
А вот и другой ополченец. БЕЗЛЕР.
Цитата:
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
19 » 22.06.2017 18:08
беглокомандующий, уверенно сдавший пол-Донбасса в локальном конфликте, кучу вооружения... крысивший гуманитарку и другую поставку, рассуждает о Путине, который в одиночку противостоит глобальным силам, в тысячи раз превосходящим силы России, при подножках и предательстве всяких "небратьев"... при этом не наматывая сопли на кулак, как это тысячу раз на камеру делал беглокомандующий гирькин, а планомерно укрепляющим и перестраивающим Россию?
===
НК, мазепа, бандера и шухевич тоже твои герои, как и сдавший всё, что мог, гирькин?
===
Кстати, что навальный о гирькине говорил, тоже тащи, мне всегда весело смотреть, как крысы, у которых одна цель развалить Россию, поедают друг-друга.
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
18 » 22.06.2017 18:04
29 октября, 2014
Кургинята опять написали гадость на Стрелкова.
Обвинения всё те же. Оставил Славянск, сидел на оружии и т.д, и т.п.
Теперь в качестве аргументов используют высказывание https://www.facebook.com/evgeniy.kryzhin/posts/716600605085019 некоего "Евгения Крыжина".
Ополченца из подразделения "Минёра".
СЕКтанты используют обычный для них приём. Мнение одного ополченца они с лёгкостью фокусника аппроксимируют
на всю Донецкую республику. Почему Евгений Крыжин так отзывается о Стрелкове, стрелковцах и Мотороле, я лично
не знаю. Но считать, что мнение Крыжина отражает мнение ВСЕХ ополченцев ДНР немного наивно.
Хотя в наивности кургинистов уже обвинить ОЧЕНЬ тяжело. Они далеко не наивны!
А давайте вспомним, какие события происходили в начале июля?
Далее читать здесь: http://colonelcassad.livejournal.com/1867990.html
И в заключении послушаем непосредственных участников обороны Николаевки, командиров с позывным "Кот" и "Мачете",который как раз и был ранен в том бою.
Очень много интересных подробностей, в том числе о "Минёре" и Ко.
Смотреть с 10-ой минуты.
Очень внимательно!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=UrJ_XO0ZxCE
Теперь всё понятно?
P.S. Что меня поражает в некоторых блогерах. Ну ладно, СЕКтанты отрабатывают заказ.
Но вроде бы адекватные ребята, начитавшись "курги" несут полную "пургу". Жаль. http://summer56.livejournal.com/255980.html
PS. Данный персонаж Евгений Крыжин недавно распалялся у меня в камментах, но когда речь зашла о фактуре, выступил довольно жалко http://colonelcassad.livejournal.com/1863364.html?thread=253669316#t253669316, так как это не перед хомячками у себя на страничке похвалятся в стиле "молчи гавно, я воевал", все таки у меня есть возможность пообщаться с живыми защитниками Николаевкии выложить их интервью в сеть, чтобы попытки оправдать трусов и дезертиров не остались безнаказанными. А судя по комментариям самого Крыжина, он там даже не был.
...................
Так что тут не только мнение Стрелкова (мол по самодурству "геров" трусами объявил), трусами и предателями "Минера" и Ко, называют в первую очередь те, кого они бросили.
По факту, имело место дезертирство с позиций, в результате чего был оголен фронт (во время Великой Отечественной таких случаев тоже было немало) и было ускорено падение Николаевки, после чего Славянск оказался в оперативном окружении.
Командующий обороной Николаевки сей факт подтвердил. Ждем очередных разоблачений, теперь уже негодяйских защитников Николаевки, ребят Моторолы и прочих, которые не оценили скорости побега бега дезертиров от хунты.
..................
