Нельзя не пройти мимо нового заявления Дмитрия Медведева: «Наличие самостоятельного государства на исторических российских… территориях теперь будет постоянным поводом для возобновления военных действий. Поздно. Кто бы ни стоял у руля ракового новообразования под именем Украина, это не добавит легитимности его правлению и правовой состоятельности самой “стране”.
А, стало быть, вероятность новой схватки будет сохраняться неопределённо долго. Практически всегда. Более того, существует стопроцентная вероятность нового конфликта, какие бы бумажки о безопасности ни подписывал Запад с марионеточным киевским режимом. Его не предотвратит ни ассоциация Украины с ЕС, ни даже вступление этой искусственной страны в НАТО. Это может произойти и через десять, и через пятьдесят лет».
Мы же напомним, что еще в июле 2022 года «Альтернатива» опубликовала материал, который так и был назван: «Почему оставлять Украину нельзя». Ответ на этот вопрос дан был нами на примере Чечни-Ичкерии, фактически получившей независимость по Хасавюртовским соглашениям в августе 1996 года.
7 января 1997 года там прошли президентские выборы, на которых относительно умеренный Масхадов, провозглашавший своей целью создание демократического светского чеченского государства, находящегося в добрососедских отношениях с Россией, получил 59 проц. голосов, вчистую разгромив радикалов Яндарбиева и Басаева.
Тем не менее республика стала базой для множества исламистских группировок, главным образом ваххабитов, местом вербовки и обучения их новых адептов как из самой Чечни, так и из других российских регионов. Хватало добровольцев и из мусульманских стран дальнего зарубежья.
Масхадов пытался бороться с ваххабитами, дело доходило до серьезных боестолкновений между ними и «регулярными» войсками правительства ЧРИ. Как-то даже он объявил ваххабизм вне закона, но всегда был вынужден идти на попятную.
Для этого, помимо идеологической заряженности, были и сугубо прагматические причины. Не только отдельные полевые командиры, но вся Ичкерия в целом не могли предложить миру никакого экспортного «товара», кроме русофобии, враждебных действий в отношении России, наконец, просто джихада против неё.
Вылилось это в августе 1999 года во вторжение банд Хаттаба и Басаева в Дагестан, когда абсолютно реальной стала угроза отторжения региона от России. Для нового российского руководства стало очевидным, что неподконтрольная Чечня-Ичкерия всегда будет кровоточащей раной на теле России и лечение может быть только оперативным и радикальным.
Что же касается Масхадова, то сразу после вторжения Басаева и Хаттаба в Дагестан он объявил их изменниками чеченского народа, но, когда российские войска вошли на территорию Чечни, объявил России газават (священную войну). В общем, согласно известной формуле, возглавил то, чего не смог предотвратить.
Опыт восьми лет «Минска» наглядно показывает, что, как и Ичкерия, выйти из режима анти-России Украина не сможет даже при наличии «доброй воли» как стран Запада (в политике, как известно, нет ничего вечного, кроме интересов, а они вполне могут в скорой перспективе потребовать нормализации отношений с Россией), так и при появлении на Украине некоего «адекватного» лидера.
Напомню, что именно таковыми «президентами мира» на фоне их соперников на выборах воспринимались и Масхадов, и Порошенко с Зеленским на этапе борьбе за президентское кресло. Мир был их главным предвыборным обещанием и, более того, скорей всего, искренним.
Но логика событий заставила их всех идти на поводу у радикального меньшинства. Не только Масхадов, но и его украинские коллеги оказались в положении, когда оставалось только возглавить то, что они были не в состоянии предотвратить.
Более того, и при Порошенко, и при Зеленском Киев весьма успешно упирался попыткам не только Парижа с Берлином, но и Вашингтона добиться деэскалации в отношениях с Россией, когда того требовали их интересы, отмечала «Альтернатива» полтора года назад.
В контексте же фразы Дмитрия Медведева об «исторических российских территориях» отметим, что с Украиной ситуация в плане постепенной нормализации отношений с Россией ещё безнадежнее, чем с Ичкерией.
Как давно отмечал главный редактор «Альтернативы» Андрей Ваджра, поскольку речь идет об одном народе, Украина как государство просто не может существовать в ином режиме, чем анти-Россия, поскольку неизбежно возникает вопрос о самом смысле его существования.
Мы не будем бить в литавры «нас наконец услышали на самом верху», хотя признаем и то, что осознание невозможности любого добрососедства с незалэжной к значительной части российских элит пришло не сразу.
Важнее вопрос, почему сейчас это озвучено на столь высоком уровне, даже с учётом того, что заявления Дмитрия Медведева с точки зрения дипломатического протокола не являются официальной позицией российского государства (Владимир Путин высказался «деликатнее»: «Украинская государственность может получить невосполнимый удар»). Ведь далеко не все планы и стратегические цели озвучиваются публично.
Поэтому полагаю, что тирада заместителя председателя Совбеза России является одним из этапов «разъяснительной работы», которую руководство России ведет на разных уровнях с партнерами (без кавычек), прежде всего с Глобального Юга, дабы донести до них причины, по которым официальная позиция России в скором времени может значительно ужесточиться.
Ведь сделано оно было практически одновременно с прошедшей в Давосе уже четвертой «встречей по формуле мира Зеленского. Саму её можно свести к возвращению к «границам 1991 года», после чего Россия должна «платить и каяться» — в общем, ненаучная фантастика.
Считается, что затеяна она для того, чтобы создать видимость широкой международной поддержки Киева не только со стороны Запада, но и ряда ключевых стран Глобального Юга, чуть ли не выдвижения совместного ультиматума России.
Естественно, ничего из этого не вышло, и даже весьма симпатизирующая Киеву газета Financial Times остроумно заметила, что «главным и единственным достижением встречи по Украине в Давосе стало еще более крупное фото с большим числом участников». Официальная же реакция России предсказуемо свелась к тому, что «без нашего участия какие-либо обсуждения возможны, но лишены перспективы какого-либо результата».
Тем не менее считать это мероприятие «безобидным» (с точки зрения интересов России) фарсом не стоит. Привлечение посредников, особенно когда стороны не готовы даже сесть за один стол, является дипломатической практикой на протяжении столетий.
При этом их функция отнюдь не сводится к роли «почтальона», посредники предлагают свои варианты урегулирования, стараются убедить стороны, нередко используя для этого имеющиеся у них рычаги влияния.
Есть большие основания считать, что многие участники этого формата с Глобального Юга (Индия, Бразилия, ЮАР, ОАЭ, Саудовская Аравия и др., в предыдущих трех участвовал и Китай), являющиеся «крепкими» партнёрами России, согласились поучаствовать, не рассматривая даже теоретически возможность присоединения к означенному выше ультиматуму, а видя в них прежде всего попытку «привести в чувство» режим Зеленского, убедить, что мир возможен только на основе компромисса, учитывающего сложившееся реалии, а не «влажные мечты» Киева.
