Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Острый язык месье Макрона

17 Марта 2024 Анатолий ШирокобородовАнатолий Широкобородов
Просмотров 3900
Оценить
(76 голосов)
Острый язык месье Макрона

26 февраля Макрон по итогам так называемой международной конференции по поддержке Киева дал в СМИ ремарочку о том, что на встрече европейских лидеров ЕС и НАТО обсуждалась возможность направить их войска на Украину и такой вариант исключать нельзя, т. к. задача Запада — «нанести поражение России».

Что это было? Фальстарт весеннего обострения? Сбой в амбициях на фоне комплекса Наполеона? Впору писать работу «Империализм как высшая стадия кретинизма»? Может быть, консолидированная позиция Запада изменилась и ведётся активная подготовка к отрытой войне? Сколько у Макрона ядерных боезарядов, бронетанковых дивизий и авиаполков, чтобы угрожать войной?

Легко представить, как происходило то самое обсуждение.

Эмманюэль Макрон (поднимает руку): «Коллеги, предлагаю рассмотреть вопрос о введении войск НАТО на Украину для помощи ВСУ».

Шольц: «Коллега, вы имеете в виду тайные операции и диверсии?»

Макрон: «Я имею в виду армии наших стран».

Половина лидеров восточноевропейских стран, входивших ранее в ОВД, падает в обморок, вторая половина спешно звонит жёнам, чтобы собирали вещи для переезда в Майами или на Кипр.

Шольц щурится и парирует: «Мусьё, а разве в таком случае русские не ударят прежде всего по нам ядерным оружием? По Рамштайну точно прилетит. Как мы будем оправдываться перед общественностью?»

Макрон: «Нужно обсудить все варианты».

Председательствующий: «Вот и обсудили».

С одной стороны, заявление Макрона отдаёт даже не кретинизмом, а каким-то инфантилизмом. Он как будто не понимает, что происходит и каковы могут быть последствия тех или иных действий.

Складывается ощущение, что последние поколения мировых лидеров Запада настолько живут в мыльных пузырях, настолько оторваны от жизни «на земле», что считают большую политику чем-то вроде компьютерной стратегии. Они утратили даже возможность осознания, что военно-политические решения крупнейших держав оказывают влияние на судьбы миллионов людей. На реальных живых людей, таких же как они, у которых есть родители, дети, чаяния, потребности, чувства. Короче говоря, они заигрались в своих тёплых, красивых кабинетах, у них атрофировались зачатки совести, а разум полностью сосредоточился на карьере и амбициях.

Есть такое понятие «адекватность», которое выражает степень соответствия представлений человека объективной действительности. Если степень достаточная, то мы говорим, что это адекватный человек или у него адекватные взгляды, мысли. Так вот заявление Макрона неадекватное даже с позиции борьбы стран НАТО против РФ.

«Нанести поражение России» — с вражеской точки зрения означает ослабить РФ как государство руками выкормленного бандеровского режима, который сумел мобилизовать рядовых украинцев на братоубийственную войну. Если бы США и страны НАТО желали «нанести поражение России» в принципе, во что бы ни стало, то могли бы в первый день СВО объявить войну нашей стране и перевести конфронтацию в русло перспективы обмена ядерными ударами. Такое развитие ситуации, учитывая упоротость правящих слоёв в США, было возможно, но таковым не стало. Видимо, степень адекватности людей в Вашингтоне оказалась выше, чем у Макрона.

Теперь же, после двух лет СВО, провала «великого контрнаступа», крайнего напряжения западного ВПК, гор искорёженных «Цезарей» и «Леопардов», предлагать Западу ввязаться в открытую войну с РФ выглядит какой-то нелепостью. Но и самое главное — зачем? Чем современная РФ угрожает Парижу?

С другой стороны, заявление Макрона не является досадной оговоркой, он свою позицию, несмотря на обратные усилия других европейских лидеров и даже собственного МИД, повторил ровно с тем же посылом. Т. е. это продуманное высказывание, которое что-то кому-то должно донести.

Особенно забавно ястребинство Макрона выглядит на фоне его прежних усилий по налаживанию от лица Европы диалога с Россией. В 2019 г. он рассказывал про «Большую Европу» с Россией, а после начала СВО предупреждал своих заокеанских и европейских коллег о недопустимости «унижения русских» и их недооценки. Ещё недавно Макрон пытался балансировать как фигура, которая могла бы сыграть ключевую роль в переговорном процессе с РФ.

Нелогично выглядят слова Макрона и на фоне реальных трат Франции на вооружение ВСУ. Несмотря на шумную рекламу своих САУ и лёгких танков, Франция, по данным на 2023 г., поставила Украине вооружений на 1,8 млрд евро, что в 10 раз меньше, чем та же Германия.

Необдуманно и странно выглядит пассаж Макрона на фоне провалов Франции в Африке. За последние годы французы потеряли в операции «Бархан» 60 человек, и гибель каждого болезненно обсуждалась в обществе. Потери Франции на Украине строго засекречены и точно выше. То есть отправку французских войск (даже иностранного легиона) в Донбасс вряд ли поддержат рядовые граждане, втянутые в настоящее время в массовое удобрение навозом собственных улиц.

Может, наоборот, от слабости и под давлением критики о недостаточных усилиях Франции Макрон хотя бы на словах решил показать себя. Напомню, он пришёл к власти как ставленник проамериканского финансового капитала, банкир, «золотой мальчик Ротшильдов» — совершенно невзрачная и мелкая фигура. Находясь у власти, как это часто бывает в таких случаях, обрёл вкус не только к вниманию публики, но и к поиску своего места в учебнике истории. Внезапно из лощёного крайнего евроатлантиста начал эволюционировать в ватного голлиста, правда, в основном на словах. Сейчас уже мало кто вспомнит его флюгерство с заявлениями о смерти мозга НАТО и необходимости создания европейской армии. Всё это было в другие времена.

Внутри Франции, не в официальных СМИ, Макрон предстаёт скорее патологическим нарциссом, ребёнком, к которому не пристало относиться серьёзно. В других европейских странах Макрон воспринимается как политический карлик, тщетно и смешно пытающийся выглядеть лидером всей Европы. А вот в США к Макрону более осторожное отношение, т. к. американцы опасаются роста независимости Франции. Например, Politico жалуется на то, что якобы существует некая характерная для французских президентов манера брыкаться. Сначала, пишет издание, де Голль вывел Францию из НАТО и развернул ядерные силы «по всем азимутам», будто США и Англия угрожали ей так же, как и СССР. Недавно Саркози отправил без спроса бомбить Ливию французские самолёты. Теперь и этот Макрон то мирится с Путиным, то лезет куда ему не следует. «Стремление к популярности без последствий у Макрона в крови. И в этом смысле его последнее заявление — всего лишь ещё один пример желания набрать геополитические очки», — резюмирует издание.

Если Макрон решил поиграться словами с ядерной державой ради тщеславия, то это так же неосмотрительно, как и глупо. Однако можно выделить и более рациональное предположение по поводу его замысла.

Дело в том, что к настоящему времени Франция нарастила сумму помощи Киеву до 2,6 млрд евро и ещё 3 млрд евро Макрон обещал дать Зеленскому в этом году. Возможно, Макрон усмотрел в ослабевающем у правящих кругов США интересе к украинскому конфликту возможность для повышения роли Франции в конфронтации с Россией, что как бы обещает сделать её лидером всей «европейской коалиции».

