Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Есть ли у Украины экономика?

14 Июня 2023 Анатолий ШирокобородовАнатолий Широкобородов
Просмотров 4685
Оценить
(80 голосов)
Есть ли у Украины экономика?

Вопрос о динамике экономического положения Украины и перспективах дальнейшего развития ситуации на территории, подконтрольной киевскому режиму, носит далеко не академический и даже не собственно социально-экономический, а военно-стратегический характер. Украина как страна превращена в военный плацдарм против РФ. Украинское государство превращено в военный аппарат НАТО, а его политическая надстройка в виде партий, парламента, высшего чиновничества гражданской власти, включая Зеленского и его команду, — в агитбригаду. Силовые ведомства, центральную роль в которых играют ВСУ, выполняют поставленные США военные задачи, а гражданские власти занимаются убеждением населения в праведности выбранного курса. Поскольку экономика является не просто тылом, но источником всей военной активности, постольку от её устойчивости и потенциала зависит длительность и успешность ведения боевых действий.

Из сказанного следует, во-первых, то, что исследование экономического положения Украины затруднено «заслонами» секретности, дезинформации, намеренных спекуляций и т. п. Никто в здравом уме делиться стратегически важной информацией не будет. Во-вторых, что разумно попытаться «крупными мазками» очертить наиболее сущностные характеристики экономики Украины, признаки и моменты которых невозможно скрыть никакими информационными наслоениями.

К главным методологическим недостаткам практически любой экономической аналитики можно отнести её тотальную ориентировку на стоимостные экономические параметры. Повсеместно можно встретить подобные утверждения: с начала СВО украинский ВВП упал на 30 процентов — значит, как будто бы экономика ужалась на треть, экономический потенциал снизился на такой же процент. Или ещё нелепее — украинцы стали беднее на 30 процентов. Использование стоимостных показателей — ВВП, ВНП, ВВП на душу населения и т. п. — работает совсем не так и, вообще говоря, не даёт адекватного представления об экономике страны.

Практика показывает, что в реальности экономика «проверяется» двумя факторами. На рациональность организации — динамикой создания условий для раскрытия потенциала людей. Если имеется рост долгожительства и благосостояния, которые приводят к росту населения, производства, научных достижений и их внедрения, значит, формы экономической жизни соответствуют интересам общества. А на прочность и устойчивость экономика проверяется только... войной. Кризисы же, периодически поражающие то финансовую, то производственные сферы мировой экономики, такой проверкой не являются, они присущи господствующей экономической модели, являются фазами её развития. Подъём, спад, рецессия, рост, подъём — эта волнообразность является побочным следствием стихийности рыночных отношений в целом. Умение страны наименее безболезненно преодолевать кризисы относится к оценке компетентности правительства, а не собственно к качеству экономики.

С первым фактором всё понятно и наглядно. Вся история «независимости» украинского государства демонстрирует абсолютную неготовность общества к стратегическому развитию. Можно сравнить Украину с РФ или Белоруссией.

Обладая гигантским экономическим — промышленным, инфраструктурным, кадровым и ресурсным — потенциалом в составе СССР, независимая Украина не просто быстро его растратила в эпоху смуты 1990-х, но и не смогла сформировать вменяемую национальную экономику. Одна из причин политического и ментального раскола украинского общества на пророссийский и проевропейский вектор состоит как раз в конкуренции экономических связей с Западом или с Россией. Несамостоятельность при прекрасных условиях «стать второй Францией в Европе» — характерная черта украинской экономики. И это связано не с тем, что Европа и Россия осуществляли какую-то агрессивную экономическую экспансию на территории Украины, не давая организоваться её государству и капиталу, а с незрелостью в целом командующих сил украинского общества. Украинскими «заводами, пароходами и газетами» владеют не российские и евроатлантические олигархи, а свои, местные. Марионеточность украинского режима обусловлена не вербовкой Зеленского (его к власти привёл, вообще, Коломойский), а самой сутью украинского мелкопоместного политического национализма. Независимость Украины понимается исключительно как разрыв с Россией. Это линия, которой изначально придерживалась украинская власть, Кучма даже целую книжку написал «Украина — не Россия». Майданные «революционеры» Ющенко и Порошенко довели этот курс до логического — «анти-Россия». Ну а Зеленский — просто актёр и КВНщик, который отыгрывает роль в сложившейся системе координат.

Естественно, что украинское общество все годы нэзалэжности представляет собой деградирующую массу людей с экономикой, паразитирующей на советском наследии. Тяга рядовых украинцев к евроинтеграции абсолютно логична, так как их страна — задворки Европы. Подобно тому, как у нас многие люди из глубинки перебираются в областные центры, а из областных центров — в столицы, украинцы тянутся в европейские страны за более комфортными условиями жизни. Ни о каком создании условий для раскрытия потенциала людей на Украине никто и не помышлял. Там сложилась типичная компрадорская олигархическая система.

За годы независимости Украина потеряла почти половину населения, растранжирила колоссальный промышленный потенциал, превратив собственную экономику в сельскохозяйственный и ресурсный придаток мирового рынка. После 2014 г. население Украины стабильно беднеет, кризисные явления в социально-экономическом положении только нарастают. Связано это, прежде всего, с антинародным характером установившегося режима, в задачи которого не входит заниматься проблемами страны и какими-либо стратегическими вопросами социального развития.

Нужно понимать, что социально-политическое и тем более социально-экономическое образование «Украина» исторически по сути искусственно. Украина состоялась и стала возможна только как советская республика в составе Союза ССР. Как независимое государство она не имеет ни отдельной от России истории, ни отдельной от русской национальной культуры, ни какого-то своего уклада жизни, ни инфраструктурных связей вне бывшего СССР. Украинская «нация» не вела национально-освободительных войн, как, например, польская, она сформировалась как самобытный элемент единого русского социокультурного пространства и народа. Украинский национальный культурный аспект и украинское национальное самосознание — хуторянско-местечковые. Они — это региональные окрасы нашей общей народности, со своим региональным наречием. Украинский национализм — это в чистом виде идеология борьбы с Россией, со всем русским, борьбы в неизбежном подчинении внешним силам. Саморазрушительное, внутренне противоречивое мировоззрение без какого-либо конструктива, внедряемое для одурачивания жителей Украины. Крайняя степень украинского национализма — бандеровщина — это банальный европейский фашизм. Но поскольку он местечковый и локально антироссийский (а изначально ещё и антисоветский), то это фашизм не как стремление Украины к мировому господству, что было бы просто нелепостью, а фашизм на службе иностранных сил. Сначала это была гитлеровская Германия с соответствующими амбициями, а теперь США как мировой гегемон и НАТО.

