Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Россия — разрушительница мифов

12 Сентября 2022 Сергей ДонецкийСергей Донецкий
Просмотров 4230
Оценить
(141 голос)
Россия — разрушительница мифов

Когда Наполеон зашёл в Москву, к его огромному удивлению, ему не передали ключи от города, его не встретил почётный караул и перед ним не склонилась вся местная аристократия. Русские просто немного отошли, чтобы потом вернуться и дойти до самого Парижа. Тогда, как писали современники, мсье Бонапарт разозлился и обвинил русских в том, что они «воюют не по правилам». С тех прошло уже больше двухсот лет, а неукротимые русские так и продолжают «воевать не правилам», разрушая мифы, идеологемы, которые, казалось, были установлены так называемым цивилизованным сообществом на века.

Неправильное наступление

Западные средства массовой дезинформации в попытках всячески унизить Россию, издеваясь, пишут, что в наш современный век, когда космические корабли бороздят просторы мирового океана, русские ведут боевые действия образца XIX века. То есть позапрошлого. Статичные фронты и окопная жизнь. Не хватает только кавалерии и дирижаблей. Так вот, по военным законам того времени для удачных действий в наступлении силы атакующих должны минимум втрое превосходить силы обороняющихся. Это соотношение было актуальным и во Вторую мировую, и позже. Именно поэтому, когда началась Специальная военная операция, некоторые военные специалисты, опираясь на вышеуказанную проверенную пропорцию, сходу предрекали военным силам РФ провал по всем фронтам. Но Россия смогла нарушить это устоявшееся правило, разрушив миф о необходимости трехкратного перевеса в живой силе. Просто немного технологического превосходства и — вуаля — превосходящая количественно украинская армия неуклонно отступает в течение нескольких месяцев, а иногда и вовсе бежит с занимаемых позиций.

Чем хуже, тем лучше

Что русскому хорошо, то немцу смерть. По легенде, это изречение принадлежит великому русскому полководцу Александру Суворову. Выдумал он сам эту пословицу или слышал её ранее от кого-то, доподлинно неизвестно, но выражение запомнилось и укоренилось в коллективном русском сознании. А почему бы такому не укорениться? Сами посудите: когда на Западе решили ответить России за её украинские вольности, там нажали на, как им казалось, наиболее больные места — такие, которые оказались бы смертельными для их собственного мира. Русских лишили многих удобных западных сервисов, лишили мировых брендов, запретили пользоваться иностранными банками и их технологиями, радикально усложнили процесс поездок за границу, ударили по карману многим людям, зарабатывающим в партнёрстве с иностранными компаниями, атаковали российскую финансовую систему сразу со всех сторон. Все эти, как казалось западным экспертам, железобетонные меры должны были сполна обеспечить народные волнения в России с последующей смутой и сменой власти на каких-нибудь прозападных попрыгунчиков. У них бы там, в их Европах, так бы и произошло. Но не в России. После серии беспрецедентных атак, вместо того чтобы логично сдаться, россияне поступили ровно наоборот, сплотившись вокруг своего лидера и правительства.

Так и рухнул миф о жизненно важной необходимости комфортного потребительства. Расчёт иностранных спецов оказался глубоко ошибочен, потому что они всё мерили по себе, отказываясь понимать, что где-то есть такие люди, которым все ужасы прозападного мира покажутся чуть ли не благом. Давай ещё санкций! Больше санкций разных и страшных. Глядишь, тогда экономика России окончательно очистится от импортных паразитов.

Всё цивилизованное сообщество

Европейские и американские лидеры очень любят употреблять выражения типа «весь цивилизованный мир» или «всё демократическое сообщество». Как-то так вышло, что они по праву бывших колонизаторов мирового значения оставили за собой право считаться всем миром, не ставя порой целые человеческие цивилизации ни в грош. Именно поэтому, когда было принято решение оказать на Россию максимальное давление, в каждой горячечной речи каждого прозападного политика обязательно присутствовало уточнение, что против России восстал «весь мир».

Но затем внезапно выяснилось, что США, Канада, Австралия, Великобритания и Европа — это, на секундочку, не весь мир. Есть ещё Южная Америка, Индия, арабский мир, африканский и, конечно же, Китай.

В чём там выражается лидерство США и её шестёрок? В площади государственных территорий или в численности населения? Так нет же. Может, в ВВП и экономическом потенциале? Так опять же нет. В ядерном вооружении и силе армий? Ну, тут как посмотреть. Они, конечно, могут попробовать, но им, судя по всему, страшновато. И не зря.

В своё время Британская империя, будучи самой могущественной державой в мире, перестала быть империей, проиграла войну Египту с его околонулевым ВВП. Сейчас Британия уже далеко не та, что была раньше, и по объёму ВВП недавно уступила Индии — своей бывшей колонии. В итоге прозападные лидеры, почесав затылки, вместо «весь мир» принялись употреблять более витиеватое «всё цивилизованное сообщество». Но и тут тоже есть вопросы.

Если признаки цивилизации — это гей-парады, извращение истории, развращение детей, мужики в юбках на министерских должностях и неприкрытый шовинизм, то нужна ли нам такая цивилизация? Как бы там ни было, заслуга России в том, что она открыла миру глаза на то, что он не однополярен и что время, когда англосаксы и их приспешники пользовались узурпированным правом называться лучшими людьми планеты Земля, прошло.

Три процента мировой экономики

В 2019 году издание «Блумберг» опубликовало очередной скучный аналитический материал, в котором как дважды два доказало, что ВВП американского штата Калифорния выше, чем ВВП таких стран, как Индия, Бразилия, Италия, Франция, Южная Корея, а также Россия. На долю Калифорнии пришлось денежного оборота 2,7 триллиона долларов по итогам 2017-го. Экономисты писали, что если бы Калифорния была отдельным государством, то в списке МВФ она была бы на тот момент где-то десятой по объёму ВВП.

Естественно, это дало повод всяко-разным ребятам, считающими себя экономическими экспертами, поиздеваться, что, мол, вот вам штат, занимающий всего 2,4 проц. площади от всей территории Российский Федерации, который смог так круто выехать в плане денег. Особенно юродствовали доморощенные российские оппозиционеры и их кураторы. Вспоминали про «страну-бензоколонку», про капитализацию «Эппл», которая круче «Газпрома» и т. д.

Но вот пришёл 2022-й, и оказалось, что вроде бы ничтожные три процента мировой экономики способны перевернуть с ног на голову весь Запад, обрушив экономики ведущих стран Европы и основательно зацепив экономику самих США, никак при этом особо не нагнетая ситуацию, а просто подстраиваясь под складывающиеся условия. Весь «прогрессивный мир» внезапно увидел, что какая-то «трёхпроцентная страна» может прямо влиять на уровень жизни не только европейцев, но и светозарных американцев. О том, что «это путинский налог», говорит уже не только Байден, но и Макрон и даже Шольц. Но простые люди начинают потихоньку прозревать, и чем ближе зима, тем сильнее это прозрение будет проявляться. А неизменный постулат о том, что Россия — отсталая страна с околонулевой экономикой, вдруг пошёл крупными трещинами.

