Альтернатива

Цитирую Innokentij90:

Это есть. Но и урок 2014 года не прошел зря. Прекрасно знаю, что напоминание россиянам об их пройобах ничего, кроме истерики не вызывает, но напомню.

Действительно, урок 2014 года не прошёл зря, т.к. стало после переворота в Киеве и прихода к власти хунты, что гарантии Запада не стоят ни гроша, т.к. Вика Нуланд публично унизила еврогарантов Европы обещавших президенту Януковичу дожить до осенних выборов. Для России стало понятно, что война с НАТО это вопрос времени.

Выступили против новой хунты Крым и Донбасс массово, а в остальных регионах власть, ожидая евроморковку и помощь США, с местными олигархами и их вооружённой прислугой начала физически уничтожать несогласных. Черкасская область, Корсунь-Шевченковский - местные убивали крымчан, а в Одессе приезжие и местные жгли несогласных в доме Профсоюзов при безразличии жителей Одессы.

Россия поддержала тех, кто был способен и противостоял киевской хунте, а остальные были молчунами, таковыми и остались. Таких примеров масса, в том числе среди моих знакомых, которые их которых переметнулись в лагерь хунты.

Реальность такова, что подряд укровласти повоевать с Россией американским оружием по образцу наёмной армии и разбить её закончился провалом, несмотря на 8 летнюю подготовку наёмников в прокси-армии ВСУ и планировании операций генералами НАТО.

Цитирую Innokentij90:

Это есть. Но и урок 2014 года не прошел зря. Прекрасно знаю, что напоминание россиянам об их пройобах ничего, кроме истерики не вызывает, но напомню.

Вызывает усмешку. Думать можно было не только в 2014, но и в 1991. Если бы Кравчуку с пушками ясно сказали, что все или почти все русские регионы перейдут в РСФСР перед нэзалэжностью, он бы не то что спасовал, он бы сам радостно согласился. Причин было много. В первую очередь та, что он, при всей своей недалёкости, осознавал, что в тех границах Украины создать устойчивый националистический режим нереально. И сам об этом говорил. Но уж когда-когда, а в 1991 году никакие русские на Украине думать ни о чем не хотели. Крым хотел и сразу объявил свою независимость. А все остальные не хотели даже думать.

Цитирую Innokentij90:

Например, о сливе Русской весны. Вполне возможно, тогда отступление было обусловлено реалиями. Но не просто бросить тех, кого защитить обещали (выступление 4 марта) и на протесты сподвигли, но демонстративно растоптать их?

Русскую весну не только никто не сливал, но и напротив, ей помогали как могли. Вся Москва, как ни странно, при всей её якобы склонности не к патриотизму, а к либерализму, была уставлена палатками НОД, НБП и прочих структур с надписями "Будь патриотом, помоги Донбассу". И помогали буквально все подряд.

Цитирую Innokentij90:

это гнида Стешин выдал блогеру-антифашисту Мирославе Бердник

Стешин - русский патриот. У меня к нему негативное отношение по другим причинам. И в рамках СВО он много работает.

Цитирую Innokentij90:

и ничего кроме сетований "и чего это хохлы не восстают?" не будет.

Ну так чего не восстают-то? Видать их всё устраивает. И сравнение с жителями Третьего Рейха не прокатит. Там действительно считали, что их все устраивает и сражаться за НСДАП надо до конца. На Украине тоже так считают? Тогда о чем базар?

Цитирую Innokentij90:

договорняки с укронацистами ничего, кроме очередного найебалова не дадут, а со своими работать надо, поддерживать их, и тогда результат будет.

А какие договорняки замечены с укронацистами в рамках СВО? О таких фактах пока неизвестно.

Цитирую Mona Kisa:

Цитирую Innokentij90:

Это есть. Но и урок 2014 года не прошел зря. Прекрасно знаю, что напоминание россиянам об их пройобах ничего, кроме истерики не вызывает, но напомню.

Например, о сливе Русской весны. Вполне возможно, тогда отступление было обусловлено реалиями. Но не просто бросить тех, кого защитить обещали (выступление 4 марта) и на протесты сподвигли, но демонстративно растоптать их?
Забыли о скоординированной пропагандистской кампании, в которой отметились и уже подзабытый эталон подонка Дзыговбродский, и редкая мерзавка Циля Лозанова (она же Витязева) ...

Вот скаклячья сучность и проявилась по полной - абс.ложь, возвеличивание себя и обсирание России. Полное отсутствие стыда, совести и памяти. Не только не признание своей вины перед Россией и Донбассом, но и изображение себя как невинных жертв и даже хероев...
ЭТО - "украинство"
А как изображал из себя патриота России и приводил цитаты Путина
Укроиньци - это "общество спектакля" - главное КАЗАТЬСЯ, а НЕ БЫТЬ. По своей хитрожопости, лживости и подлости ради выгоды могут легко изобразить кого угодно, НО внутренняя укроинськая сучность остаётся неизменной.

Тебе уже ответили:
Цитата:

Истину, что договорняки с укронацистами ничего, кроме очередного найебалова не дадут, а со своими работать надо, поддерживать их, и тогда результат будет. А если дерьмо на них лить, оскорблять и орать им "вы не наши", то тогда и будет тот результат, который сейчас есть.

Как ты усиленно работаешь на "тот результат, который сейчас есть"!
Осталось только выяснить, кто ты есть - либераст-русофоб, ЦИПСОшник или просто дурак (дура).

Лишней энергии не бывает, при новом тех. укладе ей просто найдут доп. применение. В 18-ом веке китайцы смотрели на приплывших европейцев, как на дикарей. Пока те китайцев не поимели всеми способами. А уж над местными-то государствами, Китай - это град на холме, вершина величия. Китайский император - это царь царей. Все хотят ему поклониться и ништяки принести.

Цитирую Innokentij90:

Это есть. Но и урок 2014 года не прошел зря. Прекрасно знаю, что напоминание россиянам об их пройобах ничего, кроме истерики не вызывает, но напомню.