Украина как отдельная страна со своей государственностью обречена либо на слияние с братской Россией, либо на превращение в орудие против России. Концепция, которой так любит щеголять украинская пропаганда, о том, что Украина и РФ — две равноправные державы и не надо, дескать, к нам лезть, мы строим демократическое общество в центре Европы, — не работает. Можно развалить СССР, в отдельном национальном осколке сформировать слабое государство со своими местными порядками и жить, никого не трогать. Примеры такие есть. Но это не про Украину. Украина слишком большая, богатая ресурсами и слишком важная стратегически, поэтому неизбежно становится объектом внимания и конкуренции мировых держав. Не РФ «окучивала» Украину все тридцать лет её независимости, а Запад. Российские власти как раз халатно бездействовали в этом отношении.

С началом СВО Украину покинула примерно четверть населения и уехало бы ещё больше, если бы не запрет на выезд мужчин и бедность населения. Это тоже признак незрелости украинского общества и слабости украинского государства.

Второй фактор следует понимать через призму той роли, которую отвели Украине поддерживающие её западные страны. Украина с 2014 г. за счёт аккумуляции собственных ресурсов и помощи нарастила значительный военный потенциал и создала вторую по силе сухопутную армию в Европе. Однако её экономический тыл и собственные ресурсы не позволяли осуществлять вооружённую борьбу с РФ дольше нескольких месяцев. Так оно и получилось, за первые полгода СВО Украина исчерпала собственные ресурсы и в дальнейшем окончательно превратилась в поставщика живой силы на фронт. ВСУ уже давно воюют под руководством инструкторов НАТО, западным вооружением, в том числе советского производства, обучая десятки тысяч солдат в странах Запада. Сейчас уже очевидно, что США и их союзники задолго до 2022 г. активно накапливали в Восточной Европе вооружения советского образца для использования в украинском конфликте.

Государственный бюджет Украины обеспечен иностранными вливаниями на 60 процентов, но и оставшиеся 40 процентов во многом сформированы за счёт активного вывоза ресурсов. Финансовая зависимость украинского правительства от США сопоставима с таковой афганского правительства Гани, которое недавно прогнали талибы. Но проблема ещё в том, что украинскую власть нельзя рассматривать в привычном смысле, её задача — поддерживать диктатуру, зачищать тылы от неблагонадёжных, проводить мобилизацию, поставляя человеческие ресурсы на фронт. На эту деятельность Зеленский и Кº будут получать столько финансирования, сколько необходимо. Можно сказать, что украинское правительство продаёт на мировом рынке Западу войну с Россией.

Часто можно услышать доводы о том, что Украина попадает в кредитную кабалу, не сможет расплатиться и т. д. Однако Украина на сегодня, грубо говоря, — проект в рамках реализации цели по нанесению стратегического поражения РФ. Что это означает? Дестабилизация и ослабление России, которые устранят её из мирового баланса сил. В идеале США желали бы развала РФ, чтобы приблизиться к северным границам своего главного противника — Китая. Поэтому Украина уже находится под необходимым контролем США, для этого никакие кредиты не нужны. Это уже само по себе «прекрасное вложение средств». А население Украины как никого не интересовало в прошлом, так никого и не будет интересовать в будущем, вне зависимости от способов этого вложения. Даже если бы Запад производил все вливания в Украину на безвозмездной основе, это бы ничего не поменяло в перспективе для украинцев.

Часто ещё можно услышать доводы о том, что на Украине помощь Запада разворовывается, что станет значительным фактором, нарастающим итогом окажет негативное влияние на ситуацию. Думается, это преувеличение. Объёмы средств, вливаемых в украинский конфликт, так велики, что никакой Зеленский с его компашкой никогда не сможет своим воровством повлиять на что-либо. Американцы вообще всегда тратят так много денег, чтобы никакая повальная коррупция им не помешала. Коррупцию закладывают в «цену продукта».

Часто можно также услышать доводы о том, что украинская экономика со дня на день рухнет и тем самым вызовет крах ВСУ. Такое мнение также выглядит несостоятельным в связи, во-первых, с тем, что финансирование боевых действий осуществляется не за счёт внутренних ресурсов страны, во-вторых, экономическая жизнь на неприфронтовых территориях идёт своим чередом, невзирая на падение ВВП и прочие показатели.

Если верить заявлениям, то промышленность и сельское хозяйство Украины, основу которых составлял экспорт зерна и стали, за год СВО значительно упали. Выплавка стали и проката рухнула почти в два раза. Более чем в два раза снизился экспорт зерна. Катастрофа по понятным причинам произошла на рынке рабочей силы. Чтобы поддерживать финансовую стабильность, правительство Украины производит дополнительную эмиссию гривны.

Однако всё это мало что значит для фронта и, как это ни парадоксально, мало что значит для собственно украинского тыла. Поставляемую бронетехнику, артиллерийские системы, снаряды, бомбы и т. д. не выплавляют из украинской стали. Украинский ВПК не обеспечивает и 10% потребностей ВСУ.

За пределами прифронтовых территорий жизнь украинских сёл и городов протекает вполне обычным порядком, не считая, конечно, мобилизации и роста кладбищ. Для этого достаточно минимальной инфраструктуры (электричества, коммунальных сервисов, транспорта), продуктов питания и повседневного спроса. Население Украины стало жить ещё беднее, но никакой гуманитарной катастрофы нет, и не будет. В стране даже образовались излишки сельхозпродукции в связи со снижением экспорта. Цены на фрукты упали.

Россия не террорист и не бомбит объекты ЖКХ, больницы, склады с едой и медикаментами и т. п. Страны Запада обильно финансируют необходимый минимум обеспечения населения повседневной продукцией, в том числе за счёт оказания гуманитарной помощи. Поэтому кастрюльных бунтов всё ещё не наблюдается в Киеве.

Короче говоря, экономика Украины как независимой страны приходит к своему логическому неоколониальному итогу. Она, вслед за политикой, встроена как подчинённый момент в тот курс, который определяют кураторы украинской власти. Если завтра западные страны прекратят финансирование войны против России, то СВО закончится за пару месяцев в связи с полной дезорганизацией ВСУ.

Анатолий Широкобородов,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Есть ли у Украины экономика?

11 » 15.06.2023 21:07

Цитирую Beltar_The_Lion:
Вот сводки я каждый день смотрю, 1000 там бывает только в особо урожайные на тарасиков дни, обычно, 500, за апрель 15к, за май, вроде, 16к. Обычно, в таких сводках есть некоторый оверклейм, который может компенсироваться незафиксированными потерями. Ну и округляют они до 5, во многих случаях, явно опираясь на предполагаемые исходя из статистики результаты ударов.