Самодостаточная Европа

Последние тридцать лет российская внешняя политика в целом держала курс на интеграцию с Западом. Под это дело дорогим россиянам из каждого домофона рассказывали о том, что у них там сытость, порядок и красота, а у нас всё наоборот. Щи хлебаем лаптем и живём на помойке. В итоге у нас тут развивался комплекс неполноценности, а у них там — мания величия. А почему бы ей не развиваться, если в 90-х та же Германия гнала гуманитарку бывшим советским гражданам? Но на то она и Россия, чтобы ломать старые устои, в том числе и миф о полностью самодостаточной Европе, нигде не зависящей ни от кого. Общий посыл на эту тему был следующим: Европа имеет кучу колоний по всему миру, да и так в целом там живут неглупые люди, которым не нужна ничья помощь, тем более такой отсталой страны, как Россия. А вот русским, наоборот, без Европы никуда. Русские сами по себе ничего не производят, и, если Европа на них обидится, жизнь в России станет катастрофически ужасной.

В реальности же мы видим полностью обратное. Европа решила поссориться с Россией, отказавшись от сотрудничества в энергетическом секторе, в результате чего на неё надвигается самый мощный со времён Второй мировой войны, кризис.

Санкции бумерангом

Европеец решил сыграть в самоубийственную игру. Схватил русского и прыгнул с ним под воду в надежде перетерпеть, дабы противник захлебнулся. Но не учёл горячий западный парень, что у русского есть заправленный акваланг, которым он не поделится.

Миф о том, что санкции Запада — грозная вещь, существовал не на пустом месте. СССР на излёте своего существования находился под мощными нефтяными санкциями, которые стали одним из факторов, повлекшим всё то, что случилось в начале 90-х годов прошлого века. Поэтому, если какой-то приём сработал однажды, белые джентльмены будут повторять его снова. В итоге, не имея возможности атаковать Россию военным образом напрямую, там завели старую шарманку, которая — сюрприз — не сработала.

Внезапно оказалось, что в эту игру можно играть вдвоём и после серии атак русскому медведю достаточно было просто немного пошевелиться в своей берлоге, чтобы на Западе пришли в ужас от грядущих перспектив. Кто бы мог подумать, но Матерь Всех Санкций прошлась по изначально задуманной цели лишь по касательной, вернувшись и жахнув в итоге всей своей мощью по самому отправителю. Санкции вернулись бумерангом, уже произведя эффект больший, чем пророчили некоторые западные эксперты для России. Вы хотели народных волнений на фоне тотального обнищания? Вы их получили, только не в России, а у себя дома, а ведь это только начало.

Зелёное будущее

Западный образ жизни — это прежде всего мишура и цветные конфетти в глаза. Там изо всех сил хотят казаться прогрессивными и современными, выдумывая различные коллективные, так сказать, флешмобы. И наиболее значимым за последние годы флешмобом стала борьба типа за экологию и против глобального потепления, которую старательно раздувают множественные европейские «соросятники». В соответствии с основными постулатами такой борьбы, будущее человечества за зелёной энергетикой. Никаких атомных станций, никакого угля и дизеля. Вместо этого борьба за каждое дерево и добыча энергии посредством сил самой природы — от солнца, ветра и рек.

Какое-то время это работало, но, как выяснилось, поддерживать на плаву витрину успешной зелёной энергетики позволяли поставки газа, нефти и угля из России. Как только они прекратились, а точнее, как только недальновидные европейцы от них отказались, миф о зелёной энергии пошёл прахом. Все увидели, чего он стоит на самом деле. Никогда ещё в Европе не рубили так массово леса и не жгли так много угля, как при зелёных. Россия, пусть и против своей воли, разрушила ещё один миф, старательно возводимый западными элитами на протяжении последних двадцати лет, вернув рафинированного европейского обывателя в реальный мир.

Доллар дороже евро

Последние почти двадцать лет официальная единая валюта Евросоюза была дороже американского доллара. Это считалось нормой. Это было не хорошо и не плохо. Это просто воспринималось как должное и давало европейцам некоторое ощущение превосходства. Притом, что доллар всегда был более могуществен и куда более популярен во многих странах мира. Евро на его фоне считалось, что ли, качественнее и, если хотите, элитнее. Так бы и держалось это правило вовеки, если бы не Россия, помимо своей воли сломавшая один из немногих поводов для европейской гордости.

Вот уже которую неделю доллар периодически становится дороже евро. Курс прыгает и меняется, но тенденция уже обозначилась. На момент написания этой статьи за один евро дают 99 американских центов, хотя ещё в начале февраля давали 1,14 цента, а, например, в мае 2008-го один евро стоил 1,54 доллара США. Но если взглянуть на график соотношения двух этих валют за последние 15 лет, можно увидеть неумолимую тенденцию — евро по отношению к доллару постепенно дешевеет. Когда дешевеет национальная валюта? Когда экономика и уровень жизни падают. И надо же такому случиться: чем сильнее Европа дружила с США, тем хуже были дела у евро. Решительный удар в этом заочном противостоянии нанесла Россия, которая, опять же против своей воли, «уронила балкон» на обиженную Европу. Есть острое ощущение, что евро уже не оправится от этого удара и до самого развала Евросоюза так и останется в статусе догоняющего.

Когда бьют неприкасаемых

На фоне замыливания глаз и ушей мировой аудитории разговорами о поддержке и защите демократии те, кому нужно, прекрасно понимали, как на самом деле обстоят дела. Есть могущественная корпорация под названием США, которая, действуя, как обычный бандит, подчиняла себе слабых, делая их безропотными рабами, высасывая из них все соки и периодически подкидывая объедки со стола. Так получилась метрополия и колонии. Все окружающие при этом улыбались, понимая, что колонии хоть и жалки сами по себе, но имеют статус неприкосновенных. Переманивать их в свою сферу интересов можно лишь после официального согласия метрополии или после того, как та попросту утратит свой интерес к жертве. И уж конечно, ни в коем случае нельзя задевать такие колонии вообще ничем. Речи о том, чтобы вступить с ними в вооружённый конфликт, вообще не было ни у кого вот уже несколько десятилетий.

Одной из таких колоний стала бывшая УССР. То, что именно она сейчас назначена на роль любимой жены заокеанского гегемона, было видно всем предельно отчётливо. Даже на интересы вечно обожаемого Израиля и то изрядно забили. Тронуть обожаемую игрушку, на которой американские элиты отлично зарабатывали, было немыслимо.

Но на то и существует в мире Россия, чтобы нарушать установленные белыми джентльменами правила. Русские поставили на место Грузию, которую американцы приказывали всем любить. Русские пришли на помощь погибающей Сирии, которой американцы объявили смертный приговор. Русские спасли Венесуэлу, которую американцы приказали всему «прогрессивному сообществу» хором ненавидеть. А теперь вот русские ставят на место зарвавшуюся бандеровскую шавку, обезумевшую от крови и вседозволенности под американским протекторатом. Дать затрещину неприкасаемому — всегда было фирменной чертой России, бросающей вызовы сильным мира сего, на что не был способен более никто.

Конец истории?

Ну и наконец пора вспомнить наивного дурачка Френсиса Фукуяму — автора идеи о «конце истории», подразумевающей победу либерально-демократических сил над всеми остальными с последующей перспективой мира во всём мире.

