Технологическое противостояние авиационных супердержав - России и США - длится уже не один десяток лет. Формально возможности основных истребителей двух стран примерно равны, но эксперты сходятся во мнении, что в открытом противостоянии у американских F-15 и F-16 нет шансов против российских Су-27 и МиГ-29. После единственного учебного боя наших «сушек» с западными «орлами» западным пилотам рекомендовали не вступать в открытый бой с русскими.
Догнать и уничтожить на высоте
Система ПВО Советского Союза долго время нуждалась в хорошем самолете-перехватчике. Возросшая активность авиации НАТО вдоль советских границ практически вынуждала СССР взяться за создание нового самолёта. В конце 50-х годов ОКБ Сухого создало два самолета-перехватчика: Су-9 и Су-11. Для машин этого класса маневренность в бою была не так важна, как скорость полета и практический потолок. Задачу для самолетов-перехватчиков определили просто: догнать и уничтожить нарушителя, вторгшегося в воздушное пространство СССР. В силу ограниченной номенклатуры вооружения эти самолеты со временем уступили место новому перехватчику Су-15. Новый самолет отличался от предшественников прежде всего своей компоновкой - два двигателя, детально проработанная аэродинамика. Потенциальными объектами для перехвата Су-15 должны были стать высотные самолеты-разведчики, крылатые ракеты и стратегические бомбардировщики. Однако американские инженеры тоже не тратили время зря. К 60-м годам ХХ века были созданы самолеты, которые могли летать со скоростью, втрое превышающей скорость звука. Одним из таких самолетов стал North American XB-70 Valkyrie - уникальный сверхзвуковой самолёт, строительство и эксплуатация которого пришлись как раз на период 60-х годов. Именно в этот период начинается история самолетов МиГ-23, позднее МиГ-25, а в последующем и МиГ-31, которые стали основными истребителями для перехвата вражеских целей.
Американцы же, в свойственной им манере, совершенствовали средства нападения. Однако, истребителя третьего поколения, к коим относились советские МиГ-25 и МиГ-31, американцы не построили. Работу над самолетом третьего поколения американцы начали даже чуть раньше советских инженеров. Свой самолет они назвали F-111 и задумали его как многофункциональную машину. В силу этих причин американские инженеры дали своим ВВС большой и тяжелый самолет. Дальнейший опыт войны во Вьетнаме и вовсе показал, что F-111 – аппарат довольно неповоротливый, и называть его многофункциональным нельзя. Машина годилась только для подавления заранее разведанных позиций. Провал, который образовался в линейке истребителей-перехватчиков, американцы заполнили модификациями всем известного F-4 Phantom и почти сразу же объявили конкурс на создание четвертого поколения самолетов.
Один универсальный или два разных?
Надо отдать должное американским военным. В 70-х годах, когда миру явились два американским самолета F-16 и F-15, все с нескрываемым удовольствием ринулись расхваливать новые заокеанские машины. Ветеран ВВС США Джеймс Симонс, давший интервью порталу Defencenews в 2012 году, однако, пролил немало света на то, чем в действительности являлись самолеты четвертого поколения американского производства, однако об этом мы упомянем чуть ниже. Легкий и маневренный F-16 и тяжелый F-15 должны были стать основным ударным кулаком авиации США и НАТО в противостоянии с Советским Союзом. В этих двух самолетах американцы впервые применили концепцию создания именно двух самолетов - один из которых выполнял задачи истребителя-перехватчика (F-16), а другой - делал всю самую тяжелую работу, завоевывая господство в воздухе. Соединенные Штаты свой вариант развития событий представили, дело оставалось за Советским Союзом.
После долгих обсуждений и согласований, было решено не создавать концепцию универсального самолета, а сделать два разных. Более легкий и маневренный было поручено создать ОКБ Микояна, а разработку и создание тяжелого истребителя доверили ОКБ Сухого. Первой знаменитостью стал МиГ-29, а другой - Су-27. Оба самолета были построены по интегральной схеме, что давало летные, технические и нагрузочные превосходства над западными самолетами. Из американской пары по интегральной схеме был создан только F-16, а вот F-15 был создан по классической. В 1977 году обе советских машины поднялись в небо. Первые полеты и тестирования, а также исследования в ЦАГИ выявили, что самолеты отечественного производства со своей задачей «догнать и перегнать конкурентов» успешно справляются. Выполнявший первый полет МиГ-29 летчик Александр Федотов позднее вспоминал: «Машина поднималась в воздух с такой немыслимой силой, что аж дух захватывало. Уж не знаю, чего они там в ответ придумают, чтобы нас побить», - говорил летчик. В 1980-х годах оба истребителя были приняты на вооружение в пропорции один к трем: одну треть составляли тяжелые Су-27, а две трети - МиГ-29.
Обратная связь от авиационных полков пошла практически незамедлительно. Летчики, пилотировавшие эти самолеты, приходили в восторг от простоты управления, точности работы авионики и летных характеристик машин. Особенную радость оба самолета доставляли техникам, обслуживавшим эти машины на земле.
