Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

24 Апреля 2015 Владимир Линдерман
Просмотров 6018
Оценить
(67 голосов)

Анализируя противника, мы часто вкладываем в его голову свои собственные представления о мире. Отсюда ошибки, которые в политике, как известно, опаснее, чем преступления. Каковы цели противников России в украинском конфликте? Ну, с Америкой более-менее понятно. Чтобы не перечислять все по пунктам, скажем коротко: цель США — доставить максимальные неприятности России. Всевозможные неприятности — политические, военные, финансовые. А вот какова цель киевской власти? Кто эти люди, которые сегодня управляют Украиной? Не персональные мотивы каждого из этих людей интересны, а объединяющая их идеология.

Их идеология — украинский радикальный национализм. Их цель — осуществить дерусификацию Украины. Зачистить Украину от «российскости» во всех сферах: политика, экономика, история, культура, язык. Только так, по их убеждению, украинская нация может завоевать место под солнцем. Это ведь только в народных эпосах и учебниках истории нации возникают путем симбиоза каких-то доисторических племен. В реальном мире нации рождаются путем наглого присвоения, приватизации части территории, истории и культуры, до этого находившейся в общем пользовании.

Нацию формирует региональная элита, решившая обособиться, а не древние племена. Любители сала хотят приватизировать весьма обширный кусок общерусской территории, истории и культуры.

Неважно, будут ли в кабинетах украинских лидеров висеть портреты Бандеры, Шухевича, стилизованные свастики и проч. Если Бандера окажется тактически вреден, его выкинут, заменят на что-нибудь более политкорректное. Но цель останется неизменной — дерусификация, «выдавливание» России из себя.

Не имеет принципиального значения и тот факт, что кое-кто из украинской верхушки является, скажем так, националистом поневоле. Это мелкая деталь, ничего не меняющая по сути. Такой человек не получит реальной власти, а если получит, то его унесет общей националистической волной.

Благосостояние и безопасность людей, населяющих Украину, НЕ является приоритетной задачей для националистов. Само собой, они не против, чтобы подконтрольное население хорошо питалось, жило в благоустроенных квартирах и отдыхало на престижных курортах. Но это не приоритет. С точки зрения радикального националиста, население как таковое ценности не имеет. Ценность имеет население, отформатированное в нацию. И если процесс форматирования потребует океана крови и мегатонн лжи, то так тому и быть. Цель оправдывает средства.

Таков политический портрет противника. Реальный, а не придуманный политтехнологами-фантастами.

Отсюда следуют выводы. Во-первых, Украина не вернется к России этакой блудной дочерью, просящей прощения, даже если будет жить очень плохо и очень бедно. Наивно на это рассчитывать. Никто в таких случаях никогда ни к кому не возвращался по доброй воле. Националисты, сохраняя контроль за системой образования и СМИ (на это им денег хватит), будут рекрутировать новых сторонников, объясняя им, что бедность и хаос украинской жизни вызваны агрессией со стороны России. Сомневающимися займутся репрессивные органы.

Во-вторых, «украинская Украина» не может быть другом или союзником России. Она будет врагом, не надо отворачиваться от этой горькой истины. Сам процесс формирования украинской нации требует поддержания в обществе высокого накала антироссийских эмоций. Поэтому лозунг «Нам не нужен Донбасс, нам нужна вся Украина!» является продуктивным лишь в том случае, если планируется военно-политический разгром киевского режима. С последующей зачисткой страны от ереси «украинства». Путем внутренней эволюции режим в дружелюбную для России сторону не повернет. Эволюция его поведет в противоположном направлении.

Но если военно-политический разгром хунты нереален в силу объективных причин? Тогда в интересах России, чтобы Украина была как можно меньше. Чем меньше будет территория, на которой возобладает ересь «украинства», тем лучше для России. По-моему, это очевидно. Может, хватит уже византийствовать на тему «единой и дружественной» и поставить вопрос о разделе Украины в повестку дня? С учетом интересов не только России, но и других граничащих с Украиной государств.

Раздел — это не только территории, это — люди. Сколько русских и сколько украинцев живет на Украине? Вопрос очень непростой, официальная статистика тут не поможет. Нация это не статичная категория, ее численность и состав пребывают в непрерывной динамике. Несомненно, часть населения Украины ощущает себя украинцами строго согласно формуле «Украина — не Россия, украинец — не русский». Это и есть на сегодня реальная численность украинской нации, тот самый фарш, который невозможно провернуть назад. Предполагаю, что примерно столько же жителей Украины ощущают себя русскими. В документах у них может быть записано «украинец» или даже сами они называют себя «украинцами», но «украинство» воспринимается ими как региональная особенность (как, например, житель Сибири называет себя сибиряком), не отменяющая принадлежности к русскому народу. Но добрая половина населения Украины, что называется, «зависла» между. Это вполне естественно: до начала конфликта у человека не было насущной необходимости в самоидентификации. Сейчас решается вопрос: либо миллионы людей, «потерянное колено», вернутся в русский мир, либо покинут его навсегда.