По Фукуяме, когда победит либеральный мир, войн не будет, потому что они станут невыгодными. Мир будет глобален, экономика будет глобальна. Воевать за что бы то ни было станет лишним. Все будут торговать со всеми, все будут взаимовыгодно сотрудничать, и на этом история человечества, в которой были войны, закончится. Историкам будет не о чем писать.

Но, как мы все видим, влажные мечты пана Фукуямы оказались подростковыми фантазиями романтического теоретика. Реальность оказалась совсем иной. И на острие этой реальности, разрушающей либеральный конец истории, снова оказалась Россия. Нам с вами выпала удача быть свидетелями разрушения всемирного глобалистского плана, в котором России и русским не было места.

Помните, как говаривала Маргарет Тэтчер про экономическую оправданность существования только пятнадцати миллионов русских? А куда деть остальные официальные 135 миллионов и ещё десятки неофициальных? У неё наверняка был свой план на этот счёт. И после этого всякие там Боррели ещё смеют называть Россию «фашистским государством». В своём глазу, как обычно, бревна не видно. Но ничего. Наш хороший друг по имени Башар Асад по профессии офтальмолог. Наверняка он сможет рассказать много интересного о методах исправления зрения некоторым подслеповатым господам. А если вдруг постесняется, у нас на Руси обязательно найдутся свои врачи, способные снова провести с нашими «западными партнёрами» лечебную операцию по натягиванию глаза на одно известное место, по которому прямо сейчас получают наши украинские небратья, складывающие тысячами свои головы ради победы того самого либерального глобализма.

Сергей Донецкий,

специально для alternatio.org

Оценить
(141 голос)

Понравился материал? Поделись ссылкой с друзьями...

Последнее от автора Сергей Донецкий

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: О "представителях канадской компании"

21 » 14.09.2022 23:30

Цитирую Hagen:
Ага, поняли-поняли, тупые хахлы, мы пошутиле - а вы, тупые, поверили! ахахахахахахаха!!


Давай давай. Алкоголизм вместе с шизофренией творит чудеса! :D Я очень рад что тебя снова зацепило и что ты ушел бухать.

Цитирую Рюген:
Этот тупой дятел уже многих здесь задолбал.


Да, дебилов вроде тебя много развелось. Почкованием, наверное, размножаетесь. Активнее, активнее обижайтесь на то что ваши права здесь - это примерно как права мусора в мусорном ведре)
+1

Michael1239
  • Russia
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

20 » 14.09.2022 23:18

Ататата :D Давно сюда незаглядывал, вы тут окончательно плесенью заросли.
Вас, хитроплановых военов, уже ссаными тряпками гонют отовсюдава, а у вас велеречивое соплежуйство продолжается.
И хватает же цинизма да подлости, у таких вот Сирож Донецких, строчить подобные бредни Медленно, но уверенно(22.08.2022) :clap: И это уже после полной остановки любых наступлений и окончательного перехода в оборону; аккурат в момент, когда даже бобры всё знали о подготовке в Харькове - а хенералы и политики не знали.
А когда разгром случился, тут же пошли заклинания про Наполеона и сожженную Москву - ахахахаха..! Ни на чужих, ни на своих... ни даже на повторяющихся своих же ошибках - всё бестолку, любые уроки.

У вас уже с Белгородск.обл. эвакуация и стрелковые бои в Курской) (upd. почему "курской" хз. всплыло чёт) на погран.переходах на границе с харьковской обл. Это там, где недавно хитрая "перегруппировка" состоялась.
Но да, до Москвы ещё далеко, потому можно патерпеть. А этим... этим, кому паспорта выдавали и "мы здесь навсегда", уверенно так заявляли - на тех похер. Тоненаши, то хохлы, глупые хохлы были и пачпорта те, были ненастоящие. Ага, поняли-поняли, тупые хахлы, мы пошутиле - а вы, тупые, поверили! ахахахахахахаха!!

зы. И Миша... я уже одной тупой[censored]е здесь отвечал: будешь меня в какие-либо группы записывать, я тебя тоже запишу. Та тоже любила простыни тут строчить пространные да бестолковые, не твоя сестра, а(рина)?
−2

Hagen
  • France V
  •  
  •  

О "представителях канадской компании"

19 » 14.09.2022 22:45

Этот тупой дятел уже многих здесь задолбал.
Чтобы было понятно: этот тип из тех самых "представителей", пытающихся всучить прохожим какой-нибудь неликвид. Наглость, невежество и безапелляционность - их (и его в частности) фирменный стиль. Имейте это в виду, господа. Спорить с ним бессмысленно. Его нужно только посылать. Быть посланным - его профессиональная обязанность.
−2

Рюген
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: Россия — разрушительница мифов

18 » 14.09.2022 17:57

Цитирую Hagen:
Бггг... Миша, свою гуттаперчивость


– Двигательное и речевое возбуждение... Бредовые интерпретации... Случай, по-видимому, сложный... Шизофрения, надо полагать. А тут еще алкоголизм...
+1

Michael1239
  • Russia
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

17 » 14.09.2022 17:31

Бггг... Миша, свою гуттаперчивость и способность даже в куче навоза отыскать хитрыйПлан, ты уже много лет наглядно доказал. "Лить воду" текста и находить в кучах навоза песчинки-жемчуга(а даже если их ненайдёшь, то скажешь что уже раньше нашёл и спрятал, никому не покажешь :D ) ты за много лет поднаторел.

Вот только правы-то оказазываемся мы. Глупые(по вашему, говноедов мнению), неудачливые, бредящие о заговорах и секретных сговорах, и вообще - хохлы! Что по вашему, говоноедскому мнению, самый большой залёт; наибольшее оскорбление.
Именно мы в итоге оказываемся правы, к своему неудовольствию. Но когда ты видишь факты и говоришь о них, что это путь к краху - тебя клеймят негодяем, не желающим жрать какашки. А когда через время, всё происходит как мы предупреждали, - у вас удивление и забывчивость. В этом вы просто копия рогулей-майдаунов Уркаганат. Точно такие же. Походу, вы-таки с ними действительно партнёры и одно дело делаете.



зы. ужас без конца: "Удар РСЗО Himars по колледжу в Перевальске (ЛНР), девочка-студентка погибла, еще 6 учащихся и преподаватель ранены. Детский сад в Докучаевске (ДНР), 7 человек ранено, в том числе 3 детей. Это не все жертвы последних суток, просто два городка.

Зеленский спокойно толкает речи в Изюме толпе нацистов под камеры. Рядом даже яблоко не упало.

Я сугубо гражданский человек. И не в силах понять хитрые стратегии не то что восьми лет «Минских соглашений», но даже одного короткого сегодняшнего дня"(ц)
−2

Hagen
  • France V
  •  
  •  

RE: RE: Россия — разрушительница мифов

16 » 14.09.2022 13:32

Цитирую Hagen:
Нет их и небыло никогда:
- хитрыйПлан - миф и чушь.
- Какая-то стратегия во-внешней политике - миф и чушь.
- Какая-то стратегия внутренней политики - миф и чушь.
- Какая-либо стратегия, по защите и поддержке т.н. "русских" - миф и чушь. Никого и нигде защитить р.педерация неспособна совершенно. Даже там, где находится её армия - там умирают и убивают любого, даже самых преданных. И нет большей глупости, чем поверить чиновникам р.педерации - дончане, харьковчане, сумчане... а скоро и зарожцы, не дадут соврать.


