24 ноября «Альтернатива», основываясь на анализе происходивших в последние месяцы событий и собственной инсайдерской информации, сделала прогноз, что «После “доброй воли” наступит “принуждение к миру”».
Согласно нашим выводам, имела место большая дипломатическая игра между Россией и США, адресованная практически всему остальному миру, заинтересованному в скорейшем окончании или хотя бы замораживании украинского конфликта.
Как писала The Washington Post, побывавший в Киеве помощник Байдена по нацбезпасности Дж. Салливан привез «просьбу» Зеленскому продемонстрировать открытость к переговорам с Россией, причем эти требования направлены не на то, чтобы подтолкнуть Украину сесть за стол переговоров, а на то, чтобы «сохранить моральное достоинство в глазах своих международных сторонников».
По словам издания, «скорее всего, это продуманная попытка обеспечить правительству в Киеве поддержку со стороны других стран», чьи граждане опасаются затягивания конфликта. В вашингтонской администрации, по данным издания, считают, что отказ Зеленского от диалога вызывает беспокойство в некоторых странах Европы, Африки и Латинской Америки, которые сталкиваются с высокими ценами на продовольствие и топливо.
Разгонялась и информация о некоем «плане Салливана», фактически предусматривающем заморозку конфликта на определенных условиях. Похоже, какие-то «консультации» по нему действительно велись, причем Россия, включившись в эту игру, демонстрировала свою готовность «остановить» конфликт не только на словах, в этом её позиция не менялась, но и крайне сложными с точки зрения восприятия общественным мнением шагами, которые, правда, публично объяснялись военной необходимостью.
В этом был определенный сигнал, что Россия готова заплатить свою цену за мир на фоне того, что в кулуарах Зеленский мог объяснять заинтересованным в прекращении войны мировым лидерам, что, дескать, общественное мнение в стране не готово смириться с уступками, связанными с потерей территорий.
В результате запланированный на саммит G20 бенефис Зеленского-«миролюбца», который-де вынужден продолжать войну из-за позиции России, был сорван, а он сам был вынужден под благовидным предлогом отказаться от поездки на Бали.
Сразу после саммита G20 металла в заявлениях российских официальных лиц заметно прибавилось, а главное, тогда же последовал беспрецедентный по силе и последствиям удар по энергоинфраструктуре Украины.
Впрочем, и он выглядел скорее как «принуждение к миру» (максимальная дезорганизация жизни государства, создание сильнейшего «дискомфорта» для его обитателей при минимальных человеческих жертвах), чем прелюдия к масштабному наступлению с целью занятия территории противника, т. е. последняя попытка воззвать к благоразумию Зеленского.
На этом фоне начали разгоняться инсайды о том, что ну вот никак не получается у США и даже Великобритании убедить Зеленского в необходимости поиска компромисса (якобы с этим были связаны последовавшие с интервалом в неделю визиты в Киев нового премьер-министра и министра иностранных дел былой «владычицы морей»).
Но, видимо, это уже не произвело абсолютно никакого впечатления на «заинтересованные стороны», и поэтому западные лидеры окончательно сняли маски, начав прямо говорить о необходимости «победы Украины», т. е. бесконечной войны.
Впрочем, может, это действительно тот случай, когда хвост (украинский) виляет собакой и последней не остается ничего, как «возглавить то, что не удалось предотвратить» Но не будем глубоко углубляться в нюансы отношений Киева с Вашингтоном, Лондоном и ЕС, это уже не столь важно.
Главное, последние вопросы относительно того, кому нужно продолжение войны, были сняты. И за этим последовали заявления из Москвы совсем другой тональности, хотя и их заброс в медиапространство происходил достаточно аккуратно.
Пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков практически каждый день общается с журналистами, отвечая на наиболее актуальные вопросы повестки дня. Процедура носит достаточно рутинный характер, обычно знаковые заявления делаются на более высоком уровне, но 7 декабря было исключением.