F-16 и F-15: целый набор недостатков
Однако, главной задачей появления Су-27 и МиГ-29 было создание машин лучше, чем у американцев, поэтому техническая разведка и постоянное наблюдение за испытаниями американских самолетов дали очень большое представление об их недостатках. Применение американцами своих F-16 и F-15 повлекло за собой обнаружение целого вороха критических недостатков. Если говорить о F-16, то в докладе комитета Сената США по вооружениям от 1980 года указывалось, что самолет имеет недостаточную боевую живучесть, которая была обусловлена наличием всего одного маршевого двигателя. В офис компании «Дженерал Дайнэмикс», сконструировавшей самолёт, было направлено официальное письмо с просьбой прокомментировать ситуацию, однако инженеры сослались на занятость и вопрос попросту был замят. Сенаторы сочли, что и одного двигателя будет достаточно. Второй серьезной проблемой F-16 было низкое расположение воздухозаборника, который в ходе эксплуатации засасывал посторонние предметы со взлетно-посадочной полосы и из-за этого не мог эксплуатироваться с грунтовых аэродромов. Боевое применение F-16 и вовсе вызывает лишь улыбку. Самолет, для которого потребовалась разработка целой программы узлов и агрегатов, 26 апреля 1981 года поразил свою первую цель. Этой целью стали вертолеты Ми-8, которые летчики на израильских F-16 сбили в Ливане во время обострения конфликта. Позже, израильские же самолеты американского производства участвовали в налетах на палестинские лагеря, которые также не могли оказать сколь-нибудь значительного сопротивления. Однако, несмотря на техническое превосходство, F-16 израильских ВВС в этом конфликте отлично сбивались.
В архивах министерства обороны России есть записи, которые свидетельствуют о том, что в период первой ливанской войны израильские ВВС потеряли от пяти до девяти F-16. Сбивали новые американские самолёты МиГ-23 предыдущего поколения, находившиеся на вооружении ВВС Сирии. Вообще, многие эксперты по всему миру, в том числе, и в министерстве обороны России отмечают, что американцы - большие любители использовать новейшую технику не по назначению. Например, во время вторжения американцев в Панаму, в качестве поддержки было поднято звено F-16 из 388-го тактического истребительного звена - при том, что у Панамы на момент агрессии США не было оружия тяжелее крупнокалиберных пулеметов, которые даже теоретически не могли помешать американцам работать по целям. Если касаться современной истории применения этого самолета, то применение F-16 при бомбардировках в Югославии было не особенно активным. F-16 в период этой «военной» операции выполняли задачи по уничтожению объектов инфраструктуры, в основном тестируя новую систему бомбометания под названием JDAM. Именно во время таких полетов и было потеряно пять, а по сведениям газеты Guardian, семь самолетов. Однако, генерал Уэсли Кларк тогда официально признал потери лишь одного F-16. Подробно разбирая недостатки пары F-16 и F-15, сенатская комиссия по вооружениям и инженерному надзору за проектами США вывела несколько самых важных, и практически непоправимых недостатков у американских самолетов.
Например, авторитетный американский инженер Чарльз Тиффани, по совместительству один из главных конструкторов «Боинг Эйрспейс», в 1996 году передал сенатской комиссии по вооружениям свой доклад, в котором в пух и прах разобрал самолет F-16. В частности, Тиффани указал, что F-16 не выйдет победителем из схватки не то, что с МиГ-29, но и с самолетом предыдущего поколения МиГ-25, который теоретически должен ему уступать. Также Тиффани указывал на недостаточную информационную оснащенность F-16 и настаивал, что истребитель должен иметь двухместную версию. Особенная претензия у Тиффани возникла к применению материалов стоек шасси. Американский инженер выяснил, что если угол захода самолета на посадку будет отличаться от идеального, то есть риск, что стойка шасси надломится, не выдержав нагрузки.
Другой инженер, Роберт Буччи, из научного центра «Алькоа», долго время изучал конструкцию планера старшего брата - самолета F-15. Потратив немало времени и изучив отдельные элементы планера, Буччи направил в ВВС письмо, согласно которому он называл F-15 «ужасно и крайне неудачно скопированной версией советского МиГ-25». Примечательно, что после того, как Буччи высказал такую точку зрения, его тут же уволили с работы.Инженер NASA Чарльз Харрис отмечал у F-15 сильную вибрацию во время серии испытательных полетов. Режим испытания был довольно прост - максимальный форсаж и 40-градусный угол набора высоты. В пяти случаях из десяти Харрис указывал, что у самолета случался отказ правого двигателя. Также инженер упоминал о замедленной реакции РУДов (ручек управления двигателями). Эдгар Старк, инженер-химик из университета Вирджинии, который занимался проблемой подбора топлива, отмечал, что двигатели Pratt & Whitney F100 крайне чувствительны к некачественному топливу, которое например, может быть залито в баки F-15 в Европе. Доклад Старка вообще едва не поставил под угрозу применение и эксплуатацию «Орла» в Старом Свете.
