Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

В поисках бесовских ангелов

28 Мая 2023 Анатолий УрсидаАнатолий Урсида
Просмотров 6864
Оценить
(174 голоса)
В поисках бесовских ангелов

Меня уже не раз поражало стремление россиян к поиску хорошего и доброго там, где этого искать точно не стоит. И дело здесь касается не только Украины и украинцев, ведь союзников и друзей мы пытались искать среди западных политиков тоже.

Некоторые до сих пор пытаются, пример с Трампом вам в помощь. Мы уже один раз отпраздновали его победу на президентских выборах в США, но, как оказалось, Дональд Трамп только ужесточил и без того ястребиную, порождённую сращиванием воинствующих фракций республиканцев и демократов в едином порыве, политику в отношении России.

И вот опять снова-здорово… Пока некоторые адекватные российские эксперты ожидают от второго пришествия Дони начала горячей фазы гражданской войны в США, некоторые вновь начинают долдонить о том, что с его приходом к власти поддержка Украины Западом резко сократится, а то и вовсе сойдёт на нет.

Нет, прекраснодушные вы наши! Да, американским политикам, да и европейским тоже, чего греха таить, не нравится вкачивать огромные ресурсы в Украину. Реально вкачивать.

Да, заинтересованные коррупционные группы не прочь заработать, не спорю, но и негативные последствия дают себя знать. Уровень жизни в западных странах понижается, «передовую» технику русские очень быстро сжигают, нанося моральный и репутационный урон.

Они бы, конечно, хотели, чтобы Киеву своей техники, которой он располагал, хватило бы на два-три года, а они бы оказывали Украине помощь только лишь виртуально, спокойно кладя львиную долю этой самой помощи «хорошим людям» в карманы и не неся при этом особых финансовых и репутационных потерь. А тут приходится задницами амбразуры затыкать.

Но то, что западникам, как политикам, так и большинству населения, не нравится нынешнее положение вещей, не значит, что они воспылали любовью или, по крайней мере, симпатией к России, и тут же прекратят финансировать и пичкать оружием Украину с приходом к власти в США нового президента.

Не прекратят. Они в некотором роде критично и адекватно смотрят на ситуацию, они недовольны её развитием, да, но это не означает, что они прекратили быть нашими врагами. Отложите у себя в голове эту мысль.

И, отталкиваясь от данной вводной, я ловким движением рук перекину мостик на украинскую «элитку» и их околоходящих.

Меня крайне удручает тот факт, что некоторые прекраснодушные россияне до сих пор ищут «адекватных и вменяемых» среди украинских псевдожурналистов и псевдоэкспертов, обслуживающих киевский режим. Ладно хоть пророссийских уже не ищут, это уже прогресс.

Да, не скрою, я считаю именно их, даже не украинских политиков, главными виновниками в разжигании ненависти к России и всему русскому, а также внедрению в украинские совсем уж неокрепшие умы теории о превосходстве всего украинского над всем русским.

И не надо мне талдычить чушь о том, что русскоязычные украинские псевдоэксперты этим не занимались.

Русскоязычному населению Центра, Юга и Юго-востока Украины западэнский, то есть галицийский фольклор о «древней украинской цивилизации» не заходил от слова «совсем». Культурный код не тот.

И тогда к процессу оболванивания русскоязычного населения бывшей УССР подключились украинские русскоговорящие торговцы ртом, которые стали рассказывать русским на тот момент по духу людям о несуществующем научно-техническом и промышленном превосходстве Украины над Россией.

Да-да, началось всё именно с этого, а потом плавно переросло в ту самую теорию превосходства всего украинского над всем русским. И русскоязычные граждане Украины уже спокойно стали относиться к псевдоисторическим бредням Бебика и пчеловода-президента Ющенко, и поверили в ущербность и отсталость России и россиян.

Промолчали в тот момент, когда переписывание Истории из маргинальных брошюрок перетекло в школьные учебники, и спокойно смотрели на то, как переименовывают улицы и ставят памятники нацистам.

Это пока промежуточный результат «работы» украинских русскоговорящих псевдоэкспертов с русскоязычным населением бывшей УССР, ниже на конкретном примере будет наглядно показан конечный.

А пока немного реального юмора в студию!

На днях в Сети было размещено видео, где украинский русскоязычный пропагандист Макс Назаров (настоящее имя — Назар Диордица) и украинский псевдоэксперт Руслан Бортник рассуждали о том, что лучше бы Украине войти в состав другого государства, нежели жить в Руине, как это уже было когда-то давно.

Не разделяю восторга некоторых комментаторов-россиян и спешу их расстроить, поскольку там, на мой взгляд, подразумевалось вхождение Украины, непонятно, правда, какими областями и каким способом, в состав Польши.

Мало того, считаю и искренне убеждён, что такого рода рассуждения являются подготовкой остатков самосознания пэрэсичных украинцев к мягкой полонизации, которая в последние месяцы набирает обороты на подконтрольной Киеву территории.

Но больше всего меня печалит то, что некоторые российские зрители искренне считают Бортника «вменяемым и адекватным». Вообще-то, это тот самый Бортник, который несколько лет подряд, по 2017 год включительно, составлял рейтинг украинских экспертов (псевдоэкспертов, конечно же!), где себя любимого неизменно ставил на первое место.

Российские эксперты искренне веселились по этому поводу и откровенно над паном Русланом глумились.

Даже сочинили шуточное поздравление на 8 марта украинским женщинам:

«Дорогие украинские женщины! Если ваш мужчина на 8 марта подарил вам политологическую брошюру за авторством Руслана Бортника, то, скорее всего, ваш мужчина — Руслан Бортник!»

Да, это тот самый Руслан Бортник, который призывал отдать Украине 10–15 процентов акций «Северного потока–2», дабы компенсировать потери от уменьшения транзита российского газа через территорию Украины.

И это тот самый Руслан Бортник, который несколько лет назад озвучил пыхатым украинским обывателям свою теорию о «контрфорсах» в лице Запада и России, утверждая, что Украина будет существовать всегда, она буквально обречена жить вечно, именно из-за противостояния этих самых «контрфорсов», вступивших в жестокую конкурентную борьбу на её территории.