Верно. Но я это понимал с самого начала и недавно они и сами это сказали что да, все потери в рамках ракетных ударов учитываются в статистике редко, только если там есть достоверные данные. И как правило эти потери если и публикуются - занижаются. Скажем этой ночью, да и в предыдущие 5-10 ночей наносились массовые ракетные удары по складам, расположениям, цехам и прочему. Но потери солдат или служащих там не задекларированы. То же самое касается и прочих ударов, коих в общей массе были уже сотни. Глупо считать что там якобы потерь не было. Конечно же были. И были довольно большие. А вот их как раз и надо приплюсовывать к прочим.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Например, за сегодня весьма урожайная сводка в 1145 тарасиков, 11 ед. несамоходной арты, 4 САУ, 43 ББМ и 20 танков. В сумме нету и 100 ед. техники. Так что мне не очень понятно, откуда числа в 1600 ед. техники. С 4-го июня столько точно не набирается.


Сравниваем цифры сегодня и 4 июня - https://t.me/mod_russia/27446 и https://t.me/mod_russia/27085 По общей сводке - 612 ББМ, 12 РСЗО, 125 ед. артиллерии, 308 ед. автомобильной техники, 12 самолётов, 2 вертолёта, 2 ЗРК. Ещё около десятка РЛС и радиолокаторов разного типа. Плюс за это же время поразили также один Storm какой-то малый ЗРК комплекс, его в статистике нет. И это опять же без учета того, что сгорело на складах и в прочих местах (там трудно оценить что да как). И даже эти цифры в сумме - почти 1100 единиц. И это - с 4 июня. Я писал с 1 июня.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Т. е. на 7к убитых еще накидываем в 2 раза больше раненых, принимаем во внимание, что потери в основном в мотопехоте, и при наряде сил в в 50-70 зольдат легко имеем до 50% потерь в первой линии.


Проблема в том, что вся эта информация действительно верная. Но верная конкретно для Запорожского направления. Просто потому, что мы именно о нем и рассуждаем, как о месте массовых боёв и наступов (и там они действительно были самые массовые). Однако массовые бои все эти 11 дней (и не только эти) идут в разных местах. Активно подтягивали погибшие уже подкрепления в Марьинку, пока еще не погибли, но уже изрядно побиты подкрепления в Авдеевке, были попытки на Угледарском направлении (с тем же результатом), а также на флангах Артёмовска и около Соледара. На Купянском направлении наши наступают. Плюс не стоит забывать об артдуэлях и работе авиации на Херсонском и Энергодарском направлении ну и прочих боях вроде Майорска, Новомайорского, ну и конечно же Сватово-Кременной и Белогоровки. Бои там не утихали и не утихают всё это время. Да, можно всё это "не относить к контрнаступу", но на мой взгляд куда важнее оценка общих потерь а не в конкретных точках. Кроме того не забывайте что кроме потерь собственно убитыми и ранеными есть пленные, есть дезертиры, есть пропавшие без вести.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Но вообще, мужики нужны, чтобы в тылу работать.


Конечно нужны. Но эта война - невозможная война, о чем я уже не раз писал. Невозможная по сути всех смыслах слова сразу. У укров в тылу трудится мизер, отсюда же и слова европейцев что мол Украина если что "рухнет за пару дней".

Цитирую Beltar_The_Lion:
но оценки населения в 30 млн. скорее всего оптимистичны, куча народа успешно сдрыстнула и молодых мужчин мало.


Какие там 30 млн. Официальная цифра постоянного населения якобы была 34 млн. человек. Из них как минимум 7 уехали в ЕС и прочие страны. Еще 1-2 в Россию (повторяю это самые мизерные цифры из всех что были), 5-7 оказались на территории, которую заняли российские войска (в том числе те, кто был эвакуирован из разных районов). Сколько там ещё числилось в 34 "только по паспорту" - один Бог знает. Но даже если эти цифры сложить по мизеру и вычесть из 34 (даже не из реальных 28-30), то и тогда мы получаем от силы 20 млн. Я же слышал об оценках даже в 11 млн., из которых не то, что молодых мужчин, а в принципе молодого населения мало.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Так что даже если мы предполагаем, что там аж 5% могут загрести, мы в любом случае получаем моб. резерв в 1.5кк, как самую верхнюю границу, на деле, скорее ближе к 1кк. А может быть даже к 600-700к.


Ну я уже сказал что все цифры, что предлагаю суммировать я (убитые на фронте, взятые в плен, пропавшие, дезертиры, фото и видео сотен кладбищ, упоминания о погибших в разных источниках) - всё это указывает на цифру примерно в 500 тысяч погибших (минимум). И соответственно до 1 млн. раненых. Если эта оценка верна - тогда понятно почему так пляшут оценки численности укроармии, понятно почему проваливаются мобилизации, понятно почему Зеля хотел выставить на контрнаступ 3 корпуса, а с трудом собрали 1 и еще 2 нагребли именно сбродом и наёмниками. Если же предположить что убитых 100 или 200 тысяч - тогда неясно о чем мы говорим. Мобилизовать Украина легко могла да, скажем 1.5 млн. Не сразу, конечно, но и СВО идет уже 16 месяцев почти.

Цитирую Beltar_The_Lion:
На практике число убитых, обычно, процентов 10 от числа участвовавших.


Тоже согласен. Но сколько их, участвовавших? Около 300 тысяч встречали войну (с учетом всех тылов и прочего), до 700 тысяч были теробороновцы и тербаты, мобилизацией за 16 месяцев, думаю, нагрести могли около миллиона в разных форматах. Не для того, в конце концов, всех ловят по городам, чтобы отчитаться о каком-то мизере. Однако мы также что наблюдаем? Наблюдаем сотни неподготовленных атак с множеством погибших и раненых. Наблюдаем сотни ракетных и гераниевых ударов. Наблюдаем одних только пленных за все время уже около 30 тысяч. Наблюдаем массовую гибель в тылу, ДТП там всякие и прочее. Так что 10% - это за некий небольшой период активных действий. Если же действий много и довольно долгих - тогда о 10% говорить как-то трудно. Там бы 40% убитых ограничиться как-то. А ведь есть ещё умершие в больницах после ранений, умершие от ковида и прочих болезней, погибшие от неосторожного обращения с оружием. Friendy fire наблюдался не раз, а частенько огонь по своим могли открывать и заградбаты. И если так, то да, скажем 2 млн. всего нагребли за всё время включая вообще всех (и армию вместе с силовиками на тот момент), 500 тысяч погибло или пропало, сдалось, 1 млн. ранено, 400-450 тысяч в строю, как и декларируется сейчас.

Цитирую Beltar_The_Lion:
у ВСУ уже нет возможности скопить на передовой хотя бы полмиллиона. Даже если народ еще есть, его становится банально сложно ловить.