Владимир Линдерман

ИА REGNUM

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

56 » 25.04.2015 16:17

Цитата:
Ну, Вы Гумилёва сурово откреативили

Добавить можно?
И неоднократно. И не слезая таки с дивана.
−1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

агрессивное невежество

55 » 25.04.2015 11:52

Цитирую vil1971:
История и Статистика являются лженауками ..

"Лично я Пастернака не читал.. Но как и весь советский народ!!.."(с)
это я про вас и "Этногенез и биосфера земли"

elePhanty
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

54 » 25.04.2015 11:36

Цитирую Дионисий:
..
Путём слияния образуются суперэтносы, а путём выделения этносы.
..

Ну, Вы Гумилёва сурово откреативили

elePhanty
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

53 » 25.04.2015 08:57

Цитирую Дионисий:
Точнее будет сказать, что украинство отчасти преодолело прежнюю местечковость и стало куда опаснее для Русского Мира. Так что глупо надеяться на то, что вся или почти вся территория былой УССР сама собой вновь станет русской. Это можно сделать лишь военною силою, как силою янки удержали дикси в составе США или как большевики силою воссоединили почти все земли былой Российской Империи.

Русский мир - это не территориальное образование, а духовное объединение. И определяющим фактором здесь является не этническое родство, а культурное. Это вопрос не этнографии, а политологии.
Сегодня закладывается основание, фундамент Русского мира, то есть самой крепкой и устойчивой его части, вы же аппелируя к этно-теориям пытаетесь протащить туда элементы, которые не считают себя таковыми и не хотят быть в нем, а загонять их туда танками, это заранее обречь всю идею на провал. То что вы предлагаете - это больше похоже на "русский нацизм - soft".
PS Короче говоря - перечитайте притчу о "блудном сыне"...
Цитата:
История на Земле - это наука о прошлом человечества.
Так как же история в целом может быть лженаукой?


Вы смешиваете точные науки (объективность) и гуманитарные (субъективность), а делать этого не следует. В отличии от исторических событий, на математические формулы не может быть разных точек зрения.
+2

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

52 » 25.04.2015 06:59

Цитирую Maverick:
Развлечения свидомых зверьков. Бойцы «Азова» заживо сожгли на кресте ополченца.
http://antifashist.com/item/kiber-berkut-opublikoval-video-kazni-opolchenca-boevikami-azova.html

Эк ласково Вы их - свидомые зверьки. Это не зверьки, это свидомые монстры, нечисть из преисподней в человеческом обличье.
Цитата:
...около 1,3 миллиона (!) руандийцев были осуждены по обвинению в геноциде.
Не знаю каковы будут цифры в руине, но надеюсь, что и эти руинцы не уйдут от возмездия, самым свидомым петля, остальным трудоустройство по максимуму - 14ти часовой рабочий день - интенсивная реанимационная трудотерапия.
+1

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

51 » 25.04.2015 03:57

Забавно. Думаю, стоит поглядеть отзыв на пресловутую статью трупчинова, где он костерит укров - my.ictv.ua/index/read-news/id/1512790
Изобретатели колеса, едрена вошь! Жаль, что не они презервативы изобрели, - было бы в природе намного меньше дебилов-парафреников!
А советы мне таки понравились.

А это вовсе войну прекратит.

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

50 » 25.04.2015 00:02

Год назад...

http://colonelcassad.livejournal.com/2157910.html

http://colonelcassad.livejournal.com/1557218.html
+2

Common Sense
  • United States  Miami

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

49 » 24.04.2015 23:36

Как Темнейший прикупил себе немножко Клинтонов
Тут за всей этой шнягой с хохлами, поляками и Хирургом с его велопробегом как-то незаметно прошла абсолютно термоядерная новость, которая на западе напрягла все русофобские пуканы до степени нулевой точки перед взрывом...
http://on.livejournal.com/534562.html

Развлечения свидомых зверьков. Бойцы «Азова» заживо сожгли на кресте ополченца.
http://antifashist.com/item/kiber-berkut-opublikoval-video-kazni-opolchenca-boevikami-azova.html
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

48 » 24.04.2015 22:17

Цитата:
Они станут ненужными во время мира - и потому они его не допустят. В их руках СМИ, в их руках оружие. Они будут бороться за смысл своей жизни.

Ничего непонимаю! Там в реплике Дюкова, как видите сами, концовочка подкачала.
Они будут бороться не за смысл своей жизни, а просто со смыслом жизни.
Но такая борьба априори обречена на поражение! Ну, во всяком случае, я так считаю. 8)

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

47 » 24.04.2015 21:50

Цитирую Антропо:
"«украинская Украина» не может быть другом или союзником России. Она будет врагом, не надо отворачиваться от этой горькой истины".
Представим себе людей, к которым обращены эти слова... Которые этого пока не понимают. Чем обусловлено их непонимание? Невежество?... Комплексы?... Цинизм?... Премудрость великая?... Одно вселяет уверенность - неумолимые объективные законы на нашей стороне. Чем бы ни руководствовались сторонники "слива", братания с врагом, сколько бы ни "протягивали они руку", - Украина будет просто плевать им и в лицо и в протянутую руку, вплоть до полного их вразумления.

Мир на украине, лишит смысла существования сотни тысяч украинцев.
http://baltija.eu/news/read/41657
+3

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

46 » 24.04.2015 21:01

Цитата:
Compositor История побежала по старому кругу?