Дескать, их конкуренция навсегда обеспечит её существование как независимого государства. Украинским экзальтированным гражданам теория о вечно живущей и независимой Украине, конечно же, заходила…

Да только вот «контрфорсы», призванные обеспечить вечное существование «нэньки», о чём они ни сном, ни духом, решили не просто сойтись в жестокой конкурентной борьбе на благо «нэнечки», а выяснить отношения военным способом на её территории с применением очень мощных средств.

И вот после этого «вменяемый и адекватный» Бортник совершает эпичное переобувание и уже согласен служить иноземному пану, лишь бы не жить в Руине.

И это что, по вашему мнению, «адекватный и вменяемый?»

Поймите, у них, может быть, иногда и наличествуют проблески разума, не поражённые пыхатостью и чванством, но врагами России и всей нашей цивилизации они от этого быть не перестают.

Далеко не всякий здравомыслящий человек в стане врага является нашим союзником. Как и далеко не всякий условный оппозиционер хоть режиму Зеленского, хоть Порошенко, является русофилом.

А теперь ознакомьтесь с прямой речью действующего немецкого генерала Андреаса Марлова, в которой он рассказывает об украинских «воинах света»:

«Немецкие инструкторы, работавшие с украинцами, сходятся во мнении, что программа обучения их не интересует. Гораздо больший интерес для них представляют способы устрашения противника, включая те, которые могут быть квалифицированы как военные преступления. Они восхваляют карательные операции, которые проводили войска СС во время Второй мировой, демонстрируют свастику».

А вот вам и конечный результат. И не надо мне про Львов и партию «Свобода», вы ведь знаете, сколько в ряды ВСУ в начале СВО пошло русскоязычных добровольцев. Первые три месяца валом валили.

Как же так вышло, что русскоязычные граждане бывшей УССР пошли добровольцами на войну против России, нацепив нацистские шевроны? Как же так вышло, что киевская русскоязычная интеллигенция разрезает в ресторане ножом торт под названием «Русский младенец?» Ведь вы не будете отрицать того очевидного факта, что оболваниваем русскоязычного населения занимались украинские русскоговорящие торговцы ртом?

А если не будете, то извольте поразмыслить над конечными результатами их многолетних «трудов», ведь за разгребание авгиевых конюшен на территории бывшей УССР мы платим кровью наших солдат, добровольцев, стариков, женщин, и, что самое страшное, детей.

Поразмыслите над тем, что натворили эти бесы, многие из которых попали в большую политику с приходом к власти зелёных хипстеров Зеленского. И прекратите искать ангелов среди бесов, это весьма контрпродуктивное и алогичное занятие.

Анатолий Урсида,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: В поисках бесовских ангелов

25 » 05.06.2023 20:11

Цитирую surok1:
Военная психология. Там мастера поработали. А техника разработана в опытах над русскими в Канаде. Это не естество, это колдовство.
Как мы сами тогда выглядели? Это могло кого-то мотивировать? Да и китайцы, и те относились с подозрением- вор на воре.


Тяжелая тайна и главный мегасекрет запада заключается в том, что "получается" у них там и только там, где почва сама по себе уже приспособлена для этого. Бжезинский ещё до распада СССР писал, что Украина является идеальной целью. И был прав. Всё, что сделали амеры - оседлали то, что и так само по себе создавалось и развивалось. Подлили масла в огонь, который разожгли задолго до них. И все эти поколения нациков, которые сейчас гибнут на фронтах, родились тогда, когда влияние США было еще на Украине весьма ограниченным и сомнительным. В каждую хатку не лезли. Даже те, кто родился ровно тогда, когда к власти пришел Ющенко лишь недавно праздновали 18-летие. Только-только годны к службе на фронте и то - не все далеко. Служить шли в основном те кому 20+ (в феврале на Украине заявили что таких по сути больше нет). Сейчас в основном служат те, кому от 30 до 40 лет, то есть люди, которые росли либо еще до появления Украины либо в самом её начале, когда всё еще было проблемно и сложно.

Цитата:
Да ещё только полгода назад министры правительства продвигали зелёную и радужную повесточку, либеральный фашизм. (это собственно, готовность лечь и раздвинуть булки перед глобалистами, принести в жертву страну.) Как с этим сейчас не знаю. Но они пока министры.


Это, интересно, кто?
+1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

24 » 05.06.2023 09:35

Цитата:
Нет, б...ть, Россия должна была отвечать за то, что население Украины само нацифицировалось, деградировало и отказывалось от собственной истории.
Военная психология. Там мастера поработали. А техника разработана в опытах над русскими в Канаде. Это не естество, это колдовство.
Как мы сами тогда выглядели? Это могло кого-то мотивировать? Да и китайцы, и те относились с подозрением- вор на воре. Да ещё только полгода назад министры правительства продвигали зелёную и радужную повесточку, либеральный фашизм. (это собственно, готовность лечь и раздвинуть булки перед глобалистами, принести в жертву страну.) Как с этим сейчас не знаю. Но они пока министры.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: В поисках бесовских ангелов

23 » 04.06.2023 19:46

Цитирую Innokentij90:
Мне очень жаль, что свои высеры особь N1239 с уютного московского дивана провозглашает, а не с площадей Киева, Днепропетровска или Харькова.
Просто тогда бы он не смог своими высерами нас радовать, поскольку почил бы в безымянной могиле под Харьковом, был прикопан в посадке под Днепропетровском или сгинул бы в киевском крематории на Оранжерейной.


Разумеется Кеша очень зол, что его снова опустили и смешали с дерьмом. В котором он, впрочем, незаметен. А самое смешное то, что если вот это вот излагать нацикам на Украине - они с этим как раз согласятся. Что да, они титульные, что они победили жалких ничтожеств вроде Кеши, что они изначально знали что врут русскоязычным, надо ж было отделиться как-то, чтобы вот эти лошары поверили. https://vk.com/wall-71325239_476392 забавный такой опус, портретик таких вот Кеш. Существ без роду и племени, которым все должны и которые всегда не понимают кто они, зачем и почему. И что делают - тоже не понимают.
+1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

22 » 04.06.2023 01:42

Мне очень жаль, что свои высеры особь N1239 с уютного московского дивана провозглашает, а не с площадей Киева, Днепропетровска или Харькова.
Просто тогда бы он не смог своими высерами нас радовать, поскольку почил бы в безымянной могиле под Харьковом, был прикопан в посадке под Днепропетровском или сгинул бы в киевском крематории на Оранжерейной.
−1

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: В поисках бесовских ангелов

21 » 04.06.2023 00:19

Цитирую Innokentij90:
Сейчас - наоборот. Что, само насралось?