Примерно через год после начала СВО американцы негласно «попросили» Германию курировать «фронт с Россией». То есть провалы ВСУ в некотором смысле можно считать провалами Германии. Немцы порулили бандеровцами и никуда не вырулили, теперь Макрон, по-видимому, считает, что пришло время порулить французам. И, как настоящий Наполеон из палаты № 6, он начал с крайне воинственных заявлений, чтобы, видимо, у русских задрожали коленки.

Короче говоря, Франция на фоне развала своей неоколониальной недоимперии за счёт «украинского сценария» пытается в некотором смысле выйти из тени США. Макрон для этого становится большим Байденом, чем сам Байден.

Поскольку международная политика усилиями вот таких макронов, зеленских и прочих неадекватов и клоунов уже превращена в бирюльки (правда, очень опасные и драматичные), то я бы на месте российской дипломатии ему подыграл, пригласив в Ялту на переговоры о недопустимости ядерного удара по Парижу. Всё-таки не чужой для нас город.

Анатолий Широкобородов,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

22 » 27.03.2024 06:55

Цитата:
Избежать его старается почти каждый первый в любом обществе.
И это не от большого ума, очевидно.
Если бы общество было зрелым, оно сдавало бы кровь не дожидаясь теракта. Но спасибо что хоть так. И не думаю что у людей этот порыв прошёл стадии разумного эгоизма, по-либеральски.
Думаете, на западе ни к чему не принуждают (в Германии например)? Да просто они свободнее в чём-то одном, а мы в другом, и кто свободнее, ещё посмотреть надо.
Двести сортов колбасы- это рейганомика. И нынешний кризис это рейганомика. То что съели тогда, придётся отдать сейчас. А Союз не только себя кормил, а много кого ещё. Это можно отнести к недостаткам? Но сегодня это аукается с лучшей стороны.

По европе- её просто раздевают. И хотела бы она иначе, да вот, не выходит. И это не пример коммунизма, я думаю? :D :D
Цитата:
Госкапитализм - это современная Россия.
Неа, 8) современная Россия это либеральный капитализм. Пятьсот белых кроликов, которые ни когда не станут одной белой лошадью. И власовщина.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

21 » 26.03.2024 22:15

Цитирую surok1:
Всё они умеют. Коммунизм по сути госкапитализм. Просто следует признать что государство- вещь необходимая. (По крайней мере, большинство людей без него жить не может.)


Госкапитализм - это современная Россия. Это современный Китай. И они тоже сильно отличаются друг от друга. На СССР это может быть отдалённо похоже, но точно не в плане реалий для каждого человека.

Цитирую surok1:
Либерал же действует от обратного, дробя единство, стремится избежать взаимосвязи и ответственности. Между племенем и особью он выбирает особь. Когда он признаёт долг перед обществом на условиях компромисса, то всегда лжёт.


Избежать его старается почти каждый первый в любом обществе. И дело тут не в либерализме, а в индивидуализме. И далее уже, пройдя стадию индивидуализма, накопления, обеспеченности, люди создают то, что Путин вчера назвал "зрелым обществом". Когда никто никого ни к чему не принуждает, но за 3 дня для пострадавших в Крокусе собрали пожертвованиями 1 млрд. рублей. И я тоже пожертвовал. Или когда десятки тысяч человек выстроились в очереди в пунктах переливания крови. Даже при том, что в этом не было какой-то необходимости. Потому что всё это должно быть зрелым, добровольным и осознанным решением в пользу своих, в пользу своей страны. И в итоге тоже в пользу себя. Коммунизм же - это когда всех к этому принуждают, а добровольная инициатива на ноль умножается. А через пару десятилетий от этой принудиловки тошнит даже тех, кто откликался всегда сам.

Ну а что касается экономии - помним мы что экономика должна быть экономной. Примерно по этому пути сейчас идет и Европа. Чем закончит уже очевидно даже полным идиотам.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

20 » 26.03.2024 04:33

Цитата:
Речь идет о самом Д'Артаньяне,
Да нет же, речь идёт об отце слуги Д'Артаньяна и его "замечательной" универсальной вере. :roll: :roll:
Цитата:
сегодня тоже современные типа коммунисты - тоже экономить не умеют.
Всё они умеют. Коммунизм по сути госкапитализм. Просто следует признать что государство- вещь необходимая. (По крайней мере, большинство людей без него жить не может.) Либерал же действует от обратного, дробя единство, стремится избежать взаимосвязи и ответственности. Между племенем и особью он выбирает особь. Когда он признаёт долг перед обществом на условиях компромисса, то всегда лжёт.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

19 » 25.03.2024 20:51

Цитирую surok1:
"Путин либерал и он во всём виноват", хороша конструкция, но нет.


Не виноват, а это его решение. И почему оно такое мы не знаем.

Цитирую surok1:
Вам уже неоднократно ставили на вид преувеличения и легковесность выводов. К вам относятся примерно - мели Емеля, твоя неделя!


Меня мало интересует в таких вопросах чье-то мнение.

Цитирую surok1:
А заявлен был большой объём. Пришлось поверить на слово.


И что, собственно? https://tsargrad.tv/news/russkie-zahvatili-ukrainskij-arsenal-pod-harkovym-kotoryj-ne-daval-zhit-donecku-vosem-let_535527 и вообще не вижу каких-то разумных оснований по таким фотографиям сомневаться в этой информации. Реальность же в том, что у Вагнеров снаряды были и немало. И показывать их тогда, когда мятеж Пригожина уже был подавлен никакой пользы не было. Показали то, что нашли.

Цитирую surok1:
У Д'Артаньяна был слуга Планше, а отец его был грабитель.


Речь идет о самом Д'Артаньяне, а не о его родителях. Планше же был его слугой лишь около года в начале первой книги. Далее в конце первой книги, а также во 2-ой и 3-й они уже близкие друзья и Планше был скорее его компаньоном.

Цитирую surok1:
Марксизм, он как раз теория капитализма.


Марксизм - не теория капитализма, а лишь весьма неумелая попытка что-то понять с полным непониманием того, что прогресса без частной инициативы с технологическим укладом что тогда, что сегодня - не будет.

Цитирую surok1:
И если человек честный спрашивает себя, как бы он сам поступил в тех обстоятельствах, он неизбежно признаёт что ошибок они совершили очень мало.


Да нет, просто большая часть людей понятия не имеет какие решения относятся собственно к коммунистам, а какие к условным "капиталистам".

Цитирую surok1:
Пока есть что растрачивать, можете баловаться чем угодно. Но потом настаёт время экономии и строгого учёта.


То есть антикоммунизма :-) Почему? А потому что экономить коммунизм если умеет, то в основном на своих же собственных гражданах. На чем-то еще экономить там никогда не умели, да и сегодня тоже современные типа коммунисты - тоже экономить не умеют.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