Вызывает ассоциации с Афганистаном 1979 года. Американцы после Вьетнама нашли вариант успешного противостояния СССР - моджахедов, но через несколько десятилетий путем трансмутаций вывелись талибы, Алькайда, игил. Украинство с нацистской начинкой тоже кажется подходящим средство борьбы с Россией, но США надеются, что майданное украинство через океан до них не дотянется, а на поляков, литовцев и прочих евродемократов им наплевать. Бачили очи що купували - так їжте.
+5

Pioner
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

45 » 24.04.2015 20:39

Тронуло https://www.youtube.com/watch?v=WHUnotROoM8

+4

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

44 » 24.04.2015 19:21

"«украинская Украина» не может быть другом или союзником России. Она будет врагом, не надо отворачиваться от этой горькой истины".
Представим себе людей, к которым обращены эти слова... Которые этого пока не понимают. Чем обусловлено их непонимание? Невежество?... Комплексы?... Цинизм?... Премудрость великая?... Одно вселяет уверенность - неумолимые объективные законы на нашей стороне. Чем бы ни руководствовались сторонники "слива", братания с врагом, сколько бы ни "протягивали они руку", - Украина будет просто плевать им и в лицо и в протянутую руку, вплоть до полного их вразумления.
+5

Антропо
  • Czech Republic  Predmesti

  •  
  •  

RE: Дионисий, я не об этом говорил. Расшифрую.

43 » 24.04.2015 19:00

Цитирую vil1971:
Вот как отвечает интересам итальянского народа бомбардировка Ливии итальянскими войсками?
Вот кто то формирует субъективно объективные интересы итальянского народа...)))

Причём тут народ?
Дело в желании всё более безбожной и эгоистичной элиты Запада прибрать к рукам природные богатства страны со слишком самостоятельным от неё руководством.
+3

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Дионисий, вам домашнее задание...)))

42 » 24.04.2015 18:58

Цитирую vil1971:
"Точнее будет сказать, что украинство отчасти преодолело прежнюю местечковость и стало куда опаснее для Русского Мира. Так что глупо надеяться на то, что вся или почти вся территория былой УССР сама собой вновь станет русской. Это можно сделать лишь военною силою, как силою янки удержали дикси в составе США или как большевики силою воссоединили почти все земли былой Российской Империи." ---- Вот теперь приклейте это к Гумилеву.....бггггг

1. Продолжается раскол этнического поля прежде триединого русского народа. Усугубляется же он из-за поддержки его Западом и отсутствием адекватной национальной политике российских властей в Русском Мире. Да и внутри самой России вместо триединого русского народа, к примеру, при переписях населения отдельно считаются русские, украинцы, белорусы. То есть русскими в России официально считаются только великорусы.
2. В США к середине двадцатого века сложилось два этноса из числа выходцев из Европы. Из англосаксов и германцев сложились янки, а из числа выходцев из Франции и южной Европы дикси. Первые жили в условиях умеренного климата, а вторые субтропического. Первые вели индустриализацию, а вторые развалили плантационное сельское хозяйство.
3. К 18 году под советской властью были лишь центральная и северо-западная Россия. Однако большевики разорвали огненное кольцо фронтов и почти вся территория территория Российской Империи (кроме Польши с Финляндией и Прибалтики) уже через несколько лет стала советской. Ибо пассионарность большевиков была велика благодаря на то время очень притягательной для многих пассионариев мечте о светлом коммунистическом будущем.
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

Композитору на пост 36

41 » 24.04.2015 18:29

Поляки просто проведут операцию "Висла-2". Их вашингтонский босс, который выплатит им премию в виде разрешённых к захвату территорий, вряд ли станет заботиться о том, как премированный будет расходовать полученную премию - пропьёт или в банк положит.
+4

DmitriyDonbass
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

40 » 24.04.2015 18:22

Не знаю, как для остальных, а для меня это был просто ликбез.
Олег Царев: «Бог шельму метит. И Сечевого Стрельца — тоже» - baltija.eu/news/read/42338

А девчонка молодца!!!
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

39 » 24.04.2015 17:58

Цитирую Maverick:
Украинка вышла с флагом ДНР на Чемпионате мира по рукопашному бою в Москве.
http://baltija.eu/news/read/42347

Представляю как корчило бесов украинства это видео. :lol:
+4

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

38 » 24.04.2015 16:59

Автор верно излагает. Нужно было или купить всех с потрохами как поступили США или заставить силой оружия.

А так одни сопли и плевки в сторону России. Из Украины сделают Эстонию как по населению так и по территории.
+8

Сахим
  • Ukraine  Svyatoshino

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

37 » 24.04.2015 16:55

Цитата:
vil1971 сказал:
Дионисий шизофреник, требует танки в Киев, согласно теории Гумилева...))))

