Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Предложение, от которого нельзя отказаться

16 Ноября 2023 Сергей ДонецкийСергей Донецкий
Просмотров 5444
Оценить
(198 голосов)
Предложение, от которого нельзя отказаться

Знаете, на кого сейчас похож верховный пан-атаман Зеленский? На директора какого-нибудь филиала или некогда перспективного проекта, чувствующего теперь грядущее увольнение. Начиналось всё очень хорошо. Деньги текли рекой. Начальство материнской компании верило в него. Ну или в крайнем случае больших боссов устраивала его жадность, тупость и преданность. Таких людей ценят гораздо больше, чем принято считать. И вот он почувствовал, что дело идёт к расчёту. Гипс снимают, проект закрывают, его увольняют. Пока никакой конкретики, но взгляды начальников посуровели, а подчинённые уже вовсю шушукаются и бросают сочувственные взгляды. Что обычно делают в таких случаях те, кто не хочет лишиться главной синекуры всей своей жизни? Правильно, начинают доказывать свою полезность и незаменимость.

Паясничать и делать важное лицо уже некогда. Нужно включать режим полезности на полную мощность. Поэтому на конференции «Рейтерс» 8 ноября пан-атаман Володымыр выступил перед своим начальством, пообещав сразу всё, чего от него так давно хотели, и присовокупил на всякий случай кое-чего сверху. Казалось, что ещё немного и он пообещает провести массовый обряд человеческих жертвоприношений в ацтекском стиле с младенцами в кострах и вырезанными сердцами.

Например, он заявил о новом контрнаступлении зимой, а потом и весной, дав понять, что деньги он ценит больше, чем жизни своих подданных. Он сообщил о существовании мощного плана, в котором указаны конкретные города и направления, которые будут отвоёваны у русских, уточнив, что всё это очень секретно и делиться такими подробностями он не может. Он пожаловался, что это трудно, но он справится. Более того, он уже справился, победив русских тогда, когда в него уж не верили. Впрочем, особо на то, что он справился, Зеленский не напирал, дабы не вызвать гнев руководства, уточнив, что сейчас есть просто «некоторые трудности». В общем, смысл его просительно-жалостного спича был прост, как хозяйственное мыло: «Оставьте меня. Я хороший!»

Обыватель может подумать, чего тебе волноваться-то, Вовчик? Денег-то ты хапнул столько, что хватит твоим потомкам ещё на сто лет. А ежели не затариваться систематически бриллиантами в «Картье», то и на все пятьсот. Твоя судьба — мечта любого евроукра: нацаревать сто рублей и сбежать. Уйти на пенсию не по состоянию здоровья, а по выслуге лет в таком возрасте и с такими деньгами — что может быть лучше? Однако всё дело в том, что при увольнении пан Зеленский может не уйти, а отойти, и не на пенсию, а в мир иной. А то, что отойдут многие из его ближнего и дальнего окружения, это железобетонно. К бабке не ходи. Вот это-то окружение и кошмарит пана верховного атамана всех оставшихся Бандерштатов, чтобы он не вздумал увольняться, а тянул бы всё это кровавое шапито до победного конца, пока, как в той притче, или ишак издохнет, или падишах.

Видели, что сталось с помощником Залужного? И это только начало. Должники, кредиторы и особенно свидетели разных интересных событий, связанных с деятельностью украинской верхушки, а также их американских покровителей, постепенно будут взрываться, стреляться, выпадать из окон и пропадать без вести. Время, когда всю эту дурно пахнущую пасту можно было запихнуть назад в тюбик, уже прошло. А ведь такая возможность была, и была неоднократно.

Пятикратная рука дружбы

Евроукрам давали минимум пять шансов для того, чтобы не доводить ситуацию до терминальной стадии. В 2014 году посланники Кучмы и несколько регионалов вместе с депутатами Медведчуком и Шуфричем ездили на переговоры в ЛДНР. Им там всё доходчиво объяснили, но те не поверили, в очередной раз недооценив русскую решимость и переоценив силу Запада.

Второй раз в том же году случился первый «Минск», где подписали то самое соглашение, которое евроукры и не думали выполнять и которое, по признанию самого Владимира Путина, использовалось «западными партнёрами» для накачки Украины оружием.

Третий раз случился снова в Минске, куда приехала заседать «нормандская четвёрка». Прозаседавшиеся подписали ещё один «Минск» во второй версии, который, впрочем, украинская сторона тоже не собиралась выполнять.