Для чего эту историю снова пытаются раздуть (пытаясь представить дезертиров героями), используя для попыток набросить на Стрелкова оправдания трусов и дезертиров? Задачу медийной дискредитации, которую в том числе и секта Кургиняна выполняет с лета, никто не отменял. Собственно как говорилось еще летом, задачи секты Кургиняна в этом отношении польностью идентичны задачам фашистской пропаганды. http://colonelcassad.livejournal.com/1867990.html
неважно кто
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
17 » 22.06.2017 17:47
и ярых сторонников украинства и бандеровщины. Извивание Вятровича в спорах об ОУН очень напоминает их поведение.
alternatio.org/about/item/51865-taynyy-vizit-valtsmana#comment-81562
www.youtube.com/watch?v=t8LlLUQ8mZE
Rusnak
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
16 » 22.06.2017 17:35
Беседа Игоря Стрелкова (глава «Комитета 25 января») и Максима Калашникова о том, что показал ПМЭФ, о растерянности «наверху», о том, как для РФ готовят своего Макрона и о Третьей силе.
https://www.youtube.com/watch?v=4o9Moucbm7I
неважно кто
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
15 » 22.06.2017 17:21
Цитата:
https://newsland.com/user/4296757178/content/igor-strelkov-o-navalnom/5738712
Цитата: http://x6z.ru/igor-strelkov-navalnoe-21-03-2017/
неважно кто
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
14 » 22.06.2017 16:09
Альтернатива подавлена бедными оккупированными собственными детками-нациками страдальцами-украинцами, которые стремятся оправдать собственное предательство России, пытаясь приписать ей гадости. Никакой даже попытки к анализу. Потому что для украинских альтернативщиков нет никакой альтернативы, кроме как, процитирую себя:
Цитата:
Цитирую Александр:
Вероятно, в этих его словах даже есть доля правды, ибо гирькин нехренова наваривался на гуманитарке и других поставках:
Цитирую Александр:
Сдать укропам-нацикам пол-Донбасса - это и есть пример, как нужно решать украинский вопрос?
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
13 » 22.06.2017 15:58
https://www.youtube.com/watch?v=JrpHM5fw-To
Стреляй, товарищ Киев! - КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ
https://www.youtube.com/watch?v=_sCDWBjm3Ks
Америка, вон! КОНТРреволюция
Александр,а ничего что Гиркин снюхался с этими же либерастами и с Навальным подписал общий план действий (комитет25)? Вы его не обелите,как ни старайтесь....Поп Гапон №3,после анального...
Феникс
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
12 » 22.06.2017 15:46
Стрелков сам все это объяснял в свое время и главным в его объяснении было то что его вынудили покинуть Донбасс под угорозой прервать гуманитарные и другие поставки на Донбасс именно со стороны России. Видно настолько он был неприемлем для российской либерастической верхушки что она не остановилась даже перед шантажом. И даже сейчас, когда Стрелкова на Донбассе давно нет он до сих пор представляет для нее значительную угрозу как пример того как нужно решать украинский вопрос. Потому и все эти вопли и истории об изнасилованных мальчиках.
Александр
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
11 » 22.06.2017 14:35
Иван
RE: RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
10 » 22.06.2017 13:44
Цитата:
Цитата:
Цитата: Юлия Бражникова
https://cont.ws/@iuna/87937
неважно кто
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
9 » 22.06.2017 13:08
https://www.youtube.com/watch?v=qxVslaOv-sE
Maverick
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
8 » 22.06.2017 12:53
Нестора летописца называют главным исказителем и фальсификатором русской истории. Да вы прям по Фрейду.
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
7 » 22.06.2017 12:25
цитата:
"...Так что такое произошло 13 августа, что вынудило героя (Стрелкова - примечание какламачачи) немедленно бежать с Донбасса с тем, чтобы никогда туда не возвращаться? Мне удалось выяснить то, что знает вся группа, которая находилась 13 августа под командованием Стрелкова в Торезе, но очень не любит об этом рассказывать. В окружении Захарченко тоже знают; он был взбешён, но тоже предпочёл не выносить сор из избы.
Город Торез в последнее время часто фигурировал в новостных сообщениях. В частности потому, что в агломерации, центром которой он является, упал сбитый малайзийский «Боинг». Однако описываемый эпизод не попал в новостную хронику, потому что никто из его участников не был заинтересован в разглашении.