ну так а куда деваются тогда остальные? Ловить может и сложно но мастерство оттачивается, укры с их жестокостью по отношению к своим кого-то наловить могли. Не первый год ловят в конце концов. Даже если население 20 млн. Пусть из них мужчин скажем 7 млн., годных кое-как скажем 3 млн. По всей стране. И то - это очень, очень мало. Речь ведь идет не о молодых, а вообще обо всех. От и до. Наловили миллион? Ну да, вполне реально. И учитывая что все силы ВСУ оцениваются в 450 тысяч, из которых около 350 собственно на фронтах или рядом с ними и участвуют при боях высокой интенсивности и неудачных наступлениях, а также массе ракетных и прочих ударов - получаем те самые 10%, даже меньше в виде 40 тысяч убитыми и пропавшими без вести за 10 дней. Ну и пленные туда же. Может быть Лукашенко ошибся и имел в виду скажем 30 тысяч - допускаю. Может быть.

Но скажем 14 тысяч раненых - недостаточно для того чтобы массово переполнить больницы Харьковской и других областей, которые уже стонут. Больниц-то десятки, сотни даже. 14 тысяч для скажем 200 больниц - это по 70 рыл. При том что некоторые доезжали уже не на койки, а в морг. В общем не так уж и много. А вот если раненых 100 или скажем 70 тысяч - да, тогда другой разговор. И это жопа из жоп. По крайней мере в моменте.
−1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

10 » 15.06.2023 16:22

Статья произвела двойственное впечатление: - С одной стороны вроде всё (или почти всё) изложено правильно; - С другой стороны ничего нового автор не сообщил и пришел к банальным итогам. Зачем это было написано - непонятно.
P.S. Самая устойчивая экономика - это натуральное хозяйство, к которому Украина стремительно идет. Дальше коллапсировать уже будет просто некуда. Сбудется вековечная мечта украинцев про "садок вишневый коло хаты", но количество населения при таком образе жизни будет примерно, как в восемнадцатом веке.

Виктор Павлович
  • Russia  Volgograd

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

9 » 15.06.2023 03:44

Цитата:
Страны Запада обильно финансируют необходимый минимум обеспечения населения повседневной продукцией, в том числе за счёт оказания гуманитарной помощи. Поэтому кастрюльных бунтов всё ещё не наблюдается в Киеве.


В Киеве и где бы то ни было кастрюльных бунтов не будет, а если будут, то их расстреляют полицаями, точно также, как во время ВОВ на оккупированной территории СССР.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

8 » 15.06.2023 03:33

Цитата:
Украина с 2014 г. за счёт аккумуляции собственных ресурсов и помощи нарастила значительный военный потенциал и создала вторую по силе сухопутную армию в Европе.


Не Украина создала армию для войны с Россией, а США использовало продажность и тупость правящей элиты (которую и элитой трудно назвать) для создания очага воздействия на Россию с целью получения природных ресурсов для продолжения собственной гегемонии за счет вооружения и создания прокси-армии НАТО против России.

Трудно назвать укровермахт 2 армией в Европе при наличии турецкой армии в НАТО, которая превосходит укровермахт по всем параметрам, даже несмотря на снабжение укровермахта новейшими вооружениями Запада.

Несмотря, что Цитата:
Государственный бюджет Украины обеспечен иностранными вливаниями на 60 процентов, но и оставшиеся 40 процентов( прим. весьма оптимистическая оценка автора о наличии собственных ресурсов ) во многом сформированы за счёт активного вывоза ресурсов ...
, но Цитата:
... деятельность Зеленский и Кº будут получать столько финансирования, сколько необходимо.
весьма спорно, т.к. количество обычных вооружений в распоряжении США ограниченное количество, а переход на использование ядерных вооружений ведет с глобальной войне с катастрофическими последствиями для самих США.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

7 » 15.06.2023 03:13

Цитата:
Тяга рядовых украинцев к евроинтеграции абсолютно логична, так как их страна — задворки Европы.


Задворками Европы были только те части нынешней Украины присоединенные после Великой Отечественной войны, а остальная часть исконно исторические русские земли.

Слава Богу, что понимание такого положения дошло до высшего руководства России и озвучено на встрече Путина ВВ с блогерами и военными корреспондентами.
+2

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

6 » 14.06.2023 20:51

Вот сводки я каждый день смотрю, 1000 там бывает только в особо урожайные на тарасиков дни, обычно, 500, за апрель 15к, за май, вроде, 16к. Обычно, в таких сводках есть некоторый оверклейм, который может компенсироваться незафиксированными потерями. Ну и округляют они до 5, во многих случаях, явно опираясь на предполагаемые исходя из статистики результаты ударов. Например, за сегодня весьма урожайная сводка в 1145 тарасиков, 11 ед. несамоходной арты, 4 САУ, 43 ББМ и 20 танков. В сумме нету и 100 ед. техники. Так что мне не очень понятно, откуда числа в 1600 ед. техники. С 4-го июня столько точно не набирается. И потерять 7 тыс. убитыми за 10 дней контрнаступа как раз вполне реально, при общем наряде сил от 50 тыс. Во-1, в отличие от Артемовска, вся эта масса народу садится на броню, т. е. для мотопехоты 1 машина будет менее чем на 10 чел. л/с. В тылах всякие грузовики, оставшиеся зенитки, пушки и прочее. Во-2, когда вся эта броня успешно заезжает на минные поля, это заканчивается в первую очередью потерями техники, но не л/с, который, из нее драпает. Кто-то, конечно, станет пеплом на полу американского бронехлама, кого-то накроет уже вне машины арта, но в целом техники тут относительно много, а людей относительно мало, и в силу больших дистанций боя у покинувших технику людей, шансы на выживание хорошие, в т. ч. на успешную эвакуацию раненых, в ближнем бою, это сделать намного сложнее. Т. е. на 7к убитых еще накидываем в 2 раза больше раненых, принимаем во внимание, что потери в основном в мотопехоте, и при наряде сил в в 50-70 зольдат легко имеем до 50% потерь в первой линии. Если зольдат до 100к, то может процентов до 30%. Причем гибнет не сброд от тербатов, которые, как зомбей 1-го ур в играх ставят танковать урон, т. к. не жалко, а те, кого хоть чему-то реально учили несколько месяцев.

В целом же, повторюсь, для армий середины 20-го века нормальная норма мобилизации - это 2% населения. В условиях наличия массы молодых мужчин и армий, состоящих в основном из пехотных дивизий, когда солдату нужна форма, еда и винтовка. Большие проценты мобилизации достигались в т. ч. очень большими возможностями по восполнению утраченного вооружения, в частности, французы в Франко-прусскую войну сумели создать новую армию, за счет промышленных мощностей, СССР имел в 1941-ом кучу трехлинеек на складах, а 76 мм орудия в 200% от комплекта. Но вообще, мужики нужны, чтобы в тылу работать.