Уважаемый vil1971! Хочу Вас попросить быть последовательным. Если сказанное Вами хоть немного соответствует действительности, Вам следовало бы прекратить априори бесплодную дискуссию с Диоксинием (если, конечно, Вы не психиатр или психотерапевт - тогда профессиональный интерес понятен).
Наш непризнаный гений и великий мыслитель опять загадил все обсуждение своими домыслами. А это даже хуже, нежели неумеренное и неуместное цитирование.
Думаю, "его танки" уже давно штурмуют Вашингтон, а он сам на белом коне по ночам поочередно въезжает, осеняя крестным знамением все вокруг, в Лос-Анжелес, Лас Вегас, Финикс и далее по списку с запада на восток. А местное население засыпает своего освободителя живыми цветами с ног до головы. Скоро повернет на Монреаль, а затем пойдет освобождать недопансионарных пингвинов Антарктиды. Флаг в руки - барабан на шею.
Если комариный укус зудит, его чесать бесполезно - перетерпите, vil1971, пожалейте окружающих, пожалуйста.

PS. Чтой-то наш Алоизыч разнылся, но явно готовит почву для национал-социализма.

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

36 » 24.04.2015 16:36

Ладно, не вернутся в русский мир, и пусть идут. А я вот хочу узнать мнение народа относительно ближайшего и отдаленного будущего тех частей нынешнего населений Украины, которые отойдут скажем Польше, Венгрии или, скажем, Румынии. Многие семьи окажутся в разных государствах. Каково будет их положение в новых странах. Бех языка, знания культуры, обычаев - но с такими амбициями на историческую исключительность и укро-превосходство на всеми двуногими. Ясно, что с этими привычками там будут считаться, как с чужими мозолями. Да и старые исторические обиды не забываются. Статью считаю правильной, ибо "Чем меньше будет территория, на которой возобладает ересь «украинства», тем лучше для России." Я так понимаю, что ересь "Украина понад усе" уже неизлечима, независимо от лекарей.Надо тогда свалить буйных на тех, кто их и придумал, то есть поляков и т.д. Интересно, а как они будут лечить и ассимилировать бандеровцев в польское и европейской общество? Честно, признаюсь, что даже не представляю, как это получится, сразу и безболезненно. Или долговременный гнойник в этих странах? История побежала по старому кругу?
+4

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

35 » 24.04.2015 16:20

Цитирую vil1971:
Цитирую Турбин:
Цитирую vil1971:
он умный и хитрый и планы у него есть, а значит по теории вероятности есть и хитрый план...и умный...))))

Вы не женщина случаем? :lol:

а что, возбуждаю?....))))

Да ну, что за мысли. Логика у Вас "женская".
−1

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

Дионисий, я не об этом говорил. Расшифрую.

34 » 24.04.2015 14:13

Растущие суперэтносы склонны ассимилировать конкурентов, а угасающие цивилизации уничтожать конкурентов.
Ибо пассионарные идеалисты склонны приобщать к своей (как минимум в их представлении) спасительной сверхидее, а для эгоистичных выродков конкуренты - это враги в борьбе за ограниченные материальные ресурсы.


Вот как отвечает интересам итальянского народа бомбардировка Ливии итальянскими войсками?
Вот кто то формирует субъективно объективные интересы итальянского народа...)))

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Дионисий,очередная подменя понятий...)))

33 » 24.04.2015 14:08

"Топор тоже можно использовать очень по-разному. Разрубить бревно придавшее человека или разрубить человека. Однако разве это делает топор некоей лженаучной абстракцией?"----топор вещь конкретная, а история как раз и есть лженаучная абстракция...
−1

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Дионисий, вам домашнее задание...)))

32 » 24.04.2015 14:05

"Точнее будет сказать, что украинство отчасти преодолело прежнюю местечковость и стало куда опаснее для Русского Мира. Так что глупо надеяться на то, что вся или почти вся территория былой УССР сама собой вновь станет русской. Это можно сделать лишь военною силою, как силою янки удержали дикси в составе США или как большевики силою воссоединили почти все земли былой Российской Империи." ---- Вот теперь приклейте это к Гумилеву.....бггггг

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

31 » 24.04.2015 14:04

Цитирую vil1971:
А как формируется цель?

Растущие суперэтносы склонны ассимилировать конкурентов, а угасающие цивилизации уничтожать конкурентов.
Ибо пассионарные идеалисты склонны приобщать к своей (как минимум в их представлении) спасительной сверхидее, а для эгоистичных выродков конкуренты - это враги в борьбе за ограниченные материальные ресурсы.
Цитирую vil1971:
История и Статистика являются лженауками поскольку можно их использовать двояко. Можно собирать информацию и делать разные выводы, можно описывать события и тоже делать разные выводы в итоге "изысканий", важно кто и какую ЦЕЛЬ ставит...)))))
если украинские ученые говорят , что украинской нации 140 тыщ лет...

Топор тоже можно использовать очень по-разному. Разрубить бревно придавшее человека или разрубить человека. Однако разве это делает топор некоей лженаучной абстракцией?

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

Каковы наши перспективы во Второй Холодной Войне?