«Зайти в хвост» всего за два виража
Открытые данные для прямого сравнения российских и американских истребителей достать невероятно трудно, поэтому можно говорить о проблемах F-15 с точки зрения эксплуатации. Сразу после того, как Советский Союз представил конкурента для F-15 - самолет Су-27, американские летчики не на шутку встревожились. По результатам учебных боев, смоделированных на компьютере на основе данных о Су-27, выходило, что Су-27 «пристраивается» в хвост F-15 всего за два оборота, не задействуя при этом форсажный режим. Ветеран американских ВВС Адам Байто в интервью каналу BBC оговорился, что, скорее всего, F-15 уступает в маневренности на дозвуковых скоростях не только Су-27, но и младшему брату - самолету Миг-29. Следует так же отметить, что Су-27 имеет в своем распоряжении оптико-локационную станцию (ОЛС), которая захватывает и сопровождает цель на коротких дистанциях, на которых обычная РЛС бесполезна. F-15 же такой системы лишен. Возможности Су-27 повышала и система нашлемного целеуказания, которая выполнялась в виде трех инфракрасных диодов и крепилась на шлеме пилота. У F-15 была аналогичная система, которая позволяла выполнять сходные задачи, но весило это приспособление почти полкилограмма и крепилось на шлем сверху. Помимо всего прочего, американскому летчику требовалось около получаса, чтобы настроить и откалибровать эту систему на земле. Получая перегрузки больше 8 единиц, американские пилоты эту систему брать с собой отказывались.
Журнал «Авиация и космонавтика» в 1998 году опубликовал в своем номере интервью американского инструктора, который поведал о том, что американских пилотам запрещено участвовать даже в тренировочных боях любого характера с самолетами Су-27 на выставках, в показательных выступлениях или где-либо еще. Официальной причины не назвали, но инструктор нехотя сказал: «Чтобы пилоты не получали психологических травм». Дословно же это означает одно: чтобы не испугаться превосходства советских самолетов. Даже принятая к использованию в 1992 году система ICAAS (Integrated Control and Avionics for Air Superioriti), позволяющая синхронизировать действия звена (четыре самолета) в бою против нескольких воздушных целей - не помогала. Компьютерное моделирование показывало, что Су-27, даже не имея численного превосходства, способен разобраться со всем звеном F-15 вдвое меньшими силами. Летая на строевых F-15, а также показывая их в различных мероприятиях, американские летчики гордо называли свои самолеты «Игла» лучшими в мире. Такая ситуация сохранялась вплоть до момента, когда на международной арене был представлен Су-27. Оптимизм американских летчиков тут же поугас. О том, что F-15 значительно уступает Су-27, сами американцы говорить не любят. Однако, в 1995 году, командующий авиацией США генерал Рэлстон, объясняя причины начала работы над программой F-22, прямо заявил: «Мне не нужны никакие методы разведки и сотня агентов для того, чтобы понимать преимущество Су-27 над всем, что есть в нашем распоряжении. F-15 уступает ему во всем. В вооружении, тяговооруженности и маневренности. Это не истерика для того, чтобы выбить из страны деньги, это устоявшийся и всем известный факт».
Flanker on your six
ВВС США давно точат зуб на Су-27. Летом 1992 года звено наших Су-27, в период потепления отношений между странами, совершили перелет через океан на авиабазу Лэнгли в США, где на тот момент базировались самые передовые варианты самолетов F-15. После совместного осмотра машин наши летчики предложили американским коллегам провести учебный, демонстративный бой. Американские летчики начали заметно нервничать. Устраивать пусть и учебный, но все же бой, да еще и на глазах сотен журналистов, - идея не совсем хорошая. Однако, решив не ударять в грязь лицом - американцы согласились, но с условием, что бой будет проведен над Атлантическим океаном, на удалении в 200 километров от берега. Схему учебного боя придумали быстро: сначала Су-27 должен быть удержаться на хвосте F-15 и условно его поразить, затем самолеты менялись местами. Американский летчик в первой же попытке решил оторваться от «сушки» на сверхзвуке, но не тут-то было. На минимальном режиме форсажа наш летчик догнал американского «орла». Поменявшись местами, Су-27 почти сразу ушел от F-15 в развороте с набором высоты, да под таким крутым углом, что американский летчик сразу потерял его из виду. Запросив диспетчера по рации, летчик сказал : «Where is Flanker???» (Flanker - кодовое обозначение Су-27 в НАТО), на что получил ответ – «Watch your six» (Посмотри назад). «Двадцать седьмой» уже давно сидел у американца на хвосте.
После этого случая командование ВВС США строго настрого запретило своим летчикам вступать в учебные бои с летчиками на Су-27 и его модификациях. На любые предложения «показать товар» лицом американцы, равно как и остальные европейские производители, отвечают отказом. Боязнь открытого состязания американских пилотов с сильнейшим в мире истребителем советского/российского производства говорит о боевых качествах отечественных самолетов лучше, чем любая реклама.
Самолеты-убийцы
Су-27 и МиГ-29 - самолеты воистину шедевральные. Но, как и любые технические средства, они подвержены старению - как моральному, так и физическому. Современный подход к модернизации этих самолетов силами инженеров российских КБ заслуживает самой высокой оценки. Уже давно представлены истребители с расширенными техническими возможностями. В ОКБ «Сухого» этими самолётами стали: Су-27СМ, Су-27СМ-2, Су-30, Су-33, Су-35. Все эти самолеты лишь проекты по модернизации старого доброго Су-27, однако, применение передовых технологий, таких, как управляемый вектор тяги двигателя, поглощающие радиоэлектронные лучи материал, а также массовое применение композитных составляющих делает из этих машин настоящих убийц. Су-35, например, являясь самолётом 4++ поколения, может фактически на равных конкурировать с американским самолётом пятого поколения F-22 Raptor. В данный момент ОКБ «Сухого» проводит предсерийные испытания новых двигателей, которые в первую очередь будут устанавливаться на пятое поколение - самолеты ПАК-ФА Т50. Однако, специалисты ОКБ говорят, что адаптировав эти двигатели для Су-35, есть шанс получить сразу два самолета пятого поколения. Относительно «тридцать пятого» президент Объединенной авиастроительной корпорации Михаил Погосян высказывается в крайне положительных тонах. В одном из интервью, Погосян заметил, что потенциал самолета при небольшой переработке позволит ему напрямую участвовать в противостоянии с истребителями пятого поколения «чьего угодно производства». Су-35 уже несут боевое дежурство на Дальнем Востоке и отзывы из авиационных полков самые положительные.