18 » 25.03.2024 05:25

Цитата:
Энтузиазм и был и есть, но управление не совершенно,
"Путин либерал и он во всём виноват", хороша конструкция, но нет. Вы наверное думаете что никто не помнит билборд с рекламой утилизации и портретами героев? Я бы добавил к этому повсеместное применение "русской статьи" УК. Нет, Миша, как ни приятна лесть, но лучше горькая правда. Телодвижения "крупных предпринимателей", которые у нас на хозяйстве были, были... стыдные.
Ну а энтузиазм без снарядов я бы назвал преступлением. Нет снарядов- тратишь людей. И ради чего? Ради этих, которые рекламу утилизации крутят? И отмазка такая- мы за мир.
Цитата:
Ну а если не приходится? :D
Вам уже неоднократно ставили на вид преувеличения и легковесность выводов. К вам относятся примерно - мели Емеля, твоя неделя!
Цитата:
Ничё так :D То есть Сладков нашел колоссальный объем боеприпасов и (о ужас!) показал их на камеру.
Ещё когда в начале наши захватили хохловский склад с вооружением, где-то в Балаклее, что-ли, показали два таких длинных и узких сарая, в которых неплотно ящики стояли. И хотя я знаю порядок хранения взрывчатых веществ, не выглядело это колоссально. А заявлен был большой объём. Пришлось поверить на слово.
Цитата:
Д'Артаньян (тот что был у Дюма) - один из образцов того каким может и должен быть человек, служащий своей стране.
У Д'Артаньяна был слуга Планше, а отец его был грабитель. Когда он встречал католика, в нём просыпался гугенот, а когда встречал гугенота, он становился католиком. А кончил он тем, что повстречал на узкой тропе одновременно католика и гугенота, которые узнали его и преодолели разногласия во имя свершения справедливости.
Цитата:
Любые марксисты у власти, чтобы ее не потерять, давно превратились в красных капиталистов. Остальные прозябают непонятно где в непонятном статусе.
Марксизм, он как раз теория капитализма. Но относитесь ли вы к обществу эгоистично, или альтруистично- это другие категории.
Коммунисты (те, прежние, настоящие, подвижники) нужны всем, но в периоды преодоления невзгод. И если человек честный спрашивает себя, как бы он сам поступил в тех обстоятельствах, он неизбежно признаёт что ошибок они совершили очень мало.
Собственно, теорий без волшебства, то есть настоящих, мало. Марксизм- одна из них, если не единственная. О нём может не говорят, но всегда имеют в виду. Тот, кто его изучил, стоит на твёрдом основании.
Пока есть что растрачивать, можете баловаться чем угодно. Но потом настаёт время экономии и строгого учёта.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

17 » 24.03.2024 19:09

Цитирую surok1:
Если вам при этом приходится стоять на голове, спустив штаны, флаг вам в руки и ветер в попу.


Ну а если не приходится? :D

Цитирую surok1:
Цифирьки свои можете свернуть в трубочку и вставить под фалду.


Но вместо этого я их буду цитировать и обосновать их нетрудно.

Цитирую surok1:
"Мощный слив" про Вагнер- буду знать что и Сладков небезгрешен.


Ничё так :D То есть Сладков нашел колоссальный объем боеприпасов и (о ужас!) показал их на камеру. Снаряды были за Вагнерами. На фронте не находились. Зато находились в Воронежской области? Для чего догадается даже школьник. А Сладков ууууу, небезгрешен. Это ж надо такое рассказал-то!

Цитирую surok1:
Оказалось что снарядов не хватает вообще везде.


Так, чтобы их поставлять крупными партиями Вагнерам их действительно не хватало, снаряды поставлялись в армию для боёв с украми, а не для Вагнера. И тем более не лично для Пригожина. И сейчас поставляются туда же и для того же.

Цитирую surok1:
Нужно было что-то, способное расшевелить поставщиков. Все наверно знают как было и как стало и никого вообще не колышет что там кто-то припрятал. Как он вообще мог орать на Шойгу? :D Да очень просто- ему это было позволено. Это было нужно фронту.


Ну это все ни на чем не основанные фантазии. Мало ли кто может на камеру кричать. Тут ума много не надо. Реальность заключается в том (и это показывал например Зергулио) что активизация производства пошла с сентября-октября 2022 года. Вообще конечно и раньше, но раньше она шла действительно вяло. А вот именно в сентябре-октябре 2022 года запустили десятки заводов в 3-4 смены. Задолго до того, как Пригожин начал кричать про якобы имеющуюся нехватку снарядов и даже задолго до того, как он взял Соледар, не говоря уже об Артёмовске.

Цитирую surok1:
Другое дело- почему вообще пришлось прибегать к таким трюкам? Почему не было энтузиазма в деле защиты суверенитета страны?


Энтузиазм и был и есть, но управление не совершенно, планы часто отличаются от реалий, кое-что упускается. Это вопрос лично к Путину почему он в июле или августе 2022 года открыто говорил западу что "мы еще ничего толком и не начинали на Украине". Это он говорил и это было его решение, такое. Разумеется если человек, который решает всё, за полгода ведения СВО всё ещё не решил что надо срочнейшим образом производить все подряд и в немерянных объемах - кто будет брать на себя решение наращивать это? Никто и не будет. И Шойгу тоже не стал. А может быть были и многие другие причины, скажем неготовность промышленности развернуться быстрее чем через полгода. Это уже вопрос к Мантурову.

Цитирую surok1:
И почему до сих пор в тране кое-кто пропагандирует ЛГБТ и продвигает зелёную повестку и ювенальную юстицию?


Это тоже вопрос именно к руководству страны, а не к кому-то другому. Вероятно окончательно разрушать основы свободного общества не хотят почему-то. С другой стороны пропагандировать - дело такое. Надо же чтобы это работало. А оно и не работает совершенно.

Цитирую surok1:
То же самое "мятеж"- операция по выявлению партии слива и западной агентуры..


Ну да. И несколько наших вертолётных экипажей, погибшие в те же дни - это тоже часть плана, ага. И моральный дух солдат на фронте, которые потом несколько недель пытались в себя прийти. Хорошо что хватило у командиров сил ситуацию если быстро не исправить, то хотя бы купировать. Могло быть куда как хуже.

Цитирую surok1:
Я ждал такого признания. 8) Универсальная вера. Как у отца слуги Д'Артаньяна.


Д'Артаньян (тот что был у Дюма) - один из образцов того каким может и должен быть человек, служащий своей стране.

Цитирую surok1:
Для вас возможно по имени-отчеству. С-вОнь-идзе.


Я с ним не знаком. В моей семье его еще в 90-е именовали свИнидзе. А то что я написал - это по паспорту. Но да, ещё один слив засчитан :D

Цитирую surok1:
Про смерть марксизма- ещё не вечер, поглядим.


Да слышал я это и в 90-е и потом с приходом Путина и позже в 2008 году. Слышал. По всему миру слышал. Любые марксисты у власти, чтобы ее не потерять, давно превратились в красных капиталистов. Остальные прозябают непонятно где в непонятном статусе. То они оппозиция, то нет. То они поддерживать готовы любую власть за умеренную плату. Вариантов всегда множество. Особенно прославилась в этом плане именно КПУ, торговавшая голосами в течение 20 лет. Все старые коммунистические проекты вроде ФКП давно мертвы. Новые появляются уже не на основе марксизма. Та же Вагенкнехт - не марксистка и в этом ничего удивительного нет.

Коммунистов попросту нигде не любят от слова совсем. Из всех стран мира к власти коммунисты за последние 30 лет пришли только в Непале. И то на проверку оказались коммунистами лишь по названию. Суммарный результат их все время становится хуже, а леваки сами по себе ничего нового не предлагают. Даже если бы марксизм действительно был бы чем-то реально полезным и нужным - сегодня, спустя уже 150 лет, его должны были как следует переработать и модернизировать. Хотя бы так, чтобы это соответствовало духу времени. Но все попытки модификаций приводят коммунистов к вариантам капитализма времен Ататюрка или к современным вариантам капиталистической России. Других модернизаций никто даже не предлагает. И это не случайно - идея себя изжила. И если либералам надо просто взяться за ум и поизучать свою же собственную историю в разных форматах, то марксистам ничего кроме топтания на месте не предлагается. Просто очередное сакральное "а давайте будем делать как при Сталине!" Всё это несерьёзно и очень глупо. Потому и умер марксизм.