Да нет конечно. Такие вот Кеши и насрали эту огромную кучу, деля население Украины то на бандеровцев, то на малороссов, то на русских, то на суперрусских.

Цитирую Innokentij90:
В начале 90-х влияние России на Украине было подавляющим, а у амеров - околонулевым.


Трудно даже себе представить степень идиотизма субъекта, который может такое написать. Точнее даже не написать, нет, квакнуть, крякнуть. Больной, что ли? Влияние России на Украине стало околонулевым еще до провозглашения нэзалэжности, отсюда и такое восприятие декларации 24.08.1991, отсюда - нежелание жителей Украины хоть что-то делать, чтобы сохранить единую страну. Отсюда же - сказки о великой назлэжной суперукраине, которая москалям за нефть и газ сало будет отгружать и свиные хвосты. Отсюда и разговоры о том, что Россия кого-то там в Союзе "объедала".

И население всё это воспринимало более чем спокойно. Кто-то - равнодушно, многие - откровенно воодушевлённо. Потому что вот такие вот Кешки и населяли тогда немалую часть УССР. Курс Украины с конца 1991 года был выбран окончательно и бесповоротно - евроинтеграция, американские интересы, НАТО, разрыв связей с Россией. И то, что у Кравчука или Кучмы не хватало сил и средств сделать то, что в Прибалтике сделали за 2-3 года выхода из СССР, лишь вопросы к ним самим. Они просто оказались слабы, глупы и нерешительны. Что в итоге и спасало Украину от войны, которая вполне могла начаться еще в начале 2005 года.

Цитирую Innokentij90:
а на тогда ещё не зачищенных пророссийских активистов в Москве смотрели, как солдат на вошь, когда они просили предоставление газовых скидок увязать со статусом русского языка на Украине.


И это опять же - показатель феерической тупости и недалёкости укронациков. Ввели бы себе спокойно двуязычие и оказалось бы, что... русские регионы Украины удовлетворились бы тем, что двуязычная Украина (вместе с Крымом, кстати) вошла бы в НАТО или получила бы как минимум пдч. На маленький Крым никто внимание не обратил бы в этой массе. Янек мог бы спокойно стать президентом Украины, который бы подписал обоссацию, получил бы позже статус кандидата, а в России бы улыбался и говорил бы "мы независимая страна". А потом и в НАТО бы втянул.

Цитирую Innokentij90:
"Не так встали, сами виноваты, так вам и надо, там наших нет, вы все криптобандеровцы, пошли вон".


Нет, б...ть, Россия должна была отвечать за то, что население Украины само нацифицировалось, деградировало и отказывалось от собственной истории. Как говорили в одном известном фильме: "Саша... а устроить переворот в Сомали послезавтра не должны мы, а?" :D

Цитирую Innokentij90:
А как вам обвинения пророссийски настроенных на Украине в том, что они с голыми руками не смогли переломать планы сильнейшей державы мира обустроить на территории бывшей УССР антироссийский плацдарм? При полном пофигизме тех, против кого этот плацдарм обустраивали?


Сильнейшей державы мира? Это той самой, что просрало войны в Сирии и Афгане и вот-вот позорно сбежит из Ирака, Йемена и Ливии? :D Той самой, которая своими санкциями вывела экономику России на траекторию устойчивого роста уже в этом году (да такого, который перекроет падение 2022 года с лихвой), а сама ввела в глубокую рецессию Европу и по оценкам Блумберга сама вкатится в такое же дерьмо уже в этом квартале текущего года? :D А так да, удивительные эти люди, украинцы, однако. Белорусы сами с голыми руками смогли. Казахи смогли. Армяне смогли, азеры смогли, узбеки, таджики, киргизы, туркмены - все смогли. Да что там туркмены, даже Грузия и та начала откровенно уничтожать русофобский курс. И Венгрия во главе с Орбаном (которого всего-то лет 15-17 назад называли едва ли не главным русофобом Европы) - и та смогла! И Турция смогла удержаться и от майданов и от переворотов и сама ушла от русофобского курса. Даже крымские татары, изначально весьма не радовавшиеся России - смогли. И сербы, на которых давят со всех сторон - тоже смогли. А вот украинцы... ну что взять с них, когда такие там Кеши сидят...

В Крыму помнится еще в 2006 году шли мощнейшие массовые протесты даже против маленьких безобидных учений Украина-НАТО. Да такие, что НАТО оттуда убралось на годы. И это маленький слабый бедный (тогда ещё) Крым, который никак не мог себя защитить. А куяны, львовисты, кропивные, днепроселюки - ну то ж другое дело. Куда им до смехдержавы-то. Их удел нынче пополнять украинские цвынтари и мечтать об унии с Польшей.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

Сказанное очень близко к правде

20 » 04.06.2023 00:13

Положение действительно плохое с этим. Нельзя, конечно, говорить, что сто процентов настроены русофобски, но про-русски настроено и не большинство. С другой стороны, многие просто молчат. С третьей стороны, смогли американцы поменять мнение многих на Украине в свою пользу - значит, после победы сможем и мы.
+1

DmitriyDonbass
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

19 » 02.06.2023 04:03

Опять двадцать пять. Руки заламывают, вопрошая: да как случилось, что русские против русских воюют, а Украина - злейший враг?
Да так и случилось - это результат работы одних и полного пофигизма других. В начале 90-х влияние России на Украине было подавляющим, а у амеров - околонулевым. Сейчас - наоборот. Что, само насралось?