Чего ты так пыжишься? И раньше все отлично знали что ты со справкой :D Не надо писать столько бессмысленного бреда, который никто не будет читать :D

А, я кажется понял, твой побратым с которым ты на днях сыграл вэсилля погиб на фронте? И ты плакал? Ну ничего найдешь себе другого, дупа будет еще слаще.
+1

Michael1239
  • Russia
  •  
  •  

RE: RE: Россия — разрушительница мифов

15 » 14.09.2022 13:21

Цитирую Terran Marine:
Короче говоря, курс юаня по факту полностью подконтролен китайскому правительству, поэтому применять классические рыночные механизмы, как в той же РФ, тут не стоит.


Любая валюта так или иначе подконтрольна правительству своей страны. Юань не торгуется свободно так как рубль, да. Но Вы уж определитесь, он крепок или нет?)

Цитирую Terran Marine:
Такого треша не сможет себе позволить ни одна мало-мальски уважающая себя страна ЕС. Даже Польша.


Лиха беда начало. Да и дурной пример заразителен.

Цитирую Terran Marine:
Видимо, я неправильно запомнил. У меня в памяти почему-то отпечатались 15к на Херсон и 10к на Балаклею-Изюм. Но поверю Вам на слово.


10 на Балаклею это была оценка в первый день. Позже ее изменили до 30 примерно.

Цитирую Terran Marine:
И ещё в Запорожье, да и в Харьковской области пытаются продвинуться дальше. Ну, а куда ещё им наступать? В смысле, чтобы были хоть какие-то шансы на успех? ДНР/ЛНР — тухлое дело, там ведь 8 лет тоже даром времени не теряли и организовали свои собственные укрепрайоны, где можно запросто увязнуть и в итоге остаться навсегда. Не говоря о том, что на линии соприкосновения с ДНР концентрация союзных войск сейчас максимальная. Вот и лезут везде, где нет больших сил и подготовленных укрепрайонов. Больше тупо некуда.


В том-то и дело что это и есть поиск слабо подготовленных укрепрайонов. Но при этом основным направлением пока остается Херсон где как раз укрепление одно из самых мощных. Тут что-то не то. Неясно куда же они собираются ломиться - в слабые места или же наоборот в сильные но зато важные. И у меня другого объяснения кроме как попытки ткнуться куда-либо от отчаяния - нет. Это именно отчаяние. Иначе действия были бы куда более выверенными и понятными.

Цитирую Terran Marine:
А без плацдарма на другом берегу реки в отправке нет смысла. Всю эту группировку, находящуюся за большой водой, безнаказанно утюжила бы артиллерия круглые сутки. А вот если бы удалось организовать плацдарм, прикрытый АЭС, — совсем другой разговор был бы.


Это же всего лишь один из примеров. Ну хорошо не на Энергодар - на Токмак. На Угледар. Да куда угодно.

Цитирую Terran Marine:
Почему же? Для систем типа "выстрелил-и-забыл", по типу ракет "Хеллфайер", хватит и новичка. Получил координаты, нажал на кнопку, не заходя в зону ответственности союзной ПВО, свалил на базу.


А зачем же тогда самолеты-то нужны? поставь себе пусковые установки где-нибудь в Львовских схронах и оттуда выпускай ракеты. Ну собственно я о том и говорю что ракеты - это куда проще и дешевле. Зачем нужны самолеты - неясно.

Цитирую Terran Marine:
Да нет, наши истребители немало вражеских самолётов посшибали. Неоднократно читал об этом в сводках


Да я знаю но это все по сути несерьезная ерунда. Куда-то стрельнули, что-то сбили. процентов 90 сбивается ПВО всё-таки да и наши самолеты особо не летают на фронте так как опасно.

Цитирую Terran Marine:
А очень просто. Начать строить новые и пилить на этом денежки налогоплательщиков. Самолёты Франции не так уж и нужны, побомбить папуасов где-нибудь в Африке и десятка хватит. Ну и, конечно, необязательно именно "Рафали" давать, можно чего и постарше и подешевле. Я их для обобщенного примера назвал.


Не так много примеров просто этих есть в этом случае. У ВВС ФРанции всего имеется в наличии чуть более 200 самолетов. Это вообще всё что есть. И в случае войны с Россией (а они делают все, чтобы это случилось) остаться без оружия может только полный идиот. И тут пили деньги чьи-то или не пили, а на фронте нужны самолеты и ракеты, а не распилы. Но опять же - цель-то какая? Зачем давать самолёты если уже дали кучу всего другого и в принципе есть более простые решения? Ну, собственно, потому их и не дают.

Цитирую Terran Marine:
Пока нет. Мясо непрерывно продолжают набирать, плюс, судя по всему, недостаток личного состава уже начали активно замещать польскими наёмниками.


Ну потенциал для набора какой-то есть. Правда то что начали призывать женщин как бэ на что-то намекает.

Цитирую Terran Marine:
Эшелоны с техникой тоже продолжают прибывать.


Напротив, последние эшелоны с техникой пришли еще в июле. Сейчас все поступает в единичных экземплярах. Кулеба вчера вечером снова разрыдался что Германия не поставляет Леопарды и Мардеры. Ответ не последовал, кстати. Поставки техники идут примерно с начала мая. То есть приблизительно 2000 единиц поставили за 4 месяца или 500 единиц в месяц или грубо - 16-17 единиц в сутки на пике. С учетом всей техники. И это еще надо поддерживать данный темп. Но даже если его смогут поддерживать - потери Украины в неудачные дни - 20-30 единиц техники. В удачные - около 100. Простая арифметика подсказывает что запасы Украины кончатся очень быстро. И Европы - тоже. Поставляй или не поставляй - кончатся.

Цитирую Terran Marine:
Этот вариант мне видится единственным приемлемым и логичным. Любой другой неминуемо ведёт их к поражению. По сути, сейчас самый лучший вариант для ВСУ — удерживать инициативу до наступления зимы, когда вести наступательные действия будет сложно для обеих сторон, а дальше уже тянуть время, пытаясь наскрести ещё людей и оружия, чтобы было чем воевать весной. Единственная серьёзная проблема для них — угроза скорой потери Артёмовска, что значительно облегчит логистику для союзных сил и лишит ВСУ удобного и протяжённого оборонительного рубежа.


Угроз у них очень много и всё это "удержание инициативы" - это и есть потери, которые идут жуткими потоками. Если мы доверяем арифметике то получается что техники у ВСУ имеется еще где-то на 2, может 3 недели боёв. И если даже Европа поставит за это время аж целых 500 единиц техники (а уже ясно что не поставит - таких количеств просто нет), но вот даже если поставит, ну ок, значит этого хватит еще в целом на месяц. И поддержание инициативы тут ведь может идти только одним путём - путём реальных а не виртуальных военных успехов. Писать про "прорыв" Давыдова Брода, используя ещё и Шария - это, конечно, круто, но столь же круто сколь и бессмысленно. А потери тем временем всё растут и растут.