Например, о сливе Русской весны. Вполне возможно, тогда отступление было обусловлено реалиями. Но не просто бросить тех, кого защитить обещали (выступление 4 марта) и на протесты сподвигли, но демонстративно растоптать их?
Забыли о скоординированной пропагандистской кампании, в которой отметились и уже подзабытый эталон подонка Дзыговбродский, и редкая мерзавка Циля Лозанова (она же Витязева) ...

Вот скаклячья сучность и проявилась по полной - абс.ложь, возвеличивание себя и обсирание России. Полное отсутствие стыда, совести и памяти. Не только не признание своей вины перед Россией и Донбассом, но и изображение себя как невинных жертв и даже хероев...
ЭТО - "украинство"
А как изображал из себя патриота России и приводил цитаты Путина
Укроиньци - это "общество спектакля" - главное КАЗАТЬСЯ, а НЕ БЫТЬ. По своей хитрожопости, лживости и подлости ради выгоды могут легко изобразить кого угодно, НО внутренняя укроинськая сучность остаётся неизменной.

Цитирую ivan_vatnik:

Цитирую Innokentij90:

...
Последнее - цитата из письма одного из руководителей подполья, который за сутки до ареста СБУ успел уйти в Донбасс. И который знает, о чем говорит. В отличие от диванных героев, которые 8 лет смотрели, как распинают Донбасс и боялись открыто выступить в его поддержку без команды начальства.

В нацистской Германии было сопротивление, как и сейчас на нацистской Украине, но на последней не имеет широкого распространения и влияния в первую очередь из-за слабой поддержки населения оболваненного украинством замешанном на бандеровщине.

Это есть. Но и урок 2014 года не прошел зря. Прекрасно знаю, что напоминание россиянам об их пройобах ничего, кроме истерики не вызывает, но напомню.

Например, о сливе Русской весны. Вполне возможно, тогда отступление было обусловлено реалиями. Но не просто бросить тех, кого защитить обещали (выступление 4 марта) и на протесты сподвигли, но демонстративно растоптать их?
Забыли о скоординированной пропагандистской кампании, в которой отметились и уже подзабытый эталон подонка Дзыговбродский, и редкая мерзавка Циля Лозанова (она же Витязева) с их "русские не придут, попу на ёлке не оцарапаете, так вам и надо, вы все криптобандеровцы (это гнида Стешин выдал блогеру-антифашисту Мирославе Бердник, когда ее СБУ прессовало 5 уголовными делами)? А про парня, который чудом выжил в одесском доме профсоюзов, и которого краснодарский суд постановил депортировать в СБУ?
И это была системная работа, поскольку был взят курс на договорняк с укронацистами, в который противники этого самого укронацизма на Украине не вписывались от слова СОВСЕМ.

Мог бы таких примеров привести и больше, и их хватило бы не на пост, а на целую книгу, но зачем? Истерика и так обеспечена, выводов никто не сделает, политику не изменит, и ничего кроме сетований "и чего это хохлы не восстают?" не будет. Так зачем бисер метать?

Единственная надежда, что среди читающих есть люди, способные мыслить, и они смогут воспринять истину, что договорняки с укронацистами ничего, кроме очередного найебалова не дадут, а со своими работать надо, поддерживать их, и тогда результат будет. А если дерьмо на них лить, оскорблять и орать им "вы не наши", то тогда и будет тот результат, который сейчас есть.

Цитирую Beltar_The_Lion:

У него с энергоресурсами не очень, а значит он крайне уязвим. И жрущий за чужой счет Китай - это что-то, что мир точно не прокормит.

Скажем так, в рамках другого технологического уклада (который через 30 или 50 лет все же может появиться) Китай такие шансы имеет. Другой вопрос, что им вряд ли нужно с их ментальностью и привычками объедать весь мир. Просто незачем. А вот нарастить богатство и влияние, изменить границы - это может быть вполне. И после Тайваня не стоит забывать еще и про весьма китайский по культуре, но давно оторванный от Китая Сингапур.

Цитата:

Единственной гипердержавой в мире, если уж говорить честно, мог быть только Китай.

У него с энергоресурсами не очень, а значит он крайне уязвим. И жрущий за чужой счет Китай - это что-то, что мир точно не прокормит. Чтобы паразит не сильно досаждал, но был крайне опасен, он должен быть относительно небольшим в плане населения, но самодостаточным. Понятно, что Россия со 140-150 млн. населения контролировать может только свои границы, но СССР, в принципе, уже смог бы и иметь ВС, чтобы все боялись даже в коалиции, и не жрать столько, что 8 млрд. мир. совсем уж оголодает.

Цитирую Mona Kisa:

Значительная часть скаклов, поняв, шо Россию уничтожить не удалось и не удастся - по своей хитрожопости и лживости стали изображать из себя "пророссийских", и ДАЖЕ "патриотов России". А настоящих Патриотов России эти хитрожопые перевёртыши поливают дерьмом. Тапично скакляцкий обычай.
Скаклы врут легко как дышат и органически не выносят ПРАВДУ, а ПРАВДУ о себе воспринимают как оскорбление.

Да, совершенно верно. В этом и заключается их проблема. При чем они ее прекрасно понимают, но слить ее они не могут никак. Слить её, значит слить свои собственные, шкурные интересы.

Цитирую Innokentij90:

Напомню: всё подпольные и партизанские организации во время ВОВ руководились профессиональными военными, а чаще офицерами НКВД, имеющими специальное образование. Причем ячейки начинали внедрение за несколько месяцев до войны.

Удивительное враньё. Группа Миная Шмырёва (одного из самых успешных партизан) никем не курировалась довольно долго, её включили в состав партизан уже позже.

Цитирую Innokentij90:

Подпольщики имели связь с Центром и их дейстаия координировали и Центр помогал документами, оружием, деньгами. В случае провала, Центр делал все возможное, для вывода своих людей через линию фронта.

В случае появления партизан им тоже будут помогать чем смогут.