Конечно, когда-нибудь новые люди могут взять что-то из марксизма, объявить это неомарксизмом и рассказывать о великой мысли сего персонажа. Примерно также как Фарамант утверждал что Гудвин не был волшебником, но был величайшим мудрецом. Все воспринимали это с улыбкой и стража ворот не трогали.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

16 » 24.03.2024 05:02

Цитата:
Буду знать что я так сильно задеваю подобной констатацией фактов :D Рад,
Если вам при этом приходится стоять на голове, спустив штаны, флаг вам в руки и ветер в попу. Репутации своей вы хозяин.
То что я не люблю поклёпов, это надеюсь, было очевидно с самого начала.
Понимаете ли что я жил при СССР? Сколько зарабатывал отец и что мы могли себе позволить, я знаю. В частности отец мог позволить себе троих детей. Цифирьки свои можете свернуть в трубочку и вставить под фалду.

"Мощный слив" про Вагнер- буду знать что и Сладков небезгрешен. Я просто помню что снаряды вагнерам собирали с миру по нитке. Оказалось что снарядов не хватает вообще везде. Нужно было что-то, способное расшевелить поставщиков. Все наверно знают как было и как стало и никого вообще не колышет что там кто-то припрятал. Как он вообще мог орать на Шойгу? :D Да очень просто- ему это было позволено. Это было нужно фронту.
Другое дело- почему вообще пришлось прибегать к таким трюкам? Почему не было энтузиазма в деле защиты суверенитета страны? И почему до сих пор в тране кое-кто пропагандирует ЛГБТ и продвигает зелёную повестку и ювенальную юстицию?
То же самое "мятеж"- операция по выявлению партии слива и западной агентуры..
Цитата:
Я такой же либерал как и антилиберал. Просто в разных аспектах жизни.
Я ждал такого признания. 8) Универсальная вера. Как у отца слуги Д'Артаньяна.
Цитата:
он Николай Карлович.
Для вас возможно по имени-отчеству. С-вОнь-идзе.
Про смерть марксизма- ещё не вечер, поглядим.
ibb.co/yg3wNZb Тот, что слева, кажется точно Михаил. 8)

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

15 » 23.03.2024 20:32

Цитирую surok1:
Водится за вашим братом-либералом такое. 500-1000 раз, почему не 100500 раз? Один договорился до пятнадцати миллиардов жертв. :D Нулей - не жалей! Осадочек будет.


Интересно, а Вы кроме как писать набор слов что-то вообще можете? Или никак, даже если хочется и язык чешется? Чтобы понять верны ли мои цифры надо умножить советские цены и рубли на то что я написал. И будет примерно так, как я сказал. И именно поэтому не в 100500 раз. Хазин уже прославился тем что обещал в 2010 году что в ближайшие 5 лет объем потребления в США сократится вдвое. В итоге он вдвое вырос и даже сейчас падать не собирается.

Цитирую surok1:
И которым нельзя то, что можно либералу? :D Вы говорите ужасные антилиберальные вещи, Михаил!


Есть такие вещи, которые правоохранительным органам нельзя? В каком интересно мире Вы живете? :-)

Отдельная хохма попрекать меня тем, что я говорю что-то антилиберальное. Я такой же либерал как и антилиберал. Просто в разных аспектах жизни.

Цитирую surok1:
Прижизненных лифтов нету. И они там несколько тысяч лет топчутся на одном месте, растеряв потенциал.


В последние 10-15 лет Индия является самой быстрорастущей экономикой мира. И вряд ли уступит пальму первенства кому-либо. Что касается кризиса идеи - кризис идеи давно существует и довольно жесткий. Но отсутствие идей не означает отсутствие развития. Просто марксизм умер окончательно, либерализм в классическом смысле мало кто готов воспроизводить, консерваторы тоже выродились в неоконов, соц-демы слились в экстазе с зеленым мусором.

Цитирую surok1:
Михаил, подите вымойте рот с мылом. И это ещё наряду с уравнением социализма и национал-социализма, то есть вы в упор не различаете разделяющей грани. Сванидзем прямо пахнуло. Он к стати, тоже Михаил. В этой тугой пелене лжи топор можно вешать.


Буду знать что я так сильно задеваю подобной констатацией фактов :D Рад, что получилось. Цикл Следствие Вели с Каневским пока что отснял 600 выпусков о наиболее резонансных преступниках и преступлениях в СССР. И цикл еще не окончен. Что же касается Сванидзе - не знаю кто такой Михаил Сванидзе. Яндекс указывает что был такой актёр в театре Кутаиси. А тот самый, который воняет - он Николай Карлович. С трудом представляю как можно писать подобные глупости в интернете и даже полениться проверить.

Впрочем, стоит ли удивляться? Недавно тут был мощный слив в ветке про спрятанное оружие Вагнеров. И на репортаж Сладкова "почему-то" ответ не последовал. Вай вай вай.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

14 » 23.03.2024 04:35

Цитата:
Россия... все равно имеет 600 млрд. долларов ЗВР ... Ага
Нет таких сведений, Михаил. Это у вас популизм играет.
И вообще, вы слишком вольно обращаетесь с цифрами, и насчёт уровня жизни в СССР тоже. У Хазина совсем другие показатели и выводы. Вы против Хазина это всё равно что Солженицын против Спицына. Водится за вашим братом-либералом такое. 500-1000 раз, почему не 100500 раз? Один договорился до пятнадцати миллиардов жертв. :D Нулей - не жалей! Осадочек будет.
Цитата:
Для этого существуют другие органы власти, а также правоохранительные органы.
И которым нельзя то, что можно либералу? :D Вы говорите ужасные антилиберальные вещи, Михаил!

Планирование применяется в любой компании сегодня и всегда. Просто у сложной системы и планирование сложное. И у плана должна быть цель. Значит план вещь проектная. А как сделать из проектной вещи регулярную, я не очень представляю. Это так называемый кризис идеи. Достиг цели, а что дальше? Тут как я говорил под Ваджрой, нужна наверное мистерия гибели и возрождения. Время разбрасывать камни и время собирать. Либо расширение, теоретическая работа. Иной выход, тупиковый- индийский, касты. Касты взаимодействуют через "тот свет". то есть никак. Прижизненных лифтов нету. И они там несколько тысяч лет топчутся на одном месте, растеряв потенциал.
Высшее искусство наверно когда все действуют по плану, совершенно не зная об этом. Но для этого нужно одно условие.
Цитата:
В СССР терактов или каких-то эксцессов, ходивших по стране маньяков и потрошителей было не меньше и, пожалуй, даже больше чем в отдельно взятых западных обществах.
Михаил, подите вымойте рот с мылом. И это ещё наряду с уравнением социализма и национал-социализма, то есть вы в упор не различаете разделяющей грани. Сванидзем прямо пахнуло. Он к стати, тоже Михаил. В этой тугой пелене лжи топор можно вешать.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

13 » 22.03.2024 22:44

Цитирую surok1:
Вы уже наслышаны наверно насчёт отношения к Кудрину и его кубышке? Это была стерилизация денег. И размещена она была на Западе, то есть питала их экономики. Это был не грабёж, но заимствование еды у голодного и одежды у раздетого. Не надо преподносить это как достижение.


Ну да. И то, что Россия после попытки воровства ее активов все равно имеет 600 млрд. долларов ЗВР - тоже случайность. Ага :-)

Цитирую surok1:
Вы должны бы наоборот, жалеть что эти деньги не достались прежним властям, потому что они проводили либеральную политику и это не поддержало либеральную идею в целом.


Я никому ничего не должен. Деньги эти российские, России они и достались. Еще и с нехилыми процентами по разным направлениям.