В условиях сворачивания укроэкономики и фактического перевода укростана на внешнее содержание, в принципе, можно грести больше мужиков, но оценки населения в 30 млн. скорее всего оптимистичны, куча народа успешно сдрыстнула и молодых мужчин мало. Так что даже если мы предполагаем, что там аж 5% могут загрести, мы в любом случае получаем моб. резерв в 1.5кк, как самую верхнюю границу, на деле, скорее ближе к 1кк. А может быть даже к 600-700к.

При этом загонять всех этих людей в збродны силы разом нет никакого толку, т. к. есть физические ограничения по возможности их экипировать и командовать ими, иначе бы так и сделали, собрали сразу миллион штыков. Потери же - это расход силы, нельзя потерять 100 тыс. не имея 100 тыс. На практике число убитых, обычно, процентов 10 от числа участвовавших.

При таких лимитах я не вижу никаких проблем с тем, что после потерь в 400-500 тыс. убитыми, пленными и более непригодными к службе, у ВСУ уже нет возможности скопить на передовой хотя бы полмиллиона. Даже если народ еще есть, его становится банально сложно ловить.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Есть ли у Украины экономика?

5 » 14.06.2023 19:30

Цитирую Farini:
Ну да, ну да, «Не для тебе мама квіточку ростила» (с) мы уже это слышали не раз. Только вот России эта квiточка и даром была не нужна.


Забавно, что авторы этого сайта годами повторяют одну и ту же глупость про великую, сверхбогатую территорию. Ну и да, конечно же сверхплодородную, ага. Правда, ни Андрей ни Ростислав - не повторяют. А всё потому, что ресурсов на Украине как раз с гулькин хрен. Всякие веселые байки кучмовского периода про якобы найденные запасы золота, урана и многого другого в мире никто не знает. Потому что нашли настолько мало, что и говорить неприлично было. Про плодородную - тоже как-то не задалось после массы публикаций о том, что в России более половины мировых чернозёмов, а на Украине даже в границах 1991 года - только 8%. Да и в принципе в мире востребовано разное хозяйство и одни только устрицы в Крыму могут приносить доход больше, чем всё СХ Украины в лучшие годы. Потому и была не нужна.

Цитирую Farini:
и искренне не понимает, что пошло не так.


Ужас их в том, что как раз понимает. И понимает ясно, отчётливо и уже очень и очень давно. Годами понимает. Но как шлюха себе в этом не признается - также не признаются и укры.

Цитирую Farini:
А надо было перед селянами боевой гопак исполнять, глядишь – и потянулись бы к России, наплевав на планы Светоча Демократии. Сплошная халатность, одним словом.


Этот вопрос, кстати, особо никогда детально не обсуждался никем. Ну так, чтобы в рамках серьёзных дискуссий и прочего. И все понимают почему - потому что Украина как была не нужна, так и будет не нужна. Даже при освоении территорий Россией в перспективе потребуется еще немало лет, чтобы как-то подтянуть регионы до общероссийского уровня. Да и в Крыму во многом было то же самое, просто интерес был другой.

Цитирую Farini:
Это – правда. Особенно всех впечатлила катапульта на Майдане – творческий результат шумерской инженерной школы.


Ну здесь всё-таки шапкозакидательство стоит поумерить. Да, укры в массе не подготовлены, мало что умеют, с командованием швах, техника разносортная и плохо протестирована, плохо подготовлена, боеприпасов нет. Но всё-таки пусть и за счёт НАТО, но они воюют уже почти 1.5 года. И то, что им не удается всё это время улучшить свои позиции говорит лишь о неправильной постановке задач, ну и о том, что на местах им противостоит серьёзный противник. В остальном же говорить что они не умеют воевать - не стоит. Умеют. Никакая это, конечно, не третья и даже не десятая армия мира, но кое-что они явно умеют и воюют.

Цитирую Farini:
Ну, обеспечивать 40% бюджета за счёт продажи сырья удавалось разве что России, да и то, в далёкие уже года. Вполне возможно, что такое соотношение не вполне достоверно. Ну, конечно же, если шумеры не открыли алмазную трубку под Житомиром.


Автор просто ошибся. Формально он прав - декларируется 60%. Но декларируется... самими украми. Каким образом обеспечиваются те же 40% - не до конца ясно. А сами прямые заимствования и всякая макроэкономическая помощь по сути покрывают в сумме еще более 30% бюджета, хотя в бюджет не идут.

Цитирую Farini:
Опять-таки, пока что, мы наблюдаем дестабилизацию и ослабление запада, которые могут полностью устранить его из мирового баланса сил.


Самое смешное то, что об этом ни у нас ни на западе тоже почти никто не говорит. Реальность же в том, что НАТО пока ещё не с голой жопой, но уже очень к этому близка. С каждым днём всё ближе и ближе. Весь мир тоже видит что происходит и понимает, что НАТО сосредоточило почти все что может сосредоточить на Украине и всё равно никакого успеха добиться не может, даже сугубо локального.

Цитирую Farini:
Даже не понятно, а что же шумеры так по поводу войны рефлексируют? У них, судя по рассказам, сейчас вообще – рай на земле.


Ну судя по статьям с этого и других сайтов - якобы не особо и рефлексируют. Якобы все работает, всё как всегда, магазины полны (а может пусты, пишем по обстоятельствам), свет есть (правда не везде и не всегда), с водой перебоев нет (хотя в Кривом Роге очень даже есть), наступ идет "по плану". Правда план этот - тайна за семью печатями. Макрон так и вовсе душка, выдал на камеру что операция "тщательно планировалась полгода". Тщательно планировалась и сразу же пошла с колоссальными потерями? Ну видать так планировалась :D

Цитирую Beltar_The_Lion:
Потери в 50 тыс. убитыми в РФ вполне могут вызвать вторую волну мобилизации. Это как бы статистически будет еще 100-150 тыс. раненых, в т. ч. выбывающих надолго, или навсегда по инвалидности, потери же всегда больше всего в пехоте, и 10% потерь убитыми по армии в целом - это может означать 30% потерь в частях первой линии, т. е. пустые окопы, как у немцев в декабре 1941-го


Не могут, здесь Вы ошибаетесь. Во-первых потери МО РФ озвучивает нечасто и довольно ситуативно. К тому же они явно занижают цифры с обеих сторон, Бацька сегодня указал что погибло в рамках контрнаступа за неделю около 40 тысяч всушников и еще до 100 тысяч ранено. И хотя эти цифры за такой короткий срок вряд ли точны - в целом слабо верится, что потеряв почти 1.5 тысячи единиц техники можно при этом потерять 7 или сколько там тысяч убитыми, как озвучивало МО РФ. Малореально как-то. Или надо предполагать что пехота в боях Украины вообще не участвует.