Цитирую Innokentij90:

А к работе против профессионалов, имеющих за спиной государственную машину, ты призываешь необученного гражданского? Да, есть и такие, ими СИЗО забито под завязку.

Это кто профессионалы? Украинские военкомы что ли профессионалы?

Цитирую Innokentij90:

Последнее - цитата из письма одного из руководителей подполья, который за сутки до ареста СБУ успел уйти в Донбасс. И который знает, о чем говорит. В отличие от диванных героев, которые 8 лет смотрели, как распинают Донбасс и боялись открыто выступить в его поддержку без команды начальства.

Ну да. Изо всех сил талдычить про профессионалов, а далее, даже не поняв, процитировать человека, который говорит что да, мы делаем то, что можем. Типичный Кеша. Разумеется ровно то же самое и должны делать в подполье все русские по Украине, от и до.

Цитирую Beltar_The_Lion:

США устраивали западный мир десятки лет, хотя все понимали, что они в 1944-ом подписывали. За долю в мировом ВВП США давали удобные единые деньги и крышу от СССР. Сейчас США только жрут, не давая никакой стабильности в мире.

Ну так потому и система трещит по швам. Вроде бы она по своей сути вполне себе разумная, правильная, логичная. В отличие от евро - строго один эмиссионный центр, одна мировая валюта, которая и относительно стабильна и присутствует сразу во всех странах мира. А по сути - просто туповатый грабёж всего мира в обмен на... такой же грабёж военным путём, перевороты и прочие прелести. И рано или поздно мир с этим окончательно решит покончить. Да и в принципе не по сеньке шапка. Единственной гипердержавой в мире, если уж говорить честно, мог быть только Китай. По понятным причина. США на эту роль не тянут в принципе. Да и Китай вряд ли бы справился с таким грузом.

Цитирую ivan_vatnik:

В нацистской Германии было сопротивление, как и сейчас на нацистской Украине, но на последней не имеет широкого распространения и влияния в первую очередь из-за слабой поддержки населения оболваненного украинством замешанном на бандеровщине.

Скорее из-за ярко выраженного хатаскрайничества. Укры как не понимают за что их забирают на войну, также ровно не понимают и зачем им устраивать партизанщину. Да и старая байка про партизанский отряд с предателем, пожалуй, актуальна.

Цитирую Innokentij90:

...
Последнее - цитата из письма одного из руководителей подполья, который за сутки до ареста СБУ успел уйти в Донбасс. И который знает, о чем говорит. В отличие от диванных героев, которые 8 лет смотрели, как распинают Донбасс и боялись открыто выступить в его поддержку без команды начальства.

В нацистской Германии было сопротивление, как и сейчас на нацистской Украине, но на последней не имеет широкого распространения и влияния в первую очередь из-за слабой поддержки населения оболваненного украинством замешанном на бандеровщине.

Цитата:

Справедливости ради надо понимать и признавать, что российский реваншизм в формате воссоединений - дело, замысленное Путиным довольно давно. Просто Путин много лет подряд не считал, что надо действовать именно так и стремился создавать объединения по принципу то ли ЕС

Дело не в Путине, дело в экономических реалиях, а России уже становилось тесно, и всем этим обломкам Союза, уже надо было как-то определяться, как давно писали, Россия долгое время делала вид, что она просто большой астероид, как и они, хотя, на самом деле, она планета, без гравитации которой, все эти обломки просто улетят на хрен в межзвездное пространство. С чисто этнической точки зрения, понятно, что никакой новый СССР в России никому не был нужен, как не нужны были, и все эти бывшие республики в одном государстве. После развала Союза как бы сразу выяснилось, кто кого кормил, и кто работал на заводах, а кто на рынке помидоры продавал. И где народовластие, а где местный президент, фактически стал феодалом, рассадившим свою родню по министерствам и садящий своих сынков в "президентское" кресло. Некоторые вообще в Россию попали только потому, что достали ее набегами в свое время.

Понятно, что России все равно нужно увеличение рынков, и чтобы хотя бы в 500-1000 км от ее границы не воевали, так что шанс на экономическую реинтеграцию давался всем. Но это чисто локальное мероприятие. Мало ли кто в мире хочет экономически подняться и о чем-то с соседями договорился. Это совершенно не означает, что такой союз будет направлен против эмитента основной валюты в мире. Государства сами по себе образовались из бандитского крышевания только потому, что даже тому, c кого дерут дань, все равно предоставляются какие-то гарантии. Например, средневековый крестьянин не поедет воевать, он феодалу для того и подати платит, что феодал за него поедет. Аналогично феодальные дома выбирали короля, как некий компромисс, в рамках которого им было лучше, чем без него и вечных переделах статуса альфы. Киев, кстати, именно так сдох в эпоху феодальной раздробленности, что все подряд его брали. Монголы потом уже только добили остатки былого величия. США устраивали западный мир десятки лет, хотя все понимали, что они в 1944-ом подписывали. За долю в мировом ВВП США давали удобные единые деньги и крышу от СССР. Сейчас США только жрут, не давая никакой стабильности в мире.

Цитирую ivan_vatnik:

Цитирую Michael1239:

надо заметить, что в одном он прав - решения о том какие условия кто принимает и имплементирует ли принимали не граждане Украины и уж тем более не отдельные пророссийские и русские граждане. Решение принимал кровавый клоун, а по сути даже и не он, а его американские хозяева. Слёзы тут лить бессмысленно, но то, что жители Украины могли бы активнее сопротивляться мобилизациям и прочему дерьму - это факт. Не бегать по городам со скоростью гепардов и не пытаться отбиваться кулаками и палками, а напрямую нападать на военкомов и полицию, разрушая систему изнутри.

Согласен, что сейчас самое время для граждан ОЧУ перейти на активное сопротивление против режима Зели. Способно ли дебилизированное украинизацией население перейти к вооруженному сопротивлению? В этом вопрос.

И вроде всё правильно написано, но человек совсем не знает историю! А может намеренно искажает факты, в угоду своим убогим представлениям о реалиях.