Четвёртый раз также коснулся «нормандской четвёрки», но уже в Париже в 2019 году, где решили укрепить, убедить, интенсифицировать, а также выразили множественные озабоченности, подписав так называемое коммюнике по поводу приверженности выполнения минских договорённостей.

Наконец, был пятый раз. Весной 2022 года, хотя наверняка были ещё одни переговоры до начала СВО. Тайные, по линии спецслужб и прочих закрытых каналов, о которых широкой общественности не сообщили. Поговаривают о том, что Россия дважды отправляла Украине предложение о капитуляции. Тогда киевские гауляйтеры снова проигнорировали предупреждение. Но затем им стало немножко страшно, и делегация от Украины всё же поехала договариваться. Сначала в Белоруссию, а потом в Турцию, где вроде бы был достигнут полный консенсус, но потом кто-то из верхов, возможно, из тех, где берёт своё начало река Потомак, что в округе Колумбия, строго одёрнул своих ручных бандеровцев. И теперь им снова страшно. Потому что иллюзий уже не осталось. Украинская верхушка сейчас, как Паниковский, пилящий гирю. Он уже понял, что гиря не золотая, и водит рукой только для виду, оттягивая неизбежное возмездие. А ещё потому, что новое предложение из Кремля будет хуже, чем то, которое было в прошлом году.

Сужающиеся красные линии

Владимира Путина многие ругают. И разумеется, за дело. Одни недовольны тем, что Путин слишком суров и жесток, а другие за то, что он слишком добр и либерален. Путин в этом плане, как зеркало: каждый видит в нём отражение себя. Однако есть у президента РФ такое качество, которое за ним признают обе стороны. Он не любит отказов. Не любит, но принимает. После этого ухудшает условия жизни отказника и повторяет предложение снова, однако уже в менее щедром виде. Отказник, видя подобное отношение, мучаясь от мыслей по поводу упущенных возможностей, продолжает артачиться, после чего на него нажимают ещё сильнее, и спустя какое-то время, достаточное для мариновки клиента, засылают предложение снова, но, конечно, на менее выгодных условиях. Эдакие красные линии, о которых сейчас многие шутят, сравнивая оные с «последними китайскими предупреждениями». Но хорошо шутит тот, кто шутит последним.

Вот вам классический пример — Украина. Помните, о чём говорили в Кремле изначально? О том, что у России нет территориальных претензий к Украине. Просто давайте жить дружно. Вот вам Таможенный союз, подписывайте, и всё будет хорошо. Евроукры отказались. В результате от них отъехал Крым и полыхнул Донбасс. Новое предложение предусматривало запихивание мятежных восточных республик назад, на Украину, но евроукры хотели и Крым, а о нём речи уже не шло. Крым был выведен за скобки. Киев отказался. После этого в Донецкой и Луганской республиках начали раздавать российские паспорта. Тогда из Кремля снова поступило предложение, которое опять было отвергнуто, ибо Донбасс не собирались возвращать под украинский контроль. После этого случились референдумы в Херсонской и Запорожской области, которые вместе с Донецкой и Луганской были полноценно приняты в состав РФ. Конечно же, в Киев отправили новое предложение о мире, где пять бывших украинских регионов уже никто не собирался обсуждать. Вы находитесь здесь.

Могла ли Украина как-то воспрепятствовать этому процессу? Вполне. Заключи она мир ещё до СВО, выполни она Минские соглашения, у евроукров всё было бы прекрасно до сих пор. Но они выбрали иной путь, принявшись препятствовать силовыми методами. Это помогло, но лишь немного. Главный украинский успех — Херсон, но успех этот временный и, если хотите, тактический. Есть ли у кого-то сомнения, что Россия отправит Украине, а также её американским хозяевам новое предложение о мире? Есть ли сомнения в том, что это предложение будет менее выгодно для наших неразумных небратьев, чем все предыдущие? Лично у меня таких сомнений нет. Локальные неудачи российской армии, яростно раздуваемые демократической прессой в великие перемоги НАТО и Украины, — мышиная возня на фоне урагана. Сражение пешек на большой шахматной доске, где есть Ближний Восток, Африка, Южная Америка и Азия. Во всех этих регионах Москва также блюдёт свои интересы, периодически делая нашим «западным партнёрам» предложения с быстро истекающим сроком годности.