Только что подоспела свежая сводка от Конашенкова. За сутки у укров минус 23 единицы военной техники, 1 вертолёт, 4 беспилотника и 46 единиц автотехники (в основном это пикапы и багги разного типа, а также "других бронированных машин"). При этом все уже заметили что Минобороны учитывает далеко не всё, а захваченную технику вообще не учитывает. Всякие там замеченные американские ремонтные машины или швейцарские грузовики, ржавый хлам бронеавтомобилей 40-х годов - всё это идет в категорию "специальная военная автомобильная техника". И по данным минобороны - 74 единицы за сутки. В реальности в сумме - около 100. И вчерашний день при этом не был таким уж насыщенным, в отличие от позавчерашнего. 1 вёртолёт кстати был сбит с ДРГ на Кинбурнской косе. Кроме того укры потеряли за эту ночь ту самую станцию AN/TPQ-64 про которую тут кричали на форуме года 1.5 назад (ту которой уже более 40 лет от роду), радиолокатор подсвета и наведения украинского зенитного ракетного комплекса С-300, 1 РСЗО Ураган, около десятка командных пунктов и 4 склада с боеприпасами. А заодно еще и не менее 650 человек личного состава только в рамках ракетных ударов (что как раз и указывает что цифра в 4-5 тысяч убитых и безнадёжно искалеченных, а также пропавших без вести - верная).

И это не геройский день, это не какой-то там особый движ. Это просто обычный рядовой нормальный день на фронте для наших войск. Его даже назвать таким уж удачным нельзя - все равно менее 100 единиц техники выбили украм. Но с такими темпами (которые сохраняются и без всяких наступлений) воевать Украине месяц это просто теоретический максимум. И каждый день затяжки новых наступлений - еще сотенка, другая, третья потерянной техники, ракет, пусковых установок и многого другого. Более того, цифры это становятся меньше еще и потому что резко снизилась активность беспилотников. Сбито 4 штуки, вчера - 6, позавчера 5, 10 числа - тоже 4. А совсем недавно в день сбивалось не менее 8-9 штук, а бывало что и около 20.
+1

Michael1239
  • Russia
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

14 » 14.09.2022 13:01

Цитата:
Россия — разрушительница мифов

Цитата:
Когда Наполеон зашёл в Москву, ....

ну, дальше можно не читать. Это известный темник, что был разослан всем хитроплановых журнашлюхам из нано-кремля. :lol: А так же, очередное свидетельство, что чиновники РФ живут в Прошлом(во всех смыслах: технологич., социальном, политич., философском и проч.) и совершенно неспособны понять даже Настоящее, не то что какое-то Будущее планировать.

А то что "мифы разрушили", это совершенно верно. Последний Миф о том, что в Кремле есть хоть какие-то разумные и здоровые мозги - развеян окончательно за крайние 7 месяцев и особо за крайнюю неделю.
Нет их и небыло никогда:
- хитрыйПлан - миф и чушь.
- Какая-то стратегия во-внешней политике - миф и чушь.
- Какая-то стратегия внутренней политики - миф и чушь.
- Какая-либо стратегия, по защите и поддержке т.н. "русских" - миф и чушь. Никого и нигде защитить р.педерация неспособна совершенно. Даже там, где находится её армия - там умирают и убивают любого, даже самых преданных. И нет большей глупости, чем поверить чиновникам р.педерации - дончане, харьковчане, сумчане... а скоро и зарожцы, не дадут соврать.

У наностратегов, все эти годы одна стратегия - плыть по течению, авось куда-нить вынесет и не утонем.
Всё!
2004г - ну теперь-то в росиюшке всё поняли и примут меры...
2013-14гг(зима) - ну теперь-то в росиюшке всё поняли и примут меры...
2014г.(весна 2мая) - ну теперь-то в росиюшке всё поняли и примут меры...
2020г.(закрытие любых оппозиц.партий и ТВ, диктат одномыслия, запреты рус.яз) - ну теперь-то в росиюшке всё поняли и примут меры...
2022г.(февраль) - ну вот, теперь-то уж точно, в росиюшке всё поняли и наконец-то приняли меры!
2022г.(июль) - вы точно всё там поняли??? вы чё делаете, а точнее не_делаете, идиоты?!
2022г.(сентябрь) - аааааа..., так вы нихера так и не поняли. Вы законченые кретины, со справкой. Ну, всё понятно.
−2

Hagen
  • France V
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

13 » 14.09.2022 01:49

Цитата:
Но какое это имеет отношение к крепости?

Ну, если брать сугубо внутреннюю ценность валюты, т.е. сколько циферок написано на китайской бумажке, которую можно поменять на китайский товар, то, конечно, юань очень крепкий, поскольку это соотношение практически не меняется, что, опять же, неудивительно для страны-экспортёра. К этому стоит приплюсовать и жёсткое противодействие китайских властей вхождению на внутренний рынок спекулятивного капитала. Короче говоря, курс юаня по факту полностью подконтролен китайскому правительству, поэтому применять классические рыночные механизмы, как в той же РФ, тут не стоит.
Цитата:
Смена правительства совсем не обязана вести к новым выборам. Как в Британии. Ушел один клоун и тут же поставили вторую сумасшедшую.

Британия — это, всё-таки, исключение, а не правило. Замшелая полуфеодальная монархия с половиной неизбираемого парламента весьма далека от понятия демократии даже в его американском варианте, что уж про Европу говорить. Такого треша не сможет себе позволить ни одна мало-мальски уважающая себя страна ЕС. Даже Польша.
Цитата:
Техники да, а вот про то что там было пехоты в 1.5 раза больше впервые слышу. По данным наших на Балаклею в общей сложности поперлось около 30 тысяч нациков. Вряд ли на Херсон шло 45.

Видимо, я неправильно запомнил. У меня в памяти почему-то отпечатались 15к на Херсон и 10к на Балаклею-Изюм. Но поверю Вам на слово.
Цитата:
И плюс если они не рассчитали то почему же все говорят о том, что попытаются наступать именно на Херсон? И ведь действительно похоже что да, попытаются наступать там.

И ещё в Запорожье, да и в Харьковской области пытаются продвинуться дальше. Ну, а куда ещё им наступать? В смысле, чтобы были хоть какие-то шансы на успех? ДНР/ЛНР — тухлое дело, там ведь 8 лет тоже даром времени не теряли и организовали свои собственные укрепрайоны, где можно запросто увязнуть и в итоге остаться навсегда. Не говоря о том, что на линии соприкосновения с ДНР концентрация союзных войск сейчас максимальная. Вот и лезут везде, где нет больших сил и подготовленных укрепрайонов. Больше тупо некуда.
Цитата:
Я недаром написал "таким фронтом". Пробовали высаживаться. Но никто не пробовал отправить туда 30 тысяч личного состава и 300 единиц брони.

А без плацдарма на другом берегу реки в отправке нет смысла. Всю эту группировку, находящуюся за большой водой, безнаказанно утюжила бы артиллерия круглые сутки. А вот если бы удалось организовать плацдарм, прикрытый АЭС, — совсем другой разговор был бы.
Цитата:
Если же туда послали новобранцев - их учи или не учи, опыта все равно ноль. Толку будет мало.