Напомню: всё подпольные и партизанские организации во время ВОВ руководились профессиональными военными, а чаще офицерами НКВД, имеющими специальное образование. Причем ячейки начинали внедрение за несколько месяцев до войны.

Подпольщики имели связь с Центром и их дейстаия координировали и Центр помогал документами, оружием, деньгами. В случае провала, Центр делал все возможное, для вывода своих людей через линию фронта.

Поясняю для самых тугих: подполье Великой Отечественной, как и партизанское движение - это не отсебятина пассионариев, а четко выверенная и организованная спецслужбами работа!

Чтобы вы сказали, если бы мобилизованных сразу с военкомата кидали на передовую? Взвыли бы в истерике!!! А ведь там всё ясно: здесь друг, там враг, а вот твой автомат. Шо тут не понятно? Не? Надо как минимум пару месяцев погонять по полигону? По полосе препятствий? Поучить не выстрелить себе в ногу из автомата, споткнувшись?

А к работе против профессионалов, имеющих за спиной государственную машину, ты призываешь необученного гражданского? Да, есть и такие, ими СИЗО забито под завязку.

Так что не надо рассказывать, как надо дружно взявшись за руки, таксистам с парикмахерами, свергать нацистское государство. Сказки хороши в кино, в жизни они смертельно опасны.

Цитата:

Я никогда не призываю делать то, чего не делал или не делаю сам. Мы научились наш непрофессионализм использовать профессионально. Мы делаем ходы, которые обученные профессионалы с трудом понимают.
Но мы не армия и не спецслужбы. Мы передаём данные и где возможно, устраиваем саботаж, максимально похожий на обычную рукожопость. Каждый из нас что-то умеет. Но главное - мы среди врагов, но наши уши открыты. Мы потому и живы

Последнее - цитата из письма одного из руководителей подполья, который за сутки до ареста СБУ успел уйти в Донбасс. И который знает, о чем говорит. В отличие от диванных героев, которые 8 лет смотрели, как распинают Донбасс и боялись открыто выступить в его поддержку без команды начальства.

Цитирую Innokentij90:

Сочувствую ВВП. Сколько желающих его в спину ударить! Он про "один народ", а навальнята-либероиды-иноагенты тут же выдают стешинское наработки по оппонированию Путину с базовым лозунгом т.н. "партии слива" наперевес - "там все хохлы и криптобандеровцы".
Вы, Путина опровергающая, кто - навальняшка, либероид или иноагент?

Значительная часть скаклов, поняв, шо Россию уничтожить не удалось и не удастся - по своей хитрожопости и лживости стали изображать из себя "пророссийских", и ДАЖЕ "патриотов России". А настоящих Патриотов России эти хитрожопые перевёртыши поливают дерьмом. Тапично скакляцкий обычай.
Скаклы врут легко как дышат и органически не выносят ПРАВДУ, а ПРАВДУ о себе воспринимают как оскорбление.
Путин дал скаклам шанс одуматься и стать людьми - напомнил им, что мы были одним народом. НО, скаклы это восприняли с издёвками, и продолжили свой сатанинско-русофобский шабаш с ещё бОльшим накалом. В результате Президент России в этом году не поздравил УкРуину с Праздником Великой Победы - ни руководство УкРуины, ни население. Потому шо население Бандеростана точно такое же, как и их власти - которых они сами и выбирают.

Цитирую Michael1239:

Цитирую ivan_vatnik:

Хотите вышибить слезу у читателей о страдающих гражданах ОЧУ? Им был дан шанс вначале СВО принять условия и сохранить государство Украина, а что Россия получила взамен - нарушение договорённостей укровластью и жестокости со стороны рядовых, подчеркиваю рядовых, граждан по отношению не только в российским военным, но к населению перешедних под контроль к киевской наркоманской верхушке.

Российская власть до сих пор лояльно относится к поддерживающим киевский режим гражданам, хотя пора действовать более жесткими мерами.

При всей глупости и недалёкости Кеши надо заметить, что в одном он прав - решения о том какие условия кто принимает и имплементирует ли принимали не граждане Украины и уж тем более не отдельные пророссийские и русские граждане. Решение принимал кровавый клоун, а по сути даже и не он, а его американские хозяева. Слёзы тут лить бессмысленно, но то, что жители Украины могли бы активнее сопротивляться мобилизациям и прочему дерьму - это факт. Не бегать по городам со скоростью гепардов и не пытаться отбиваться кулаками и палками, а напрямую нападать на военкомов и полицию, разрушая систему изнутри.

Согласен, что сейчас самое время для граждан ОЧУ перейти на активное сопротивление против режима Зели. Способно ли дебилизированное украинизацией население перейти к вооруженному сопротивлению? В этом вопрос.

Цитирую ivan_vatnik:

Хотите вышибить слезу у читателей о страдающих гражданах ОЧУ? Им был дан шанс вначале СВО принять условия и сохранить государство Украина, а что Россия получила взамен - нарушение договорённостей укровластью и жестокости со стороны рядовых, подчеркиваю рядовых, граждан по отношению не только в российским военным, но к населению перешедних под контроль к киевской наркоманской верхушке.

Российская власть до сих пор лояльно относится к поддерживающим киевский режим гражданам, хотя пора действовать более жесткими мерами.

При всей глупости и недалёкости Кеши надо заметить, что в одном он прав - решения о том какие условия кто принимает и имплементирует ли принимали не граждане Украины и уж тем более не отдельные пророссийские и русские граждане. Решение принимал кровавый клоун, а по сути даже и не он, а его американские хозяева. Слёзы тут лить бессмысленно, но то, что жители Украины могли бы активнее сопротивляться мобилизациям и прочему дерьму - это факт. Не бегать по городам со скоростью гепардов и не пытаться отбиваться кулаками и палками, а напрямую нападать на военкомов и полицию, разрушая систему изнутри.