Украинский чемодан без ручки

Понятно, что Украина глубоко несамостоятельна. Возможно, будь у её политической верхушки чуть больше мужества, там бы честно сказали, что готовы пойти на мировую, но только американцы им не дают. Однако ничего такого не прослеживается. И Украина продолжает вести себя, как смертельно больной, сражающийся с врачами, которые пытаются его от этой болезни избавить. Очень похоже на бешенство, оно же водобоязнь. Когда сей недуг поражает нервную систему человека, то его организм отказывается принимать воду. Больной начинает объяснять, что всю жизнь не любил пить воду и без воды ему будет значительно лучше. Заканчивается всё это известно как. Но есть мнение, что у Украины будет ещё минимум один шанс для того, чтобы прекратить весь тот кошмар, в который она добровольно погрузилась.

Москва обязательно отправит ещё одно предложение о мире. Естественно, на менее выгодных для евроукров условиях. Возможно, к тому времени незалэжная скукожится до совсем скромных размеров, утратив ещё ряд областей. И это будет предложение, от которого нельзя отказаться. Потому что в противном случае договариваться будет уже не с кем. Украина как таковая уйдёт в историю, потому что в Кремле работают хоть и терпеливые люди, но и их терпение не бесконечно. В один прекрасный день Богданы и Тарасы просто закончатся, и заокеанским хозяевам украинской помойки придётся-таки идти на компромисс.

На Ближнем Востоке уже весьма горячо, и в обозримом будущем может резко обостриться в Восточно-Китайском море, где Тайвань должен начать отплывать в родную гавань. Тянуть одновременно три военных конфликта США не смогут, пусть и утверждают обратное. Вон министр финансов США Джанет Йеллен даже заявила, что они «безусловно смогут позволить себе две войны». Но, видимо, американцы хотят попробовать себя в роли кредитора не двух, а сразу трёх войн. Ничем иным не объяснить подготовленный Китаю ультиматум комитетом палаты представителей США. В нём содержится десять заведомо невыполнимых, а то и просто оскорбительных требований, словно специально подталкивающих Поднебесную к началу боевой операции, пока Байден ещё в кресле и в относительном сознании. Кого-то придётся бросать, потому что в длительный марафон наши западные недруги снова не смогли. Бросать будут того, кто наименее ценный и наиболее тяжёлый. И отгадайте с одного раза, кому выпадет участь стать этим чемоданом без ручки? Не так давно им оказался Афганистан. Его пришлось бросить, потому что к поджогу готовилась Украина, которую бросят точно так же, когда полыхнёт где-то ещё.

Вот тогда-то наши партнёры и зашевелятся, подавая намёки на готовность к переговорам. Украина к тому времени уже сильно изменится. Пока украинская полудохлая кляча способна тащить, её будут гнать вперёд. Но как только сил в ней останется на пару вдохов, мы сразу же услышим из Вашингтона призыв к переговорам. Это будет верный признак того, что Украина уже всё и американцы будут пытаться продать нам, выражаясь словами классика, от мёртвого осла уши. Что начнётся тогда в Киеве и окрестностях, сложно представить, но наблюдать за этим будет крайне занятно.

Однако есть нюанс. Любая договорённость с США по Украине будет означать сохранение американской власти на какой-то оставшейся территории незалэжной, на что Москва не факт, что согласится. Всё идёт к тому, что к моменту подобных гипотетических переговоров Украина будет уже полностью несостоятельна ни как государство, ни как военная сила, ни как гражданское общество. Ну а пока и Киев, и наши «западные партнёры» продолжают зачитывать мантру о том, что «всё должно решиться на поле боя». Подобные речи звучат уже не так воинственно и не так часто, но всё ещё звучат. А это значит, что в бой на Украине пойдут не только одни старики, но и подростки, женщины, инвалиды и прочие пролетарии умственного труда. Во имя благосостояния клана Байденов погибнет ещё немало людей.

Сказка о потерянном времени

Завершить же сегодняшний материал хотелось бы сказкой. Украина, как известно, страна чудес и в сказки там верят как нигде. Так вот, был такой советский писатель Евгений Шварц, написавший в 1940 году «Сказку о потерянном времени». В ней рассказывалось о детях, предававшихся праздности и превратившихся раньше срока в стариков, так ничему не научившихся и не поумневших. В общем, нравоучительное такое произведение о том, что потеря времени может стать весьма трагичной в жизни целых коллективов. Но только если в сказке дети смогли-таки обернуть время вспять, отмотав стрелки на волшебных часах, то у наших любезных евроукров этой опции нет. Они, может, и рады бы, но в Кремле сидят сердитые дяди, с чьими ухудшающимися предложениями евроукры не могут согласиться по причине врождённой глупости и жадности. А с другой стороны, есть американцы, для которых вся Украина — далёкие степи, где живут племена дикарей, чьи жизни не стоят вообще ничего. С этой точки зрения какие-то мирные переговоры не имеют для них вообще никакого смысла. Единственный вариант, когда этот смысл будет обретён, связан с перспективами ущерба самой Америке. Тогда мирное соглашение, подразумевающее украинскую капитуляцию, наконец-то будет оформлено.