Почему же? Для систем типа "выстрелил-и-забыл", по типу ракет "Хеллфайер", хватит и новичка. Получил координаты, нажал на кнопку, не заходя в зону ответственности союзной ПВО, свалил на базу.
Цитата:
Воздушные бои ушли в прошлое, возможно, навсегда.

Да нет, наши истребители немало вражеских самолётов посшибали. Неоднократно читал об этом в сводках.
Цитата:
А самое главное - как быть дальше-то самим без самолетов?

А очень просто. Начать строить новые и пилить на этом денежки налогоплательщиков. Самолёты Франции не так уж и нужны, побомбить папуасов где-нибудь в Африке и десятка хватит. Ну и, конечно, необязательно именно "Рафали" давать, можно чего и постарше и подешевле. Я их для обобщенного примера назвал.
Цитата:
Важно понимать что если бы резервы были - их бы активно подтягивали на все направления сразу. В первую очередь в Авдеевку, Артёмовск и Соледар. Но их туда не подтягивают и даже Лиман атакуют крайне ограниченными силами. До завершения наступления на Купянск-Лопань у укров еще была надежда, что может быть резервы просто слишком активно копят чтобы не просрать и кинуть в бой именно на такие операции. Но когда прошла инфа что для наступлений перекидывают остатки ВСУ из-под Купянска то ли к Угледару, то ли к Кривому Рогу - стало ясно, что резервов нет. По крайней мере хоть сколь-нибудь численных.

Пока нет. Мясо непрерывно продолжают набирать, плюс, судя по всему, недостаток личного состава уже начали активно замещать польскими наёмниками. Эшелоны с техникой тоже продолжают прибывать. Да, на данный момент из-за огромных потерь ВСУ не могут наступать везде одновременно, но и отсидеться на занятых позициях они не могут, по перечисленным Вами причинам, в виде непрерывной обработки артиллерией и авиацией. Сейчас первостепенная задача — сохранить инициативу, создавая угрозы прорывов везде, где только можно, чтобы перевести максимум союзных сил в глухую оборону и, тем самым, выиграть время для пополнения сил. Этот вариант мне видится единственным приемлемым и логичным. Любой другой неминуемо ведёт их к поражению. По сути, сейчас самый лучший вариант для ВСУ — удерживать инициативу до наступления зимы, когда вести наступательные действия будет сложно для обеих сторон, а дальше уже тянуть время, пытаясь наскрести ещё людей и оружия, чтобы было чем воевать весной. Единственная серьёзная проблема для них — угроза скорой потери Артёмовска, что значительно облегчит логистику для союзных сил и лишит ВСУ удобного и протяжённого оборонительного рубежа.
+1

Terran Marine
  • Russia
  •  
  •  

RE: RE: Россия — разрушительница мифов

12 » 13.09.2022 12:17

Цитирую Terran Marine:
В смысле экспортных цен, разумеется. Это самый разумный показатель. Чем дешевле экспортный товар, тем нацвалюта слабее, и наоборот.


Только связь обратная, чем дешевле твоя валюта тем дешевле твой экспортный товар. Но не для твоей страны, а для всех остальных. Но какое это имеет отношение к крепости?

Цитирую Terran Marine:
Впрочем, может продолжиться уже начавшийся правительствопад, и европейский обыватель таки получит шанс проголосовать за оппозицию


У них проблема еще глубже. Смена правительства совсем не обязана вести к новым выборам. Как в Британии. Ушел один клоун и тут же поставили вторую сумасшедшую.

Цитирую Terran Marine:
Может, я неправильно помню, но на Херсон послали как раз раза в полтора больше пехоты и техники.


Техники да, а вот про то что там было пехоты в 1.5 раза больше впервые слышу. По данным наших на Балаклею в общей сложности поперлось около 30 тысяч нациков. Вряд ли на Херсон шло 45.

Цитирую Terran Marine:
Ну, не рассчитали, ошиблись, бывает.


Опять же, с удовольствием бы согласился с посылом "не рассчитали, бывает", но ведь на Херсон шли не раз, не два и даже не пять. Только вчера была очередная попытка лёгкой группы пробиться вечером. Результат - у ВСУ минус 6 БТРов. И плюс если они не рассчитали то почему же все говорят о том, что попытаются наступать именно на Херсон? И ведь действительно похоже что да, попытаются наступать там.

Цитирую Terran Marine:
Так ведь пробовали же. Несколько десантов пытались высадить, чтобы организовать плацдарм, навести понтонные переправы и в идеале прикрыться АЭС. Не прокатило.


Я не даром написал "таким фронтом". Пробовали высаживаться. Но никто не пробовал отправить туда 30 тысяч личного состава и 300 единиц брони.

Цитирую Terran Marine:
Думаю, большая часть "Хаймарсов" всё же в строю. Системы, как ни крути, весьма технологичные и эффективные, и бахают ими регулярно. Буквально сегодня по Антоновскому мосту опять прилетало. Сохранять их не так уж трудно, просто выстреливать пакет и сваливать куда-нибудь в лесополосу или населённый пункт, пряча среди домов, чтобы ответка не накрыла.


Кадры уничтожения минимум 10 штук были уже. Поэтому большая часть никак не на ходу.

Цитирую Terran Marine:
Это если учить сейчас. Но есть ненулевая вероятность, что учат уже с весны.


Нет, как раз эта вероятность нулевая. Все летчики, которых официально давно и прочно записывали в "лучших на Украине" уже погибли. И не поехали учиться туда. Если же туда послали новобранцев - их учи или не учи, опыта все равно ноль. Толку будет мало.

Цитирую Terran Marine:
В конце концов, чем Запад рискует, поставив Украине какие-нибудь F-16 или, скажем, "Рафали"? Самолёты не новые, сверхдостижений от них никто ждать не будет, ну а когда их посшибают российские системы ПВО — всё можно свалить на криворуких туземных пилотов.


Можно. Но смысл-то какой в этой акции? Во-первых и Рафали и Ф-16 очень дорогие штуки. Это и в НАТО не раз признавали. Очень дорогие это самолётики. Поставка даже 50 штук в общей сложности это огромные суммы. Но ладно суммы, толку-то от них? Какой толк? Почти все самолёты на Украине задействованные Украиной сбивались при помощи ПВО. И то что еще иногда летает - тоже сбивается ПВО. Воздушные бои ушли в прошлое, возможно, навсегда.

Цитирую Terran Marine:
Но преимущество при наступлении эти машины могут дать очень значительное. Единственный серьёзный аргумент против — сам факт наступления без поддержки авиации. Но вероятность, тем не менее, пока сохраняется.


Какое? Собьют их и довольно быстро. Даже если в рамках боев дела не очень - подогнать Бук или Осу и подбить самолет - дело не такое уж трудное. А самое главное - как быть дальше-то самим без самолетов? Ну ладно США, они далеко, запасы там большие, много есть всякого мусора. А Рафали-то как? У Франции других самолетов нет. Произвести несколько десятков новых - адский труд на десятилетие вперед. Но и это довольно странные посылы. Куда проще передать Украине крылатые ракеты разного типа. Но передали только Гарпуны и они уже все сожжены. Ракеты же куда проще и эффективнее.

Цитирую Terran Marine:
В целом, если с резервами у Украины и правда беда, то в их контрнаступлениях нет абсолютно никакой логики.