В ОКБ Микояна дела обстоят не хуже. МиГ-29 на данный момент имеет несколько вариантов исполнения: МиГ-29м, МиГ-29К, МиГ-29КУБ, МиГ-29Б и МиГ-35. С вариантом МиГ-35 дела обстоят особенно интересно. Этот самолет вобрал в себя все наработки ОКБ Микояна за последние 30 лет. Почти на треть увеличилась полезная нагрузка и на 20% увеличился боевой радиус действия.
Дмитрий Юров
RE: RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
85 » 24.12.2014 21:03
А Вы не предполагаете, что Вы видите просто "картинку на экране", а Ищенко (гораздо более информированный) видит то, что находится за "экраном" и знает как формируется "картинка"?
Боцман
RE: RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
84 » 24.12.2014 19:34
Цитата:
topwar.ru/59149-kompleks-hibiny-prodolzhaet-sovershenstvovatsya.html
Боцман
RE: RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
83 » 24.12.2014 19:15
Не завидую тому, кого этот "утёнок" клюнет!
Боцман
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
82 » 23.12.2014 16:54
Фото: Николай Рютин/ТАСС
Министерство обороны России намерено разместить на авиационной базе в Белоруссии дополнительные самолеты и вертолеты, заявил глава военного ведомства Сергей Шойгу на встрече с белорусским коллегой Андреем Равковым.
«Я готов обсудить сегодня продолжение нашего сотрудничества в практической плоскости. Это касается систем С-300, создания и базирования авиационной базы в Белоруссии с увеличением количества самолетов и вертолетов. Это должно обеспечить безопасность нашего общего воздушного пространства», – пояснил Шойгу, передает РИА «Новости».
В октябре сообщалось, что авиабаза с истребителями Су-27 будет создана в Белоруссии в 2016 году. Ее планируется разместить в Барановичах.
Напомним, звено российских истребителей Су-27 заступило 10 декабря на совместное боевое дежурство с истребителями ВВС Белоруссии. На аэродром в Барановичах Брестской области прибыло четыре Су-27, а также технический персонал.
Перед этим министр обороны России Сергей Шойгу сообщил о планах разместить на территории Белоруссии к 2015 году истребительный авиаполк. Тогда он заявил, что в Белоруссии предполагается создать авиационную комендатуру и поставить первое дежурное звено истребителей.
http://vz.ru/news/2014/12/23/721828.html
А.С. но не Пушкин
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
81 » 22.12.2014 17:14
Отмечается, что новые Ка-52 будут задействованы при выполнении учебно-тренировочных полетов и задач в дневное и ночное время. Для этого вертолеты оснащены современным навигационным оборудованием, которое позволяет им совершать полеты в любых погодных условиях.
Вертолет Ка-52 "Аллигатор" — это модификация ударного вертолета Ка-50 "Черная акула". Он предназначен для обнаружения и распознавания различных объектов, подвижных и неподвижных наземных целей, уничтожения бронетехники, вертолетов и низколетящих малоскоростных самолетов противника.
РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20141222/1039526616.html#14192572303814&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3MdTWPc2o
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
80 » 22.12.2014 14:30
Феникс
Правда о Сталине — оружие борьбы за возрождение
79 » 22.12.2014 01:51
...В таблице показан рост экономики в процентах по отношению к исходным ста, которые страна имела в 1929-м году. Вы имели представление об этом экономическом чуде? Вот чего они больше всего боятся! Правды о высочайшей, нигде и никогда не достигавшейся эффективности сталинской модели экономики... Вас впечатляет темп роста китайского ВВП? Меня — очень. Ещё бы! Восемь с половиной процентов годового прироста! У Америки, Евросоюза и России, в лучшие времена, — в пределах четырёх процентов. Сейчас у всех — в пределах одного. А вот у японцев в лучшие их времена было аж пятнадцать процентов! И знаете, почему? Потому что по тщательном изучении сталинской модели они внедрили её в свою экономику. Только в условиях капитализма она не так эффективна. У нас в течение четверти века ежегодный прирост ВВП был до тридцати процентов и выше. Фантастика! Весь Мир следил за нами, затаив дыхание. Американские экономисты подсчитали, что если ничего не случится, то к семидесятому году ВВП Советского Союза раза в четыре превзойдёт американский. Случилось... Хрущёв с Маленковым организовали убийство Сталина и Берии и тут же начали радикальный демонтаж сталинской экономики. Снос её под корень... Мао Дзэдун в 64-м году писал, что всё это приведёт советскую экономику к краху, а Советский Союз — к развалу. Не ошибся...
http://cont.ws/post/70444
уже всё понимаю
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
78 » 22.12.2014 00:08
sanchosrancho,
вот здесь подробно с цифрами о голодоморе в30-х в США. В пиндосии,да и в гейропе до сих пор о голоде в 20-30-х годах ,который был на их территориях , скрывают,наложено табу... По ссылке можно прочитать и др. интернесные статьи ...