Конечно, нет. Ещё Даллес сказал, что сознание людей можно менять, и рассказал, как это делать. Так и сделали. Про пять миллиардов на перепрограммирование жителей бывшей УССР только лишь по линии Госдепа, помните? А что с другой стороны,. помните?
Напомню: Сами-сами-сами, товарооборот растет, договор о дружбе подписан, и прочие бравурные реляции, а на тогда ещё не зачищенных пророссийских активистов в Москве смотрели, как солдат на вошь, когда они просили предоставление газовых скидок увязать со статусом русского языка на Украине.
И на пророссийское население в бывшей УССР в Москве смотрели по принципу "на хрена нам оно, коли можно с киевской шляхтой договориться, вопросы порешать, бабло попилить". Вот и дорешались, вот и допилились...

Кто-то из ныне уже зачищенных украинских политологов ещё в прошлом веке сказал: "пока одни на Украине хватают трубы и заводы, другие ставят там под контроль мозги. А в результате и трубами, и заводами, да и самой Украиной овладеют те, кто тамошние мозги будет контролировать". Так и вышло.
И процесс перепрограммирования шел все это время, а с 2014 года он приобрел террористических характер. При полной мощи с одной стороны, и при полном бездействии с другой. Да если бы просто бездействия!

Помните, какой водопад оскорблений, глумления, издевательств и насмешек обрушился из Москвы на недобитых антимайдановцев с 2014 года? "Не так встали, сами виноваты, так вам и надо, там наших нет, вы все криптобандеровцы, пошли вон". Последний тезис подкреплялся практическими действиями, когда искавших спасения в РФ выкидывали на расправу в укрогестапо под предлогом, что у них не так какая-то бумажка оформлена. Помните?

А как вам обвинения пророссийски настроенных на Украине в том, что они с голыми руками не смогли переломать планы сильнейшей державы мира обустроить на территории бывшей УССР антироссийский плацдарм? При полном пофигизме тех, против кого этот плацдарм обустраивали?

Так что результатом такой "игры в четыре руки" и стало то, что с населением бывшей УССР произошло. И чего теперь руки заламывать? Если вы выкинули ресурс, а его подобрал противник, и использует его против вас, то кого винить?

А сейчас разве что-то изменилось? Пропаганды на население противника нет в принципе, разложение войск противника не ведётся, а все эти недоработки приходится солдатской кровью компенсировать.

Под бравурный анекдот про двух танкистов, которые сидя на Елисейских полях, рассуждают, что "информационную войну мы все же проиграли".
Умалчивая вторую часть этого анекдота, что "половина ребят, до победы не доживших, своей кровью этот проигрыш компенсировали".
−1

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: В поисках бесовских ангелов

18 » 01.06.2023 19:32

Цитирую surok1:
Буданова беспокоит не "десятки тысяч", а своя любимая жопка.


Ну так нас-то не беспокоит что там беспокоит какого-то Буданова. Важно то, что потери оказались катастрофически большими

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

17 » 31.05.2023 03:59

Цитата:
А Буданов заистерил так, как ранее еще не истерил.
Буданова беспокоит не "десятки тысяч", а своя любимая жопка.
+1

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: В поисках бесовских ангелов

16 » 30.05.2023 18:34

Цитирую surok1:
Как будто одно отменяет другое.


Отменяет и в этом и кроется весь невероятный секрет запада. Как говорил Путин - "тех, кто сами себя провозгласили победителями в холодной войне". Признаться себе, что 90, если не 98% в распад СССР вложили КПСС и сами люди в нашей стране - ссыкотно. И именно поэтому сейчас у них ничего не получается.

Цитирую surok1:
В своём репертуаре. :-)


:D Странно, зато Путин улыбался говоря сегодня об ударе по объектам ГУР. А Буданов заистерил так, как ранее еще не истерил. Разумеется это совпадения, ага)

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

15 » 30.05.2023 15:20

Цитирую Ivan Vatnik:
Надеятся на смену президентов в США глупо, но есть некоторые деятели в России, которых пускают на ТВ экраны, заявляют о необходимости смены президента России, например, Борис Надеждин.
прошу прощения, хотел заплюсить, нечаянно заминусил. Есть слово ироничное слово воЕн, по аналогии можно ввести слово интеллЕгент. Надеждин мудрствующий эгоист. С одной стороны "что вы ко мне привязались" с другой " без мыла залезет". Ценность его как специалиста спорна.
Новая Москва, уже не "спящий" Борис Надеждин и киевские миньоны Совершенно согласен с Наталией Ефимовой.
Цитирую Michael1239:
Платим мы не за многолетние результаты их работы, а за то, что развалили СССР.
8) Как будто одно отменяет другое.
Цитата:
жмуриков и инвалидов вышли тысячи, возможно даже и десятки тысяч если посчитать повнимательнее.
В своём репертуаре. :-)

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: В поисках бесовских ангелов

14 » 30.05.2023 01:19

Цитирую ivan_vatnik:
Даже минуса не заслуживаете - ни одной здравой мысли не смогли родить.


А Вы удивлены? Дегенераты мыслей не рождают. Они своей дупкой всем помогут.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Вторая Чеченская, по сути, закончилась весной 2000-го, но тогда к государству доверие и так было на нуле, и оно абсолютно ничего не теряло, население по огородам сидело, чтобы выжить. Тот же Бесланский захват, это не то, в чем можно обвинить власти, хотя трупов там сильно больше, чем даже от 50 вылазок укротеррористов.


ну суть была такова, что вторая чеченская фактически закончилась с ликвидацией Умарова. Формально она и далее продолжалась, но это уже было и правда не то.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Война с НАТО это не ответ. Если мы воюем с НАТО, то почему не бомбим Польшу, либо признаем очевидное, что ни наши не хотят 3-ю мировую, и готовы из-за каких-нибудь польских ржавых танков потерять несколько больше, но не рисковать государством в целом, ни участие наты не настолько значимое, чтобы считать его фактором, способным что-то изменить.


Во-первых это ответ не мой, а наших же политиков. И вполне себе справедливый. Почему не бомбим Польшу? Потому что НАТО само слишком очкует влезать в такую войну чем-то кроме оружия и наёмников. Ну и санкций. С другой стороны дело не только в рисках, но и в том что во-первых уничтожение колоссальных запасов оружия в странах НАТО нам выгодно. И дается оно нам объективно малой кровью. Она есть, конечно, но могла бы быть в десятки и даже сотни раз больше. Во-вторых Путин прекрасно понимает, что НАТО в какой-то момент неизбежно отступит. Может быть закричит в итоге о мире и согласится на признание иных границ. Может с кровью и злобой. Но всё равно отступит. И не в наших интересах отрезать им этот ход.