Цитирую surok1:
На выборы н пошёл как самовыдвиженец. :D А Песков "порой, пургу несёт".


Самовыдвиженец - ну это совсем не смешно. Песков может и несет пургу, но Путин и сам заявлял это не раз.

Цитирую surok1:
Они именно за это и выступали. Просто не знали об этом, хотя догадывались, я думаю. Но это их не остановило.


На их веку ничего подобного не было. И разговоры о том, что они выступали за это, но "не догадывались"... хех. Ну так и Маркс и его последователи выступали за разрушение Российской империи. А потом Советского союза. Просто они об этом кхм... не догадывались :-)

Цитирую surok1:
То что вы называете либеро- это относится скорее к свободе инициативы. Но как вы догадываетесь, инициатива разная бывает.


Для этого существуют другие органы власти, а также правоохранительные органы. Либерализм довел Россию до сегодняшнего теракта в Крокусе? Конечно же нет. Довело то, что в обществе существует немалое число убеждённых или инспирируемых подонков. И они подонки не потому что есть либерализм. По западным меркам у нас его нет давным-давно.

Цитирую surok1:
Должен быть "царь в голове".


Может и должен быть. Вопрос не в том, что правильно теоретически и в плане некой вселенской справедливости. Это вопрос слишком сложный, чтобы о нём рассуждали обычные люди. Вопрос в том какая система общества приводит к тому, чтобы эксцессов и проблем случалось меньше, а выгод для всех и каждого было больше. И приводит устойчиво, а не в формате сегодня хорошо завтра уже задница. В СССР терактов или каких-то эксцессов, ходивших по стране маньяков и потрошителей было не меньше и, пожалуй, даже больше чем в отдельно взятых западных обществах. По сути - почти в любых. Как было так было. И из этого надо делать выводы, а не упираться рогом называя подонками даже не либералов (хотя подчеркну, либерализм начисто отрицает всё то, что творят современные либералы, также как и ислам отрицает тот, что творят игиловцы), а саму идею, да еще и идею которой уже около 200 лет. Хочется называть это "свободой инициативы" - можно называть и так. От того что Васю назовешь Петей он другим человеком явно не станет. В истории лучше стараться избегать путаницы терминов, как это произошло собственно с нацизмом.

Цитирую surok1:
Теория Маркса, абстрагированная от лозунгов, просто наиболее полно отражает процессы, происходящие в экономике и она позволяет лучше планировать.


Теория Маркса не отражает по своей сути ничего. И дело вовсе не в том, что я бы хотел ударяться в критику марксизма. В неё ударяться нет нужды, также как нет нужды ударяться в критику современных преступлений Израиля или скажем в целом нацистской Украины. Это, как говорили персонажи Стругацких, тривиально. И теорий, рождавшихся в 19 веке было очень много самого разного разлива. Тогда же родился и анархизм, к примеру. Тогда же были написаны труды Тейлора и Файоля, тогда же писал о железной клетке Бюрократии Макс Вебер. И почти все теории самого разного разлива конкретно тогда в 19 веке были если и не справедливы, то весьма интересны и опирались на реалии. Реалии того времени. Не избежал этого и Маркс. И его разговоры о "пролетариате" могли быть разумны тогда, сегодня - это просто сотрясание воздуха.

Что касается идей планирования - они были воплощены и воплощены были очень много где и под разным соусом. Проблема только была в том, что в СССР все эти подходы активно дополнялись крайне низким уровнем жизни. Грубо говоря советские цены отличались от текущих примерно в 110-120 раз. А вот зарплата и тем более среднедушевой доход - где-то в 500-1000 раз. Это при том, что сегодня уровень жизни в России в целом никто и близко не называет реально высоким и тем более передовым. Планирование в СССР подарило миру выход в космос, ядерное оружие современного типа, прекрасных гигантов кроде Камаза или Белаза, подарило миру десятки подходов к организации работы предприятий и многого другого. Но сама по себе советская система в целом (а не в частностях) оказалась крайне слаба и неэффективна. И не смогла даже обеспечить население нормальным выбором одежды и еды, не говоря уже о чем-то большем. И если к началу-середине 70-х СССР собственно дошел до пика своих возможностей, то потом началось просто гниение. Система не была заинтересована в дальнейшем развитии, а рост уровня жизни был в принципе опасен, боялись поездок за рубеж, боялись распространения по Союзу именно западных или околозападных товаров, боялись, что система сама по себе окажется под угрозой а вместе с ней - все, кто в ней работал и получал с этого нехилые дивиденды.

И именно поэтому и мы и китайцы и даже уже КНДР строим у себя капитализм. Везде свой, везде очень и очень разный. Очень по-разному собранный, очень по-разному контролирующийся и работающий по самым разным и даже уникальным правилам. Но строим все равно капитализм. И да, я не отрицаю, что когда-нибудь эта система в том или ином виде покажет, что есть нечто более эффективное. В компьютерных играх, например в незабвенной пусть и уже очень старенькой SMAC к формам правления и экономическому укладу добавили также "Моделирование будущего". И одно из них называлось "контроль мысли", что во многом и перекликается с Вашим "царь в голове". И тут нет никакой иронии.

И США сейчас вместе со всем западным миром попали в ту же самую ловушку - требуется срочное, срочнейшее реформирование по самому жесткому сценарию. Пойми в СССР это руководители - у нас бы до сих пор вместо голосов за Путина все совершенно искренне кричали бы "народ и партия едины!" Что-то мешало как в Китае открыто сказать что Маркс и Ленин были на 2/3 правы и на треть ошибались? Нет, ничто не мешало. Не мешало ничто и разделить ужасы сталинских репрессий (которые хоть и в невероятно меньшем, чем принято считать, масштабе всё же были) и величайшие достижения той эпохи. Разделить без лишних эмоций и вполне себе ясно сказать что да, Ленин, Троцкий, да и Сталин - ошибались когда наезжали на кулаков, когда кричали что надо упразднить частную собственность.

И конец в итоге у таких антирешений всегда один. Не сказали об этом Брежнев, Андропов или Горбачёв? Ну так сказал Ельцин. И под аплодисменты сената США. И в США тоже появится свой Ельцин, если не будет вполне понятных мощных решений на этот счет.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

12 » 22.03.2024 05:10

Цитата:
Промышленность была, но к началу правления Путина уже почти и сплыла.
Я вот и говорю, продержались до Путина. Бандюки библиотекарей может и не уважали, но эти библиотекари не изменили себе, в этом дело.
Вы уже наслышаны наверно насчёт отношения к Кудрину и его кубышке? Это была стерилизация денег. И размещена она была на Западе, то есть питала их экономики. Это был не грабёж, но заимствование еды у голодного и одежды у раздетого. Не надо преподносить это как достижение. И наверно при этом кто-то осуществил свои "священные" личные интересы? Либерал же, _ули?
Вы должны бы наоборот, жалеть что эти деньги не достались прежним властям, потому что они проводили либеральную политику и это не поддержало либеральную идею в целом.
Цитата:
И это именно так и есть - он самый настоящий либерал.
На выборы н пошёл как самовыдвиженец. :D А Песков "порой, пургу несёт".
Цитата:
И нетрудно догадаться, что либералы 19 века не выступали за свободу для педиков или невероятный мультикультурализм. Да и космополитами никогда не были.
Они именно за это и выступали. Просто не знали об этом, хотя догадывались, я думаю. Но это их не остановило. Их правила потворствуют подонкам, ворам, лжецам и предателям. Мы же не в идеальном мире живём, где их нет?
То что вы называете либеро- это относится скорее к свободе инициативы. Но как вы догадываетесь, инициатива разная бывает. И сорные растения заглушают культурные. У них меньше такта, полезная нагрузка меньше, они всегда свободнее. Это экономическая анархия. В достаточном количестве она производит лишь пошлость. Вообще, даже семантика мышления человека протестует. Должен быть "царь в голове".