Цитата:
http://goldnike-777.blogspot.com/2012/01/1929-1933.html
Цитата:
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
77 » 21.12.2014 23:43
Скорее всего Шарий со своим "разоблачением" пролетает мимо кассы. А вот здесь по ссылке о синичках -
http://nnm.me/blogs/genav/svobodu-sinichkam-smert-snegiryam/#cut
Судя по укр.сайту "разоблачителю" фейка, даже комментариев юзеров к его голословной новости нет,да и не указан рос.сайт с которого якобы пошел фейк... А что может сказать другое директор школы ,кроме лжи, которую уличили и ее коллектив в русофобии? Как заметать следы и выгораживать своих коллег они умеют..
http://z-city.com.ua/Российские-СМИ-выдали-фейк-о-Запорожье-педагоги-заставляют-учеников-убивать-снегирей-11.12.2014
А школа указана реальная №106 в г.Запорожье.
https://zp.isuo.org/ru/schools/view/id/2059
После "сладкой ярмарки" в школе г.Николаева уже ничему не удивляешься и веришь,что такое может быть..
Заметила за Шарием,что он в последнее время сильно "звездит",но свидомый по самую макушку и за эдыну. Ему особо в рос. ТВ разоблачать нечего,т.к. фейков там практически нет,если не считать умышленно вброшенного фейка на ОРТ с историей западенки о "распятом ребенке"..Если бы было что,то с удовольствием смаковал бы на Ютубе и не поморщился бы..
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
76 » 21.12.2014 23:22
Дополню с Вашего позволения:
уже всё понимаю
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
75 » 21.12.2014 23:20
Ну, не знаю. Может Шарий тоже не разобрался точно, поспешил. Ладно. Тут вот оказывается
у Сталина день рождения. Тоже захотелось написать по этому поводу. Большое видится
на расстоянии, в том числе масштаб личности . При всех перегибах в те времена все равно
мысль не отпускает, что не дай бог в те времена оказался бы у власти какой-нибудь дурачек
вроде Горбачева, хана бы и стране и народу. Сегодня в передаче Киселева говорилось, что
Запад отказался торговать и за золото, и за нефть, а только за зернов в начале 30-х. Чем это
было вызвано, непонятно. Дело в том, что в 32 году в Америке был свой голодомор из-за великой
депрессии. Сорок процентов семей не имели вообще никаких доходов. Видел фотографии тех лет
в интернете, как люди ,видимо в поисках работы и еды, ездили на крышах поездов. Видимо,
денег не было на проезд в вагоне, ехали на крышах. Это ужас. Люди не сидят, не лежат, а стоят
плотно, плечом к плечу, как у нас на первомайской демонстрации. Причем близко к краю крыши.
Писали, что очень многие срывались , разбивались насмерть. И урожай был выращен хороший.
Но чтобы не уронить цены (это капитализм ) при отсутствии платежеспособного спроса огромное
количество продовольствия уничтожалась. Зерном топили паровозные топки, молоко выливали
в океан, фрукты и овощи перепахивали с землей, свиней резали , пересыпали известью и закапывали,
картошку сбрасывали в реки, а чтобы голодные люди не достали ее, там дежурила полиция и отгоняла
голодных. По некоторым данным, умерших от голода в США было несколько миллионов, может быть
даже больше , чем в СССР. Американцы всегда говорили про этот эпизод своей истории, что, мол, кризис,
что тут поделаешь, а про наш голод 1932-33 годов - преступление сталинского режима, потом уже
творчески переделали в преступление москалей против украинцев. Я сейчас задумался, СССР закупал
станки и оборудование в Европе и США за зерно, точнее его вынуждали к этому, и в тоже время свое
зерно они сжигали в топках паровозов. Странная и интересная картина мира. Сейчас, правда, она
осталась такой же. Американцы и европейцы умирают от ожирения, а негры в Африке десятками
миллионов умирают от голода. Так кто же справоцировал голод в СССР? Формально Сталин и на
низовом уровне- местные чиновники. А на высшем уровне - американцы и экономическая система,
которую они создали. Можно ругать Сталина за голод, но он был поставлен в тяжелейшие условия.
Ему надо было провести индустриализацию, подготовить страну к будущей войне, которую он
предвидел еще в конце двадцатых - начале тридцатых годов, а англосаксы ему мешали в этом.
Они и Гитлеру кредиты давали на будущую войну. Вот такая у меня точка зрения появилась на
роль англосаксов в голоде 32-33 года.
sanchosrancho
Бывший враг и бывший друг
74 » 21.12.2014 21:59
Страна, с которой мы не воюем сто лет. Турция, экс-противник и возможный союзник
http://www.odnako.org/blogs/bratushki-mezhdu-plevnoy-i-yuzhnim-potokom-istoriya-strani-neudachnika/
«Братушки» между Плевной и Южным потоком. История страны-неудачника
Дионисий
RE: RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
73 » 21.12.2014 21:50
Ошибаетесь. Новость первоначально появилась на дырявом запорожском чатике в единственном экземпляре. Потом её подхватили поскакунчики из сочуствующих в России.
Но самое интересное, что ситуация имела место быть :)
Упоротых "патриоток" хватает везде.