Песков заявил, что Москва согласна с госсекретарем США Энтони Блинкеном в том, что ситуация вокруг Украины должна решиться справедливым и долгосрочным миром, «с этим можно согласиться. Но что касается перспектив каких-то переговоров, то мы их не видим в настоящий момент. Мы неоднократно об этом говорили».
Главное же касательно условий переговоров со стороны России: «Должны быть достигнуты цели специальной военной операции. Россия должна и достигнет поставленных целей».
Т. е. впервые с 24 февраля, а фактически с самого момента возникновения нынешнего кризиса еще в «политическом» формате, Россия обозначила свои условия самого проведения переговоров, причем крайне сложные для противоположной стороны. До этого всегда декларировалась готовность начать и вести их в любой момент без всяких предварительных условий.
Разве что Сергей Лавров, выступив в традиционной роли «доброго следователя», заявил, что Россия готова вернутся за стол переговоров, если от Запада поступит «интересное предложение».
Вечером того же дня более развернуто в том же ключе высказался постпред РФ при ООН Василий Небензя. По его словам, западные страны в течение восьми лет воспитывали на Украине «антироссийского монстра, закрывая глаза на его ужасающие преступления против собственных граждан, убийства мирных жителей в Донбассе, героизацию нацистских преступников и их пособников, гонения против русскоязычного населения собственной страны...
Киевскому режиму прощалось все в расчете на то, что когда-нибудь он с ненавистью обрушится на Россию и станет инструментом в геополитической борьбе США и их союзников по НАТО с Россией. Отсюда и ожесточенность их критики в отношении нашей страны, срывающей их агрессивные планы. Нас она не удивляет и не останавливает, и все цели СВО так или иначе будут выполнены. Если эти цели не удастся достичь мирным путем, превратив Украину в нормальное, добрососедское государство, из которого не будет исходить угроза России, значит эта цель будет достигнута путем военным».
А на следующий день последовал залп из более тяжелой артиллерии. Дмитрий Анатольевич Медведев написал в своем ТГ-канале: «Вот за что стоило бы не ангажированным западным журнальчикам, а нашим масс-медиа особо отметить зеленского, так это за его отказ от переговоров. Благодаря этому Россия без лишних вопросов доделает всю работу до конца, не размениваясь на ненужные компромиссы». Как говорится, «теперь об этом можно рассказать».
Ведь всем «заинтересованным сторонам» стало совершенно очевидно, кому нужна война без конца (руками украинцев). При этом Россия дополнительно делает на этом акцент, что следует из приведенных выше заявлений Василия Небензи и того, что Россия запросила на 9 декабря специальное заседание Совбеза ООН, посвященное поставкам Западом оружия на Украину.
Подчеркнула это и Мария Захарова: «В ту же логику вписывается заключенный в конце ноября и рассчитанный на три года контракт американских властей с компанией Raytheon на 1,2 миллиарда долларов на закупку для Киева систем ПВО. Вашингтон планирует подогревать боевые действия на Украине как минимум до конца 2025 года — это они сами планируют, исходя из тех документов, которые ни от кого не скрывают».
Ну а когда одна из сторон категорически не хочет мира, единственным способом его достижения остается её полный разгром. Поэтому полагаю, что скоро на фронте начнутся очень серьезные события. Причем действия России будут восприняты большинством стран мира с полным понимаем, даже если это не будет высказано вслух.
И на этом фоне прозвучало весьма скандальное заявление Ангелы Меркель о «мотивах» заключения Минских соглашений, к чему она имела прямое отношение: «Минские соглашения 2014 года были попыткой дать Украине время. Украина воспользовалась этим временем, чтобы стать сильнее, как мы видим сегодня. Украина 2014/15 — это не сегодняшняя Украина.
Как показали бои за Дебальцево в начале 2015 года, Путин мог бы легко захватить их в то время. И я очень сомневаюсь, что тогда страны НАТО могли сделать столько же, сколько делают сейчас для помощи Украине. Всем нам было ясно, что конфликт заморожен и что проблема не решена, но это дало Украине драгоценное время».