Цитирую Beltar_The_Lion:
По очевидным причинам это не сопровождалось массовым захватом больших городов, в случае, если в них было серьезное сопротивление. Не стой Мариуполь на берегу моря, его бы тоже не штурмовали совсем в лоб, а создавая угрозу окружения, дали бы возможность бежать из города. Скорее всего, не будет и сопровождаться сейчас, если нерабы будут с такой покорностью идти на бойню. Но делать что-то придется.


Не знаю. Может быть будет и так, да. Фактически вся конфигурация нынешней войны такова, что все украинские резервы выйдут из строя максимум до конца года. Скорее всего раньше. А если так - какой смысл торопиться?

Цитирую Beltar_The_Lion:
Ну тоже опция, но если есть ограничения на срок службы мобилизованных, и он будет год (хотя может и 2, но больше уже вопросы возникают, люди ведь просто вырваны из жизни), то крупную операцию надо начинать месяца за 4 до дембеля.


Довольно странное соображение. Да, в России никогда это не озвучивали официально но Шойгу еще в начале зимы сказал, что к лету контрактников будет уже 500, а может и 700 тысяч. Возможно именно 700 - позже. А для чего, спрашивается? Для того, чтобы воевали именно они, а мобилизованных в какой-то момент да, могли спокойно отпустить по домам. Мобилизация была вынужденной временной мерой. Далее воевать будут именно те, кто готов - ополчения разных мест, контрактники и добровольцы. Обещают в конце июня снова Вагнеровцев кинуть в бой. Мобилизованные себя нигде не проявили так чтобы реально эффективно, поэтому тут и вопрос только в том каково исполнение плана Шойгу.

В остальном я реальных других опций просто не вижу. Во-первых зачем нам ломать себе же откровенную лафу? Потери в рамках этой активной обороны у ВСУ в 7-8, а в ряде мест в 10 раз больше чем у нас. При резком нашем наступлении вряд ли возможно будет сохранить то же самое. Во-вторых это вопрос техники и снарядов. И намного эффективнее не на линии фронта штурмовать тысячи опорных пунктов, а взрывать склады в Киеве и Хмельницком. За последние 3 дня там взорвали просто охренеть сколько всего, в том числе и расположения где жмуриков и инвалидов вышли тысячи, возможно даже и десятки тысяч если посчитать повнимательнее. В-третьих Россия ясно дала понять именно тогда, осенью, когда все кричали про то, что хохлы наступают. Понять, что она готова и будет разрушать весь военный потенциал уже не столько ВСУ, сколько НАТО. Ну а в-четвёртых прав Ростислав. Гробить технику какое-то время хохлы ещё могут, а где потом взять пехоту даже для обороны? Шутка ли, если весь резерв и действующие части ВСУ оценивались в сумме в июле чуть ли не в миллион, а сейчас - в 400 тысяч. То есть за 10 месяцев удалось тот же самый миллион выбить (остальные 400 как раз и набрали за этот срок мобилизациями). При той же арифметике (а пока нет оснований считать что она вдруг станет сильно иной) оставшиеся 400 тысяч выбьют уже не за 10 месяцев, а примерно за 4. За этот же срок будет покончено с остающимися резервами техники, артиллерии и боеприпасов. Возможно и с топливом тоже. То есть к октябрю может не остаться уже вообще ничего у укров.

Ну а кроме всего этого нельзя забывать, что Зеленский может и не слушается товарищей по НАТО, но если ситуация и далее будет такой же катастрофической - его спрашивать не станут. И единственной реальной опцией станет оборона особо укрепленных точек вроде Артёмовска, которых у ВСУ почти нет или же быстрый уход на правый берег Днепра. А пока ВСУ согласны терпеть катастрофу ради имиджа и пиара - этим надо пользоваться день за днём.
+2

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

13 » 29.05.2023 00:56

Вторая Чеченская, по сути, закончилась весной 2000-го, но тогда к государству доверие и так было на нуле, и оно абсолютно ничего не теряло, население по огородам сидело, чтобы выжить. Тот же Бесланский захват, это не то, в чем можно обвинить власти, хотя трупов там сильно больше, чем даже от 50 вылазок укротеррористов.

Война с НАТО это не ответ. Если мы воюем с НАТО, то почему не бомбим Польшу, либо признаем очевидное, что ни наши не хотят 3-ю мировую, и готовы из-за каких-нибудь польских ржавых танков потерять несколько больше, но не рисковать государством в целом, ни участие наты не настолько значимое, чтобы считать его фактором, способным что-то изменить.

Цитата:
была в начале СВО - быстрое занятие внушительных территорий


По очевидным причинам это не сопровождалось массовым захватом больших городов, в случае, если в них было серьезное сопротивление. Не стой Мариуполь на берегу моря, его бы тоже не штурмовали совсем в лоб, а создавая угрозу окружения, дали бы возможность бежать из города. Скорее всего, не будет и сопровождаться сейчас, если нерабы будут с такой покорностью идти на бойню. Но делать что-то придется.

Цитата:
Россия будет ждать контрнаступ по сути как минимум до августа.


Ну тоже опция, но если есть ограничения на срок службы мобилизованных, и он будет год (хотя может и 2, но больше уже вопросы возникают, люди ведь просто вырваны из жизни), то крупную операцию надо начинать месяца за 4 до дембеля.
+1

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

12 » 28.05.2023 23:51

Цитирую Kibr:
цитирую жи*а ваню-ватника.

А кибры радуются распаду и стремятся посеять смуту ради получения печенек от нынешнего гегемона вылизывая его задницу рассказывая сказки жителям России.

Не переливай с пустого в порожнее, не переваливай со здоровой головы на больную.

Закамуфлированно, задницу америкосам-иудеям, за сахарную косточку вылизываешь тЫ, вместе с друганом, муху-илом 1239...)))