Так что Рогов сказал правду, просто чатик удалили к тому времени :))
Terra
Кто наш настоящий друг?
72 » 21.12.2014 21:42
Порошенко и Лукашенко договорились о создании совместного телеканала Украины и Белоруссии
http://www.novorosinform.org/news/id/18014
Китайский политик: Пекин должен помочь России в трудный момент
Дионисий
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
71 » 21.12.2014 21:23
http://varjag-2007.livejournal.com/7405224.html
Гонения на церковь были после большевитского переворота и при так называемой "диктатуре пролетариата",когда было во власти засилье троцкистов ....
Помню в 70-х впервые увидела живого попа в рясе ,приехавшего на черной Волге . Запомнила ее номер 003. Вот на таком авто ездил главный батюшка области. С номером 001 ездил на черной Волге первый секретарь области...
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
70 » 21.12.2014 21:03
Почему доллар громко плачет?
http://mirperedel.ru/lenta-novostej/pochemu-dollar-gromko-plachet.html
Evgeniy
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
69 » 21.12.2014 21:01
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201412211221-lyyt.htm
Феникс
Сталин
68 » 21.12.2014 20:41
Феникс, спасибо вам за Сталина, за то, что не забыли. Его пророческие, дальновидные слова сегодня подтверждаются. Международный сионизм (тогда еще рвавшийся к мировому господству, а сегодня уже достигший этого) действительно жестко мстит нам и рассматривает Россию как сырьевой придаток. И дела его, Сталина, и нашего народа пытаются извращать и оплевывать. И теперь уже в нашей стране. "И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обпащены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом" - эти слова Сталина уже начинают сбываться. И, без сомнения, все будет именно так, как сказано в этих словах.
Alex14
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
67 » 21.12.2014 19:44
Воскресный вечер с Соловьевым здесь -
http://veterok.tv/video/112813/Voskresnyiy-vecher-s-Vladimirom-Solovevyim-21122014
Цитата:
http://news-front.info/2014/12/18/kurs-rublya-strannye-skachki-na-valyutnom-rynke-aleksandr-rodzhers/
Цитата:
Лука решил наступить на ржавые украинские грабли...
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
66 » 21.12.2014 18:12
А ведь прав Киселев - пейсатые англосаксы постоянно Россию,будь то РИ,СССР, РФ обкладывали санкциями, гадили,нападали, устраивали нам войнушки и войны, голод...Выдержала Матушка Россия и снова выдержит.как ни старается подлое западное закулисье Россию развалить,задушить, разграбить...
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
65 » 21.12.2014 17:43
King World News: Россия посылает Западу черную метку http://cont.ws/post/70408
Evgeniy
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
64 » 21.12.2014 16:44
Maverick
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
63 » 21.12.2014 16:06
135 лет назад родился Иосиф Сталин - советский государственный и военный деятель, глава СССР (1924-1953).....
Источник: http://politikus.ru/articles/38501-budilnik-po-usnuvshey-bditelnosti.html
Politikus.ru
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
62 » 21.12.2014 16:06
Турбин
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
61 » 21.12.2014 14:04
на 99 % касаются укросми, но иногда и , ну не то, чтобы российских официальных, но всяких желтых
СМИ. В этот раз было про снегирей и синичек. Фейком оказалось. Какой то народный корреспондент
из какого то новосибирского СМИ это написал, а это везде подхватили, даже Рогов (какой то чин
высокий в ДНР это на ток-шоу на России1 озвучил). Это операции СБУ по внедрению фейков, помните
западенку на Первом канале. Потом выставляют нас дураками, смеются на своих форумах, а заодно
микшируют свои реальные преступления под этим соусом. Давайте будем аккуратнее в перепостах.
Если уж на совсем дебилизм похоже, то немного подождать. Хотя, конечно, на Украине граница между
дебилизмом и реальностью почти отсутствует, сразу и не поймешь. " Кровь российских младенцев"
оказалась реальностью, например, позже появились видеоподтверждения.
sanchosrancho
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
60 » 21.12.2014 13:03
https://www.youtube.com/watch?v=goF06LaWOPw#t=62
ПВО Украины беспомощны против российских истребителей
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
59 » 21.12.2014 11:49
"Glaube20 декабря 2014, 19:45
Боже мой, на кого этот бред рассчитан? Как нужно не уважать аудиторию, чтобы нести такую ахунею с экрана? Неужели в России есть мало-мальски образованные люди, готовые поверить в этот бред? И кто финансирует этого “гиганта мысли“, ведь его представления о мироустройстве „ниже плинтуса“. Пытаться внушить современному человеку представление о том, что Земля – плоская и её населяют динозавры, пожирающие друг друга. Это уже за гранью здравого смысла! Да, действительно, очень плохи дела в России, если её пропагандистская машина уже рекрутирует таких, с позволения сказать, аналитиков."
"igogo21 декабря 2014, 02:31
Очень смешной дяденька.Особенно когда про экономику,в которой все хорошо.Кто ж в его голове такую кашу сварил."