Для российского общества эти заявления стали «чистосердечным признанием», демонстрирующим истинные цели Запада, которые он преследует на Украине, как и то, что любые компромиссы с ним заведомо являются попыткой обмана с его стороны.
Только вот возникает вопрос (и не сочтите меня излишне погрузившимся в конспирологию), неужели она не понимала, что в нынешней ситуации её откровения, по сути на руку Кремлю, служат дополнительным веским подтверждением обоснованности его позиции?
Она ведь не «ливерная колбаса» Шольц и не дуры набитые фон дер Ляйен и Бербок. Ангела Меркель — многоопытный политик из вымирающей на Западе когорты настоящих лидеров, умело и жестко в мерах возможного отстаивавшая интересы своей страны.
Давайте вспомним, что проект «Северный поток» возник в 2005 году, аккурат после победы первого Майдана, а СП-2 — сразу после Евромайдана, когда, казалось бы, сама атмосфера отношений России и Запада категорически не располагала к столь масштабным проектам.
Причем и реализованы они были в предельно краткие для столь масштабных проектов сроки. Для этого руководимой Меркель Германии пришлось не только преодолеть сопротивление США и практически всего коллективного Запада, но и самим надавить на антироссийские и проамериканские правительства Швеции и Дании (это осталось за кадром, но наверняка было непростым делом).
В нынешнем интервью г-жа Меркель рассказывает, что СП-2 был проектом частных кампаний (ага!) и его блокировка германским правительством сильно бы ухудшила отношения с Россией. Но мы отлично понимаем, что она лукавит.
Германии «Потоки» нужны были для того, чтобы избавиться от американского вентиля на российско-германской трубе, который после Майданов располагался на Украине. И можно представить её истинные чувства, когда американцы решили «проблему» газопроводов столь брутальным способом (а фактически актом войны не только против России, но и против Германии).
Очевидно для неё, как и для всех, что продолжение войны убивает немецкую экономику, что полностью устраивает американцев. Когда отношения «союзников» сводятся к лагерному принципу «Сдохни ты сегодня, а я завтра», то понятно, что оказавшаяся в роли терпил сторона будет стараться от них избавиться.
А поражение Киева станет и поражением американцев, которое, скорей всего, приведет к резкому падению их влияния в Старом Свете (и не только в нем). Замечу, что ситуации, когда младшие союзники ждут только возможности повернуть оружие на 180º или хотя бы перейти в статус «нейтралов» в истории случались немереное число раз.
Применительно к Германии это будет означать (опять же, как в большинстве подобных случаев в истории) смену власти, изгнание из правительства американских марионеток зеленых и СвДП, и, скорей всего, возвращение к старой доброй «широкой коалиции» ХДС/ХСС и СДПГ.
Причем возглавить её в сложные времена вполне могут призвать такого проверенного авторитетного лидера, как Ангела Меркель. Поэтому её нынешние заявления могут оказаться очень тонким подыгрыванием Москве.
Впрочем, может, я действительно чересчур углубился в конспирологические прогнозы, но то, что нас скоро ожидают очень важные и знаковые события, очевидно.
Александр Фидель,
специально для alternatio.org
RE: Стадия «принуждение к миру» пройдена
7 » 17.12.2022 06:47
Доживешь, до ядерной войны.
ivan_vatnik
RE: RE: Стадия «принуждение к миру» пройдена
6 » 16.12.2022 18:53
Цитирую rpynnep:
Не хочется сразу оскорблять с такими-то криками (хотя может и потянуть). Но суть одна и та же. Такие вот персонажи как Вы уже 8, а то и почти 9 лет твердят о том, что Россия "ничего не сделала", "не помогает", "не пришла", "не спасла". Знаем. И при этом вот такие новости https://sdelanounas.ru/blogs/149393/ разумеется или игнорируются или аккуратно обрезаются так, чтобы заслуга России или российских властей выглядела минимальной. Процитируем:
На сегодня в ДНР восстановлено 117 школ. Ещё 67 образовательных учреждений введут в эксплуатацию до конца года.