Важно понимать что если бы резервы были - их бы активно подтягивали на все направления сразу. В первую очередь в Авдеевку, Артёмовск и Соледар. Но их туда не подтягивают и даже Лиман атакуют крайне ограниченными силами. До завершения наступления на Купянск-Лопань у укров еще была надежда, что может быть резервы просто слишком активно копят чтобы не просрать и кинуть в бой именно на такие операции. Но когда прошла инфа что для наступлений перекидывают остатки ВСУ из-под Купянска то ли к Угледару, то ли к Кривому Рогу - стало ясно, что резервов нет. По крайней мере хоть сколь-нибудь численных.

Цитирую Terran Marine:
Те силы, что могли бы держать оборону месяцами, переведя конфликт в затяжную стадию, чрезвычайно невыгодную для РФ, сейчас безмозгло перемалываются в отчаянных наступлениях. Зачем? Оборонять неподготовленные рубежи сложнее, техники и людей остаётся намного меньше, а без резервов всё начинает выглядеть совсем уж безнадёжно.


Затем, что сама картина войны и для Украины и для НАТО выглядела как тотальное беспросветное 6-месячное поражение. 6 месяцев они идут только назад. 6 месяцев не могут защитить толком ни один укрепленный пункт. 6 месяцев не могут ничего отвоевать. И при этом все обещают и обещают что "вот-вот". И тут как ни закрывай инфополе, как ни промывай мозги - очень быстро любые бравады и надежды уступят место глубинному возмущению. Да НАТО-то что толку смотреть на бомбардировку украинских позиций? Им как-то скучно стало.

Цитирую Terran Marine:
Так что либо это преднамеренный кровавый и бессмысленный слив, либо, что вероятнее, резервов у Украины пока достаточно, и самые серьёзные бои ещё впереди. Расслабляться ни в коем случае нельзя.


Как я уже написал выше, будь резервов достаточно - атаковать много где могли бы. В том числе вести и параллельные атаки, отбиваться сразу в нескольких местах сложнее было бы. Но они не только не делают этого но еще и уводят войска с одного направления чтобы ударить по другому. Увели из-под Херсона чтобы взять Балаклею. Сейчас уводят от Балаклеи чтобы наступать на Херсон. Зачем? Если у тебя достаточно войск для наступлений - ну так бери и наступай. В том числе если есть соображение "второй волны наступления", одни - атакуют, другие сидят в резерве около Балаклеи или где там. А они снова и снова "перебрасывают". При чем пока нет никакой оперативной паузы даже приблизительно. ВСУ именно что каждый день кошмарят. За вчера потеряли в ВСУ 60-70 единиц военной техники. В первую очередь это танки и артиллерия. И всё теряют и теряют далее. При чем тут ясно надо понимать что кадры с беспилотников от наших военкоров - это точно не фейк. Это реалии.

И именно это и объясняет то, почему же укры так торопятся. Если бы они не торопились - не было бы и заявлений от блогеров и военкоров о том что собираются лезть там или тут. А они торопятся и это заметно. И никто не то, что не расслабляется, а напротив кратно увеличивает давление и удары. Сегодня вон впервые применили иранские беспилотники.

Но если самое главное уже понятно то вот самое интересное лежит глубже. Уже неделю я читаю крики укров об их якобы победе, которые иногда сливаются с нашими всепропальщиками. Кстати часто выясняется что это вообще одни и те же персоны. Но любопытно другое. Почти во всех комментариях (как и более-менее культурных, так и сплошь состоящих из мата) я слышу уже неделю один и тот же мотив. Звучит он примерно так: "Эй русские, мы же победили! Ну признайте это! Ну что вам, жалко что ли признаться в этом?" А в ответ они почти везде слышат насмешки, издевательства и свидетельства гибели солдат и техники ВСУ в моменте. И это их дико раздражает. Почему так? Да потому что они сами понимают что данный "успех" не стоит ломаного гроша. Потери России оказались минимальными, потери ВСУ напротив огромными. Погибло около целой дивизии, да еще и сообщения оказались раз за разом враньём. Сначала выяснилось что Изюм начали брать только вчера (12 числа), потом что Купянск по прежнему контролируется нами (за украми только западная безлюдная часть). И многое другое.

А тут уже любое отчаяние быстро в уныние перетечёт.
+1

Michael1239
  • Russia
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

11 » 13.09.2022 02:09

Цитата:
В каком смысле не так уж крепок?

В смысле экспортных цен, разумеется. Это самый разумный показатель. Чем дешевле экспортный товар, тем нацвалюта слабее, и наоборот.
Цитата:
Логика-то стройная, вот только до выборов всех в Европе еще ой как далеко.

Ну, не повезло им со временем, значит. Придётся терпеть. Ну или протестовать в стиле "жёлтых жилетов", регулярно отхватывая люлей от полиции. Впрочем, может продолжиться уже начавшийся правительствопад, и европейский обыватель таки получит шанс проголосовать за оппозицию. Вряд ли от этого будет толк, конечно.
Цитата:
Всё это прекрасно но если они хотели взять числом - во-первых почему же численно пехоты послали не так много как на Балаклею?

Может, я неправильно помню, но на Херсон послали как раз раза в полтора больше пехоты и техники.
Цитата:
Но зачем же им лезть числом на Херсон если были (как они сразу якобы знали) более безопасные ходы?

Смотря что считать "безопасным ходом". Впрочем, тут ответ заключён в самом вопросе: а и правда, зачем? Как раз затем, что херсонское направление выглядело достаточно перспективно, чтобы сделать несколько попыток. Да и приз выглядел вкусно: тут тебе и перерезание сухопутного коридора в Крым, и потенциальная возможность начать добивать до Крымского моста. Ну, не рассчитали, ошиблись, бывает.
Цитата:
Тогда неясно зачем же оно нужно как запасной вариант и почему же они не попробовали скажем наступать таким же фронтом на Энергодар или Мелитополь?

Так ведь пробовали же. Несколько десантов пытались высадить, чтобы организовать плацдарм, навести понтонные переправы и в идеале прикрыться АЭС. Не прокатило.
Цитата:
От ударов по Херсонской области до данного контрнаступа прошёл почти месяц. Тут оперативно всё это не выглядит.

Тут надо считать не от начала ударов, а от их конца, когда стало понятно, что оборону не пробить, и попытки прорваться сошли на нет. Так получается от силы недели две. Это достаточно оперативно, с учётом расстояния и подготовки.
Цитата:
От обсуждения о поставках Хаймарс до их поставок прошло около 3 месяцев. И поставили всего лишь 15 штук и еще несколько заряжательных машин. Уже 10 или даже 12 должно быть ликвидировано, кстати.

Думаю, большая часть "Хаймарсов" всё же в строю. Системы, как ни крути, весьма технологичные и эффективные, и бахают ими регулярно. Буквально сегодня по Антоновскому мосту опять прилетало. Сохранять их не так уж трудно, просто выстреливать пакет и сваливать куда-нибудь в лесополосу или населённый пункт, пряча среди домов, чтобы ответка не накрыла.
Цитата:
Что же касается самолётов - тут совсем всё плохо. Украинские пилоты не умеют обращаться с западной техникой. Чтобы поставить даже через 2 месяца надо начинать аврально учить уже сейчас.