30 » 24.04.2015 13:57

Для начала рекомендую внимательно посмотреть на
https://lh3.googleusercontent.com/xyhS1vJMlQO6GqfIU-T4H6xNalUnYpUJSHS3E7n6H_7caLOLPOJC3xipzkm1JuQLim7_nOFTUsRGf0IsCCHYbrOEW6DP8NPI2aZTPs3qyDPJZxI2KmoFNg08h97znO-AZXnJElY
Тогда станет ясно, что славянофилы ошибаются и сами по себе мы почти без вариантов обречены на поражение во Второй Холодной Войне. Тогда как евразийцы правы и в союзе с Востоком мы почти наверняка одолеем Запад.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Дионисий

29 » 24.04.2015 13:55

Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
Вот у меня был такой знакомец, Фридрих Анаденко. Тот марксист. Он со мной поссорился, когда я его высмеял за исторические законы и препарирования события с тоски зрения марксизма.
Я ему сказал, что дико использовать инструмент 19-го века изучая век 21-й...и смешно говорить об исторических законах, если история вообще лженаука.
Вот образчик истории по украински: Украина освободила мир от фашизма своими украинскими фронтами, поэтому надо реабилитировать УПА и Бандеру и дать героя Украины Шухевичу.

Шизофрения чистой воды!

История на Земле - это наука о прошлом человечества.
Так как же история может быть лженаукой?
Отказываться от изучения настоящей истории из-за господства ложной истории на Украине столь же глупо, как отказываться от изучения астрономии из-за ложности астрологии.

История и Статистика являются лженауками поскольку можно их использовать двояко. Можно собирать информацию и делать разные выводы, можно описывать события и тоже делать разные выводы в итоге "изысканий", важно кто и какую ЦЕЛЬ ставит...)))))
если украинские ученые говорят , что украинской нации 140 тыщ лет...
−2

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

28 » 24.04.2015 13:52

Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
Дионисий, ну разве нормальный человек может рассматривать современные события, через призму теории Гумилева?
Гумилевщина - диванные умствования, выкиньте их на помойку! Ибо НИ ОДИН действующий политик не будет руководствоваться его теорией, отправляя авианосец к берегам Ливии....фирштейн?

Если цель разрушить, то можно отправлять авианосцы хоть на другой конец Земли. Коли же цель включить земли в состав своей страны или своего межгосударственного союза, то надо изучать народы на этих землях проживающие. Лев Гумилёв же является одним из величайших отечественных этнологов.

А как формируется цель?
−2

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Дионисий

27 » 24.04.2015 13:48

Цитирую vil1971:
Вот у меня был такой знакомец, Фридрих Анаденко. Тот марксист. Он со мной поссорился, когда я его высмеял за исторические законы и препарирования события с тоски зрения марксизма.
Я ему сказал, что дико использовать инструмент 19-го века изучая век 21-й...и смешно говорить об исторических законах, если история вообще лженаука.
Вот образчик истории по украински: Украина освободила мир от фашизма своими украинскими фронтами, поэтому надо реабилитировать УПА и Бандеру и дать героя Украины Шухевичу.

Шизофрения чистой воды!

История на Земле - это наука о прошлом человечества.
Так как же история в целом может быть лженаукой?
Отказываться от изучения настоящей истории из-за господства ложной истории на Украине столь же глупо, как отказываться от изучения астрономии из-за ложности астрологии.

Цитирую vil1971:
Вот а вам на это уже отвечал! Не Киев встал ВМЕСТО Львова...а Киев ИСПОЛЬЗОВАЛ Львов...вот когда ошибки в фундаменте, выходит кривая и косая конструкция.

Точнее будет сказать, что украинство отчасти преодолело прежнюю местечковость и стало куда опаснее для Русского Мира. Так что глупо надеяться на то, что вся или почти вся территория былой УССР сама собой вновь станет русской. Это можно сделать лишь военною силою, как силою янки удержали дикси в составе США или как большевики силою воссоединили почти все земли былой Российской Империи.
+3

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

26 » 24.04.2015 13:42

Цитирую vil1971:
Дионисий, ну разве нормальный человек может рассматривать современные события, через призму теории Гумилева?
Гумилевщина - диванные умствования, выкиньте их на помойку! Ибо НИ ОДИН действующий политик не будет руководствоваться его теорией, отправляя авианосец к берегам Ливии....фирштейн?

Если цель разрушить, то можно отправлять авианосцы хоть на другой конец Земли. Коли же цель включить земли в состав своей страны или своего межгосударственного союза, то надо изучать народы на этих землях проживающие. Лев Гумилёв же является одним из величайших отечественных этнологов.

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

25 » 24.04.2015 13:42

Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
Дионисий шизофреник, требует танки в Киев, согласно теории Гумилева...))))



Ибо Киев вместо Львова стал политическим центром украинства. Причём в отличие от Львова с его зацикленностью на мове и униатстве, а значит центре обрекающем украинство на местечковость. Киев многоязычный и поликонфессиональный , а значит население любой земли под киевской властью может стать украинским без отказа от своей веры и языка.
Точнее так было бы, если бы нынешняя украинская власть была сформирована в основном из киевлян. Однако там много западенцев из Галиции, которые своей манией заставить всех украинских граждан общаться на мове во многом спровоцировали раскол страны.
Тем не менее Киев продолжает оставаться однозначным центром Малороссии, а значит без полномасштабного ввода российских войск даже после крушения фашистской хунты украинскими останутся помимо западенских и малороссийские земли.