Группа под командованием Стрелкова встретила небольшую группу перемещённых лиц с детьми. Одна из этих семей ранее бежала из Донецка на территорию, контролируемую ВСУ, и теперь, с попутчиками, ещё двумя семьями, пробиралась в Россию. Стрелков задал беженцам несколько вопросов, а затем увёл в укромное место одного из них, мальчика, на вид лет десяти.
Когда Стрелков не вернулся через несколько минут, его подчинённые начали беспокоиться, и один из них направился на розыски своего командира. Он застал его в процессе изнасилования ребёнка. Не знаю содержания произошедшего между ними обмена мнений, но подчинённому удалось остановить Стрелкова только путём применения огнестрельного оружия.
Вероятно, поэтому в первых сообщениях о ранении Стрелкова не приводилось никаких подробностей: ни о месте события, ни об обстоятельствах, ни о характере ранения. О ранении министра обороны было доложено премьер-министру, который принял решение гнать насильника поганой метлой, но строжайше запретил об этом трепаться.
http://pravosudija.net/article/cvetok-dushistyh-probel-preriy-ii ..."
Это вторая часть.
Первая здесь - http://pravosudija.net/article/cvetok-dushistyh-probel-preriy
Ссылки давние. И тем они интересны, что последующая жизнь стрелкова их, хоть и косвенно, но подтверждает.
Мачача
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
6 » 22.06.2017 12:08
...
Казалось, вот он – истинный лидер, чье сердце болит за судьбы людей, за Россию и Донбасс. Он поборется с нацистами, защитит, а в результате что? Вооруженный конфликт на юго-востоке Украины перерос в гражданскую войну, а командир ополченцев тихо слинял в Россию, опасаясь за собственную шкуру. Пишите письма, я отвечу?
Впрочем, он и ответил: критикой и пасквилями в адрес руководства народных республик на Донбассе и позиции Кремля по Украине. Но время идет, а шкурка героя облезает все сильней, обнажая гнилое нутро монархиста и «патриота» России. Добавляют «огню» и высказывания о Стрелкове со стороны его бывших соратников – ополченцев из Горловки и Славянска.
Образ «легендарного героя» поизносился, а его деяния стали достоянием общественности. Тут и выяснилось, что Стрелков действительно «сидел на горе оружия в Славянске» и при этом «немотивированно сдал Славянск» и другие города (почти половину территорий ДНР), со складом оружия, хунте.
Вносил смуту и пытался поссорить командиров ополчения, конфликтовал с Безлером, работал тяжелым оружием из жилого сектора и воровал гуманитарную помощь. Авторитет его среди ополченцев просто фикция. Свидетельство тому – переписка в 2015 году в Фейсбуке Евгения Крыжина, командира отделения Безлера, и Дена Миротворца, ополченца из Славянска.
Славянск был позорно сдан. Известный идеолог русской весны и Новороссии Сергей Кургинян обвинил Стрелкова в предательстве и в совершении военного преступления: он бросил Славянск на произвол судьбы, отдал в лапы нацистов, а ведь клялся умереть за него. Трус и лжец…
Наигрался в Наполеона, а потом примерил на себя костюмчик генерала Власова? Вечно плакался, что ему чего-то не хватало, получал помощь и договорился до того, что начал стравливать командиров ополчения между собой. А, может, сговорился и с украинскими властями о сдаче города?
В этом есть своя логика: Гиркин стал единственный командиром, бежавшим с поля боя. Остальные погибали не своей смертью, но стояли до последнего за свою землю и свой народ. Стрелков же умчался в Россию, строить новый дивный мир в тишине и покое, без вреда для жизни.
...
https://aftershock.news/?q=node/533018
"
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
5 » 22.06.2017 11:51
Rusnak
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
4 » 22.06.2017 11:43
Когда внешний осмотр пациента ни о чём не говорит, то прибегают к сдаче анализов. Результаты анализов скажут лечащему врачу, чем болен пациент и, как его лечить. Итак, посмотрим анлизы Украины за 25 лет свободной неконтролируемой распущенной жизни.