Что же касается процентов - это же вопрос пополнений. Вот скажем возьмем Вашу цифру - 50 тысяч убитыми и тогда 100 тысяч ранеными. Всего минус 200-250 тысяч за 16 месяцев или что-то вроде 14 тысяч убитыми, ранеными, пленными и прочими в месяц в среднем. Учитывая бои высокой интенсивности - почему же эта цифра должна быть неверной? Это в целом около 450 человек в день из которых лишь треть-четверть, а то и пятая часть - погибшие. И это учитывая потери в Мариуполе, потери при отходе с Севера и вообще боях там, потери в Херсонской области, которые тоже неизбежно были, потери сейчас при контрнаступе (а там только в один из дней погибло 72 наших солдата). С другой стороны мобилизовали 300 тысяч осенью, еще до 100-150 тысяч было набрано добровольцами, еще 50-100 тысяч набрали ополчением Запорожской и Херсонской областей, а также в рамках мобилизаций в ЛДНР плюс сами войска ЛДНР составляли на начало СВО около 100 тысяч человек, а изначально они в армии РФ не учитывались. Плюс как озвучил вчера Путин с начала года набрано еще 150 тысяч контрактников, в том числе 10 тысяч за последнюю неделю. Какие же тут могут быть пустые окопы?

А что ещё важно - это то, что и Путин и многие другие уже давно озвучивают цифру потерь 1 к 10. Если это так, то значит на 7 или точнее 7.5 тысяч наших приходится 75 тысяч убитых всушников? Каким образом? Один только гарнизон Мариуполя составлял около 20 тысяч, а в плен сдалось около 2.5 тысяч. Остальные погибли. В Артёмовске по данным Пригожина погибло не менее 32 тысяч https://www.business-gazeta.ru/news/590257 кто-то писал что до 50 и без учета Соледара. От 10 до 15 тысяч погибло в Харьковской области, еще по реальным оценкам до 50 тысяч, а по официальным до 15 - погибло в Херсонской области. И это без учета прочих боев уже набегает минимум 80. С другой стороны если укров погибло 80 или даже 100 тысяч то это пшик, на ВСУ это повлиять не могло в принципе, а кроме того не объясняет того, каким же образом численности ВСУ так резко меняются.

Цитирую Beltar_The_Lion:
При более-менее равномерном распределении на 15 месяцев получаем как раз 200-250 тыс. закопанных и где-то столько же без ручек, ножек, глазиков, и прочих необходимых органов


Опять же - слабо верится. Слишком это мало для всех объявленных боев, всех потерь укров (а там только официальные сводки Конашенкова без учета ракетных ударов и прочего дают в среднем 1000 убитых в сутки). А кроме того в таком случае соотношение потерь не 1 к 10, а 1 к 25, а то и 1 к 30. О чем у нас, думаю, кто-то бы да писал.
−2

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

4 » 14.06.2023 09:11

Потери в 50 тыс. убитыми в РФ вполне могут вызвать вторую волну мобилизации. Это как бы статистически будет еще 100-150 тыс. раненых, в т. ч. выбывающих надолго, или навсегда по инвалидности, потери же всегда больше всего в пехоте, и 10% потерь убитыми по армии в целом - это может означать 30% потерь в частях первой линии, т. е. пустые окопы, как у немцев в декабре 1941-го, из-за чего они собственно и начали отходить, спрямляя фронт и любыми способами увеличивая плотность войск на направлении советского контрнаступления. В целом же у меня не оснований не верить МО, которое озвучивало осенью потери около 6000 убитыми.

Обычный темп хохлоцида, он же тарасинг, по сводкам МО, около 500 тарасиков в сутки и 15000 в месяц. При более-менее равномерном распределении на 15 месяцев получаем как раз 200-250 тыс. закопанных и где-то столько же без ручек, ножек, глазиков, и прочих необходимых органов, т. е. тех кто для Куева лучше бы вмэр, чем повис на шее остатков социалки. Даже если хохлядь сможет согнать до 5% населения, как французы во Франко-прусскую, что маловероятно и в текущих реалиях равно демографической катастрофе, то это всего 1.5 млн. от 30 млн. Если эти 30 млн под контролем реально были. Скорее всего, больше половины тех, кто мог бы попасть на фронт уже утилизированы, или надежно свалили из зоны досягаемости военкомов (плен считается, главное, не просится назад по обмену).
+1

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

3 » 14.06.2023 06:43

Цитата:
Марионеточность украинского режима обусловлена не вербовкой Зеленского (его к власти привёл, вообще, Коломойский), а самой сутью украинского мелкопоместного политического национализма. Независимость Украины понимается исключительно как разрыв с Россией. Это линия, которой изначально придерживалась украинская власть, Кучма даже целую книжку написал «Украина — не Россия». Майданные «революционеры» Ющенко и Порошенко довели этот курс до логического — «анти-Россия». Ну а Зеленский — просто актёр и КВНщик, который отыгрывает роль в сложившейся системе координат.


Ой ли? Не стоит наделять всех вышеперечисленных лицедеев некой субъектностью, которой они никогда не обладали. Да, действительно, вплотную шумерами занялись где-то в начале 2000-х, когда стало понятно, что с развалом России, намеченном на 2000 г., после отставки трезвенника, что-то пошло не так.

Но и до этого ни о какой самостоятельности речи не шло. Делали они только то, что им говорили, а не то, что они сами хотели. Даже знаменитый автор бессмертного творения «Россия – це не Шумерия» закончил свою политическую карьеру стоя на коленях на саммите в Стамбуле, вымаливая третий срок. На что ему был дан ответ: «Доктор сказал – в морг, значит – в морг!» (с)

Цитата:
Естественно, что украинское общество все годы нэзалэжности представляет собой деградирующую массу людей с экономикой, паразитирующей на советском наследии.


Точное определение, лучше и не скажешь.

Цитата:
Тяга рядовых украинцев к евроинтеграции абсолютно логична...


Тяга может и была логичной, как у какой-то свинарки из предместья Парижа попасть в Версаль, да только кто же ей это позволит? «Не по Сеньке шапка» (с) Ни в ЕС, ни в НАТу их так и не взяли.

Цитата:
…так как их страна — задворки Европы.


С одной маленькой поправкой – не было никогда «их страны», территория-У периодически переходила под протекторат различных империй, но самостоятельной страной никогда не была. Да и сами европейцы шумеров и за отдельный народ не считали, они для них всегда были «русскими».

Цитата:
Крайняя степень украинского национализма — бандеровщина — это банальный европейский фашизм. Но поскольку он местечковый и локально антироссийский (а изначально ещё и антисоветский), то это фашизм не как стремление Украины к мировому господству, что было бы просто нелепостью, а фашизм на службе иностранных сил. Сначала это была гитлеровская Германия с соответствующими амбициями, а теперь США как мировой гегемон и НАТО.