Но вариант, когда подписывать соглашение будет уже некому, Москву, видимо, тоже устраивает. Потому что, если американский хозяин сказал «до последнего украинца», значит до последнего. В конце концов, не на майдане ли хотели очищения? Чтобы полностью обновить население страны, дабы новые люди, эдакие демократические младоукры, отринув все пережитки советского прошлого, радостно устремились к лучшей жизни. Ну вот и получите, что заказывали. И даже больше. Обновление, а точнее обнуление, Украины несётся стремительным домкратом, не разбирая дороги. Но ещё один шанс она точно получит. Вот воспользуется ли — тот ещё вопрос.

Сергей Донецкий,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Предложение, от которого нельзя отказаться

8 » 16.11.2023 22:05

Цитирую Beltar_The_Lion:
А так, подобные договора м/у сверхдержавами - это вещи с которыми не шутят. Насчет Зеленского же, я не думаю, что он вообще понимал изначально во что ввязался. А сейчас у него может быть просто с головой всё очень нездорово. Чтобы ожидать от него каких-то адекватных действий даже по спасению собственной задницы, если таковые и возможны. Это бессмысленно сравнивать с тем, что подписывали Сталин, Рузвельт и Черчилль. Как бессмысленно сравнивать Зеленского с этими титанами политики.


От него этих действий никто и не ждёт. Собственно ведь все голоса с запада доносятся именно в стиле "мы заставим, а Зеля вдруг захочет". Иными словами инициатива будет идти с запада, а на Украине лишь подадут её как свою. Он-то сам - никто и звать никак. Никакие решения не принимает, предлагать ничего не предлагает, делать тоже ничего не умеет, кроме как шутить на экране. Так и шутить-то уже тоже разучился. Такой себе ухудшенный вариант Румпельштильцхена. Поэтому сейчас у запада тяжелая депрессия. Они заставляют своих журнашлюшек живо рассуждать о том, что нужны мир и переговоры, что русских не сломить. В последнее время уже пишут открыто "кто-то ещё верит, что Украина вернёт территории?" Но в целом это пустышка и ничего более. Решение о сдаче Украины оно или есть или его нет. Также, собственно, как и по Карабаху или Палестине. Приняли решение их сдать, разрушить, добить - значит будут с этим что-то решать. Если нет - значит и решения пока никакого нет в этом плане. От слова совсем.

Трудно сказать почему так. Думаю, что на западе уже отлично понимают и перспективы остатков Украины и того, какой позор ляжет на запад, если вместо почётной капитуляции будет скажем так не особо почётная.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Предложение, от которого нельзя отказаться

7 » 16.11.2023 19:37

ДО Тегеранской конференции и ПОСЛЕ - это 2 большие разницы. А Тегеранская конференция - это конец 1943-го года, т. е. уже после того, как Германия не реализовала последний шанс нанести СССР крупное стратегическое поражение летом 1943-го, и был освобожден Киев. Победа стала вопросом времени, причем для союзников в этом плане все яснее, т. к. немцы-то не знали, будет второй фронт, или не будет. Они могли надеяться, что не согласуют операцию, либо она пройдет неудачно. Может японцы где-то вздрючат гайдзинов. Ну а против СССР, возможно, где-то одержать победу, которая изменит ход войны в их пользу. В реальности получили 10 Сталинских ударов, но этого они еще не знали.

Договариваться после Сталинградской битвы на таком уровне, что добиваем Германию, сепаратные переговоры никто не ведет, было еще рано. После взятия Киева уже самое то.

А так, подобные договора м/у сверхдержавами - это вещи с которыми не шутят. Насчет Зеленского же, я не думаю, что он вообще понимал изначально во что ввязался. А сейчас у него может быть просто с головой всё очень нездорово. Чтобы ожидать от него каких-то адекватных действий даже по спасению собственной задницы, если таковые и возможны. Это бессмысленно сравнивать с тем, что подписывали Сталин, Рузвельт и Черчилль. Как бессмысленно сравнивать Зеленского с этими титанами политики.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Предложение, от которого нельзя отказаться

6 » 16.11.2023 19:20

Цитирую Beltar_The_Lion:
Запрет сепаратных переговоров м/у союзниками. Вот и всё, просто подписал Кейтель перед ними капитуляцию. А никакие переговоры для Германии не были возможны