Даже минуса не заслуживаете - ни одной здравой мысли не смогли родить.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

11 » 28.05.2023 23:44

Цитирую Beltar_The_Rabbit:
Ну да, будем ждать, пока Трамп переизберется. Если переизберется. А тем временем хохлядь, перестав кидать силы в Бахмут, начала теракты против приграничных регионов, и рано или поздно у нас в стране возникнет справедливый вопрос, какого хрена великая и могучая российская армия не может защитить российскую территорию от каких-то свинорылых...


А вы мистер, что сделали для победы? Ждёте переизбрания Трампа :-)

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: RE: В поисках бесовских ангелов

10 » 28.05.2023 21:49

Цитирую Beltar_The_Lion:
Ну да, будем ждать, пока Трамп переизберется. Если переизберется. А тем временем хохлядь, перестав кидать силы в Бахмут, начала теракты против приграничных регионов, и рано или поздно у нас в стране возникнет справедливый вопрос, какого хрена великая и могучая российская армия не может защитить российскую территорию от каких-то свинорылых.


Не возникнет. Как не возникал он по сути и по Второй Чеченской войне, которая по сути шла около 15 лет. Как было так было. К тому же все ответы уже даны - мы воюем с НАТО. А НАТО, со всеми их слабостями и тупостями невозможно победить парочкой кавалерийских наскоков.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Возможно, у нас в ГШ пока не видят военного смысла ломиться вперед, раз по полтыщи хохлофф и так удохливается, но терактами хохлы добиваются именно российского наступления. И его в любом случае придется начинать, не дожидаясь, пока всех хохлофф старше 15 лет перебьют, или пока Трамп им по какой-то причине не прикажет сдаваться. Ну и что с мобилизованными делать? Мужики посидели в обустроенных землянках на казенных харчах, раз в месяц куда-то стреляя, где-то в Запорожье, заработали себе на машины, квартиры и по домам, а вместо них еще 300 тыс. новых? Наверное, уже обученный и привыкший к фронту контингент постараются как-то использовать.


Проблема в том, что начинать нам наступление в любом случае придётся, но вот когда - это уже другой разговор. Суть наступления должна быть такой, какой она собственно и была в начале СВО - быстрое занятие внушительных территорий, захват оставшегося сопротивления врасплох и так далее. Пока это несколько нереально. Проект WarTears оценивает текущую численность ВСУ в 410 тысяч рыл. Это пока еще очень много. Понятно, что реально обученных там не более 50-100 тысяч, остальные сброд. Но масса эта немалая. За год удалось вывести из строя по пессимистическим оценкам около 1 млн. укров всеми категориями, до 2 млн. по оптимистическим оценкам. Многие сходятся на том что 1.5 убитых, раненых, пропавших и пленных - реальная цифра. То есть по сути всего нынешнего ресурса Украины (учитывая отсутствие массовых боев) хватит примерно на сопротивление до сентября-октября, прибавляя тех, кого все же еще найдут и мобилизуют, а также каких-то там наемников и добровольцев. Грубо 500 тысяч, по 100 тысяч в месяц выбывает, может чуть меньше.

Мой прогноз - Россия будет ждать контрнаступ по сути как минимум до августа. Если до августа он так и не начнется - мы сами начнем переходить в наступление так, чтобы первые плоды получить прямо перед распутицей. За летом реалистичные цели - добивание ВСУ, техники, авиации и артиллерии, разрушение оставшихся запасов боеприпасов. Ну и наступления в виде Марьинки-Авдеевки, возможно Северска и Угледара. Весьма вероятно что да, в ближайшее время будут брать Купянск, подвижки там идут быстрые.
+2

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

9 » 28.05.2023 17:43

Статья неплохая. Но очень плох способ подачи - как будто с беспросветными идиотами автор общается, разжёвывая им очевидные истины.
Сдаётся мне, автор, вы не совсем подходящую аудиторию выбрали для этого. Вам с вашей статьёй нужно к либералам и их сторонникам подаваться.
+1

Сочинитель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

8 » 28.05.2023 16:19

Ну да, будем ждать, пока Трамп переизберется. Если переизберется. А тем временем хохлядь, перестав кидать силы в Бахмут, начала теракты против приграничных регионов, и рано или поздно у нас в стране возникнет справедливый вопрос, какого хрена великая и могучая российская армия не может защитить российскую территорию от каких-то свинорылых. Возможно, у нас в ГШ пока не видят военного смысла ломиться вперед, раз по полтыщи хохлофф и так удохливается, но терактами хохлы добиваются именно российского наступления. И его в любом случае придется начинать, не дожидаясь, пока всех хохлофф старше 15 лет перебьют, или пока Трамп им по какой-то причине не прикажет сдаваться. Ну и что с мобилизованными делать? Мужики посидели в обустроенных землянках на казенных харчах, раз в месяц куда-то стреляя, где-то в Запорожье, заработали себе на машины, квартиры и по домам, а вместо них еще 300 тыс. новых? Наверное, уже обученный и привыкший к фронту контингент постараются как-то использовать.
+1

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

Меня уже не раз поражало стремление россиян к поиску хорошего и доброго там, где этого искать точно не стоит. ©

7 » 28.05.2023 16:03

– А вот, например, кентурион Марк, его прозвали Крысобоем, – он – добрый?
– Да, – ответил арестант, – он, правда, несчастливый человек. С тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств. Интересно бы знать, кто его искалечил?
©
+1

Старый Чепьювин
  • France  V

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

6 » 28.05.2023 12:28

цитирую жи*а ваню-ватника.

А кибры радуются распаду и стремятся посеять смуту ради получения печенек от нынешнего гегемона вылизывая его задницу рассказывая сказки жителям России.

Не переливай с пустого в порожнее, не переваливай со здоровой головы на больную.

Закамуфлированно, задницу америкосам-иудеям, за сахарную косточку вылизываешь тЫ, вместе с друганом, муху-илом 1239...)))
−3

Kibr
  • France  V

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

5 » 28.05.2023 09:36

Цитирую Kibr:
Цитирую Farini

Господа, не стройте иллюзий. Президент США – такая же марионетка как Шольц, или Макрон, например...