Собственно, отказ Зеленского это сделать и стал ключевой причиной провала давосской встречи. «Прорывную» же идею главы швейцарского МИД Иньяцио Кассис «Россия должна быть включена в процесс мирного урегулирования на Украине» Мария Захарова прокомментировала так: швейцарцы могли сделать подобное заявление, для того чтобы повлиять на «принципиальные подходы России», но таким образом «в эту ловушку нас не заманят».
«Ловушка», нужно понимать, заключается в том, что, когда российские и украинские представители всё-таки окажутся, пардон, на одном километре, т. е. в рамках одной переговорной площадки, причем многосторонней, с присутствием делегатов десятков влиятельных стран, особенно Глобального Юга, может и последовать кардинальное «смягчение» позиции Киева — призыв к немедленному прекращению огня (т. е. фиксации сложившейся линии разграничения) с дальнейшим разрешением противоречий путем переговоров.
Понятно, что по факту это будет «заморозка» конфликта, что Россию категорически не устраивает, но проблема в том, что всем прочим участникам, даже дружески относящимся к России, не поддержать эту инициативу будет крайне сложно, ведь они уже долгое время призывали Киев именно к согласию на заморозку.
Таким образом, Россия окажется в дипломатической изоляции, причем это может случиться и без всяких «форматов», если из Киева (от Зеленского или, как вариант, другой фигуры) прозвучит такое предложение. Известно, что к согласию на заморозку американцы склоняют Зеленского уже достаточно продолжительное время, а в случае, если начнется мощное и успешное наступление российской армии и подконтрольная ей территория будет ощутимо прирастать каждый день, весьма вероятным.
Ответ России можно считать достаточно очевидным, ссылки на опыт Минских соглашений парировать трудно (хотя западные СМИ и политики в публичных выступлениях, конечно, будут разгонять очередные обвинения), но в любом случае Москва должна будет выставить свой список требований.
И нужно понимать, что ликвидации «новообразования» (по определению Дмитрия Медведева) и даже, скажем, Одесской, Николаевской и Харьковской областей в нём быть не может (если они не будут к тому времени заняты силой оружия). Максимум — «конституционные территории Российской Федерации» с международным признанием их нового статуса.
А этого нам очевидно мало. Поэтому, нужно понимать, сейчас уже ведется подготовка к грядущей дипломатической битве. Заявление Дмитрия Медведева — это не только разъяснение, но и сигнал, что странам, рассчитывающим на хорошие отношения с Россией, любые «мирные инициативы» стоит если и поддерживать, то сугубо формально, «без фанатизма», тем более воздерживаясь от шагов, способных нанести реальный вред РФ.
Очевидно, будет задействована тактика затягивания переговорного процесса, логичная, когда ситуация для противоположной стороны ухудшается с каждым днем. Отсюда и уже реализуемая практика избегания любых переговорных площадок (чтобы они не были уже «в готовности»).
Но главное, что сделает возможным реализацию указанной Медведевым задачи, не просто успешное наступление (скажем, с занятием Харьковской области в течение месяца), а нокаутирующий удар российских сил, который обрушит организованное сопротивление, приведет к полному развалу ВСУ и всей украинской государственной машины в течение максимум нескольких недель, по истечении которых и переговоры вести будет особо не с кем.
На фоне нынешних тяжелых боев на фронте, когда продвижение на несколько сот метров — крупный успех, такой вариант выглядит фантастикой. Но вот что заявила бывшая замминистра обороны Украины Анна Маляр: «Цель россиян сейчас не крупное наступление, а максимально нас истощить. Чтобы мы не могли создать запасы боеприпасов, не могли подготовить технику и морально сломались (последнее особенно важно и, судя по всему, уже дает результат. – Авт.). Они действуют так, чтобы мы не успевали восстанавливаться».
При этом сами россияне «экономят свой личный состав», используя тактику штурмов малыми группами, на которые ВСУ вынуждены расходовать много снарядов. Одновременно РФ приступила к формированию новых соединений. По мнению Маляр, так россияне готовятся к следующему этапу военных действий. И мы догадываемся, каким он будет.
Александр Фидель,
специально для alternatio.org
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
50 » 30.01.2024 19:16
То есть по существу возразить нечего. О чём я и говорил. НАТО и весь коллективный запад находится в самом что ни на есть критическом положении по технике и снарядам. Сегодня вот озвучили очередной финт ушами - Германия выкупила у Швейцарии назад 25 Леопардов. Но не для того, чтобы передать их Украине, а для того... чтобы передать их Кувейту в обмен на завалявшиеся там советские Т-72 югославской модификации, которые затем... передадут в Хорватию и потом может быть после ремонта их отдадут Украине https://t.me/rybar/56539 Почему так? Да потому что Леопарды оказались негодными ни на что. За более чем год - ни одного успешного применения на фронте, зато куча сгоревших. И отдавать Т-72 просто так никто не хочет. Поэтому можно попробовать сделать такой обмен. Курьез же в том, что Хорватия, даже если задействует мощности в других странах, с которыми полный швах, отремонтирует 25 Т-72 в течение где-то полугода. А может быть и года. А к ним ещё снаряды нужны, запчасти, экипажи. Итого то, о чем идет речь сейчас в лучшем случае появится на фронте где-то в январе. В следующем январе. И это ещё весьма оптимистично.
У нормального человека обязательно возникнет понятный вопрос - если у запада нет особых проблем с производством тех или иных машин и запчастей, с ремонтом - зачем же устраивать такие сложные хитрозадые схемы? Ответ же лежит на поверхности - схемы устраивают с одной единственной целью - кое-как обеспечить поступление в ВСУ любой техники и уже в абсолютно любом количестве. По оценке того же Ростислава ВСУ требуется сейчас хотя бы 500 танков. Лучше сказать около 1000. А нашли аж целых 25 (2.5% от нужного объёма) и не у себя, а в Катаре. И не сейчас, а когда-нибудь потом. И еще пару десятков могут выковырять на Кипре, где-то столько же кое-как в Греции. Общими усилиями в течение года найдут может быть 100 танков. Может даже 110 или 120 если повезет им и получится отремонтировать. И если там все ремонтопригодное.
Так что да, ждём "с нетерпением" когда запад нарастит производство снарядов и техники. Только сдается мне, что можно такими темпами и попросту ничего не дождаться. Только по последнему отчету Конашенкова за сегодня в ВСУ ликвидировали 6 танков и 9 ББМ, 10 артсистем, 1 РЛС, 21 ед. автомобилей. Из строя только по официальным данным выведено 895 юнитов живой силы. И это всего лишь за 1 сутки. За неделю условно умножаем на 7. То есть грубо за неделю - 40 танков, 60 ББМ, 70 артсистем, 7 РЛС, 140 автомобилей. И это еще далеко не самый удачный день. То есть грубо говоря целая группа пакетов помощи от разных стран, которые ждать надо не один месяц ликвидируется за 1 неделю боёв. И это без всякого учета попадания наших Гераней и Искандеров по складам и базам.