Напротив, очень даже возможны. Вопрос в том когда и как. Если бы Гитлер предложил Сталину всё описанное с Восточной Пруссией и многим другим скажем сразу после Сталинградской битвы и до Тегеранской конференции, то Сталин мог бы и согласиться. СССР не терял бы еще миллионы солдат и быстро возвращался бы к своим западным границам. Ещё и приобретал бы немало. Ну а как отнеслись бы к этому Черчилль и Рузвельт СССР уже мало интересовало бы. Но это было возможно тогда, когда в СССР были ещё лишь условно уверены в победе и не особо понимали сколько еще придется воевать. Так и у Зеленского. Прямо сейчас он может всё это предложить, позорно слиться, подписать капитуляцию. Но сейчас его вряд ли кто-то поймет. Хотя те кто поумнее - поймут, так как год назад положение ВСУ было куда лучше, чем сейчас. Но сам Зеленский не поймет и потому ничего предлагать пока не торопится. Судя по всему у него новые порции кокаина чередуются с весьма неверными докладами с фронта. Оживление произойдет, пожалуй, после падения Авдеевки.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Предложение, от которого нельзя отказаться

5 » 16.11.2023 16:01

Очень похоже на бешенство, оно же водобоязнь. Когда сей недуг поражает нервную систему человека, то его организм отказывается принимать воду. Больной начинает объяснять, что всю жизнь не любил пить воду и без воды ему будет значительно лучше.
---
На стадии развития болезни, когда обречённый не может пить, он уже не способен не то, что обосновать свой отказ, а даже произнести Бэээ или Мэээ.

Старый Чепьювин
  • Italy

  •  
  •  

RE: Предложение, от которого нельзя отказаться

4 » 16.11.2023 11:54

Цитата:
«Разумно» ли было (ах, не терпит история сослагательных наклонений, но всё же, попробуем) вечно подающему надежды австрийскому художнику к концу 1944 г. остановить войну, подписать «мирный» «договор», расплатившись территориями (типа Восточной Пруссии) ради сохранения хотя бы клочка рейха для накопления свежих сил и будущего реванша? С точки зрения бытовой логики – очень даже разумно.

А теперь второй вопрос, на засыпку, а возможно ли это было? Думаю, ответ будет очевиден даже для упомянутого выше выпускника зоотехникума из Кременчуга. Нет, невозможно. И для этого были тысячи всевозможных причин и факторов.


Запрет сепаратных переговоров м/у союзниками. Вот и всё, просто подписал Кейтель перед ними капитуляцию. А никакие переговоры для Германии не были возможны.

Цитата:
Цирковые аферисты получили не то, чтобы половину – 3/4 Германии


138 тыс. кв германских километров Сталин отдал Польше. А так сколько бы ГДР была, мне лень площадь смотреть, но как бы не половину Германии.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Предложение, от которого нельзя отказаться

3 » 16.11.2023 10:37

Господа, не опускайтесь на уровень Подоляки до обсуждения каких-то там мифических «неудач». По-моему, по результатам контр-нахрюка, уже должно было стать всё понятно даже выпускнику зоотехникума в Кременчуге.

Опять повторюсь, уже в который раз. Хотелки наших калечных небратьев шерифа их хозяина совсем не волнуют. Никто ведь из нас, даже обожая свою собаку, не станет у неё спрашивать, что она хочет на ужин? Не правда ли? Вот и у небратьев спрашивать не будут, по той же самой причине. Почему оказался зажат в угол их хозяин – вопрос куда более интересный и несомненно лежащий в практической плоскости.

История – это одна и та же пьеса, которую играет человечество. Просто актёры разные, в зависимости от времён. Давайте и мы рассмотрим период ВОВ.

«Разумно» ли было (ах, не терпит история сослагательных наклонений, но всё же, попробуем) вечно подающему надежды австрийскому художнику к концу 1944 г. остановить войну, подписать «мирный» «договор», расплатившись территориями (типа Восточной Пруссии) ради сохранения хотя бы клочка рейха для накопления свежих сил и будущего реванша? С точки зрения бытовой логики – очень даже разумно.

А теперь второй вопрос, на засыпку, а возможно ли это было? Думаю, ответ будет очевиден даже для упомянутого выше выпускника зоотехникума из Кременчуга. Нет, невозможно. И для этого были тысячи всевозможных причин и факторов.