Совершенно верно – фашизм шумеров идёт не от их внутреннего стержня, которого у них никогда не было (ну, такими их природа создала – всё ищут к кому бы прислониться), а от желания понравиться хозяину.

Если же хозяин, по каким-то причинам, потеряет дееспособность, вместе с ним исчезнет и т.н. «шумерский фашизм». Кстати, он принял столь экзотический вид в результате интерференции внутреннего наполнения – иррациональной ненависти хозяев ко всему русскому и внешней атрибутики в виде свастик, рун и прочей дряни – исключительно с целью «разозлить москалей», так как у тех подобные вещи – табу на сакральном уровне.

Цитата:
Украина слишком большая, богатая ресурсами и слишком важная стратегически, поэтому неизбежно становится объектом внимания и конкуренции мировых держав.


Ну да, ну да, «Не для тебе мама квіточку ростила» (с) мы уже это слышали не раз. Только вот России эта квiточка и даром была не нужна.

А як же Гамерiка? Да и Светоч Демократии в «стратегически важной» территории видел лишь одноразовый плацдарм для атаки на Россию. Типа дрона-камикадзе: «Лети, голубь, лети… И не возвращайся».

А так, в принципе, каждая девушка с низкой социальной ответственностью считает, что за неё должны бороться толстосумы, и искренне не понимает, что пошло не так.

Цитата:
Не РФ «окучивала» Украину все тридцать лет её независимости, а Запад. Российские власти как раз халатно бездействовали в этом отношении.


Ну не понимало российское руководство своего счастья, что тут такая квiточка растёт. А вместо этого, занималось всякой фигней типа выживания, сохранения территориальной целостности, борьбой с международным терроризмом, восстановлением экономики, возрождением армии, государственным строительством…

А надо было перед селянами боевой гопак исполнять, глядишь – и потянулись бы к России, наплевав на планы Светоча Демократии. Сплошная халатность, одним словом.

Цитата:
Украина с 2014 г. за счёт аккумуляции собственных ресурсов и помощи нарастила значительный военный потенциал и создала вторую по силе сухопутную армию в Европе.


Это – правда. Особенно всех впечатлила катапульта на Майдане – творческий результат шумерской инженерной школы.

Цитата:
Сейчас уже очевидно, что США и их союзники задолго до 2022 г. активно накапливали в Восточной Европе вооружения советского образца для использования в украинском конфликте.


Ну, а что Вы хотели, все такие демократические и очень человеколюбивые «нормальные-то страны» никогда не брезговали перепродажей краденого. Флибустьеры Её Величества, панимашъ…

Цитата:
Государственный бюджет Украины обеспечен иностранными вливаниями на 60 процентов, но и оставшиеся 40 процентов во многом сформированы за счёт активного вывоза ресурсов.


Ну, обеспечивать 40% бюджета за счёт продажи сырья удавалось разве что России, да и то, в далёкие уже года. Вполне возможно, что такое соотношение не вполне достоверно. Ну, конечно же, если шумеры не открыли алмазную трубку под Житомиром.

Цитата:
Однако Украина на сегодня, грубо говоря, — проект в рамках реализации цели по нанесению стратегического поражения РФ.


Пока что, мы наблюдаем ослабление стратегических позиций запада.

Цитата:
Что это означает? Дестабилизация и ослабление России, которые устранят её из мирового баланса сил.


Опять-таки, пока что, мы наблюдаем дестабилизацию и ослабление запада, которые могут полностью устранить его из мирового баланса сил.

Цитата:
В идеале США желали бы развала РФ


Вне зависимости от желания внешних игроков, системный кризис в Светоче Демократии усиливает внутренние центробежные тенденции…

P.S. «Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!» (с)

Цитата:
Украина уже находится под необходимым контролем США, для этого никакие кредиты не нужны. Это уже само по себе «прекрасное вложение средств».


По вышеуказанным причинам, в Кремле тоже думают, что это – «прекрасное вложение средств».

Цитата:
Россия не террорист и не бомбит объекты ЖКХ, больницы, склады с едой и медикаментами и т. п.


Вы, наверное, хотели написать: «Россия – не Светоч Демократии»?

Цитата:
Страны Запада обильно финансируют необходимый минимум обеспечения населения повседневной продукцией, в том числе за счёт оказания гуманитарной помощи. Поэтому кастрюльных бунтов всё ещё не наблюдается в Киеве.


Даже не понятно, а что же шумеры так по поводу войны рефлексируют? У них, судя по рассказам, сейчас вообще – рай на земле.

Farini
  • Russia

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

2 » 14.06.2023 05:36

- Есть ли жизнь в гниющем трупе?
- Ещё какая!
+2

Старый Чепьювин
  • France  V

  •  
  •  

RE: Есть ли у Украины экономика?

1 » 14.06.2023 01:14

Цитата:
Умение страны наименее безболезненно преодолевать кризисы относится к оценке компетентности правительства, а не собственно к качеству экономики.


Компетентность правительств в США в 2008 году была весьма низкой, тем не менее кризис прошли довольно быстро и без особых бед. Были, конечно, проблемы и даже серьёзные, но примерно за год они ушли в песок. Компетентность правительств Европы была куда выше, однако кризис 2008 года там не закончился и по сей день. Компетентность российского руководства не подвергается сомнению никем уже даже на западе. И хотя кризис удалось закрыть примерно за 1.5 года последствия его в моменте были весьма непростыми.

Цитата:
Связано это, прежде всего, с антинародным характером установившегося режима


Это связано с тем, что абсолютно все экономики стран, вышедших из СССР, были составной частью СССР. И без какого-то возрождения союза, пусть и в самом урезанном и мягком виде, никому не нужны. Более-менее держалась всегда Белоруссия за счёт сохранения связей с Россией. На нефти поднялись также Казахстан, Азербайджан и Туркменистан. Все остальные или не сумели подняться никаким путём или отрабатывают свою карму "неРоссии", вследствие чего до 99% всех экономических решений проходили и проходят серьёзный политический ценз на "допустимость". Казалось бы - зачем Украине, к примеру, нужна её ГТС? Ещё с конца нулевых годов она стала откровенно убыточной и почти аварийной. Но продавать её раз за разом отказывались даже те правительства, которые считали себя "пророссийскими". И таких примеров - миллион. Вопрос не в антинародности, а в том, что существование Украины и многих других республик было вопросом прокорма "уважаемых людей". Которые и создавали эту самую Украину чтобы не зависеть от России.

Цитата:
Государственный бюджет Украины обеспечен иностранными вливаниями на 60 процентов, но и оставшиеся 40 процентов во многом сформированы за счёт активного вывоза ресурсов.