Michael1239
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
49 » 26.01.2024 17:53
петрович
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
48 » 26.01.2024 01:07
Ну хорошо, Лео 2. Но это же просто смех и срам одновременно считать что можно производить 10, 20, да пусть даже 100 танков в год, когда Россия производит сама по 1000 и уничтожает в ВСУ более 1000 в год. Рано или поздно кончится абсолютно всё.
Michael1239
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
47 » 26.01.2024 00:49
Но Rafale весьма специфическая машина, палубной ориентации. Фактически он лишь подтверждает, что в плане вооружения, ЕС кто в лес, кто по дрова. 3 Самолета в год у них ЕМНИП и раньше было. На экспорт.
Цитата:
Пока Leo-2 все-таки производится.
Beltar_The_Lion
RE: RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
46 » 25.01.2024 23:28
Конечно глупо. Хорошо, что у тебя хватило сил признать это, глупыш.
Так всегда бывает, когда своим хотелкам в жертву приносят объективные реалии. "Люди, верящие в чудеса, иногда становятся опасными. Когда заставляют окружающих в эти чудеса поверить".
Цитирую Michael1239: Грешен. Допустил опечатку. Пропустил букву "Л". И это единственный твой аргумент? Совсем измельчала баба Яга, которая всегда против.
Innokentij90
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
45 » 25.01.2024 19:44
Дурачок ты. Не сыплется не Укра, не сыплется окончательно НАТО. Тогда предполагать что НАТО будет готово спалить все свои арсеналы и поставить под сомнение собственную безопасность было очень глупо. США уже анонсировали что скоро уйдут из Ирака и Сирии. Год назад об этом мало кто даже задумывался.
И это не говоря уже о том, что писать "сыпется" может только безграмотный колхозный дурак. В русском языке такого слова нет.
Цитирую Beltar_The_Lion:
Ну это условность. Никто не занимался подсчетами того вот сколько именно могли еще продержаться. Но точно не день, не неделю и думаю что даже не месяц.
Цитирую Beltar_The_Lion:
А какие танки производятся в Германии, если для Леопардов начали пытаться вербовать пенсионеров? Леклерки не производятся. Пока их производство не оживили. Не знаю про Челленджеры, но слышал что и их давно уже забросили.
Цитирую Beltar_The_Lion:
Франция как раз самолёты производит. И даже выпуск нарастила в 3 раза. Выпускали 1 истребитель в год, а теперь 3. Там вроде проект Рафаль главный. Впрочем Рафалей выпускали очень мало, в основном на тест, а немалая партия законтрактована Индией. Это кстати очень смешно что Писториус гордо заявил о том, что Германия-де серьезно увеличила заказы на военную технику и тут же оговорился что производство пока все равно не выросло
Уж не знаю в чём именно там главные проблемы, но пока что по планам выйти на производство объёмов, которые необходимы ВСУ НАТО планирует примерно в 2026 году. И то - необходимы сейчас. Не когда-нибудь. А Украина вряд ли даже этот год толком переживет. Вполне возможно что вообще не переживёт. Ищенко же верно отмечал, что производить 100 тысяч снарядов в месяц это круто и полезно, но во-первых надо ещё начать столько производить на деле. И не так, что задекларировали, но снаряды эти никто не видел, а на деле производить. А во-вторых это не поможет если Россия будет производить больше. А Россия и сейчас производит в разы больше и наращивает далее.
Цитирую Beltar_The_Lion:
Ну вот фактически запад как бы до сих пор живет по принципам "мирного времени". Неясно, кстати, почему. То ли они все эти истерики про войну через 3 или сколько там лет нагнетают чтобы тупо воровать, то ли очки политические набивают, то ли вовремя надеются соскочить. Мол делали для России но с Россией ценой территорий Украины теперь мир и все пойдет "если что" против Китая.
Цитирую Козьма Прутков:
А с бобрами как? Находите?
Michael1239
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
44 » 25.01.2024 12:40
Нету ежатины :( Я ее с 14 года ищу в магазинах Крыма - нету и все тут... Всю сожрали наверное.
Козьма Прутков
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
43 » 25.01.2024 12:38
Ичо? Этот выпас пиндосами кадров СБУ начался еще в 90х. Уже в начале 0х российская ФСБ почти заморозила взаимодействие с СБУ по причине ее тесных связей с пиндосами и откровенной коррумпированности. Однако именно повальная коррупция, вытекающие из этого бестолковые кадры пропихнутые "по родственному", и дурное законодательство великоукрии опустило уровень оперативной работы СБУ с 90х годов (когда еще были кадры КГБ) до почти нуля. Никакие пиндосы не помогли, просто все просрали и разворовали. Сейчас кадры СБУ абсолютно те же непрофессиональные, слегка подготовленные пиндосами - НО они имеют возможность полностью игнорировать законы, СМИ и общественное мнение. И только за счет этого имеют силу, влияние и возможности. Если хотя бы частично заставить их работать по закону - они опять вернутся к крышеванию ларьков, это их потолок (да и то сейчас уже не факт что смогут, отупели и оборзели).
Козьма Прутков
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
42 » 25.01.2024 10:39
Вот эта "простынка":Цитата:
Как корежит гаденыша это известие: Цитата:
У гаденыша-великоукра траур. Люди Родину обрели, а у России одной проблемой меньше стало.
.
Innokentij90
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
41 » 25.01.2024 08:50
Петрович знает, что такое серия. Вот ящик водки - это не серия, а 10 ящиков водки это серия, и 5 раз по стакану водяры - это серия.
Цитата:
У них бы еда с водой кончились, все-таки один человек может на складе консерв жить год, но не сотни.
Цитата:
Танки только в Германии, пшеки, если и наладят выпуск чего-то корейского, то полной локализации ждать наивно. Что у французов с линиями по выпуску "леклерков" я ХЗ, но за почти 2 года такие вещи надо оживлять, если это не сделано, значит не могут.
В целом же Европу сгубило то, что масса не очень больших армий, может быть даже сильно больше российской по численности л\с, но не может директивно формировать требования к ВПК, и ВПК каждой отдельной страны не может иметь гарантий загруженности. Захочет очередной еврочлен что-то в своей армии модернизировать, так он может пойти к кому угодно, хоть у соседа старый советский хлам купить, поставив новые прицелы, хоть в США, хоть в Азии. Фактически, они там смогли договориться только о создании совместного истребителя, коим стал "еврофайтер". И то без Франции. И, видимо, только потому, что с боевой авиацией альтернатив немного, тогда это были, фактически, только США и Россия.