В ЛНР специалисты отремонтировали 89 школ. До конца декабря ещё 34 образовательных учреждения распахнут свои двери перед учащимися.
В Херсонской и Запорожской областях восстановлено 11 школ. Ещё 3 образовательных учреждения введут в эксплуатацию до конца года.
И ведь это всё - одни лишь школы! 321 учреждение до конца года будет восстановлено, при чем речь в 99% случаев идёт исключительно о капитальном ремонте. И это в условиях, когда военные действия ещё и близко не прекратились и в рамках года, который хоть и не стал в России кризисным, но определенные проблемы всё же принёс. А сколько ещё восстановлено детских садов, больниц, заводов, шахт, электростанций, да хотя бы дорог в конце концов. Вероятно это и есть то самое "жевание соплей", равно как и уничтожение ВСУ (около 300 единиц военной техники еженедельно и около 1000 солдат и офицеров в сутки). Пора уже явно или трусы надеть или крестик снять.
Michael1239
RE: Стадия «принуждение к миру» пройдена
5 » 16.12.2022 04:51
rpynnep
RE: Стадия «принуждение к миру» пройдена
4 » 15.12.2022 21:37
rpynnep
А-у, 2000!
3 » 14.12.2022 09:08
Проблему "украина" надо решать окончательно, ведь нерешенные проблемы возвращаются.
РАЕ
RE: Стадия «принуждение к миру» пройдена
2 » 14.12.2022 08:18
surok1
RE: Стадия «принуждение к миру» пройдена
1 » 14.12.2022 01:26
Ну это разве что теоретическое предположение.
Цитата:
Ну а это - просто красивая игра слов. Что значит Россия декларировала готовность начать переговоры в любой момент и без условий? Всё так, потому что суверенитет России над новыми территориями, как и над Крымом не подлежал никакому обсуждению. Точку в этом плане поставил Путин в своей речи о принятии новых субъектов федерации в состав России. То что после этого формулировка "готовы вести переговоры без условий" сменилась формулировкой "должна и достигнет поставленных целей" не изменило ничего кроме игры слов. Запад и так прекрасно понимает, что если России не нанести хотя бы локальное военное поражение, то о каком-то "уходе русских с Украины" можно и нужно давно забыть. А с поражением России как-то не складывается. Пытались, конечно, выдать небольшие отводы войск за "поражения", но в итоге тема откровенно не прокатила. В "освобождённом" Херсоне SkyNews (известная мерзостно-прозападная конторка) сняла репортаж и показала людей, которые открыто говорят, что Россия ушла и стала хуже. Брошенной или подбитой российской техники днём с огнём не сыскали ни в Херсоне, ни в Красном Лимане. В Харьковской области кое-что было, но выдать десяток захваченных старых танков за пэрэмогу - не получалось. Зато сведения о потерях идут практически ежедневно. Уже и бритты открыто пишут, что потери ВСУ в одном только Артёмовске "явно превысили 10 тысяч", а в реальности могут составлять уже и 20 и 30 тысяч, то есть целый корпус. Не менее впечатляют и ежедневно приходящие новости о массовой гибели наёмников.
Цитата:
О чем рассказать-то? О том, что война продолжится? Так она и так продолжится и вовсе не из-за заявлений Небензи, Лаврова или Медведева. Ну а если совсем общо, то все люди знакомые с практикой дипломатов знают, что если договоренности достигаются, то именно после формального отказа от них и от переговоров. Потому что именно удары российской армии запад пугают до ужаса. Конечно, есть ещё небольшая горстка дебилов, которые верят в успехи ВСУ, верят в их небольшие потери (и то, что якобы цифры Конашенкова - сплошная ложь). Но таковых становится все меньше. О потерях Украины пишут уже чуть ли не все страны мира. Неделю назад о том что на Украине ломается артиллерия написали даже в далёкой Японии.