Цитирую Innokentij90:

Интересненько! Это ж какой шанс вы ГРАЖДАНАМ давали??? Посмотреть на очередной договорняк из Стамбула? И осознать, что вместо уничтожения нацистского киевского режима на повестке дня многомесячные хороводы с ним? И что в этих "хитрых планах" выжить можно, только забившись в щель и не отсвечивая?

Дурак ты Кеша. Во-первых Стамбульские договорённости признавали за Россией все новые территории. Во-вторых даже при разделе по "линии фронта" Украина лишалась бы куда меньшей территории, чем в итоге потеряет. В-третьих убитых граждан Украины (а не просто нациков и идейных солдат) было бы меньше в десятки, если не в сотни раз. В-четвёртых в случае имплементации Стамбула всем русским снова бы предложили уехать в Россию. А не погибать от рук полиции, военкомов, бандюков и российской армии. А также от голода и холода.

Цитирую Innokentij90:

Получила то, что получала от укрорейха все предыдущие 30 лет.
И почему-то удивилась этому!!!

Потому что выиграть войну Украина не может даже в теории, даже угробив всё своё население. И даже если Польша вступит в войну - Украина все равно не выиграет. Поэтому и только поэтому в Кремле произошедшему реально удивились. Укры думали, что они обманули Россию. В реальности они обманули себя и теперь погибать будет население Украины неизвестно сколько времени. Эдакое лавирование для всех жителей Украины, в том числе русских и пророссийских - между ужасным концом и ужасом без конца.

Цитирую Innokentij90:

а с другой стороны вопли вам подобных типа "там наших нет, они все скачут, там все криптобандеровцы, так вам и надо". Такая вот "игра в четыре руки"...

Видели мы этих ждунов, которые первым делом поджигали административные здания в Херсоне сразу после ухода российских войск. При чем никто даже не мог сказать собственно зачем. Просто поджигали.

Цитирую Старый Чепьювин:

Как герой Фарады в "Обыкновенном чуде"?

Примерно так

Цитирую Старый Чепьювин:

Без помощи запада - гиперинфляция а-ля Вэймарська Рэспублика, и банды голодных против банд с оружием.

Рассуждать о том, что было бы "без помощи запада" бессмысленно пока эта помощь есть и сокращаться реально не думает. Да, украм урезают поставки оружия, потому что поставлять тупо нечего. Поставляют что есть, что находят кое-как в своих дальних амбарах и сусеках. В основном старое и никуда не годное, сразу требующее неотложного ремонта. Но во-первых и это пока что поставляют. Во-вторых деньги на прокорм бюджета в том или ином формате тоже пока дают. Это пока может идти очень недолго, конечно. Но может и долго. В конце концов 1.6 трлн. гривен - это по обменному курсу всего лишь 43.3 млрд. долларов. И не на отдельную страну, а на весь запад, включая его союзников и всякие там международные финансовые организации. В итоге на каждого приходится не так уж много, менее (и даже сильно менее) 1% годового бюджета каждой страны, которая деньги эти выделяет.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Ну и на западе тоже идиоты, можно было просто не загонять Россию в угол, создавая ту же угрозу появления в Крыму западных ракет, и Крым бы до сих пор тихо умирал под усраиной. Можно было не накачивать 404 оружием, не сажать в президенты комика и не трогать ЛДНР, и куроина сейчас бы не находилась на грани исчезновения, а РФ всегда бы имела под боком неприятного соседа.

Справедливости ради надо понимать и признавать, что российский реваншизм в формате воссоединений - дело, замысленное Путиным довольно давно. Просто Путин много лет подряд не считал, что надо действовать именно так и стремился создавать объединения по принципу то ли ЕС, то ли условного МЕРКОСУР или Африканского союза. И по сути на западе в 2013 году поняли, что его политика близка к успеху. В случае отказа от Майдана Янукович спокойно себе бы улыбался своей тупой улыбкой и перед выборами сделал бы своему электорату реальные подарки в виде 2-го госязыка и вступления в ЕвразЭС, Таможенный Союз. Начал бы превращаться потихоньку в такого себе Лукашенко. И на выборах начала 2015 года у прозападных кандидатов шансов было бы крайне мало, можно сказать около нуля. С какого-то момента начали бы гасить нациков, как опасный элемент и делать то, что для запада было совершенно неприемлемо. А это крах их политики на Украине. В итоге там решили что лучше уж захватить Украину и понести немалые убытки, провоцируя войну, чем отдавать Украину России мирно и без боя с немалым потенциалом развития в будущем.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Можно было не выбешивать весь мир, и гнать из США всех лишних понаехавших ссаными тряпками, и мир бы вполне устроила американская долларовая гегемония, ну жрут они за чужой счет, но если их всего 250 млн. то это может быть не самая большая цена за удобство доллара, как единой валюты и стабильность, можно было не устраивать большую войну, и не удивляться, что мир начинает распадаться на автономные регионы, а Россия до того вроде как не поддерживавшая всех подряд, что ей Иран или КНДР, начинает давать американским врагам современное вооружение и технологии, ведь бояться ей уже нечего, все, что можно было против нее уже бросили.

Хех, так если не выбешивать весь мир - тогда и лидерство США оказывается в основном хреном на блюде. США потому и считали лидером или гипердержавой, что они как раз много лет демонстрировали не только внутреннюю устойчивость, но и полностью бесшабашную политику на внешнем фронте, бросая вызов всем подряд. В боксе ведь тоже чемпион тот, кто дерётся с кем угодно из реальных претендентов, а не тот, кто умело бегает от поединков.

Цитирую Innokentij90:

Вы, Путина опровергающая, кто - навальняшка, либероид или иноагент?

Иноагент здесь в основном ты. Хотя бы потому что пишешь неизвестно откуда да еще и почему-то только под ВПН откровенно вражеских стран (других будто нет). Путин говорил об одном народе не в контексте украинствующего дерьма, а в контексте того, что потенциал для объединения никуда не делся. И только. В остальном он сам улыбался со словами "они гонят в атаки солдат так, будто это не их граждане". Путин не понимает, что тех самых представителей якобы одного народа убивают российские солдаты? Конечно понимает. И реально ничего против не имеет. Обращается он к тем, кто либо сдастся сам в плен, либо к тем, кто по каким-то причинам на фронт не попадёт. К остальным он и не думал обращаться. В том числе и к тебе - даже и не думал.