Путин управляет Западом. В том смысле, что они вынуждены парировать его культурное влияние и это их организует. Но это вступает в противоречие с их либеральными убеждениями. Пусть и дальше их придерживаются, себе на беду. Последующее их разочарование будет похоже на обструкцию. И ведь элиту стряхнуть очень сложная задача, сродни революции. По этому будет большая инерция у этого корабля. Трюмы будет затапливать, а на верхней палубе ещё будет банкет.
Теория Маркса, абстрагированная от лозунгов, просто наиболее полно отражает процессы, происходящие в экономике и она позволяет лучше планировать.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

11 » 22.03.2024 01:01

Цитирую surok1:
У нас на это сколько лет ушло? И у нас ситуация была мягче. Промышленность была, культурное население было и не было у каждого по стволу под подушкой.


У нас свои особенности у них свои. Как есть так есть. Что касается культуры - в 90-е она быстро растворялась и библиотекарь или интеллектуал хоть в Москве хоть в провинции вызывал скорее брезгливость, а браток с пушкой - уважуху и слово пацана. Промышленность была, но к началу правления Путина уже почти и сплыла. Осталось только вот самое-самое важное. Сейчас мы упущенное быстро наверстываем но это по многим причинам так, нам дали раскачаться, дали разбогатеть, а кроме того дали использовать всех имеющихся либералов в своих целях. Кудринскую кубышку собрали. Пойти она должна была на советы МВФ и разграбление запада. Пошла на развитие.

Цитирую surok1:
но это как раз, гражданская война. Думаю, у них рука не дрогнет.


Рука может и не дрогнет, но в США остается немалый вес патриотизма в обществе. Там все с мала до велика, черные и белые, желтые и красные - все себя давно и прочно ощущают единоамериканцами, скажем так. Центробежных тенденций в общем-то нет. Всякие там разговоры о независимом Техасе - не более чем мечты дурачков из окружения Ретта Батлера про их скорую победу над янки. Поэтому потенциал есть. Да и не обязательно провоцировать такой уж супермегакризис. Уровень жизни упадет, но все это можно купировать ростом производства и сх (а сх в Америке очень даже неслабое) и уходом (даже если временным) в очередной американский изоляционизм. Исторический опыт имеется. Кроме того если отказаться от 35 трлн. внешнего долга и от его же обслуживания - кто кого кинет-то? Придется ужать потребление айфонов или ноутбуков, но бигмаки будут для всех и даже движение BLM может набрать новую силу с разграблением магазинов в том или ином формате. Запасы товаров-то имеются в отличие от СССР середины 1991 года. Населению есть что кушать, будет во что одеваться, где жить - тут сложнее, но тоже в принципе решаемо. Да и те же тачки никуда не денутся. Решить можно вполне.

Цитирую surok1:
Думаю, верх возьмут латиносы и примкнувшие к ним реднеки. И они поклонятся Папе Римскому. И знаете почему? Общая нетерпимость к пидорасам.


Может и так. А могут взять верх и BLM. А могут и вообще китайцы со словами что "в Китае такой х..ни нет". В Европе же открыто уже заявляют что надо у себя построить такую сильную страну, которую построил Путин.

Цитирую surok1:
Жизнь заставит, не так раскорячишься. Как уж они смеялись над нашими экономистами в восьмидесятые, что наши не понимают в биржевой игре, теперь мы посмеёмся.


А всё потому, что мы теперь как раз понимаем в биржевой игре и сами на биржах играем. И в плане менеджмента пусть не везде, но очень много где сто очков вперед можем западу дать. И с точки зрения абсолютно всех (говорю это вполне профессионально, а не просто как наблюдатель) либеральных и даже ультралиберальных теорий менеджмента, маркетинга и западных экономик (в том числе и либерализма любого разлива) определяется в экономике все именно возможностью производить товары в достаточном объеме, а вовсе не ценами, биржевыми спекуляциями и капитализациями. Вот от слова совсем. И говорят это не коммунисты или марксисты, а именно либералы. И именно поэтому Путин осенью 2022 года цитировал Милтона Фридмена.

И всё потому, что не к марксизму надо переходить, а собрать остатки мозгов в кучку или хотя бы в жменьку и попробовать понять что не так с механизмом который работал 50, 40, 30, да и даже 20 лет назад. И то, что у них не хватает на это мозгов - наше счастье, а вовсе не крушение либерализма в целом. Путин (по заявлению как собственному, так и Пескова) был и остается либералом. И это именно так и есть - он самый настоящий либерал. Потому что либералу в классическом смысле вовсе не нужно быть национал-предателем, лжецом или подонком. И вором быть тоже не нужно. Либерал - тот кто уважает право собственности. Либерал - тот кто выступает за свободу личности. И нетрудно догадаться, что либералы 19 века не выступали за свободу для педиков или невероятный мультикультурализм. Да и космополитами никогда не были.

И то, что западный либерализм выродился в такое дерьмо, в какое выродился - их проблема, а не наша. Захотят - пройдут период очищения своих условных 90-х и приедут к нам учиться строительству нормального общества. Если захотят, конечно. Ну а не захотят - будут и дальше все вместе тонуть постоянно прыгая из болота мультикультурализма и BLM в болото анкапов или местных недонациков-воришек. По сути, такая система как бы нереформируема, потому что других она не продуцирует.

Как говорил когда-то Виктор Павлович Говоров - Одни знают, да ничего не могут. Другие могут, но все знания их со времен очаковских. И посмеиваясь много лет над незабвенным Скотным двором запад не заметил что сам и превратился в тех самых симпатичных свинок. А заодно вспомнить, что в конце звери были в шоке не только от того, что не могли отличить своих же руководителей-свиней от фермеров, но и фермеров от своих тоже не могли. Совсем.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

10 » 21.03.2024 05:57

Цитата:
у них шансы реанимировать США довольно высокие. Это надо понимать сразу.
У нас на это сколько лет ушло? И у нас ситуация была мягче. Промышленность была, культурное население было и не было у каждого по стволу под подушкой. И как среднему американцу развернуться на 180 градусов к автократии? И четырёхлетний срок президентства вместе со "сдержками и противовесами" это ни о чём. Олигархов, закосневших в своих убеждениях должны вырезать бандюки, а бандюков государство. Это процесс небыстрый. И потом знаете, на войне атеистов нет. А в америке это лоскутное одеяло сект. И каждый первый миссионерствует. Конечно, разрозненным обществом легче управлять, сталкивая их лбами, но это как раз, гражданская война. Думаю, у них рука не дрогнет.
Думаю, верх возьмут латиносы и примкнувшие к ним реднеки. И они поклонятся Папе Римскому. И знаете почему? Общая нетерпимость к пидорасам.
Цитата:
уж на кого, а на Маркса точно переходить не будут.
Жизнь заставит, не так раскорячишься. Как уж они смеялись над нашими экономистами в восьмидесятые, что наши не понимают в биржевой игре, теперь мы посмеёмся.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Острый язык месье Макрона

9 » 20.03.2024 19:39

Цитирую surok1:
:D Ведь эмиссия , тем более частная даёт ничем не заслуженное преимущество, такое же как и сила. где же тут рыночность? Сплошной диктат и волюнтаризм.