1. Демографические потери - более 10 млн человек. Чтобы чётче представлять масштабы болезни общества следует напомнить, что от голодомора возведённого в ранг национальной политики погибло 3 млн. человек (реальные цифры не превышают 1,5 млн.), а от потерь в ВОВ - 6 млн. человек.
2. Экономические потери. Украина признана худшей экономика мира за 25 лет розбудови незалежності. Ныне она занимает 134-е место в мире по размеру номинального ВВП на душу населения. ВВП Украины в 1990 году составлял 90.3 млрд долл. и был больше, чем ВВП Польши, Венгрии, Болгарии, Белоруссии и Молдавии. Ныне её ВВП колеблется в промежутке между 50-70% от ВВП 1990 года.
3. Территориальные потери.
Кемська волостьЧерноморский шельф, Крым, Юго-Восток. На очереди Закарпатье.4. Потери в образовании. За 25 лет на территории Украины было уничтожено более 1100 русскоязычных школ. Обрезание русскоязычного сегмента образования привело к недообразованности и деградации всего молодого поколения Украины.
Путь к выздоровлению общества лежит, через отказ от убийственной для Украины парадигмы розбудовы незалежной Украины. Путь в никуда необходимо заменить на путь к своим истокам и дружественным отношениям (объединению) с Россией.
Украина - это Русь изначальная. Предок любого современного украинца - это русский человек, малорос или русин по национальности. Этот факт современное украинское общество старается тщательно скрывать.
Не менее важным фактором для выздоровления страны является отказ правящей верхушки Украины от постоянных мастурбаций на голодомор и лжегероев Бандеру и Шухевича. Колаборационисты, усердно служившие Третьему Рейху, не могут быть героями Украины априори вообще и никак. Без понимания того, что Украина смертельно больна шизофренией в государственной идеологии выздоровления не будет. А потому исчезновение Украины - это лишь вопрос времени.
Пы.Сы. В качестве сладкой пилюльки. Прежде чем Украина начнёт биться в предсмертных конвульсиях у неё будет шанс увидеть, как до неё исчезнут трибалтийские карлики. ЕС снимает их с довольствия. http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/21112016-evropa-bolshe-ne-budet-kormit-pribaltiku/
Maverick
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
3 » 22.06.2017 11:15
Военкор Геннадий Дубовой о действиях Народного ополчения Донбасса под командованием Игоря Стрелкова.
https://www.youtube.com/watch?v=UCWYT59jH7k
Геннадий Дубовой — Нестор Летописец Новороссии
Дмитрий Жуков, ополченец, участник обороны Славянска и Русской весны в Крыму
Цитата:
http://www.politnavigator.net/gennadijj-dubovojj-nestor-letopisec-novorossii.html
Его ЖЖ: http://gennadiydubovoy.livejournal.com/
«Сейчас добровольцам тут делать нечего». Первые ополченцы о ситуации в ДНР.
Цитата:
Цитата: http://gennadiydubovoy.livejournal.com/130973.html
неважно кто
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
2 » 22.06.2017 09:01
И сейчас внезапно почувствовавшие себя русскими украинцы заботятся не о русских землях, которые они сдали селюкам и нацикам, а о своих мрачных перспективах(с) в той стране, которую они САМИ довели до нынешнего состояния. Иначе бы они в 91-м проголосовали за сохранение русских земель в составе России.
Предав в 91-м Россию и отказавшись совместными усилиями решать её проблемы , теперь они требуют от русских, чтобы русские пришли и решили их проблемы, пока украинцы будут сидеть на диванах и поплёвыть наивным и глупым русским на спины. Вот только русские больше не наивны, и хорошо разобрались в украинцах, а потому украинцы будут жрать полной ложкой то, что натворили на богатых, обустроенных всесоюзными усилиями русских землях.
Иван
RE: Ускользающий смысл исчезающей Украины
1 » 22.06.2017 06:35
ровно в 4 часа
Київ бомбили, нам объявили
Шо почалася вiйна
Мачача
RSS лента комментариев этой записи