Турбин
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
58 » 21.12.2014 03:43
Источник - ukraina.ru/news/20141219/1011545837.html
Basilevus
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
57 » 21.12.2014 02:07
http://stockinfocus.ru/2014/12/18/ekonomika-rossii-tak-bylo-nuzhno/
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
56 » 21.12.2014 01:04
Maverick
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
55 » 21.12.2014 00:34
Цитата:
В ту же тему с TOPRU.ORG
Интересные вещи творятся в связи с якобы «обвалом» рубля и кризисом в экономике, если смотреть на них не застланными русофобией глазами. Пока недруги России бились в радостной падучей, предвкушая конец столь нелюбимой «рашки», на Нью-Йоркской бирже вдруг стали происходить процессы совсем обратные. Падавший все последнее время финансовоый индикатор Russia ETF, агрегирующий в себя около 50 российских «голубых фишек», торгующихся на нью-йоркской бирже и составляющих основу российской экономики, в этот «черный вторник» вдруг стал яросто расти на очень больших объемах. И рост продолжается до сих пор.
Что это значит? Это значит, что кто-то (не будем показывать пальцем) сознательно играл на понижение, а когда было достигнуто «дно» скупил по дешевке акции российских компаний. Раньше часть акций этих компаний, в основном энергетических, принадлежала зарубежным инвесторам. А это значит, что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в российский бюджет, а на счета американских «финансовых акул». Теперь, на глазах у всего мира, около 30% акций вернулись от зарубежных владельцев в Россию. Ай да Путин, ай да молодецъ!
Для Фом Неверующих — православный скриншотъ:
110623_900
Ну и для желающих порадоваться — еще пара статей:
Как Путин доллар поборол http://proru.org/kak-putin-dollar-poborol/
А потом пришел Путин… http://proru.org/a-potom-prishel-putin/
Вот такие нынче приколы творятся на мировом рынке.
Материал http://varjag-2007.livejournal.com/7399254.html
Если это правда, то Путин просто гений.
sanchosrancho
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
54 » 21.12.2014 00:07
Попытка убийства рубля – как это делается?
Глупые восторги по поводу падающего рубля и радостные предсказания краха России не могут заменить понимания того, что в данный момент происходит в мире, в том числе в России. А происходит много чего.
Кажется, все осознают, что идёт экономическая война, направленная против России, война, всё менее скрываемая цель которой - свергнуть власть Путина, а в итоге разделить Россию на несколько государств, которые перестанут быть угрозой… главным образом, для планов США. Одним из важнейших элементов этой войны является манипуляция ценами на нефти, другим, хотя и связанным с ценой нефти, методом ослабления российской экономики является атака на российскую валюту – рубль. Именно с этим мы имели дело на этой неделе.
В 1992 году Джордж Сорос осуществил подобную атаку на фунт стерлингов, спекулируя в сторону понижения, что, в конце концов, обошлось британскому бюджету во много миллиардов. На этой неделе, воспользовавшись весьма выгодной для спекулянтов ситуацией, провели подобную атаку на валюту России. Кажется, атака не удалась, а спекулянты, вероятнее всего, понесли огромные убытки.
Выгодная для спекулянтов ситуация возникла по следующим причинам:
Подробнее:
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/119635-попытка-убийства-рубля-–-как-это-делается/
Он опять всех переиграл!
Интересные вещи творятся в связи с якобы "обвалом" рубля и кризисом в экономике, если смотреть на них не застланными русофобией глазами. Пока недруги России бились в радостной падучей, предвкушая конец столь нелюбимой "рашки", на Нью-Йоркской бирже вдруг стали происходить процессы совсем обратные. Падавший все последнее время финансовоый индикатор Russia ETF, агрегирующий в себя около 50 российских "голубых фишек", торгующихся на нью-йоркской бирже и составляющих основу российской экономики, в этот "черный вторник" вдруг стал яросто расти на очень больших объемах. И рост продолжается до сих пор. Что это значит? Это значит, что кто-то (не будем показывать пальцем) сознательно играл на понижение, а когда было достигнуто "дно" скупил по дешевке акциии российских компаний. Раньше часть акций этих компаний, в основном энергетических, принадлежала зарубежным инвесторам. А это значит, что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в российский бюджет, а на счета американских "финансовых акул". Теперь, на глазах у всего мира, около 30% акций вернулись от зарубежных владельцев в Россию. Ай да Путин, ай да сукин сын!
http://pavel-sviridov.livejournal.com/286968.html
Maverick
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
53 » 20.12.2014 23:53
Maverick
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
52 » 20.12.2014 23:48
https://www.youtube.com/watch?v=RNGyWbaOD44&feature=player_detailpage
Maverick
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
51 » 20.12.2014 23:34
телевидение , причем на первый канал. Проглядели или пятая колонна там вправду окопалась.
Про эту западенку Феникс точно вспомнила, наверно это была операция СБУ . Тревожный
симптом. И гончаренко не боялся ехать в Москву, может ему охрану кто то обеспечил?
На это дерьмо ведро бензина бы вылить и спичку бросить. Зла не хватает.
sanchosrancho
Новое из ЖЖ Колонеля Кассада
50 » 20.12.2014 22:51
Про патрулирование
http://colonelcassad.livejournal.com/1954666.html
Не договорились
Дионисий
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
49 » 20.12.2014 21:47
gwinplane December 20th, 11:22
Ахахахаха! Пендосы решили наказать кацяпов свободной прэссой! Не смешно, блин! Дядюшка Сэм решил помочь денежкой белолетночной биомассе. И это единственное, что тут серьезно. Желающих будет ОГО! Деньги нужны всем, а всех в России много. Так было и на Украине. Результаты все видят. РЕБЯТА! ЭТО ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ [censored]НЯ! Куевский майдан начинался с этого. С ленивой, бездарной молодежи, которая умеет только [censored]еть и тусить. Все - гуманитарии, естественно! Тяжелее [censored] никто и никогда в руках ничего не держал. О результатах.