А так даже российская армия с ВПК имели проблему малых серий, которую сильно компенсировали за счет экспорта. И она не только в деньгах, ту же "армату" просто невозможно довести до ума, построив пару сотен экземпляров. Не будет достаточного опыта ни производства, ни эксплуатации. А 2000 танков за 10 лет в мирное время никто брать не будет.
Beltar_The_Lion
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
40 » 25.01.2024 07:57
"Рассержанный гружданин" с болотной жижей в башке по другому воевать не может.
Кстати, характерно, что после его высера опять кешуля с той же самой простынкой про "казахстанского мигранта" вылез.
тащится один негатив, одно и тоже, эталонная ЦИПСЯТИНА. пробу ставить негде.
ничего, скорее всего забреют в штурмовики вашу хохлуту, пришлют других попугаев, просто будут попугаи еще более тупыми.
Истребитель свиноморфов
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
39 » 25.01.2024 04:39
Тут же вылезли лизуны начальства с позицией "вы все врете, у нас все хорошо, и даже дерьмо у нас фиалками пахнет" и накидали минусов.
Спешу их огорчить: вдруг начальство увидело, что не все хорошо, и - о чудо! - начало косяки свои исправлять. Вместо того, чтобы орать, что их нет.
Цитата:
Такой обломчик у лизунов начальства.
Оказывается, проблемы можно решать, а не замыливать!
.
Innokentij90
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
38 » 25.01.2024 04:17
Ах, да! За неделю до сдачи Херсона он уже здесь, на Альтернативе, живописал, как у укроармии закончились танки, пушки, европейские арсеналы пусты, укра сыпется, и он новый год в Одессе встречать собрался.
Прошло почти полтора года, нет ни Одессы, ни Херсона, укроармия воюет, Укра не сыпется, российские города под обстрелами, а он все ту же арию поет.
.
Innokentij90
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
37 » 25.01.2024 01:59
Разница в том, что воспроизводство данного оружия становится по сути невозможным. И после потери еще и этих стволов использовать ствольную артиллерию ВСУ попросту не сможет. Кроме того это исключает возможность войны с НАТО далее, что даже важнее.
Цитирую петрович:
Во-первых не двух а трёх. Во-вторых иногда да, к сожалению ракеты достигают цели. Но это вовсе не значит что их запас бесконечен. Напротив, военных целей для них есть очень много, а попали в стареньких Ил-76, да ещё и угробив в основном своих же пленных солдат. Экипаж очень жалко но тут ничего не поделаешь.
Цитирую петрович:
Интересное дело, а воевать Вы вообще как собирались? Как Вы сами-то себе это представляли? Думали что хохлов будут убивать миллионами, а у нас без потерь? Или надо было вообще не проводить СВО?
Цитирую петрович:
Это просто поразительная глупость. Что значит как погиб? Они кончились не сами по себе, а потому что Россия их утилизировала ударами а хохлы прочее исстреляли на фронте в течение 2 лет. Или Вы и тут думали что всё испарится как-нибудь само по себе? Что касается "битком на Украине" - пока всё от и до указывает на то, что снарядов на Украине почти не осталось. Их стали расходовать еще с осени в 4 раза меньше чем раньше, а сейчас почти в 10 раз меньше. Бывало и такое что на 1 украинских выстрел приходилось 100 наших. Зачем же их держать на складах где их рано или поздно взорвут, если можно все держать на ЛБС?
Цитирую петрович:
Ловушка под Харьковом стоила украм целой потерянной дивизии. При чем позже многие указывали на то, что и эти оценки занижены - было около 15 тысяч убитых. Херсон стоил до 30, а то и до 50 тысяч убитыми. Тысячи единиц разной техники, множество боеприпасов, кстати еще и дефицитной авиации. Что же касается вообще подобных движух - любое движение вперед должно серьезно улучшать твои тактические и стратегические позиции. Взятие части районов Харьковской и Херсонской областей не улучшило положение ВСУ ни на грамм, зато во многом серьезно его ухудшило.
Цитирую петрович:
Если бы в Авдеевке к примеру воевала Польская армия то уже не было бы никакой польской армии. И не потому что она слабая или трусливая, а потому что потери укров там больше этой армии. Или к примеру сопоставимы в сумме с армиями ряда малых государств Европы вместе взятых. Скажем в Авдеевке уже легли армии троебалтов, Люксембурга, Бельгии, Голландии, Португалии. В Артёмовске - армия Испании. В контрнаступе летом - армия Польши. В продолжении контрнаступа осенью - армия Франции. Ну так просто по математике. Учитываем разумеется и убитых и раненых и калек и дезертиров, пленных - всех в общем. За все время ведения войны уже ликвидированы по численности армии всех стран НАТО вместе взятых, включая США (без резервистов). Выкошены все запасы техники, которые там собирались с 50-х годов и всё что с тех пор запад за такие огромные деньги успел кое-как произвести.
Цитирую петрович:
Улыбнуло про хорошую техническую помощь. Сомали и Эфиопия могли бы оказать такую помощь, запад не обладает для этого ни силами ни средствами, ни боеприпасами, ни техникой. Он там вообще ничем не обладает в этом плане. Все что могли давно уже передали от и до. Остальное идет так, мелочевкой и редко. Что же касается городов в целом - их будут окружать и далее сдавать эта плесень будет довольно быстро сама. И пример Азовстали очень показателен. Там могли держаться ну еще очень долго. Могли и всё лето и мб даже больше. Но сдались. Выбора не было.
Цитирую петрович:
Долбить надо так, чтобы ВСУ выпиливались максимально быстро. Вот это и есть главная цель. И пока укры сами тянут к ЛБС всего столько что можно 60-80 единиц техники в сутки убивать там и более 1000 юнитов личного состава - пользоваться этим надо. И если еще полгода - значит ещё полгода.
Цитирую петрович:
Удивительно то, насколько можно быть далеким от реальности. Весь американский ВПК производит сейчас 28 тысяч снарядов в месяц. И не артиллерийских, а всего снарядов включая танковые и прочие. Сколько там артиллерийских и тем более 155-го калибра - мало кто знает. Но фактически украм надо для более-менее комфортной обороны хотя бы 3000 в сутки. Франция к примеру производит всего 8000 в год. И опять же не артиллерийских, а всего снарядов. Всего во Франции производится в год 3 военных самолета. Танки в странах Европы кроме Польши не производятся вообще. И это не я говорю. На то есть десятки аналитических материалов, в том числе и от автора этого сайта. Но далеко не только от него.
Способен ли запад даже через 5 лет нарастить производство боеприпасов так, чтобы хватало ВСУ? Нет, не способен. От слова совсем. И дело не только в том, что там цветет коррупция а власть тупая и безвольная. Дело в том, что их собственные планы которые указывают на наращивание производства вполне себе открытые. Будь можно заявить не 20 тысяч снарядов в месяц, а 200 - давно бы заявили. И не раз. Это же пиар-ход в копилку любой власти, чиновников, депутатов. Это обязательно делается раз за разом. Как это было с Джавелинами скажем или Абрамсами. Но заявляют цифры совсем не те, что могут спасти укров хоть в какой-то перспективе.