Цитирую Mona Kisa:

Укроиньци и все укроинсьтвующие - ВСЕ неадекваты, и различаются между собой только степенью неадекватности.
Когда укроиньци утверждают, шо в Бандеростане миллионы нормальных людей - надо понимать, шо "нормальные" они только по укроинським меркам - по сравнению с упоротыми бандеровцами. ВСЕ эти "миллионы нормальных" заражены "украинством" - лживые, хитрожопые и гонористые любители Халявы. Им не удалось уничтожить Россию и запанувать на её разграблении - и они хотят опять сесть на шею России.

Сочувствую ВВП. Сколько желающих его в спину ударить! Он про "один народ", а навальнята-либероиды-иноагенты тут же выдают стешинское наработки по оппонированию Путину с базовым лозунгом т.н. "партии слива" наперевес - "там все хохлы и криптобандеровцы".

Вы, Путина опровергающая, кто - навальняшка, либероид или иноагент?

Зеленский молодец...он на Россию работает. Вспомните сколько укрогоблинов по городам с факелами бегали, орали Хендера мля !!! И тут придурок театральный Зеля, раздул войну идиот больной. И бандерлогов нет уже. Все укры...Все. Вы в земле. Остальных Зеля добьет а мы поможем.

Ключевая особенность рагуля в том, что будучи хитрожопым, он абсолютно глуп и наивен в сочетании с жадностью. И ему можно рассказывать, что про "вторую Хранцию", что про золото Полуботка, что про "Америка с нами". Он раз за разом будет верить, что еще чуть-чуть, и запанует, причем кто-то ему приподнесет панувание на блюдечке.

Ну и на западе тоже идиоты, можно было просто не загонять Россию в угол, создавая ту же угрозу появления в Крыму западных ракет, и Крым бы до сих пор тихо умирал под усраиной. Можно было не накачивать 404 оружием, не сажать в президенты комика и не трогать ЛДНР, и куроина сейчас бы не находилась на грани исчезновения, а РФ всегда бы имела под боком неприятного соседа. Можно было не выбешивать весь мир, и гнать из США всех лишних понаехавших ссаными тряпками, и мир бы вполне устроила американская долларовая гегемония, ну жрут они за чужой счет, но если их всего 250 млн. то это может быть не самая большая цена за удобство доллара, как единой валюты и стабильность, можно было не устраивать большую войну, и не удивляться, что мир начинает распадаться на автономные регионы, а Россия до того вроде как не поддерживавшая всех подряд, что ей Иран или КНДР, начинает давать американским врагам современное вооружение и технологии, ведь бояться ей уже нечего, все, что можно было против нее уже бросили.

А вообще знаете, я благодарен С(П)ГА за 13-14 годы. Если бы они не форсировали события, моя семья так и продолжала вариться в медленно нагреваемом котле. И вполне возможно, мои дети сегодня бы зиговали и не подавали мне руки. А так... Вывез семью в Россию. И дети у меня теперь вырастут нормальными, адекватными.
Кстати, украинский они забыли в течении первого года))))

Цитирую ivan_vatnik:

Хотите вышибить слезу у читателей о страдающих гражданах ОЧУ? Им был дан шанс вначале СВО принять условия и сохранить государство Украина, а что Россия получила взамен - нарушение договорённостей укровластью и жестокости со стороны рядовых, подчеркиваю рядовых, граждан по отношению не только в российским военным, но к населению перешедних под контроль к киевской наркоманской верхушке.

Российская власть до сих пор лояльно относится к поддерживающим киевский режим гражданам, хотя пора действовать более жесткими мерами.

Укроиньци и все укроинсьтвующие - ВСЕ неадекваты, и различаются между собой только степенью неадекватности.
Когда укроиньци утверждают, шо в Бандеростане миллионы нормальных людей - надо понимать, шо "нормальные" они только по укроинським меркам - по сравнению с упоротыми бандеровцами. ВСЕ эти "миллионы нормальных" заражены "украинством" - лживые, хитрожопые и гонористые любители Халявы. Им не удалось уничтожить Россию и запанувать на её разграблении - и они хотят опять сесть на шею России.

Цитирую Michael1239:

Цитата:

Госдепу тут же начал услужливо подгавкивать министр обороны ФРГ Писториус, твердя на камеру, что «и думать нельзя, чтобы завязывать с этим».

Как раз Писториус вдруг неожиданно начал намекать что Украине придется очень много уступить, чтобы банально выжить.

Как герой Фарады в "Обыкновенном чуде"?

А если вам так плохо, то почему вы не хотите одним махом выгнать англосаксов, а потом мощно и весело запануваты? Что-то не наблюдаю таких стремлений.

Ларчик открывается просто.
Бюджет крайыны У на следующий год:
Доходы - 1,5 трлн. грн. планируют заработать
....и... - 1,6 трлн. грн. планируют получить от заокеанских и эуропейськых хозяев.
Расходы - 3,1 трлн. грн.
---
Тютя в тютю!
Без помощи запада - гиперинфляция а-ля Вэймарська Рэспублика, и банды голодных против банд с оружием.

Цитирую ivan_vatnik:

Цитирую Innokentij90:

Цитата:

Меня уже не раз упрекали в комментариях, мол, не тебе нас судить, тут такая диктатура, что и слова лишнего сказать нельзя. Шановни, так не надо было гордо заявлять, что вы, такие все из себя свободолюбивые, способны любую диктатуру за секунду снести

Да, неумен Урсида. Под пятой диктатуры находятся те, кто ее ненавидит. А насчёт "снести любую диктатуру" - так это к тем майдаунам, которые эту диктатуру как раз и принесли. И нынче являются ее опорой. А Урсида в своем репертуаре - круши не тех, кто враг, а тех, кто под его пятой.
Вспоминается жуткий эпизод весны 1945 года. Американские солдаты освободили нацистский концлагерь, и будучи в шоке от увиденного, перестреляли не охранников, а всех уцелевших узников. Урсида от них ничем не отличается.