Вот а вам на это уже отвечал! Не Киев встал ВМЕСТО Львова...а Киев ИСПОЛЬЗОВАЛ Львов...вот когда ошибки в фундаменте, выходит кривая и косая конструкция.
+1

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Дионисий

24 » 24.04.2015 13:29

Вот у меня был такой знакомец, Фридрих Анаденко. Тот марксист. Он со мной поссорился, когда я его высмеял за исторические законы и препарирования события с тоски зрения марксизма.
Я ему сказал, что дико использовать инструмент 19-го века изучая век 21-й...и смешно говорить об исторических законах, если история вообще лженаука.
Вот образчик истории по украински: Украина освободила мир от фашизма своими украинскими фронтами, поэтому надо реабилитировать УПА и Бандеру и дать героя Украины Шухевичу.

Шизофрения чистой воды!
−2

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

23 » 24.04.2015 13:24

Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
Дионисий шизофреник, требует танки в Киев, согласно теории Гумилева...))))

Разве нормальный человек станет оскорблять вежливо дискутирующего оппонента?
На мой взгляд, теории пассионарного этногенеза и комплиментарности Гумилёва превращают этнологию из нагромождения фактов и предположений в науку. В науку, позволяющую делать предположения с высокой степенью достоверности.
Ещё год тому назад я предположил, что без полномасштабного ввода российских войск Киев и тем более западенские земли даже в случае крушения фашистской хунты останутся под западным контролем. Можете сами посмотреть мои комментарии годичной давности, если не верите.
Ибо Киев вместо Львова стал политическим центром украинства. Причём в отличие от Львова с его зацикленностью на мове и униатстве, а значит центре обрекающем украинство на местечковость. Киев многоязычный и поликонфессиональный , а значит население любой земли под киевской властью может стать украинским без отказа от своей веры и языка.
Точнее так было бы, если бы нынешняя украинская власть была сформирована в основном из киевлян. Однако там много западенцев из Галиции, которые своей манией заставить всех украинских граждан общаться на мове во многом спровоцировали раскол страны.
Тем не менее Киев продолжает оставаться однозначным центром Малороссии, а значит без полномасштабного ввода российских войск даже после крушения фашистской хунты украинскими останутся помимо западенских и малороссийские земли.

Дионисий, ну разве нормальный человек может рассматривать современные события, через призму теории Гумилева?
Гумилевщина - диванные умствования, выкиньте их на помойку! Ибо НИ ОДИН действующий политик не будет руководствоваться его теорией, отправляя авианосец к берегам Ливии....фирштейн?

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Добрые вести!

22 » 24.04.2015 13:21

http://www.odnako.org/blogs/kak-ozhivaet-donbass-sozdanie-mobilnogo-operatora-remont-shaht-i-leninih-gosregulirovanie-torgovli/
Как оживает Донбасс: создание мобильного оператора, ремонт шахт и Лениных, госрегулирование торговли
+4

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

21 » 24.04.2015 13:18

Цитирую vil1971:
Дионисий шизофреник, требует танки в Киев, согласно теории Гумилева...))))

Разве нормальный человек станет оскорблять вежливо дискутирующего оппонента?
На мой взгляд, теории пассионарного этногенеза и комплиментарности Гумилёва превращают этнологию из нагромождения фактов и предположений в науку. В науку, позволяющую делать предположения с высокой степенью достоверности.
Ещё год тому назад я предположил, что без полномасштабного ввода российских войск Киев и тем более западенские земли даже в случае крушения фашистской хунты останутся под западным контролем. Можете сами посмотреть мои комментарии годичной давности, если не верите.
Ибо Киев вместо Львова стал политическим центром украинства. Причём в отличие от Львова с его зацикленностью на мове и униатстве, а значит центре обрекающем украинство на местечковость. Киев многоязычный и поликонфессиональный , а значит население любой земли под киевской властью может стать украинским без отказа от своей веры и языка.
Точнее так было бы, если бы нынешняя украинская власть была сформирована в основном из киевлян. Однако там много западенцев из Галиции, которые своей манией заставить всех украинских граждан общаться на мове во многом спровоцировали раскол страны.
Тем не менее Киев продолжает оставаться однозначным центром Малороссии, а значит без полномасштабного ввода российских войск даже после крушения фашистской хунты украинскими останутся помимо западенских и малороссийские земли.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

20 » 24.04.2015 13:04

Цитирую Турбин:
Цитирую vil1971:
он умный и хитрый и планы у него есть, а значит по теории вероятности есть и хитрый план...и умный...))))

Вы не женщина случаем? :lol:

а что, возбуждаю?....))))
+3

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

аааааааа)))))))))))

19 » 24.04.2015 13:02

Цитирую vil1971:
он умный и хитрый и планы у него есть, а значит по теории вероятности есть и хитрый план...и умный...))))

Вы не женщина случаем? :lol:
−5

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

18 » 24.04.2015 13:00

Цитирую Турбин:
Цитирую vil1971:
ну статья не плохая. но вот с учетом особенностей действия российского руководства, а она действует в режиме спецоперации, хорошо маскируя свои планы...то рецепт видимо предложенный автором статьи скорее всего не верный.
я думаю что украинский празднику непослушания примерно еще на год-два.

Да-да, спецоперация, Хитрый План Путина :lol:
А после года-двух праздника непослушания что дальше, сможете смоделировать?