Эмиссия - неотъемлемая часть работы любого центробанка. И нашего - тоже. Другой вопрос если эмиссия идет в американском формате, когда все доллар как бы принимают, а значит можно печатать. Но не так всё с этим просто. Допечатки в последние лет 5 почти не использовались. И это не случайно.

Цитирую surok1:
Олигархи у нас есть (крупные владельцы) и они вполне способны "нахлобучивать" государство. А кроме того, их консолидируют денежные власти и некоторые клубы для совместного лоббирования. Они и могут в определённой степени, а хотят я думаю, очень.


Олигарх - это не тот, кто может кого-то нахлобучивать. Даже государство. Олигарх - это человек, который обладает одновременно финансовой и политической властью. И не тайной и мало кому понятной, а вполне себе реалистичной и заметной. На Украине таких примеров привести за последние 30 лет нечего делать. У нас нет таких и уже давно.

Цитирую surok1:
Они сейчас по Экономикс живут, а надо будет переходить на Маркса.


Могу сразу успокоить - уж на кого, а на Маркса точно переходить не будут. Ни они ни мы, ни даже китайцы.

В целом же их ждёт возвращение к как таковому... капитализму. Не к неоколониализму и грабежу, не к бесконечной глобализации или к прочей ерунде, а к готовности создавать, производить и ждать прибылей в разных форматах. Возможно в нашем, российском. Возможно в китайском. Возможно в индийском. Но так или иначе и когда-то это случится. Страны с ядерным оружием в пучину гражданской войны не сваливаются, а тем более развитые до такой степени.

Цитирую surok1:
Только такой сущности как американский народ, не будет. Пока кто-то не победит. Десятилетия притеснения простых людей наверно накопили много напряжения. И не будет денег чтобы всех умаслить.


В случае реального очищения (вариантов много - Великая депрессия 2.0, аналог наших 90-х, жёсткие реформы в стиле Ллойд-Джоджа и т.д.) у них шансы реанимировать США довольно высокие. Это надо понимать сразу. Да, им придется пройти тяжелую школу выживания и жизни по средствам без прямого грабежа всех и вся. Но у них и без этого есть и потенциал промышленности и неплохой демографический потенциал и свои ресурсы.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: Острый язык месье Макрона

8 » 20.03.2024 03:50

Цитирую Michael1239:
Эмиссия - рыночный, силовое давление - нет. Олигархи? Наши? В России последним олигархом был Ходорковский до посадки. С тех пор в России олигархов нет.

:D Ведь эмиссия , тем более частная даёт ничем не заслуженное преимущество, такое же как и сила. где же тут рыночность? Сплошной диктат и волюнтаризм. Олигархи у нас есть (крупные владельцы) и они вполне способны "нахлобучивать" государство. А кроме того, их консолидируют денежные власти и некоторые клубы для совместного лоббирования. Они и могут в определённой степени, а хотят я думаю, очень.
Цитата:
Но с другой стороны при отсутствии необходимости резкого перестраивания всей экономики от и до и с сохранением ряда потенциалов и связей они переживут это мягче и быстрее. Но для того, чтобы сделать это нужна политическая воля. А с этим там очень большие проблемы.
Они сейчас по Экономикс живут, а надо будет переходить на Маркса. А специалистов нет. Инфраструктура сыплется, полно пидорасов и психология-то у всех бандитская. Итальянцы объединятся, латиносы объединятся, евреи объединятся. А реднеки дураки что-ли? Тоже объединятся. Только такой сущности как американский народ, не будет. Пока кто-то не победит. Десятилетия притеснения простых людей наверно накопили много напряжения. И не будет денег чтобы всех умаслить.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

7 » 19.03.2024 18:34

Цитирую surok1:
Курс доллара поддерживался искуственно, нерыночными методами. Эмиссия и силовое давление это рыночные методы, как вы считатете? >:) И наши олигархи это их люди. Колониальная администрация.


Эмиссия - рыночный, силовое давление - нет. Олигархи? Наши? В России последним олигархом был Ходорковский до посадки. С тех пор в России олигархов нет.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

6 » 19.03.2024 06:13

Цитата:
колоссальные активы всё еще в долларах и в ценных бумагах США.
Колоссальные и фиктивные. "Количественное право". И их стоимость подтверждена источником легитимности. Здесь нет ничего безусловного. Разве что, страсти людские. Курс доллара поддерживался искуственно, нерыночными методами. Эмиссия и силовое давление это рыночные методы, как вы считатете? >:) И наши олигархи это их люди. Колониальная администрация.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

5 » 18.03.2024 18:18

Цитирую surok1:
8-| 8) Речь о материальных активах внутри России. Об итогах приватизации народного хозяйства. О вообще либеральных порядках с пропагандой ЛГБТ и ювенальной юстицией.. Девальвация доллара уменьшит, если не отменит "количественное право" накоплений в долларах. Будут пыль глотать в особо циничной форме.


Да, но источник все равно не так важен. Важно то, кто собственно говоря силен в данной конфигурации. Остальное - детали. И сейчас санкции запада привели их не к тому, что они будут глотать пыль в циничной форме, а к тому, что они вообще исчезают как экономические субъекты с карты мира. При чем возможно исчезают они если и не навсегда, то очень надолго, на столетия вперед.

Цитирую surok1:
Я вот только думаю куда финансисты переберутся из Сша? Рим, Париж, Лондон? И это уже не прежние центры, это галлы, наросты грибницы. Останется ли их стратегия прежней?


Вариантов еще миллион. Во-первых не стоит забывать Швейцарию. Во-вторых если и с ней не сложится, то есть Дубай, есть Сингапур, есть Шанхай, есть менее раскрученный но набирающий мощь Куала-Лумпур, есть быстро развивающийся и открывающийся миру Эр-Рияд. Есть и прочие не менее интересные точки, скажем Йоханнесбург или Дели. А как именно это будет выглядеть - это от финансистов уже почти не зависит. Они сами нарушили свои же собственные правила вследствие своей же умственной неполноценности. Они создали в какой-то момент систему когда почти любой вопрос решался путем выплат тех или иных сумм. Кому надо. Кто богаче тот платит, кто беднее тот продает. Кто богаче тот получает над всеми власть и в целом и в частностях, постоянно. А теперь... теперь оказывается что им надо что-то делать с украинским фронтом. Они хотят, но абсолютно ничего не могут. Бюджеты есть, какие-то производства есть, какие-то специалисты есть, а с войной - один сплошной полный провал. И на санкционном фронте - такой же провал.

В итоге весь мир видит уже 2 года, что США и Европа совершенно бессильны в своей безграничной злобе. Как дурачье твердят что "надо не допустить победу Путина", а сделать с этим не могут абсолютно ничего. В итоге это ещё не случилось, но случится обязательно. Вспоминайте унесённых ветром:

- Это — облигации, - с заметной гордостью в голосе произнес мистер О'Хара. - Это все, что осталось, что удалось спасти. Облигации.
Скарлетт с обеспокоенностью и интересом спросила, в каких банках он их приобрел.
- В банках Конфедерации, разумеется, ответил он, но Скарлетт лишь пренебрежительно взмахнула рукой и предложила их выбросить.


Доллар-то становится токсичным. Он пока всем нужен потому, что ему нет жесткой и ясной альтернативы, а также потому, что колоссальные активы всё еще в долларах и в ценных бумагах США. Однако объёмы и того и другого год от года усыхают, а процент союзников США и офшоров, которые держат и эту валюту и цб - растёт. Ещё недавно Китай держал около половины всех этих векселей. Сейчас - около 10%. И расчёты постоянно идут не так, как хочется западному миру, а так, как решают сильные мира сего. Поэтому даже чтобы "уйти" в Дубай или куда-то ещё им надо будет очень серьезно постараться и убедить всех, что эпоха санкций и прочего дерьма в какой-то момент завершилась. Надолго, если не навсегда. Иначе от них потребуют не доллары, а материальные активы за эти доллары. Которые они выдать не могут даже примерно. Или могут на совершенно иные суммы.