Пока что я вижу у российских коллег по[censored]зм. Никто не понимает, что война уже пришла и горе побежденным. Я вижу в московских студиях изверга Гончаренко в футболке с трызубом и безликого, безымянного УКРОПа беседующего с Темнейшим. Как они туда попали? А очень просто - армейским способом! Гончаренко тупо проебали гостевые редакторы а выпускающие проебали тоже. Никто не включил голову и не идентифицировал наглого, крикливого майдауна, который приперся на прямой эфир одетым... нет-нет - не в черную футболку с вилкой!Изначально он пришел на программу в футболке с надписью: Путин = Гитлер! Я серьезно. И что СУКА характерно, масть сменить его заставили за несколько минут до эфира. Но НИКТО не подумал о том, что БЛЯ - КТО ЭТО ВАЩЕ? И почему именно на его пропаганды будут смотреть 200 миллионов русской аудитории. Так что не удивляйтесь, если на новогодних голубых огоньках увидите благообразную бороду каломойши в виде Деда мороза. Ибо тут нашего дедушку отменили и ввели Мыколу. А на него некропетровский арендатор никак не тянет! Ну а если майдан на Красной площади начнется - то тоже не удивляйтесь! И помните, что в этом случае они обязательно кинутся громить Мавзолей, вытащат Ленина и будут таскать его напоказ от Исторического музея к Лобному месту, где демонстративно сожгут. Поэтому заранее предупреждаю: зачистите от майдаунов ваши СМИ! Удавите предателей-дармоедов, пока они не удавили вас! Берегите себя!
Макс Равреба
http://gwinplane.livejournal.com/2152421.html
Если честно,то я тоже в последнее время возмущена рос.шапкозакидательством и пофигизмом. А может они,засевшие в СМИ либерасты, это специально так действуют - не мытьем,так катаньем,изподволь? ...Особенно недовольна Первым(ОРТ),которым руководит с Ельцинских времен Эрнст. ТО показали западенку,представив шуюся беженкой из Славянска,рассказыва ющую бред о распятом ребенке (разве трудно было проверить выпуская этот фейк?),то Познер русофоб постоянно свои передачки ведет,тихой сапой гадя в сторону России...то у Толстого на полит.шоу сплошной сонм свидомых поллитрологов и пр.горлопанов,закрикива ющих другую сторону. Мотивируют это тем,что якобы должен быть контраст мнений. Интересно, а вы видели этот контраст мнений на шоу у Шустера или у Женьки Киселева? Если что-то такое проскальзывает,то скорее всего перед зрителями подставные марионетки,которые против России,но не против русского языка и всё...на остальное табу...Равреба прав..
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
48 » 20.12.2014 20:36
Цитата:
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
47 » 20.12.2014 20:29
Проститутки (прошу прощения у честных проституток) "Первого нацианального" поют очередное интеллектуальное воровство творчески бесплодных уронациков - "Made in Ukraine - Смуглянка вер. 2.0 - Ukraine, 2014".
Вот только не понимаю - в чем творческий замысел - когда раздетую проститутку обкакивает желто-блакитными какашками птица?
http://varjag-2007.livejournal.com/7398640.html
Феникс
RE: RE: RE: RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
46 » 20.12.2014 20:26
А как вам это?
http://rusvesna.su/news/1419091387
Common Sense
RE: RE: RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
45 » 20.12.2014 20:04
Только что по ящику услышала, что Порошенко на СНБО заявил, что террористические угрозы возросли в несколько раз. Так что репрессивный маховик запущен...
Common Sense
RE: RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
44 » 20.12.2014 19:52
Очень плохо. Очевидно, СБУ получила приказ вашингтонских начальников по усилению репрессий. В Киеве вот некая "террористка" Коваленко ...
Common Sense
RE: Интересное из ЖЖ Колонеля Кассада
43 » 20.12.2014 19:47
Кстати, только сегодня прочитала "Эпоху мертворождённых" Глеба Боброва. Была в шоке. Так описать нынешнюю ситуацию ещё 7 лет назад?! Автор просто провидец... Не хуже Оруэлла с его "1984".
Common Sense
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
42 » 20.12.2014 19:32
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
41 » 20.12.2014 19:31
Сергѣй Брацио
RE: Интересное из ЖЖ Колонеля Кассада
40 » 20.12.2014 19:29
Разумный прогноз - без слёз и соплей и безосновательной радости.
Common Sense
RE: Очередной отчет о проделанной работе движения "Новороссия" Игоря Стрелкова
39 » 20.12.2014 19:23
Полная информация об этом Движении здесь:
http://novorossia.pro/
Common Sense
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
38 » 20.12.2014 19:08
http://sdelanounas.ru/blogs/56284/
ЯК-130.
Феникс
RE: Flanker на хвосте: как русские истребители напугали натовских пилотов
37 » 20.12.2014 19:04
https://www.youtube.com/watch?v=bDfwPQdvLt0
Evgeniy
Re sanchosrancho
36 » 20.12.2014 18:59
Compositor
RSS лента комментариев этой записи