ну это уже в истории украинских земель было...будет частями пристраиваться к другим государствам.
а насчет хитрого плана Путина....он умный и хитрый и планы у него есть, а значит по теории вероятности есть и хитрый план...и умный...))))
+2

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

17 » 24.04.2015 12:57

Цитирую vil1971:
ну статья не плохая. но вот с учетом особенностей действия российского руководства, а она действует в режиме спецоперации, хорошо маскируя свои планы...то рецепт видимо предложенный автором статьи скорее всего не верный.
я думаю что украинский празднику непослушания примерно еще на год-два.

Да-да, спецоперация, Хитрый План Путина :lol:
А после года-двух праздника непослушания что дальше, сможете смоделировать?
−1

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

16 » 24.04.2015 12:54

Цитирую Maverick:
Дионисий, вы невнимательно читаете посты. Вам чёрным по-белому написано, как будет происходить воссоединение земель русских в соответствии естественными общественно-политическими процессами. А вы чужими руками собрались горячие угли из ада войны потаскать ради того, чтобы "непременно здесь и сейчас" свершились ваши хотелки.

Разве естественный значит изолированный? США с Евросоюзом препятствуют и будут препятствовать воссоединению Русского Мира в рамках Евразийского Союза или тем более Российской Федерации. Так, что если Россия самоустранится от раздела на руинах Украины, то даже ЛНР с ДНР падут.
На приведённой вами лингвистической карте в комментарии №11 чётко видно, что за исключением однозначно русскоязычных Крыма с Донбассом и Галиции с её мовой, на руинах Украины чересполосица. Нет чёткого деления, а значит без кидания на нашу чашу весом гири в виде сотен тысяч наших солдат. Гибридная война может затянуться на годы и даже десятилетия, а граница раздела в итоге пройти где угодно между Донбассом и Галицией.
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

15 » 24.04.2015 12:48

Утренний кофе 24/04/2015 Россия во власти американских СМИ - на примере Урала.
Много раз говорилось о десятках принадлежащих США городских интернет-порталов. Потом выяснилось, что они же владеют нишевыми тематическими сайтами с миллионной посещаемостью, например, журнал MAXIM. И вот в итоге выясняется, что десятки печатных СМИ в российских городах, от глянцевых журналов-телепрограмм до простых городских газет - с миллионной аудиторией и недельными тиражами в сотни тысяч экземпляров - тоже американские. Это информационная оккупация.
Когда же будет принят закон ограничивающий деятельность иностранных антироссийских СМИ на территории России?
http://zergulio.livejournal.com/2740629.html

Украинка вышла с флагом ДНР на Чемпионате мира по рукопашному бою в Москве.
http://baltija.eu/news/read/42347
+6

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

14 » 24.04.2015 12:46

Цитирую Maverick:
Цитирую Дионисий:
Так всю территорию бывшей УССР Россия ныне может вернуть только силою, т. е. благодаря широкомасштабному наступлению нашей армии. В рамках же ныне идущей гибридной войны можно вернуть только часть.

Дионисий, вы невнимательно читаете посты. Вам чёрным по-белому написано, как будет происходить воссоединение земель русских в соответствии естественными общественно-политическими процессами. А вы чужими руками собрались горячие угли из ада войны потаскать ради того, чтобы "непременно здесь и сейчас" свершились ваши хотелки.

Дионисий шизофреник, требует танки в Киев, согласно теории Гумилева...))))
+1

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

13 » 24.04.2015 12:39

ну статья не плохая. но вот с учетом особенностей действия российского руководства, а она действует в режиме спецоперации, хорошо маскируя свои планы...то рецепт видимо предложенный автором статьи скорее всего не верный.
я думаю что украинский празднику непослушания примерно еще на год-два.

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

12 » 24.04.2015 12:08

Цитирую Дионисий:
Так всю территорию бывшей УССР Россия ныне может вернуть только силою, т. е. благодаря широкомасштабному наступлению нашей армии. В рамках же ныне идущей гибридной войны можно вернуть только часть.

Дионисий, вы невнимательно читаете посты. Вам чёрным по-белому написано, как будет происходить воссоединение земель русских в соответствии естественными общественно-политическими процессами. А вы чужими руками собрались горячие угли из ада войны потаскать ради того, чтобы "непременно здесь и сейчас" свершились ваши хотелки.
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

11 » 24.04.2015 12:00

Ситуацию с русскими в мире сегодня можно увидеть на интересной карте, которая появилась на свет благодаря исследованию Киевского национального лингвистического университета (КНЛУ).
Исследование это было проведено в 2009 году и результаты его интересны тем, что показывают картинку, отличную от существующих государственных границ стран СНГ образца 1991 года:
Домашние языки Белоруссии, Молдовы и Украины. Карта 2009-го года.
http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-11/1417084327_36517_original.jpg
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

10 » 24.04.2015 11:52

Цитирую Maverick:
Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии. Эти последние, даже если они впоследствии международных договоров будут разъедены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят этот путь к друг-другу разъединённые капельки ртути. Это неразрушимое Государство русской нации, сильно своим климатом, своими пространствами и своей неприхотливостью, как и через осознание необходимости постоянной защиты своих границ. Это Государство, даже после полного поражения, будет оставаться нашим порождением, стремящимся к реваншу противником...
Бисмарк