Не будет британский министр впадать в истерику по поводу поставок снарядов из КНДР. Он сказал бы в хорошие времена, что произведет больше. Но этого он не говорит. Потому что никто не произведет. Почти все заводы которые сие могли делать давным-давно закрыты, новые строятся но их введут только в 2025-2026 гг. А нужны еще тысячи специалистов и нормальные линии, логистика и многое другое. Чтобы это хоть как-то блин работало. И на фоне закрывающейся по всей Европе металлургии, производств автомобилей или электроники говорить о том, что нарастят производство боеприпасов глупо и смешно. Потому что боеприпасы и оружие требуют работы всех этих заводов в 3-4 смены. Хотя бы так, как делается это в России сегодня. А в Европе на фоне всего этого ещё и дефицит электричества и дефицит уже давно нехилый. Хотя все прекрасно знают что военка - самая в этом плане прожорливая. А значит нужны энергоносители, нужны электростанции, нужны подстанции в нужных местах соответствующей мощности. Всего этого нет и близко. ЕС по прежнему сидит на российских газе и нефти купленных через черные схемы и ничего сделать с этим не может, сколько не пытается.
Так что истерить на эту тему можно сколько угодно. Только ВСУ это не спасает на фоне разрушающегося уже фронта. И численность ВСУ от этого тоже не растет, она продолжает падать. Чего им от всей души и желаем.
Michael1239
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
36 » 25.01.2024 01:04
"Соотношение потерь у России к ВСУ примерно 1 к 10. Соблюдается и далее. Но вместо того чтобы не считаясь с потерями их выбить как можно скорее отовсюду, откуда хочется, Россия навязала им долгие тяжкие бои, которые делают их положение ещё хуже. Но что самое главное удалось НАТО заманить в ловушку. В начале 2022 года да и летом 2022 никто и предположить не мог что буквально все значимые военные запасы НАТО окажутся на Украине и будут там выпиливаться с такой скоростью, что и США и ЕС и прочие страны будут месяцами писать кипятком о том что "боеприпасов не хватат". И даже сейчас - ну можно было предположить что Франция передаст в дополнение к стареньким TRF ещё и все свои Цезари? Вообще все. Фактически с этой передачей Франция остается в принципе без ствольной артиллерии на неопределенный срок. Можно ли было предположить что Германия угробит все свои Леопарды, как вторые так и первые? Да ещё и запасы из третьих стран? Можно ли было даже подумать, что в мире реально закончатся запасы всяческой советской техники? Или о том, что партия в 40 ракет за год станет чем-то якобы значимым?
М-да, "лаконизм" у Michael1239 легендарен… Суть цитаты в том, что всё барахло франции и германии уже утилизировано на Украине.
1. Однако, какая мне разница, что Франция осталась ("в принципе") без ствольной артиллерии, если хохлы из французского или какого ещё чёрта ствола выпустили снаряды по донецкому рынку и убили 25 человек сразу?
2. Какая мне разница, что "40 ракет за год…" чепуха, если хватило 2 (двух), чтобы сбить Ил-76 на Белгородщине?
3. Какое утешение от того, что после ликвидации 10 бандерублюдков матери в России прийдётся хоронить своего сына (мужа, брата) – и многим на протяжении ещё каких лет? Похоже на принцип отрубания хвоста у кошки маленькими частями, чтобы "меньше мучилась".
4. Кончились снаряды и у НАТО, и у обладателей советских запасов? Как погиб тогда этот 1 на 10-х хохлобандеровцев? Кстати, если "у них" запасы и кончились, то они,значит, битком на Украине. Потому что уничтожается малая их доля – только на крупных складах, и то, если не успели растащить по окопам.
5. "Заманили НАТО в ловушку"? Это в какую? Под Харьковом? Под Херсоном? Не слышал.
Пока хватит…
Из всего сказанного Michael1239-ем можно сделать вывод: "Щас мы возьмём Европу голыми руками!" Вот сначала только Авдеевку бы взять…
Кстати, заявлений по поводу покорения Европы ни Путин, ни даже Медведев не делали. Ни-ни! Так что, они, Франция с Германией, могут спокойно сидеть и без "Цезарей", и без "Леопардов". Да и НАТО хер положила на все "ловушки" и спокойно устраивает свои базы в сотне километров от Питера.
Вот одно только непонятно: Россия многократно увеличила выпуск снарядов, ракет, намодернизировала тысячи Т-72 и много ещё чего навыпускала самого передового (этого, конечно, не в таких количествах, чтобы называть серией, но хотя бы) – а когда всё это будет использовано по назначению? Ну, хотя бы для начала на бункерах в Авдеевке? Ведь Францию и Германию, как уверяют, брать не собираемся и потратить можно с пользой? Кстати, а сколько времени Россия хочет подарить Украине ещё, чтобы ей – с хорошей технической помощью Запада – хорошо окопаться в Харькове? Запорожье? Херсоне? Николаеве? Днепропетровске? И дальше по списку по всей Украине. А в Киеве, наконец? Кто попадает здесь в кровавую ловушку? Сдаваться бандеровцы не собираются.
Тут не надо меня подтрунивать как диванного генерала и что я мечтаю о "победоносном блиц-криге" – я говорю о том, что долбить ВСУ надо всей имеющейся мощью, а не "клевать по зёрнышку".
Напоследок призыв: Люди! Перестаньте трепаться о говняной украинской армии! В ней воюют такие же русские, как и в российской. Умеют. Пока есть преимущество в вооружениях – им надо воспользоваться. Потом пойдёт уже не "барахло" с Запада и репу чесать будет поздновато. И про нынешнее соотношение 1:10 в "пользу" России прийдётся забыть. И не надо заблуждаться по поводу обрюзгшей в комфорте Европы (Германии так точно – немцы умеют и терпеть, и работать). Не только американский ВПК раскручивает обороты, но и немецкий Райн-Металл наращивает продукцию. Пара лет – это всё время, которое есть у России, чтобы не попасть в рай, а у них чтобы не сдохнуть. "Бей первым, Фредди!", т.е. Володька. Да простят меня за фамильярность ревнители сами знаете кого.
петрович
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
35 » 24.01.2024 20:08
Или вы херню городите.
Посол США на Украине Тейлор принимает участие в церемонии выпуска Академии СБУ.
Кадры пасли уже тогда. И не для крышевания ларьков.