Думаю, что как раз сейчас и начинаются уже реальные и предметные переговоры. Запад выглядит жалко и отчаянно пытается любыми средствами сохранить лицо. Но думаю, что предложения, о которых не раз говорил Ростислав (России территории, Украине - нацизм) поступают снова и снова. Просто в России говорят о том, что с ними не согласны.
Цитата:
Не служат. Потому что уже идет война. А когда идет война всякие там признания о невыполнении обещаний и попытке обмана другой стороны не влияют ни на что. В России и так всё это знали, понимали и говорили об этом последние уже почти 9 лет. В третьих странах тема Украины мало кого интересует, ну а на западе скорее всего заявление восприняли с гордостью, мол сумела же Меркель создать тогда проблемы России. Во какова бабуля!
Цитата:
Можно. Только какой в них толк? Что, Меркель хотя бы условно призвала США к ответу за то что было сделано? Конечно же нет. Хотя ей-то почетной немецкой пенсионерке бояться уже давно нечего.
Цитата:
А Шольц он, простите, из какой партии? Не из СДПГ, не? Плюс изгнание политиков звучит круто, я бы даже сказал весело. Кто и каким образом будет их изгонять? В Германии как таковых патриотических сил нет. А те что есть оппозиционеры - традиционно непопулярны и к власти прийти не смогут. Да и до выборов в Германии еще около 3 лет. Куда дальше? Вотум недоверия Шольцу? Можно, но тогда поставят Бербок, что ещё хуже для Германии. Та уже отличилась фразой что для неё обещания Украине важнее отношения к этому немцев.
Цитата:
Меркель ушла в первую очередь по состоянию здоровья. Так-то ей уходить было совершенно не нужно. Она очень вряд ли вернется. А прочие опытные старые фигуры или уже умерли или в принципе отошли давно от дел, ну или как Штайнмайер занимают "почетное" кресло президента Германии.
Цитата:
Вряд ли. Увы, здравый анализ показывает, что запад, несмотря на все свои беды и потери к переговорам реальным до сих пор тупо не готов. Байден не добился своих целей и с нефтью у запада полный швах, с газом тоже. Начать снова покупать российский газ (о чем уже активно пишут) Европа может и без всякого мира с Россией, а смириться с поражением на Украине ну это... как бы помягче выразиться. Это полный дефолт всему. Европе срочно надо будет каким-то образом признавать новые границы России (смешно думать, что Россия пойдет на компромисс без этого), придется срочно отменять тучи принятых санкций. Придется тут же давать России какие-то новые, качественно иные гарантии безопасности. Возможно вообще признавать за Россией эксклюзивное право пересмотра границ в рамках бывшего СССР (по крайней мере в Европе). Придется бросать Грузию и признавать Абхазию с ЮО и законность их будущего вхождения в состав России. Придется тут же отменять новосозданные "трибуналы" по Украине. А ещё придется возвращать России всё что украли, возвращать операции по свифту, платить компенсации по санкциям и многое другое.
Там список выходит настолько безумный, что исполнить его Европе - ну проще пойти повеситься сразу. А если они попробуют его не исполнять - Россия так и не начнёт оплачивать свой внешний долг на 500 млрд. долларов, никогда не вернет западу собственность (при чем так и скажет, что это репарации за подготовку Украины к войне). Да и с Украиной-то надо будет что-то делать, если её оставят на карте мира. А куда её? Если не в Россию то в ЕС? И европейцам на себя вешать ещё и это ярмо?
В общем перспективы переговоров крайне туманны. Думаю, что запад будет склонен к ним, но уже тогда, когда ситуация станет откровенно невыносимой, то есть не ранее весны.
Michael1239
RSS лента комментариев этой записи