Уже на 90. Но суть-то в рамках рассуждений неправильная. Экономика страны существует условно в 2 измерениях - в мирном и военном. В 99% случаев речь идет исключительно о базовой мирной экономике и не идет о военной вообще. В военное же время рассматривать мирную экономику можно и нужно лишь в том случае, если она демонстрирует такую устойчивость как российская с начала СВО. И поэтому в этом году говорят об экономическом росте, импортозамещении и многом другом. На Украине же нет ни военной экономики ни мирной. По сути к началу СВО всё что кое-как худо-бедно работало составляло якобы 50-60% от экономики УССР. Однако доллар в 1991 году был совсем другим, в реальности Украина производила и наторговывала всего процентов на 10 от того, что когда-то было в УССР. Тем более это стало ясно с потерей Крыма и Донбасса. С массовым же попаданием России по сотням военных складов, заводов, лабораторий и прочего даже от этих 10% остались мышкины слёзки. Кое-как компенсируется падение ВВП "стабильной торговлей", но торговля эта всё чаще напоминает раздачу гумпомощи западом, а заодно и желание укров избавляться всеми правдами и неправдами от их гривенки, меняя её на что-то более приличное и практичное. Заодно кое-как осваиваются западные деньги на восстановление разных объектов, что тоже учитывается в ВВП и как следует завышается.

Цитата:
её задача — поддерживать диктатуру, зачищать тылы от неблагонадёжных, проводить мобилизацию, поставляя человеческие ресурсы на фронт


Может быть. Но с этой задачей справляться у укров выходит всё хуже и хуже. Мяса осталось откровенно мало. Кой-кого ещё выгребут в Киеве и прочих местах скопления, но уже понятно, что картина не изменится. В июле 2022 года укры заявили что у них миллион. Сейчас самые оптимистичные оценки показывают, что не более 700 тысяч и с учетом абсолютно всех, даже военкомов и складских работников, железнодорожников. Реалистичные (скажем оценки WarTears) показывают что от силы 405-410 тысяч. На фронтах и в принципе недалеко от линии столкновения - не более 300 тысяч, скорее всего 200-250. Потери идут катастрофические, при чем даже слово "катастрофа" не отражает реальности до конца. За неполные 16 месяцев войны у Украины уже судя по множащимся далее фото и видео от 500 до 700 тысяч убитыми и около 1 млн. ранеными. Ростислав, конечно, постоянно напирает на то, что цифры куда как скромнее, но постоянно не учитывает то, что с июля (того самого миллиона) не только шли тяжелейшие бои, но и шла активнейшая мобилизация по всей Украине. И численность даже по самым оптимистичным данным сократилась на 300 тысяч. То есть даже по ним 300 тысяч сокращение чистое + еще мобилизованные порядка 500 тысяч, может и более. Итого реальные потери всеми категориями только за этот период не менее 800 тысяч человек. В одном Артёмовске потери составили до 50 тысяч убитыми и до 100 тысяч ранеными. И это вполне укладывается в цифры минобороны РФ (в среднем декларируется до 1000 убитых ежесуточно и это только те, кого, как выразился Путин, "мы видим"), а заодно и в то, что ВСУ теряют в 10 раз больше чем ВС РФ. Около 50 тысяч погибших россиян приводят к 500 тысячам убитых укров.

Цитата:
Объёмы средств, вливаемых в украинский конфликт, так велики


И каковы же? Всего в эту войну по утверждению тех же западных политиков и СМИ вложено примерно 150 млрд. долларов в целом. Однако из них около 100 - поставки собственно оружия и техники, обучение всушников на своих же натовских базах. Еще какая-то часть - это гуманитарка и помощь укробеженцам опять же в самой Европе. Ещё какую-то сумму составили экстренные поставки на Украину стройматериалов и запчастей для электростанций, трансформаторов, опять же произведенных именно на западе. Остальное - макроэкономическая помощь. В итоге реальные передачи денег Украине или чего-то, что может иметь двойное назначение из 150 млрд. быстро ужимаются до 30-40. И это за 16 месяцев да еще и с необходимостью платить зарплату военным.

Цитата:
Цены на фрукты упали


Покупать некому - вот и упали.

Цитата:
Поэтому кастрюльных бунтов всё ещё не наблюдается в Киеве.


Кастрюльные бунты ожидать бессмысленно. Да и не на то сделана ставка. Запад решил твёрдо воевать до последнего украинца. Однако неожиданно согласившаяся с этим Россия почему-то... начала так и поступать. В итоге население Украины и ВСУ резко сокращаются. Но это полбеды. В конце концов можно и тактику сменить, отдать в какой-то момент России всё левобережье, спасать технику и солдат. Но техника-то тоже заканчивается. И боеприпасы кончаются. В новом пакете от США аж целых 10 штук Бредли. За один из дней боёв в рамках контрнаступа Россия ликвидировала сразу в несколько раз больше. Оружие кончается, ВПК не перезапускается. В итоге возникает на украинской войне извечный русский вопрос - что делать? ВСУ не смогут воевать когда у них не будет танков и ББМ. А их всего в сумме на всю Украину остается порядка 1.5-2 тысяч. Сколько из них еще погибнет в расположениях, на складах и в цехах заводов - никто не знает.

Казалось бы - ну и что? Поставит же запад ещё. Нет, не поставит. Нечего поставлять стало от слова совсем. В Европе более нет танков (можно разве что оставить на нуле все армии Европы и то много не найдешь), нет артиллерии, крайне мало РСЗО. Не осталось уже и боеприпасов по сути любого типа. Всё то, что бережно копили на случай Третьей мировой и то, что удалось отжать у всяких там террористов по миру - кончилось. Отсюда же и массовое использование ВСУ именно стратегических резервов день за днём. И используют их не аккуратно по капельке в глухой обороне, а в полях, сжигая сотни ББМ и артиллерию просто так, ради контрнаступа.

Меняется и риторика. Месяцами визжали как больные о наступлении "на Крым". Сейчас оказывается что пара сёл - это тоже контрнаступ. И то, пара сёл, которые удалось захватить на 1 день, а то и на полдня. Обстрелы приходится снижать, боеприпасы передавать фронту, а от отчаяния при отсутствии успехов - обстреливать Хаймарсами окопы и линии обороны. Заглохла и тема с Абрамсами - передадут ли их и когда никто не знает. Зато Леопарды стремительно заканчиваются, а французские колёсные недотанки возможно уже закончилсь.

Так что тема-то есть. Но каждый раз все размышления Подоляки и других о "прорыве" вызывают разве что смех и то какой-то грустный. Удел ВСУ - взять пару сёл и праздновать пэрэмогу что у подбитых Бредли "ещё работают движки". На что-то большее ВСУ просто не способны.
−2

Michael1239
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Есть ли у Украины экономика?