Как же выкрутились в такой непростой ситуации наши заклятые «друзья»-«гуманисты» из «демократического» и такого «высокоразвитого» запада? Классический приём – сыграть «на лапу». Они разделили роли. Злого следователя сыграл уже упомянутый австрийский художник. А двух «добрых» – этакий Далай Лама в инвалидном кресле (что, однако, не помешало ему отправить некоторых американских граждан, единственная «вина» которых была лишь в лёгкой примеси японской крови, в трудовые лагеря в солнечном Айдахо. Но, то – такое) и несчастный изголодавшийся за «тёмные времена в своей стране» боров, который во многие двери мог входить только боком. Ну, и – прокатило!

Цирковые аферисты получили не то, чтобы половину – 3/4 Германии, да ещё и 3/4 Берлина и западную Европу в придачу. Искусные манипуляторы даже в нынешние времена не потеряли былой сноровки – это же надо было умудриться внушить нашим небратьям с одной извилиной, что они – «надлюдыны», и их удел – «пануваты», а не свиньям хвосты крутить. Да так, что они в это ещё и поверили.

Но сейчас они пьесу сыграли отвратительно. Роль доброго следователя режиссёром погорелого театра даже не предусматривалась. А злой свою роль явно переиграл. Поэтому, господа, судить надо по риторике ответственных лиц. А вот она, как раз, не меняется, несмотря на досужие сплетни о неких «переговорах». Из Светоча Демократии доносится лишь бойкое «Мы вас похороним! Бомб на всех хватит!». А из Германии, по старой и доброй традиции, слышится весёлое «nicht kapitulieren». Вот эту реальность и нужно анализировать, а не некие пустые домыслы из телеграм-каналов.

Почему так получилось для запада? У них была одна единственная инструкция на этот счёт. И они прошли её до конца. В самом конце было написано: «Россия исчезла. Всё. Конец истории». Они смотрят в инструкцию, а потом в окно. Что-то пошло не так…
+1

Farini
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Предложение, от которого нельзя отказаться

2 » 16.11.2023 01:11

Цитата:
8 ноября пан-атаман Володымыр выступил перед своим начальством, пообещав сразу всё, чего от него так давно хотели, и присовокупил на всякий случай кое-чего сверху.


Проблема тут в том, что он пытается (как ему кажется очень хитро) проделать с западом тот же трюк, который те проделывали с Украиной много лет подряд. Мы пообещали, а если понадобится, то и ещё раз пообещаем. Но ему и так никто никогда не верил. Верят исключительно действиям, а не обещаниям. Действий же запад не видит. В наших ТГ-каналах, конечно, постоянно сообщается об атаках ВСУ то под Купянском, то под Клещеевкой, то под Работино, в Крынках. Сегодня вот под Горловкой. Но сообщается и о том, что все эти атаки неудачны. Да и сам запад это видит. Контроль НАТО над Украиной пока что сохраняется и там прекрасно знают сколько уже потеряно танков, самолётов, вертолётов, артиллерии и боеприпасов. Надеялись на то, что Украина сможет подойти к Крыму. В то, что Крым якобы удастся захватить верили разве что самые умственно неполноценные. С началом контрнаступа (который пытались начать ещё весной, но сразу же обосрались) стало ясно, что предел мечтаний ВСУ в рамках такого наступления - даже не контроль над азовским побережьем. А выход там хоть куда-нибудь. Что не скрывал и Арестович еще в начале июля. Затем стало ясно что предел мечтаний - занятие Токмака и Энергодара ну и может быть отбитая там Клещеевка докучи. К августу уже и бритты писали что российская армия контролирует на 200 квадратных км. больше территорий ОЧУ, чем контролировала на 4 июня. И на слова Путина о провале контрнаступа ответить в общем-то нечем.

Цитата:
Главный украинский успех — Херсон, но успех этот временный и, если хотите, тактический.


В Херсоне нет и не может быть никакого успеха Украины. От слова совсем. Во-первых любой человек, знакомый хотя бы чуток с тем что такое война отлично знает, что войны выигрываются не движением войск, а качественным ведением боевых действий и ресурсами с двух сторон, потерями. И в итоге потери даже Вермахта (который безусловно тогда был армией номер 2 в мире) оказались намного значимее миллионов квадратных километров, которые ему удалось занять. Во-вторых Херсон был слишком неудачно расположен для ведения боевых действий так, как их собственно вели. Если бы удалось с наскока взять ещё и Николаев - укры бы не могли и мечтать о продвижении там. Но взять быстро удалось только Херсон. А далее малая территория на правом берегу, немалый ресурс укров и угроза затопления, которая в итоге стала реальностью. Поэтому пришлось отходить. Но отходить пришлось на некоторое время. Ещё и выяснилось, что отходит немало местного населения, которое захотело остаться с Россией.

Цитата:
Лично у меня таких сомнений нет.