И чтоб 2 раза не вставать, раз уж вы себя к охраноте причислили. Анекдот (или история). Новый русский прикупил себе жилище, бохато обставил в соответствии со своими вкусами. А для защиты от воров и грабителей прикупил себе пса посвирепей, пусть будет питбуль. В отсутствие хозяина, заявились домушники, дверь вскрыли, а тут пес бросился. Но домушники подготовились: один был в ватнике и когда собака вцепилась в одежду, ватник сняли и повесили в прихожей на вешалку. Хозяин приехал: квартира обчищена, а питбуль висит на вешалке, вцепившись мертвой хваткой в ватник. Что было потом, неясно: питбуля то ли усыпили, то ли каким-то другим способом от него избавились; хозяин, если его не посадили, нагреб в закромах Родины еще кое-какого барахла.
Мораль истории (не для питбулей): кроме преданности Хозяину и крепких челюстей охраноте неплохо бы иметь какие-нибудь мозги для оценки и классификации угроз, чтобы правильно понимать свою задачу.
Рюген
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
34 » 24.01.2024 19:30
ну и ладно, ну хоть нутеллы и ежатины в холодильнике выше крыши.
Истребитель свиноморфов
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
33 » 24.01.2024 15:29
Я - не знаю. Если знаете - огласите весь список, пжалста. А покрышек нэма, все укры на майданах попалили... Одни унитазы с холодильниками.
Козьма Прутков
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
32 » 24.01.2024 15:27
Полную херню городите. До 2015 года максимум чем СБУ могла (и умела) заниматься - это крышеванием ларьков с левым табаком и наливаек. Да и то сомнительно. Никто ее вна не боялся и чмырили как умели. А если кадры, о которых вы говорите ВДРУГ только после Крымской весны осознали что они за Русский мир (а это подавляющее большинство всех "укроадекватных" включая ту же Монтян) - так такие кадры еще хуже чем откровенные укронацисты. Даже хатаскрайники и то менее противны.
Цитирую Innokentij90:
Мне достаточно все равно какой оттенок имеет дерьмо, о которым вы пытаетесь писать. Запах тот же.
Козьма Прутков
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
31 » 24.01.2024 10:42
"В аэропорту Домодедово силовики ведут мигрантов на депортацию. Прям слёзы наворачиваются от методов 37-го года!"
Да и каклофф уже 90% назад заворачивают.
Beltar_The_Lion
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
30 » 24.01.2024 10:07
А вот ещё один "ципсошник". Из Казахстана:Цитата: .
..
Innokentij90
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
29 » 24.01.2024 07:11
"Влияние мочи на солнечные лучи".
Что то ципсятина сегодня особенно активна, видать опять куда то попали хорошо, начальство пнуло отправило на работу.
Истребитель свиноморфов
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
28 » 24.01.2024 06:48
Beltar_The_Lion
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
27 » 23.01.2024 23:51
Вот и первый отечественный лоббист английской мерзости засветился.
И сейчас начнет орать, что эта программа - неправда:
Цитата:
Innokentij90
Не стоит переживать.
26 » 23.01.2024 23:42
Вот прорвет трубу ГВС, горячая вода снег растопит и он стечет в какое-нибудь удобное место.
Так же и внешняя политика.
Рюген
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
25 » 23.01.2024 23:30
Beltar_The_Lion
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
24 » 23.01.2024 23:09
Какие мерзости ни творились бы в Укре, но там нет такого, чтобы коренное население гнули, чтобы ублажить мигрантов. Невозможно представить, чтобы там мастурбеку дали зелёный свет для получения гражданства в ущерб украинцу.
Как ни прискорбно, но это факт. Который не покроешь воплями о "происках ЦИПСО".
Цитата:
Увы, может. Есть наработки одного из английских мозговых центров, курируемых МИ-6. Эти наработки (о перебросе избыточных трудовых ресурсов из Средней Азии в РФ) были положены в основу рекомендаций ООНовской МОМ, которые приняла к исполнению РФ. И наклепала подзаконных актов, которые положены в основу политики завоза мигрантов.
И это основа мигрантского беспредела. А коррумпированные менты, чиновники и бизнесюки - это внутренние выгодополучатели от этой британской разработки. И ее внутрироссийские лоббисты. Своего рода отечественная надстройка над иноземной мерзостью.
Подробно описывать не буду, желающие глубже ознакомиться - пожалуйте сюда: https://alternatio.org/about/item/124652-nezhnyy-oskal-druzhby-narodov-pravo-i-spravedlivost#comment-140381
Так что ЗРИ В КОРЕНЬ! Но охранота (вылизыватели начальства) обязательно поднимет вой, что все дело в плохих чиновниках и продажных ментах, а инфу о британских корнях этой мины под Россию будет всячески давить. Пока начальство не даст команду петь противоположное. А оно не даст, пока обязательства РФ перед МОМ не будут отменены. А отменены они не будут, пока лоббисты завоза мигрантов и выгодополучатели будут сидеть в структурах, решения принимающих. Тому пример - недавнее славословие завозу мигрантов от владельца Абрау-Дюрсо Титова, он же - омбудсмен предпринимателей.
Пы.Сы. Жаль, что нет ООНовского решения по завозу в Россию русских. Без этого они будут и дальше мыкаться, как выше описано. Но такого решения нет и не будет. Почему - всем понятно. Выброшенным за борт алкашом 25 миллионам русским не место в
РоссииРФ..
Innokentij90
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
23 » 23.01.2024 22:46
Но у нас обыватель такой, он верит, что наши власти делают всё, чтобы стало плохо ему, и и тут же делают все, ради черномазых негров в Африке. Зачем? Негры даже на выборы наши не ходят. Да потому что обыватель так считает.
Beltar_The_Lion
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
22 » 23.01.2024 22:17
А можете медленно всё сразу огласить начиная с мезозоя, чтобы постов много не метать? в будущем будете как кешка ctrl+c , ctrl+v.
Цитирую Козьма Прутков:
выгод нет или не знаете? ладно, уговорили. где покрышек много, не подскажите, скакалки берем?
Цитирую Козьма Прутков:
небось еще обзывают "ватой скреполопатной" и никто подсрачник оборзевшим дать не может ДО СИХ ПОР ?
Истребитель свиноморфов
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
21 » 23.01.2024 18:52
Beltar_The_Lion
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
20 » 23.01.2024 18:20
"Других писателей у меня для вас нет".
В условиях когда вся поддержка пророссийских из РФ заключалась в напутствии "сами-сами-сами", а вероятность оказаться в разработке СБУ была 100%, в этой сфере остались либо подвижники, либо свято верящие в Русский мир, либо абсолютно бесшабашные.
Сложные люди.
Но "Других писателей у меня для вас нет".
Innokentij90
Нельзя не пройти мимо нового заявления Дмитрия Медведева...
19 » 23.01.2024 17:02
Позвольте из чисто научного интереса полюбопытствовать:
Вам больше нечем заняться?
Старый Чепьювин
Нельзя не пройти мимо нового заявления Дмитрия Медведева...