А ведь его Ищенко в соседнем материале предостерегал от этой фатальной ошибки:
Цитата:

абсолютно неверное представление о гражданах Украины как некоей однообразной массе, обладающей гигантским набором негативных качеств и диаметрально противоположных гражданам России

https://alternatio.org/articles/articles/item/123355-o-bratskoy-nenavisti-i-chuzhoy-lyubvi
.

Хотите вышибить слезу у читателей о страдающих гражданах ОЧУ? .

Нет, не хочу. Я реалист. Из вам подобных можно вышибить только радостный гогот при виде горящих в одесском Доме профсоюзов, шипение "правильно!" при известии о выдаче из РФ в укрогестапо очередного антимайдановца, радостное одобрение очередной "доброй воли" и аплодисменты стешинскому оппонированию Путину с базовым лозунгом т.н. "партии слива" - "там все хохлы и криптобандеровцы".

Цитирую ivan_vatnik:

. Хотите вышибить слезу у читателей о страдающих гражданах ОЧУ?
Им был дан шанс вначале СВО принять условия и сохранить государство Украина.

Интересненько! Это ж какой шанс вы ГРАЖДАНАМ давали??? Посмотреть на очередной договорняк из Стамбула? И осознать, что вместо уничтожения нацистского киевского режима на повестке дня многомесячные хороводы с ним? И что в этих "хитрых планах" выжить можно, только забившись в щель и не отсвечивая?

Цитирую ivan_vatnik:

что Россия получила взамен - нарушение договорённостей укровластью .

Получила то, что получала от укрорейха все предыдущие 30 лет.
И почему-то удивилась этому!!!

Цитирую ivan_vatnik:

. жестокости со стороны рядовых, подчеркиваю рядовых, граждан по отношению не только в российским военным, но к населению перешедних под контроль к киевской наркоманской верхушке.

Ну, населению, "перешедшему под контроль к киевской наркоманкой верхушке" к этому не привыкать. По нему давно идут удары с двух сторон. С одной стороны, террор укронацистов, а с другой стороны вопли вам подобных типа "там наших нет, они все скачут, там все криптобандеровцы, так вам и надо". Такая вот "игра в четыре руки"...

Цитирую ivan_vatnik:

. Российская власть до сих пор лояльно относится к поддерживающим киевский режим гражданам, хотя пора действовать более жесткими мерами.

Ваши слова та до Бога. А пока мы видим стандартный подход этой самой власти - своим пинки и зуботычины, врагам толерантность и вылизывание. Ничего нового. Просто обкатанные в РФ методики реагирования на конфликты наглеющих мигрантов с местным русским населением перенесены и на украинскую почву.

Цитирую Innokentij90:

Цитата:

Меня уже не раз упрекали в комментариях, мол, не тебе нас судить, тут такая диктатура, что и слова лишнего сказать нельзя. Шановни, так не надо было гордо заявлять, что вы, такие все из себя свободолюбивые, способны любую диктатуру за секунду снести

Да, неумен Урсида. Под пятой диктатуры находятся те, кто ее ненавидит. А насчёт "снести любую диктатуру" - так это к тем майдаунам, которые эту диктатуру как раз и принесли. И нынче являются ее опорой. А Урсида в своем репертуаре - круши не тех, кто враг, а тех, кто под его пятой.
Вспоминается жуткий эпизод весны 1945 года. Американские солдаты освободили нацистский концлагерь, и будучи в шоке от увиденного, перестреляли не охранников, а всех уцелевших узников. Урсида от них ничем не отличается.

А ведь его Ищенко в соседнем материале предостерегал от этой фатальной ошибки:
Цитата:

абсолютно неверное представление о гражданах Украины как некоей однообразной массе, обладающей гигантским набором негативных качеств и диаметрально противоположных гражданам России

https://alternatio.org/articles/articles/item/123355-o-bratskoy-nenavisti-i-chuzhoy-lyubvi
.

Хотите вышибить слезу у читателей о страдающих гражданах ОЧУ? Им был дан шанс вначале СВО принять условия и сохранить государство Украина, а что Россия получила взамен - нарушение договорённостей укровластью и жестокости со стороны рядовых, подчеркиваю рядовых, граждан по отношению не только в российским военным, но к населению перешедних под контроль к киевской наркоманской верхушке.

Российская власть до сих пор лояльно относится к поддерживающим киевский режим гражданам, хотя пора действовать более жесткими мерами.

Не думаю что в агропромышленных корпорациях есть недалёкие люди которые захотят вложить деньги в приобретение земли на Украине. Будут авантюрные спекулянты которые могут рискнуть в расчёте на перепродажу. Лично я уверен в том что их риск не оправдается.

Цитата:

Меня уже не раз упрекали в комментариях, мол, не тебе нас судить, тут такая диктатура, что и слова лишнего сказать нельзя. Шановни, так не надо было гордо заявлять, что вы, такие все из себя свободолюбивые, способны любую диктатуру за секунду снести

Да, неумен Урсида. Под пятой диктатуры находятся те, кто ее ненавидит. А насчёт "снести любую диктатуру" - так это к тем майдаунам, которые эту диктатуру как раз и принесли. И нынче являются ее опорой. А Урсида в своем репертуаре - круши не тех, кто враг, а тех, кто под его пятой.
Вспоминается жуткий эпизод весны 1945 года. Американские солдаты освободили нацистский концлагерь, и будучи в шоке от увиденного, перестреляли не охранников, а всех уцелевших узников. Урсида от них ничем не отличается.