Абсолютная истина. И я об этом повторяю от статьи к статье. С первых дней существования соединенных штатов, ими управляют отцы основатели-иудеи. Наглосаксы там только ширма. Их президенты, это безвольные попки, которые только озвучивают заранее составленные тексты. Таким же был и созданный лениным-бланком-львом-бронштейном ссср. И даже заувалированные под "патриотов",мух-уилы-ватники-1239 на этом сайте-портале, льют свои помои на ту же мельницу.



И да, СССР был создан "лениным-бланком-львом-бронштейном ссср", но возглавил эту реинкарнацию Российской империи великий Сталин, который вернул стране границы Российской империи, нашел топор для левы бронштейна и поставил страну в ранг гегемона наравне с США. К сожалению после смерти Сталина взят курс отказа от его наследства кукурузником Хрущёвым, который продолжился до Горбачева. В результате предательства элиты произошел распад СССР и, как следствие, разграбление народного достояния, граждан и войны в его границах.

А кибры радуются распаду и стремятся посеять смуту ради получения печенек от нынешнего гегемона вылизывая его задницу рассказывая сказки жителям России.
+1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

4 » 28.05.2023 06:55

Цитирую Farini

Господа, не стройте иллюзий. Президент США – такая же марионетка как Шольц, или Макрон, например...

Абсолютная истина. И я об этом повторяю от статьи к статье. С первых дней существования соединенных штатов, ими управляют отцы основатели-иудеи. Наглосаксы там только ширма. Их президенты, это безвольные попки, которые только озвучивают заранее составленные тексты. Таким же был и созданный лениным-бланком-львом-бронштейном ссср. И даже заувалированные под "патриотов",мух-уилы-ватники-1239 на этом сайте-портале, льют свои помои на ту же мельницу.
−3

Kibr
  • France  V

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

3 » 28.05.2023 04:08

Цитата:
И вот опять снова-здорово… Пока некоторые адекватные российские эксперты ожидают от второго пришествия Дони начала горячей фазы гражданской войны в США, некоторые вновь начинают долдонить о том, что с его приходом к власти поддержка Украины Западом резко сократится, а то и вовсе сойдёт на нет.


Господа, не стройте иллюзий. Президент США – такая же марионетка как Шольц, или Макрон, например. Дони в последние дни президентства сидел запертый в оральном кабинете, как принцесса, заточённая в белую башню.

Ещё Бушик (мл.) говорил – «Ну что вы от меня хотите? Он – президент Бритиш Петролеум, а я – всего лишь президент США». Обамчик, в своё время, тоже многое что обещал. Ну и что? Старшие товарищи ему объяснили, что к чему, ещё в первые две недели после присяги, и парниша с чикагских окраин всё быстро понял, и начал валать, как и подобает настоящему политикану, напрочь забыв о 95% своих же предвыборных обещаний.

То же самое будет с каждым новым президентом США. Ну вспомните, наконец, формулу Ростислава Ищенко – кого бы не избрали президентом страны Небратии – это будет Порося № 2, с усами, или в юбке, или в очках, или с бородой, но это будет Порося № 2. А что получилось с Зелей?

Бессмысленно спорить о том, что же именно произошло – охохлячивание запада или вестернизация Небратии, теперь их политические системы идентичны.

Цитата:
... американским политикам, да и европейским тоже, чего греха таить, не нравится вкачивать огромные ресурсы в Украину. Реально вкачивать.


А кто их вообще спрашивает? Партия сказала – «Надо!» Комсомол ответил – «Есть!» - Нравится – не нравится – терпи, моя красавица! (с)

Цитата:
Уровень жизни в западных странах понижается...


У политиканов он не снижается, скорее наоборот. А «проблемы индейцев шерифа не волнуют» (с).

Цитата:
...не значит, что они воспылали любовью или, по крайней мере, симпатией к России


Так, в мире также нет стран, которые любят США. Боятся, да. Опасаются, что-то хотят, но «большой и чистой» любви там нет. Вообще, ходят слухи, что любовь русские придумали, чтобы денег не платить. (с)

Цитата:
Они в некотором роде критично и адекватно смотрят на ситуацию, они недовольны её развитием...


Пассажиры автобуса, которые вошёл в занос на горной дороге, тоже «в некотором роде критично и адекватно смотрят на ситуацию, они недовольны её развитием». Только вот сделать они мало что могут.

Цитата:
Русскоязычному населению Центра, Юга и Юго-востока Украины западэнский, то есть галицийский фольклор о «древней украинской цивилизации» не заходил от слова «совсем». Культурный код не тот.

И тогда к процессу оболванивания русскоязычного населения бывшей УССР подключились украинские русскоговорящие торговцы ртом, которые стали рассказывать русским на тот момент по духу людям о несуществующем научно-техническом и промышленном превосходстве Украины над Россией.

Да-да, началось всё именно с этого...


Давайте уточним, когда именно началось. Сразу же после создания УССР, которой в качестве свадебного подарка, принесли на блюде на съедение Донецко-Криворожскую советскую республику, жителям которой и стали промывать мозги тем, что они теперь «щирые хохлы», а мова – их родной язык. Таким образом, СССР перенял эстафетную палочку проекта «Небратия» от австрияков и поляков.

Почитайте аннотацию к фильму «Голод – 33» (1991). Там уже есть вся та риторика, что теперь озвучивается Зелей и его шайкой. Ничего нового они не изобрели. Вся эта медиа-братия, типа Шарика, Монтян и прочих, очень лояльно относится к СССР, но люто ненавидит Россию. Они-то как раз-таки понимают разницу.

Цитата:
Как же так вышло, что русскоязычные граждане бывшей УССР пошли добровольцами на войну против России


А что именно Вас смущает? То, что они – русскоязычные? Так они все там такие. Даже рогули и газдюки, как это не смешно. Во время Гражданской войны люди и с той, и с другой стороны были русскими. И добровольцами тоже записывались. И иностранная интервенция была. Ничего нового.

Цитата:
...извольте поразмыслить над конечными результатами их многолетних «трудов», ведь за разгребание авгиевых конюшен на территории бывшей УССР мы платим кровью наших солдат, добровольцев, стариков, женщин, и, что самое страшное, детей.