А у меня они как раз есть и довольно серьёзные. Фактически Россия дала понять изменением своей позиции от "вот давайте договоримся и не будем воевать" и затем от "вот Стамбульские, давайте оставляйте нам Донбасс и Крым, разоружайтесь" до вялого "мы не отказывались от переговоров" и затем уже совсем ужасающего для укров молчания. Не говорят сегодня в России о переговорах. Вообще. Последний раз на рубеже лета и осени Блинкен что-то там проблеял про "никогда не говори никогда" и про "Украина подпишет мир, если его предложит Россия". Но на эту чушь никто не обратил никакого внимания. А затем последовало лавровское "На поле боя значит на поле боя". И тишина. Зато вместо предложений - смерть, похороны, кровь, постоянные потери дефицитной техники и боеприпасов. Ужас Авдеевки.

Цитата:
И это будет предложение, от которого нельзя отказаться. Потому что в противном случае договариваться будет уже не с кем.


А зачем России его отправлять? В этом никакой нужды нет. Во-первых с Украины и из США хоть и поступают сигналы о том, что надо бы обсудить мир, но как и говорил уже не раз Ростислав, поступают они уже около года. И как выяснилось позже по встрече американца с Нарышкиным год назад - в России и тогда были уверены что ВСУ перемолотят до конца. Сейчас в этом и сомнений ни у кого нет. Кому и зачем что-то предлагать? Предлагать должен коллективный запад. Полностью. Предлагать обменять сохранение нацизма на Украине и хотя бы минимальной армии на территории. Сначала, как правильно отмечал Андрей, на те, которые официально вошли в состав России. С уходом ВСУ со всех оккупированных территорий России. Затем на Харьков. Позже - на всё Левобережье и затем, наконец, на Причерноморье. Торг далее невозможен и выход к Чёрному морю Украине тоже будет нужен как воздух. Но его никто не даст.

Цитата:
А это значит, что в бой на Украине пойдут не только одни старики, но и подростки, женщины, инвалиды и прочие пролетарии умственного труда. Во имя благосостояния клана Байденов погибнет ещё немало людей.


Всё это уже происходит. На Украине на фронте полно баб, полно даже беременных. Детей пока не замечали, но их в принципе слишком мало. Это неудивительно. Те, кому в этом году стукнуло 17 и вот-вот стукнет 18 - это люди 2006 года рождения. В этом году родилось примерно 500 тысяч человек по всей территории Украины, включая Крым и Донбасс. Из них не менее трети это те, кто родились на территориях, которые сегодня уже относятся к России. Еще думаю около трети - давно уехали, вывезены. От греха подальше. Пока можно было. Значит всего остается 150-200 тысяч человек. Из которых половина - девочки. Уж если мальчиков 17 лет могут погнать ан фронт, то девочек - вряд ли. Часть из них еще и реально негодна к службе. Итого весь их потенциал по всей оставшейся Украине - может быть 70-80 тысяч штыков. Которых ещё надо найти и призвать. А желательно ещё и хоть как-то подготовить.
+2

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Предложение, от которого нельзя отказаться

1 » 16.11.2023 01:09

Цитата:
Но ещё один шанс она точно получит. Вот воспользуется ли — тот ещё вопрос.


Не надо писать подобные экивоки. Никакой шанс Украине никто давать не собирается. В России таких планов нет ни у кого. Нет сегодня, не будет и завтра. Лимит доверия и переговоров уже давно исчерпан. Если Украина хочет сдаться - она должна это сделать сама. В крайнем случае - через западных наставников. Но ждать предложений от России смысла никакого нет. В России не для того так активно наращивали армию, призывали добровольцев (которым платят по 200 тысяч в месяц), кратно увеличили производство техники и снарядов, да ещё и придумали новые образцы вооружения, чтобы в ближайшее время говорить о каком-то мире. В России готовятся к масштабной атаке. К удару, который ВСУ разрушит до основания. Такой, в рамках которого будут дни с тысячами пленных и десятками тысяч убитых, искалеченных. Когда именно он будет, как, где именно - всё это тайна. Но он будет. Сейчас число добавившихся в армию с начала года - около 450 тысяч человек. Плюс еще прочие контрактники в России (можно использовать до 100 тысяч) плюс оперативные резервы на разных направлениях (100-200 тысяч). Плюс до 10 тысяч единиц разной военной техники в оперативном и стратегическом резерве. В основном новенькой. Плюс запускающийся завод в Алабуге на сотни Гераней. Плюс планирующие авиабомбы и сбитые украинские самолёты с вертолётами. Плюс разрушение украинских складов. Всё это - свидетельство мощнейшего удара, который подготавливается.