А ведь его Ищенко в соседнем материале предостерегал от этой фатальной ошибки:
Цитата:

абсолютно неверное представление о гражданах Украины как некоей однообразной массе, обладающей гигантским набором негативных качеств и диаметрально противоположных гражданам России

https://alternatio.org/articles/articles/item/123355-o-bratskoy-nenavisti-i-chuzhoy-lyubvi

.

,......

Цитата:

Госдепу тут же начал услужливо подгавкивать министр обороны ФРГ Писториус, твердя на камеру, что «и думать нельзя, чтобы завязывать с этим».

Как раз Писториус вдруг неожиданно начал намекать что Украине придется очень много уступить, чтобы банально выжить.

Цитата:

Вопреки бравурным заявлениям свидомых громадян о том, что они всегда и в любой момент могут сменить неугодную власть, они даже не посмеют собрать толпу в двадцать человек и хотя бы расквасить физиономии Арестовичу с Гордоном, которые публично и неоднократно оскорбляли украинское население на камеру.

А смысл в этом какой? Тут надо не морды разбивать, а создавать тотальное вооружённое сопротивление абсолютно всему, что творит киевский режим. Разворачивать партизанщину, убивать военкомов и полицейских. При чем с особой жестокостью, цинично, со смехом и зачастую на камеру. Тогда и только тогда появится шанс выжить. Но на всё это малэньки украйинци не способны. Не для того войну начинали, собственно.

Цитата:

Вот вам ещё один дар Смерти. Пэрэможно-эйфорийная нацистская ересь вместо мозгов.

Все украинцы такими были и будут всегда. И тут никаких двух мнений быть не может. Здесь в этой дамочке всё - вира в пэрэмогу, которая невозможна, хатаскрайничество, нацизм, да и рассказ про американцев с землёй весел до невозможности. Пойдут американцы воевать - получат окружение своих групп и будут их выменивать далее на признание новых границ. Или доиграются до гражданской войны. Там выбор невелик, да и неважен он в таком контексте. Кому нужны какие-то там украинские земли? Это же просто смехопанорама. США до сих пор являются и думаю еще долго будут являться одной из самых мощных сельхоздержав мира. Понятно что там и ГМО и прочие прелести, но на кой им какие-то земли на какой-то Украине? Думаю, что заберут разве что с доплатой.

Цитата:

И ведь спокойно реагируют на слова Умерова о том, что шестнадцатилетних тоже нужно бы начать на фронт отправлять.

Ну а что им делать-то еще? Массово признаваться друг другу, что война окончательно проиграна и надо поднимать лапки к верху, признаваться в преступлениях и навсегда отправляться в российские зоны? Страшно слишком, да и в принципе тяжело даже о таком думать. Все равно ведь очередную 50-летнюю даму в Киеве, которая мриет про пэрэмогу, на фронт не заберут. Слишком уж она бесполезна там.

Цитата:

А якобы социальная (!) украинская реклама, где рассказывается о том, что и украинские трупы способны принести пользу ридной нэньке, выступая в качестве удобрения, уже никого на Украине не удивляет.

Ну так да, надо прививать населению мысль, что потери это плохо, но чего грустить, лучше удобрять почву будем как следует. И не беда, что всё это - очередной сволонтёрский распил оставшихся на Украине копеек. Пусть себе пилят. Важно то, что привив населению такое через какое-то время даже те кто в три горла рыдал про погибших хероев начнут массово рассказывать о том как это полезно удобрять землю. А особенно - во Львовской области, где земля так себе.

Цитата:

Но могу со стопроцентной уверенностью сказать, что в ближайшие месяцы Украина понесёт такие человеческие потери, что летняя катастрофа покажется увеселительной прогулкой.

А это и так уже очевидно. Но, похоже, что выдыхаются не только ВСУ, но и наступательный и в принципе воинствующий пыл солдатиков. От и до. Слишком много стало в последнее время пленных. И их будет еще больше, не в пример больше лета или первой половины сентября. При чем пленные укры постоянно мелькают в кадрах. И всё чаще и чаще напоминают каких-то бухливых и тупых бомжей, набранных на каких-то свалках или в ночлежках. Кадровых военных в мясных штурмах нынче днём с огнём не сыщешь. Однако реалии намного жёстче даже таких прогнозов.

Дело всё в том, что у Украины так или иначе в октябре кончится почти любое оружие. И фантазировать о десятках тысяч пехоты с автоматами и гранатомётами это весело, но далеко от реалий. Даже рожков и гранат хватит прямо скажем не всем. И Европа потому и сменила свою тональность с воинственно-наглой на откровенно упадническую. Ну не верят теперь в Европе, что Украина может кого-то победить. Собственно, и ранее не особо верили. Но сейчас стало слишком страшно. Разоружить НАТО? А чем тогда отвечать на потенциальную атаку на Прибалтику? Или её сдать вместе с Украиной и развалить НАТО? То есть получается что передавать украм "совсем всё" - не вариант. Вообще. Значит передавать сейчас можно в час по чайной ложке старую малозначимую мелочь. И только. Танки уже исчисляются в партиях не десятками, а единицами, как и многие другие типы вооружений. Снова атаковать ЧФ РФ? Ну так доатаковались уже. В день, когда им удалось кое-как попасть по цехам в Севастополе был отмечен гибелью сразу 14 морских беспилотников. А в целом за сентябрь их потеряли штук 30. С начала лета - более сотни. Ужасающая статистика и по БПЛА. С начала контрнаступа только по данным Конашенкова потеряно уже 2334 беспилотника. И это без учета тех, что сгорели при наших ударах, были захвачены (а там захватили десяток-другой) или упали сами. То есть в сумме 2.5-3 тысячи разных образцов. И в последние недели - особенно много.

Так что да, в мясные штурмы Зеля гнать собирается. Но доживёт ли он сам до этого момента? Слишком уж он достал абсолютно всех, как редкий неадекват и преступник. Европа уже начинает потихоньку показывать белый флаг, а этот сумасшедший хочет крови снова, снова и снова. И есть мнение, что именно западники могут его в ближайшее время и шлёпнуть, разумеется списав всё на русских.