Выход из этого понятный - девальвация доллара в 10 раз, а лучше сказать примерно раз в 100. Это приведет запад в то же состояние, что и нас в 1992-ом. Но с другой стороны при отсутствии необходимости резкого перестраивания всей экономики от и до и с сохранением ряда потенциалов и связей они переживут это мягче и быстрее. Но для того, чтобы сделать это нужна политическая воля. А с этим там очень большие проблемы.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

4 » 18.03.2024 05:42

Цитата:
Источник легитимности может быть и неважен, а вот...
8-| 8) Речь о материальных активах внутри России. Об итогах приватизации народного хозяйства. О вообще либеральных порядках с пропагандой ЛГБТ и ювенальной юстицией.. Девальвация доллара уменьшит, если не отменит "количественное право" накоплений в долларах. Будут пыль глотать в особо циничной форме.

Я вот только думаю куда финансисты переберутся из Сша? Рим, Париж, Лондон? И это уже не прежние центры, это галлы, наросты грибницы. Останется ли их стратегия прежней?

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Острый язык месье Макрона

3 » 17.03.2024 23:24

Цитирую surok1:
Тут можно вспомнить и то, что валюта "евро" раньше была Экю.


Только в плане проекта.

Цитирую surok1:
Только деньги есть, а вот танки в основном стеклянные.


Бундесбанк отчитался о том, что его резервы исчерпаны. Резервы банка Франции на конец 2023 года составили 3.9 млрд. евро https://t.me/crystal_book/3394 почти всё исчерпали. Во всем западном мире и особенно в Европе - рекордный уровень долгов всех и всем. Рекордные дефициты бюджета.

Цитирую surok1:
Относительно наших "замороженных" активов, то это в массе скорее деньги олигархов, то есть, агентов (экономического) влияния. Невозврат приводит к банкротству. А банкротство- к национализации. Одно дело нули и единицы в чьих-то базах, другое- материальные активы и источник их легитимности.


Источник легитимности может быть и неважен, а вот нолики в компьютерных базах ценность в принципе имеют лишь тогда, когда могут быть без проблем обменяны на то, что нужно. И в нужном (или почти в нужном) объеме. А если часть денег не может быть обменяна из-за санкций, а другая немалая часть в Европе и США не может быть обменяна из-за банального кризиса промышленности - это в самом лучшем случае приводит к масштабной инфляции. В худшем - к обесцениванию таких сумм в токсичных валютах в принципе как актива. Иными словами деньги в рамках их же псевдокапитализма перестают быть мерилом всего и вся. Что и определяет отсутствие будущего этих стран и систем.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

2 » 17.03.2024 04:08

Если бы Шольцу не досталась Германия без атомных электростанций, он быть может, рассуждал бы сейчас как Макрон. Тут можно вспомнить и то, что валюта "евро" раньше была Экю. В этом смысле всё сходится. Пришла пора тряхнуть мошной. Только деньги есть, а вот танки в основном стеклянные. Когда народ не поддерживает, это имеет мало значения в таких случаях. Вот только и армия- из народа состоит.
Я тут подумал что месье Макрон- представитель финансистов Старого Света. И этот момент - передача эстафеты, нужно зафиксировать в истории. Вместе с американским капиталом уходит американская воля, американское целеполагание. Дело конечно не в самих Сша, а в тех, кто избрал штабом Сша. Говорят, золото эвакуируют. Но, это наверно не претензии вассалов, эвакуироуется золото хозяев денег.
Вообще, если сделают эталон из корзины хлеб-сталь-нефть, золотом можно подтереться.

Относительно наших "замороженных" активов, то это в массе скорее деньги олигархов, то есть, агентов (экономического) влияния. Невозврат приводит к банкротству. А банкротство- к национализации. Одно дело нули и единицы в чьих-то базах, другое- материальные активы и источник их легитимности.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: Острый язык месье Макрона

1 » 17.03.2024 00:23

Цитата:
Поскольку международная политика усилиями вот таких макронов, зеленских и прочих неадекватов и клоунов уже превращена в бирюльки (правда, очень опасные и драматичные), то я бы на месте российской дипломатии ему подыграл, пригласив в Ялту на переговоры о недопустимости ядерного удара по Парижу. Всё-таки не чужой для нас город.


В России особенно реагировать на эти заявления не стали по одной простой и естественной причине - нет оснований воспринимать эту чушь всерьез. И никто не будет бравировать ядерными ударами по Парижу. Такая опция есть, только зачем она? Отправит Макрон армию - армию эту превратят на Украине в пыль. Пленных будет очень много, технику перебьют. Если вообще технику этим лошарам найдут собственно. И это все понимают. Вся армия Франции по разным данным составляет от 200 до 300 тысяч военнослужащих. Отправить можно в лучшем случае треть, скорее - процентов 10. То есть группировку, которую Россия может выбить и пленить за пару недель боев. И увидев такие события западные страны вовсе не кинуться грудью защищать страшно обиженных хренцузиков, а напротив скажут что воевать с Россией - слишком сложно и слишком дорого. Настолько сложно и дорого что пробовать не будем. Ни сегодня ни завтра. Вообще никогда. И в России всё это понимают и никаких сценариев не опасаются.

А так - мало ли кто что в этом мире заявляет? А лидеры Северной Кореи десятки раз угрожали разрушить США. И хотя этих воспринимать всерьез стоит - все равно не особо воспринимают. В России прекрасно знают что запад к войне не готов в принципе. Нет там возможности вдруг быстро достать где-то все товары, что покупаются в России. Даже пусть в разы дороже, но чтобы товары эти были и в нужных объемах. И не когда-нибудь после года-двух переговоров, а в течение нескольких недель от силы. Нет в мире свободных нефти и газа, уголь есть но немного, палладий заменить в принципе нечем, а уж после Нигера играть с российским ураном? Остановятся целые АЭС, Франция начнет напоминать Украину времен веерных отключений. И дело даже не в том, что тогда экономики ЕС могут начать сокращаться процентов на 10 ежегодно. Дело в том, что война - это попытка опираться на свои собственные силы. На все вопросы и вызовы ответы должны быть готовы уже сразу, без всяких криков о том, что Россия подло устроила эскалацию, знала что мы ответим и погубила нас. Специально мол. Поэтому вмешательство почти исключено. Да и сроки все давно вышли. Да, формально вмешаться до конца лета ещё как бы можно (хотя и до конца лета - это всего лишь 5 месяцев). На деле переброс только самой группировки с крайне низким уровнем подготовки НАТО займет месяц. Еще месяц - подготовка их собственно к конкретным боевым действиям. Даже если уже начали - самое раннее успеют в конце мая, скорее в июне. Но судя по всему даже и не думали начинать. И кто именно будет оплачивать этот безумный банкет - неясно. И потом что? констатировать что армия Франции погибла и подписывать капитуляцию? А без капитуляции Францию могут травить санкциями и убийством солдат по сути бесконечно долго. Могут и колонии отнять и вообще сделать все что угодно. А итогом может быть... создание Россией своего правительства Франции в изгнании. И условие мира - приход этого правительства к власти. И насильственное вписывание в конституцию страны делегирование всей внешней и военной политики напрямую Кремлю.
+1

Michael1239
  • Russia  Moscow

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Острый язык месье Макрона