И уже потом, когда всё это произойдет в России может быть ответят как-нибудь на жалобные просьбы запада о мире. Но его условия снова могут оказаться неприемлемыми. Ростислав все время говорит что формула Запада "чего вам, захватили и пользуйтесь, мы не признаем". Но приемлема ли такая формула для России даже тогда, когда ВСУ сокрушат? Нет. Неприемлема в принципе. Условие, думаю, будет очень простое - для начала переговоров и Украина и все страны, признанные Россией недружественными должны открыто заявить и подписать указы о том, что не признают более за Украиной ни те области, которые уже стали Россией, ни те области, где будут проходить референдумы о вхождении в состав России. ВСУ уходят за границы всех этих территорий. Входят российские войска, возможно к ним добавляются голубые каски ООН. В рамках всего этого прекращается огонь.

Далее идут переговоры о мире, а на этих территориях готовятся референдумы. ВСУ постепенно сдают оружие России каждый день. В течение недели-двух заключается мирный договор, он тут же ратифицируется Радой (иначе боевые действия тут же возобновляются). Украина соглашается на территориальные потери, разоружение и денацификацию. Мягкий национализм, возможно, сохраняется. Российские войска проверяют территории Украины на предмет оружия и войск. Выявляются различные схроны, нелегальные склады, делища чёрных маклеров. Базы где тренировали нацистов разрушаются, оружие сдаётся, в том числе имеющиеся образцы нероссийского и несоветского оружия. Украина официально запрещает сама себе вступать в НАТО и ЕС. Статус кандидатов и прочий отзывается по требованию самой Украины. Русский язык становится на остатках Украины государственным языком с постоянными проверками того можно ли его использовать в делопроизводстве, на телевидении, в школах, больницах, на экзаменах. Все преступники выдаются России на суд, в крайнем случае арестовываются властями Украины и судятся за нацистские марши и преступления. Украина соглашается со временем компенсировать ущерб Донбассу, Крыму и другим территориям за ведение войны (и сама себя признает виновным агрессором), а также вернуть все то, что украла у России. В этом пункте возможны послабления в виде разменов территорий и людей на долги.

Происходит постепенный обмен населением. Любые нацистские митинги жестоко подавляются как минимум в стиле российских митингов, в случае сопротивления - расстреливаются и беспощадно убиваются, наплевав на любые крики западного мира. Запад снимает основные санкции с России и пытается кое-как восстановить то, что ещё можно восстановить. Вводятся жёсткие правила о запрете русофобии в Европе с арестом и судом над теми, кто продолжит гнуть старую линию. Всё, что запад украл он возвращает России с процентами, все, что осталось в России не требует, кроме того, что в руки России ещё не перешло и к чему ещё есть западный интерес. Через некоторое время подписывается договор "Об уходе НАТО от российских границ". Членов не исключают, базы переносят в другие места. Кроме того НАТО и коллективный запад официально признают законность требований России от 2021 года и законность её права на начало СВО. Всяким там Википедиям даётся жесткая команда переписать статьи и заставить уважать то, "чего так хотели русские".

Какие-то такие условия да, в целом реалистичны. Возможно будут немного подправлены, скорректированы. Возможно, западу уступят в вопросе будущих цен на газ, ремонте Северных потоков и в том, какие активы в России им могут вернуть. Возможно, на Украине сохранится мягкий вышиваночно-шароварный национализм в стиле позднего СССР или ранней Украины начала 90-х. Возможно Зеленского и Ко не будут судить и не будут требовать их выдачи ни сейчас ни потом. Возможно, Россия не будет требовать выдать функционеров МУС, решивших выдать ордер на арест Путина. Возможно, Россия позволит тем или иным "гуманитарным" НКО продолжить работу в странах постсоветского пространства. Возможно, Россия даже согласится на то, что фактические санкции против новых территорий России в чем-то продолжаться, хоть и будут отменены официально. Инвесторы будут отказываться там что-то строить и создавать. Возможно, откажутся от претензий по частной собственности или по русофобским визгам частных лиц вроде Смольянинова и Галкина. Могут также в пакете отпустить на запад часть граждан этих стран, что застряли в российских тюрьмах и в плену. Всё это - да, обсуждаемо. А основной результат - нет. И является он для запада величайшим за столетия унижением или же не является, он будет достигнут. А вот погибнут ли при этом все "последние украинцы" - это ещё предстоит узнать.
+2

Michael1239
  • Russia  Moscow

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Предложение, от которого нельзя отказаться