Даже если независимость и территориальная целостность были утрачены в свой время по чьей-то глупости, возвращать их так же легко не получается. Приходится платить и такую высокую цену. К сожалению.

Цитата:
И прекратите искать ангелов среди бесов, это весьма контрпродуктивное и алогичное занятие.


Мудрые слова. К «западу» это тоже относится.
+3

Farini
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

2 » 28.05.2023 00:43

Анатолий, интенсивная пропаганда неофашизм ввиде бандеровщины началась в последние годы существования УССР и никогда не прекращалась все годы существования "незалежной". В ней участвовали ВСЕ деятели от президента до мелкого клерка в самом захудалом СМИ и это было государственной политикой спонсируемой США и Канадой, где осели бандеровцы и прочие коллаборанты немецкого фашизма.

Выступавших против зачищали с первых дней сначала закрывали рты, а затем перешли к прямому террору и убийствам. Вменяемых деятелей входящих в элиту "незалежной" не осталось - их вычистили, а некоторых убили.

Надеятся на смену президентов в США глупо, но есть некоторые деятели в России, которых пускают на ТВ экраны, заявляют о необходимости смены президента России, например, Борис Надеждин. Следовательно основной враг внутри России и имя ему борисы надеждины.
−1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: В поисках бесовских ангелов

1 » 28.05.2023 00:38

Цитата:
Не прекратят. Они в некотором роде критично и адекватно смотрят на ситуацию, они недовольны её развитием, да, но это не означает, что они прекратили быть нашими врагами. Отложите у себя в голове эту мысль.


В этом-то и проблема. Как в той сказке - какой ларчик выбрать, с надписью "Честь и Слава" или с надписью "Счастье и богатство"? Я уже не раз говорил, что российское руководство ведёт свою политику уже лет 15, если не больше так, что один вариант может быть лишь условно предпочтительнее другого. Но в обоих Россия оказывается так или иначе в нехилом выигрыше, а её враги - в жопе. И вопрос прихода к власти Трампа - это вопрос не слива Украины, а скорее восстановления адекватности с той стороны. Попытка сделать так, чтобы России попросту было с кем вести переговоры. И только. Потому что ястреб Трамп обладает немалой адекватностью. И если он придет к власти и увидит масштабы военного бедствия (особенно на фоне маячащей войны на Тайване), то слив Украины станет лишь мелочью даже в рамках его первых шагов. На что, собственно, у нас и рассчитывают.

Цитата:
поскольку там, на мой взгляд, подразумевалось вхождение Украины, непонятно, правда, какими областями и каким способом, в состав Польши.


Ну что там было на взгляд автора - вторично. Первично то, что озвучена была мысль так, как её озвучили. И вхождение каких-то территорий в состав Польши как рассматривается уже более года как чисто теоретическая опция, так и далее будет рассматриваться ровно также. Фактически совершенно неясно что именно и почему останавливает Польшу, если данные шаги делать они и правда собираются. Позиция ЕС по таким вопросам мягче не станет, денег ЕС далее сможет выделить на эти земли не больше, а заметно меньше. Добиться признания со стороны всего мира тоже нереально. Да и экономика Польши как была в заднице, так там и останется. Плюс вообще неясно - ведь если укры восточных Крессов станут такими же поляками, то кто же тогда будет работать на плантациях клубники и яблок в самой Польше?

Цитата:
И это что, по вашему мнению, «адекватный и вменяемый?»


При всей моей нелюбви к этому персонажу - что в этих идеях такого уж неадекватного? Да, если бы Украине передали 10-15% акций СП, то скорее всего укры уже давно со своей жадностью похоронили бы свой газопровод. И потоки бы сегодня работали как и ранее, чин чином. И вопрос транзита через Украину решился бы иначе, в том числе без идиотского решения в Стокгольме.

Цитата:
Далеко не всякий здравомыслящий человек в стане врага является нашим союзником


Проблема в том, что времена вновь изменились. И это не россияне нынче ищут среди каких-то укров каких-то адекватов. А именно укры пытаются из всего своего туповатого сброда найти тех, кто был бы готов вести переговоры с Россией и был бы на это физически способен. В России-то в исходе СВО не сомневались даже осенью 2022 года, а уж теперь - точно не сомневаются.

Цитата:
А если не будете, то извольте поразмыслить над конечными результатами их многолетних «трудов», ведь за разгребание авгиевых конюшен на территории бывшей УССР мы платим кровью наших солдат, добровольцев, стариков, женщин, и, что самое страшное, детей.


Платим мы не за многолетние результаты их работы, а за то, что развалили СССР. И уже тогда было довольно очевидно, что если до 90% жителей УССР проголосовали за нэзалэжность - значит это явно не просто так. Не на пустом месте это возникло. А уж теперь, когда уже выросло 1.5 поколения тех, кто вообще ничего кроме Украины не застал там - было бы странно ждать чего-то другого. Вот и не дождёмся. И платим мы кровью наших людей, наших солдат не за разгребание неясных конюшен, а за ликвидацию вполне понятной военной угрозы нашей стране. А её США и ЕС могли создать и где-нибудь в другом месте. В конце концов захотели бы - в топку войны пошла без разговоров Польша.

Цитата:
Поразмыслите над тем, что натворили эти бесы, многие из которых попали в большую политику с приходом к власти зелёных хипстеров Зеленского.


Об этом рассуждали на этом сайте последние 10 и даже больше лет. И ещё до переворота 2014 года. Тут особо ничего нового никто уже и не придумает. Что было то было. Но вопрос не в Украине, а в том что творил много лет подряд запад. И что он пытается делать дальше. И что стоит понять автору, так это то, что миф о наличии "адекватных украинских аналитиков" столь же силен, сколь и миф о существовании все эти годы масс нормальных украинцев. И их там как раз и не было по сути никогда. Были русские и были украинцы. Первые ни от чего не отрывались и не отказывались. Хоть и были "сомневающиеся". Вторые продали своё первородство и принципы еще тогда, в 1991 году, может быть некоторые чуть-чуть позже. Вопрос был закрыт по сути уже при Кучме, а окончательно - в рамках Оранжевой революции.

Michael1239
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи В поисках бесовских ангелов