18 » 23.01.2024 17:01
Перевод:
Пройти мимо необходимо и обязательно.
Старый Чепьювин
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
17 » 23.01.2024 12:31
И чтобы больше не заниматься передислоцированиями пришлось проводить мобилизацию, а в 2023-ем 500 тыс. мужиков пришло добровольцами. Ну так вот, чмо ты сраное, если у тебя есть желание куда-то поставить 10 тыс. человек, то будь добр, вали в военкомат и прими непосредственное участие, и тебя либо поставят туда, где срочно нужен санитарный кордон, либо освободишь человека, которого можно будет туда отправить. А до того завали хлебало в отношении действий военного командования.
Цитата:
Зерновая сделка, скорее всего, для Китая была, цены пониже подержать. А вообще дипломатия - это не как хохлы ее представляют, что надо прийти и сказать, что хочешь, не предлагая ничего взамен.
Beltar_The_Lion
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
16 » 23.01.2024 12:10
Сдача мариупольских сидельцев, возврат приговоренного английского наемника (который уже опять воюет кстати), продажа Тайры - это из быстро и навскидку. Та же самая зерновая сделка - можно огласить, какую с нее выгоду получила Россия? Убытки - знаю, выгоды - нет. А пойдем дальше - получим Минск1/2, 3млрд Януковича, договора по газу, возврат долгов СССР... Ой как дохрена можно вспомнить.
Даже тот факт, что граждане России ДО СИХ ПОР на территории России имеют, в некоторых областях жизни, МЕНЬШЕ ПРАВ, чем граждане украины - вас не колышет?
Козьма Прутков
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
15 » 23.01.2024 12:04
Проблема только в том, что я и есть та самая "российская охранота", которую Грубник и его любимая Монтян так ненавидит. С такими как они, "ророссийскими патриотами украины" я дофига наработался в Крыму начиная с 2014, и прогноз у меня по ним самый печальный, к сожалению...
Козьма Прутков
RE: RE: RE: RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
14 » 23.01.2024 10:44
1. Неча на зеркало пенять.
2. Не я эту пластинку содержанием наполнял.
3. Глотать дерьмо под видом повидла - любимое занятие лизунов начальства.
И вопрос - дерьмоглотание лизунов начальства - оно по убеждению у них, или в силу должностных обязанностей?
Кстати, можешь поехать в Белгород и рассказать там о выгоде "передислокации" из Харьковской области. Или в Донецке расскажи о выгоде "безальтернативных минских". Бинты, вату и йод возьми с собой. Понадобятся. Там тебе объяснят всю глубину твоих заблуждений.
Люди там, на себе ощутив вашу "выгоду", не будут столь толерантными.
Innokentij90
RE: RE: RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
13 » 23.01.2024 05:45
Кеша верен себе и продолжает есть дерьмо повторяя одну и туже мантру. Смени пластинку в головном органчике, а то рекорды бьёшь ныть на одной ноте.
ivan_vatnik
RE: RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
12 » 23.01.2024 05:15
Конечно, массу выгоды РФ получила от "безальтернативных минских". Вчера Донецку об этой выгоде напомнили.
А уж об огромной выгоде от "доброй воли" в Стамбуле даже дети знают.
Да, не забыть бы о выгоде от "передислокации под Харьковом". А забывшим об этой выгоде могут о ней напомнить Белгород да Шебекино с Валуйками.
Вспомнил о старом анекдоте - насчёт того, как хозяйка кормила супруга коричневой субстанцией, приговаривая "Ешь, ешь, это не дерьмо, а повидло, только оно засахарилось".
Выгоду в таком скармливании узрев.
Innokentij90
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
11 » 22.01.2024 23:15
Соотношение потерь у России к ВСУ примерно 1 к 10. Соблюдается и далее. Но вместо того чтобы не считаясь с потерями их выбить как можно скорее отовсюду, откуда хочется, Россия навязала им долгие тяжкие бои, которые делают их положение ещё хуже. Но что самое главное удалось НАТО заманить в ловушку. В начале 2022 года да и летом 2022 никто и предположить не мог что буквально все значимые военные запасы НАТО окажутся на Украине и будут там выпиливаться с такой скоростью, что и США и ЕС и прочие страны будут месяцами писать кипятком о том что "боеприпасов не хватат". И даже сейчас - ну можно было предположить что Франция передаст в дополнение к стареньким TRF ещё и все свои Цезари? Вообще все. Фактически с этой передачей Франция остается в принципе без ствольной артиллерии на неопределенный срок. Можно ли было предположить что Германия угробит все свои Леопарды, как вторые так и первые? Да ещё и запасы из третьих стран? Можно ли было даже подумать, что в мире реально закончатся запасы всяческой советской техники? Или о том, что партия в 40 ракет за год станет чем-то якобы значимым?
А всё это уже давно не просто правда, это уже обыденность. Зачем передают? Именно для того чтобы медийно у ВСУ получалось кое-как создавать картинку того, что Россия "увязла". А ВСУ уже громят не только в плане потерь и разменов, уже и в плане территорий. Сначала взяли Царскую охоту в Авдеевке, потом тут же еще ряд важных участков рядом. Вечером пришла информация что ВСУ сбежали из сверхзначимого района ПВО. И скорее всего побросав и оружие и боеприпасы. И таких примеров привести можно очень много. Разобраны укрепрайоны около Берховки и Берховского водохранилища, завершается додавливание Ивановского около Артёмовска, после чего ВСУ могут быстро сбежать и из Часова Яра. Пали базовые рубежи обороны около Северска, а также около Тобаевки. Перечислять можно долго. В той же Авдеевке прямо россыпь пленных.
Michael1239
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
10 » 22.01.2024 21:58
Краткое послесловие: Сказав это, понимаю, что рискую получить "адекватный совет" взять в руки "Кинжал" и пойти на фронт… Кто раздаёт такие советы – можете дальше не стараться: я уже их знаю… сэкономьте свой пыл!
петрович
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
9 » 22.01.2024 18:01
Судят всегда по результату. И новостей о том, что Россия ну уже вот вот, буквально завтра или в течение недели уведет войска, согласится на позорный мир, сдаст интересы и так далее - их были тысячи. А на деле как? Были ли хоть какие-то реальные уступки России, которые бы не приносили ей ничего в плане выгоды (ну или её союзникам)?
Michael1239
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
8 » 22.01.2024 17:55
Увы... Возразить что ничего не могу.
Сейчас лизуны начальства вас за ваш пост в ЦИПСО запишут.
Примерно об этом же говорит человек, взорвавший Одесское СБУ:
https://vnnews.ru/doktor-grubnik-kak-vrach-iz-odessy-vzor/#_ftnref1
У которого два врага: украинские нацисты и российская охранота, мечтающая его обратно в СБУ выбросить.