Потому Запад и тратит столько сил на то, чтобы как можно больше русских людей перестало считать себя русскими. Так всю территорию бывшей УССР Россия ныне может вернуть только силою, т. е. благодаря широкомасштабному наступлению нашей армии. В рамках же ныне идущей гибридной войны можно вернуть только часть.
+4

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

9 » 24.04.2015 11:45

Каковы цели России на своих границах? Цели очевидны - чтобы на границах было спокойно. Теперь посмотрим цели США на границах России. Цели США тоже очевидны - чтобы на границах России было неспокойно. Теперь посмотрим на цели нынешних украинских властей. Всякая прогосударственная и пронародная позиция Украины должна совпадать с целями России - чтобы на границе было тихо. Но она почему-то идёт вразрез со здравым смыслом и Украина, сотрудничая с США, уцепилась за евроценности в разрез со своими истинными интересами. Страной правят люди далёкие от понимания того с кем нужно дружить и ради чего нужна эта дружба. Страной правят марионетки запада, которые принимают решения спускаемые им из вашингтонского обкома в ущерб национальным интересам Украины. И эта практика стала повсеместной.
С украинских телеканалов могут сколько угодно петь дифирамбы нынешней "проукраинской" власти, но поезд оранжево-коричневых властителей идёт в тупик. Украина из когда-то развитой страны превращается в громадный хутор. История Львова повторяется, но в гораздо более огромных масштабах. Это, когда из Львова насильно выселили всех поляков и евреев, которые составляли костяк интеллигенции этого города, и заселили его селянами из близлежащих сёл. Так целый город был превращён в большое село. Теперь в большое село превращают целое государство. Хотя, уже не целое и уже не государство. Метрополия США и ЕС - вот более подходящее название для нынешней Украины. Вопрос в том, как долго сможет продержаться эта метрополия паразитируя на жизни своих собственных граждан? Думаю, что недолго. Как говорила бабушка Ванга - "То, что объединялось, — рассыплется на кусочки. Это будет рядом с Россией". И вот когда метрополия рассыпется из-за критического уровня противоречий в ней, то лишь тогда произойдёт собирание земель русских. Кусочки соберутся воедино, как собираются воедино шарики ртути. Об этой особенности русских врагам России было известно ещё до создания украинства.
"Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии. Эти последние, даже если они впоследствии международных договоров будут разъедены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят этот путь к друг-другу разъединённые капельки ртути. Это неразрушимое Государство русской нации, сильно своим климатом, своими пространствами и своей неприхотливостью, как и через осознание необходимости постоянной защиты своих границ. Это Государство, даже после полного поражения, будет оставаться нашим порождением, стремящимся к реваншу противником..."
Бисмарк
+5

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

8 » 24.04.2015 11:40

"Это ведь только в народных эпосах и учебниках истории нации возникают путем симбиоза каких-то доисторических племен. В реальном мире нации рождаются путем наглого присвоения, приватизации части территории, истории и культуры, до этого находившейся в общем пользовании" - пишет Владимир Линдерман.
Путём слияния образуются суперэтносы, а путём выделения этносы.
Так католицизм объединил народы Западной Европы в Западно-Европейский суперэтнос. Тогда как принявшие от Византии православие народы Восточной Европы образовали наш суперэтнос.

В целом же статья Владимира Линдермана жёсткая, но верная.
Так Германия (лидер Евросоюза) оказалась бессильная затащить в Евросоюз Швейцарию (населённую в основном германошвейцарцами) даже на пике привлекательности ЕС. Хотя со времён кровавого разделения Германского мира минули века.
−1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно

7 » 24.04.2015 11:20

Возле американских и эуропэйських супермаркетов будут стоять в "национальному вбранни" и рекламные буклеты распихивать туристам.
+3

уже всё понимаю
  • Не определено

Главная тема недели

18 Июля 2016
Как живет Украина: удручающие итоги 2015-го и перспективы 2016-го
Прошлый 2015 год оказался для граждан Украины самым тяжелым за последние 20 лет. Наш ВВП, как и в 2014-м, продолжал...
1 комментарий 1 Просмотров2576 Рейтинг 4.8 (12 голосов)4.8
14 Апреля 2016
По дороге в пропасть. Резервы Украины сократились почти на миллиард
По предварительным данным, международные резервы Украины на 1 апреля 2016 года составляли 12 млрд 722 млн долларов в эквиваленте, что...
1 комментарий 1 Просмотров2476 Рейтинг 3.7 (3 голоса)3.7
16 Февраля 2016 Егор Холмогоров
Совместная декларация Патриарха и Папы — это триумфальная победа русской дипломатии
Совместная декларация Патриарха и Папы — это просто триумфальная победа дипломатии Русской Православной Церкви. Папа: 1. Фактически поддержал российскую операцию в Сирии...
15 комментариев 15 Просмотров4169 Рейтинг 4.9 (33 голоса)4.9

Новости

Опрос

Опрос проводится для жителей бывшего СССР

Чем закончится гражданская война на Украине?






Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбас Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Украина: Блудная дочь не вернется домой добровольно