Innokentij90
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
7 » 22.01.2024 17:44
Innokentij90
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
6 » 22.01.2024 17:07
Медведев не имеет отношения к российской Ылите (точнее тому кругу лиц, что этим словом обычно называют, к настоящей элите они отношения не имеют - но настоящая элита России политического и экономического влияния не имеет, к сожалению). Медведев просто Петрушка, котрому сочиняют конкретные вбросы. А Ылита, о которой вы говорите, изначально понимала суть укрогосударства, но ей было наплевать, просто для нее оно было удобной прачечной по отмыванию преступных доходов и одним из объектов разворовывания. Они и сейчас надеются продолжать в том же духе - см. договорнячки им. Абрамовича про зерно...
Козьма Прутков
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
5 » 22.01.2024 17:07
Истребитель свиноморфов
RE: RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
4 » 22.01.2024 11:20
"Лучше поздно, чем никогда", тем более что ещё не поздно! Элита она ведь очень не однородна и если б. Украину сравнили с раковой опухолью, то и бОльшая часть нашей т. н. элиты - последыши ужасных 90-х, тоже раковая опухоль, но уже нашей Родины. Надеюсь в этом году начнётся излечение!
Боцман
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
3 » 22.01.2024 09:23
Цитата:
Вся Америка - это результат того, что какое дело жителям колоний до метрополий в тысячах километрах от них, которые только налоги требуют. Но в случае Кореи это не работает, т. к. государства рядом и гражданскую войну никто не прекращал. Я ХЗ, как она может разрешиться, но взаимных претензий это не отменяет. В случае 404 тоже нельзя просто взять и забыть о "метрополии". Австрия и Германия могли еще после ПМВ объединиться. Просто они еще до нац. государств набрали много инородных элементов, так что Пруссия, как главный двигатель Германской империи и Австро-венгерская империя уже просто не могли договориться. Опять же, монархии. Кто должен уступить трон? Но в целом я их объединение не исключаю, т. к. сейчас оно просто запрещено победителями ВМВ.
Не могут государства-соседи быть друг к другу нейтральны, объективно не могут. А государства, которые могут вспомнить какую-то языковую общность и т. п. повод для пересмотра границ, тем более. Скажут в той же Бельгии, что мы нидерландцы, а фландрийцы петухи французские, не давали нам 100+ лет на нашем языке общаться, и че? Повод? Да какое-нибудь экономико-политическое потрясение, так что идея, что петухов в жопу, пусть живут с мигрантами, например, станет популярной.
Те же немцы жили по всей центральной Европе. Чехия - это немецкая культура, Николай Коперник не написал ни слова по польски. Соответственно были и Эльзас с Лотарингией и наезд на Чехословакию с Мюнхенским сговором и 200 лет немецкого владычества в Прибалтике над местными нищебродами типа латышей, и именно немцы интересовали Российскую империю. Чтобы это прекратить и загнать немцев в четко очерченную Германию потребовалось 2 войны такого масштаба, что свет ни видывал. После которых побежденных нагнули так, что отовсюду выперли, закрыв все эти вопросы на десятки лет. И все места в мире, где есть такое вот этническое проникновение с районами компактного проживания меньшинств, имеющих иное крупное государство, будут либо время от времени вспыхивать, либо там случится такая война, что все разбегутся, возможно, недобровольно, по национальным государствам, как те же греки с турками, дошедшие до прямых депортаций и обмена населением, но сейчас хотя бы сидящие каждый в своем домике и вяло постреливающие друг в друга.
Beltar_The_Lion
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
2 » 22.01.2024 03:41
Наконец-то! До российской элиты начало доходить то, то прозорливым видно было ещё на старте проекта Ukraine, самым заторможенным - дошло в 2014 году, а совсем уж ничего не понимающим - в начале СВО. Теперь и элита прониклась этой истиной. Наконец-то!
Innokentij90
RE: В Кремле признали Украину «раковым новообразованием»
1 » 22.01.2024 01:26
Нет, не возникает. В этом и заключается ошибка, не возникает этот вопрос. Точнее у тех кто поумнее он может и возникает кое-как, но им никто ответ давать не обязан. Мало ли в мире государств, которые долгое время по культуре были единым целом, а во многом и остаются единым целым? Полно. Британия, США и Австралия. Германия и Австрия, Лихтенштейн. Франция и её бывшие колонии. Португалия и Бразилия, Ангола, Мозамбик. Китай и Сингапур. Две Кореи. Вариантов всегда можно найти очень много. Это не значит что Украина имеет право на существование. Не имеет. Но не имеет по совершенно иным причинам.
Цитата:
Время для того чтобы Россия приняла такую позицию уже упущено. Никто не будет из-за какого-то быстрого согласия Киева на какие-то там переговоры вдруг останавливать войну. Уже 1 раз им поверили и более не поверят. Для того, чтобы война реально остановилась ВСУ должны быть разоружены, а Киев должен официально заявить о готовности к полной и безоговорочной капитуляции. Максимум с торговлей по мелким пунктам. Сделать это в ближайшее время можно но вряд ли это будут делать.
Цитата:
Поддержать инициативу и настаивать на ней на словах - две большие разницы. Настаивать на словах и официальной позиции и сказать что от этого будут зависеть дальнейшие отношения с Россией - тоже две большие разницы. Между первым и третьим - пропасть. Будет ли Бразилия или Индия "ежели чё" заявлять что да, мы поддерживаем такие инициативы? Будет. Будет ли что-то для этого делать? Нет, не будет.
Цитата:
Почему это вдруг? Да, условия России по капитуляции Украины могут и будут обязательно ужесточаться. Радикально ужесточаться. И то, что те или иные территории пока не вошли в состав России официально - вовсе не значит что Россия не может взять и резко заявить на них претензии. Может конечно. Уж в формате "мы войдем и поможем провести референдум" - может. И говорить что Индия или кто ещё это не поддержат - просто смешно. Про дипломатическую "изоляцию" - ещё смешнее. Все незападные страны мира поддерживают Россию не потому, что Россия так уж видится им правой в этом конфликте, а потом что она бросила вызов западу. И строительство нового мира, такого, в котором будут учитываться их интересы возможно исключительно при участии России и не иначе. И в этих странах это отлично понимают.
Цитата:
Потому что какими бы мерзкими и лживыми не были заявления этих вертухаев - они всё прекрасно видят и понимают. Да, задача России предельно истощить. И уже не только Украину, но и НАТО в целом. Предельно истощить и ударить. А затем проигнорировать срочные запросы переговоров из США и ЕС. Выглядит ли сильный удар по Харьковской области фантастикой? Нет, не выглядит. Но пока укры сами выволакивают технику и оружие на ЛБС в этом смысла особого нет. Положение запада стремительно ухудшается и надо стремиться ухудшить его так, как это вообще возможно. Чем Россия и занимается.
Michael1239
RSS лента комментариев этой записи