Это если учить сейчас. Но есть ненулевая вероятность, что учат уже с весны. И, собственно, именно поэтому самолёты пока не поставляют. Потому что надо закончить подготовку пилотов. В конце концов, чем Запад рискует, поставив Украине какие-нибудь F-16 или, скажем, "Рафали"? Самолёты не новые, сверхдостижений от них никто ждать не будет, ну а когда их посшибают российские системы ПВО — всё можно свалить на криворуких туземных пилотов. Но преимущество при наступлении эти машины могут дать очень значительное. Единственный серьёзный аргумент против — сам факт наступления без поддержки авиации. Но вероятность, тем не менее, пока сохраняется.

В целом, если с резервами у Украины и правда беда, то в их контрнаступлениях нет абсолютно никакой логики. Те силы, что могли бы держать оборону месяцами, переведя конфликт в затяжную стадию, чрезвычайно невыгодную для РФ, сейчас безмозгло перемалываются в отчаянных наступлениях. Зачем? Оборонять неподготовленные рубежи сложнее, техники и людей остаётся намного меньше, а без резервов всё начинает выглядеть совсем уж безнадёжно. Так что либо это преднамеренный кровавый и бессмысленный слив, либо, что вероятнее, резервов у Украины пока достаточно, и самые серьёзные бои ещё впереди. Расслабляться ни в коем случае нельзя.
+1

Terran Marine
  • Russia
  •  
  •  

RE: RE: Россия — разрушительница мифов

10 » 13.09.2022 01:25

Цитирую Terran Marine:
Так юань относительно доллара не так уж и крепок, в том и дело. Китай всё устраивает. Если бы юань был слишком крепким, то Китай банально включил бы печатный станок и уронил курс, но он же этого не делает.


В каком смысле не так уж крепок? Еще раз - это, возможно, самая стабильная валюта мира. А если имеется в виду что мол в одном долларе 8 или сколько там юаней - это не имеет никакого значения. В одном лате было два доллара. Но никому не приходило в голову называть его "крепким".

Цитирую Terran Marine:
Нет, европейский обыватель отличается от украинского, и мыслит иначе. Если второй, ненавидя текущую власть, голосует против самых очевидных её противников без раздумий, то европеец очень хорошо подумает: а не будет ли с приходом этой оппозиции ещё хуже, чем сейчас? В конце концов, столько лет жили себе и жили при старом курсе. Может, и сейчас получится, если немного потерпеть, как при кризисе 2008 года, например. Но вот если этой зимой реально прихватит — может и рискнуть.


В том-то и дело что не может. Логика-то стройная, вот только до выборов всех в Европе еще ой как далеко. Разве что в мелких странах что будет.

Цитирую Terran Marine:
Нет, они надеялись на то же, что и под Харьковом, — взять тупо числом и шириной фронта. Не прокатило.


Увы, здесь с логикой явный швах. Всё это прекрасно но если они хотели взять числом - во-первых почему же численно пехоты послали не так много как на Балаклею? Во-вторых ну ок, допустим что все так и есть. Но зачем же им лезть числом на Херсон если были (как они сразу якобы знали) более безопасные ходы? И почему вообще надо было сделать десятка два провальных ходов, чтобы перейти к безопасному? Ведь могли же все сделать довольно давно. Ещё и потери были бы в итоге совсем не такие.

Цитирую Terran Marine:
Полагаю, те войска, что пошли на Балаклею и Изюм, изначально должны были быть резервом именно Херсонского наступления. Т.е. первая волна прорывает оборону союзных войск, а свежая вторая закрепляет успех и окапывается на новых рубежах. Но прорыв не удался, и резервы остались невостребованными. Чего ж добру пропадать? Бросили под Харьков. Пожалуй, тут соглашусь, что Харьковское направление изначально было менее перспективным. Но как запасной вариант оно было явно подготовленным.


Тогда неясно зачем же оно нужно как запасной вариант и почему же они не попробовали скажем наступать таким же фронтом на Энергодар или Мелитополь? Ну в общем непонятно всё это. У меня объяснений кроме отчаяния нет. Отчаялись достичь успеха там, где было нужно по всем направлениям, а затем со злобы придумали "кое-что ещё".

Цитирую Terran Marine:
Уж больно оперативно после неудачи под Херсоном они туда полезли. Значит, вся логистика была подготовлена заранее.


От ударов по Херсонской области до данного контрнаступа прошёл почти месяц. Тут оперативно всё это не выглядит.

Цитирую Terran Marine:
Они это с весны говорят. Параллельно с этим хвастаясь, что они решили поставить очередную новейшую вундервафлю для ВСУ. И поставляют, и будут поставлять, потому что у них уже нет выбора.


Выбора у них может быть и нет, но и оружия ровно также нет. Чтобы что-то поставлять оно сначала должно быть само по себе. А если его нет, то и поставлять нечего. Представить что Германия и Франция поставят на Украину 100% своих гаубиц и танков оставив свои армии голыми на годы - трудно. Не могу себе этого представить. Но и даже если бы это случилось - это еще максимум 500 военных единиц. И всё.

Цитирую Terran Marine:
Так что не удивлюсь, если дело, в конце концов, дойдёт до поставок Украине западных ОТРК, самолётов и систем ПВО дальнего действия. Риск велик, да, но и ставки высоки.


А тут надо понимать еще и то, что времени слишком мало. Повторюсь, с текущими темпами у ВСУ осталось техники на месяц. Если уйти в глухую оборону, немедленно покинуть все что захватили в Харьковской области (а это будет психологический удар который может ликвидировать ВСУ сразу) и засесть в окопах как было раньше, забыв об атаках на всегда - может быть хватит на 2 месяца. Единиц 300-500 даже в рамках таких спешных отступлений придется бросить или они погибнут под усиливающимся огнём. Оставшейся тысячи может хватит на пару месяцев, может нет. Но за это время принять решения, подготовить всё (а там куче оружия ремонт требуется нехилый) и поставить - не выйдет. Мало времени слишком. От обсуждения о поставках Хаймарс до их поставок прошло около 3 месяцев. И поставили всего лишь 15 штук и еще несколько заряжательных машин. Уже 10 или даже 12 должно быть ликвидировано, кстати.

Что же касается самолётов - тут совсем всё плохо. Украинские пилоты не умеют обращаться с западной техникой. Чтобы поставить даже через 2 месяца надо начинать аврально учить уже сейчас. И это при том, что авиация на Украине кончилась уже. Судя по всему сбитый около Балаклеи самолёт был последним. Кстати полный швах творится и с беспилотниками. Своего производства нет, а поставки из других стран явно усохли.

Но самое главное даже не это. Самое главное то, что резервов у Украины просто ноль. Есть резервисты, есть потенциал мяса. Но кроме него ничего нет. Да и судя по всему он тоже иссякает на глазах. Трудно было не заметить что укры сделали женщин до 55 лет кажется военнообязанными. Такие решения никто просто так не принимает от слова совсем. А они уже приняли. А если резервов нет и технику Россия попросту добьёт (а Скотт Риттер, как раз указывает именно на это), то дальше вся территория окажется безоружной и беззащитной. Сопротивляться танкам и артиллерии имея гранатомёты и автоматы не выйдет.

И вот тогда да, будет второй сценарий. Тут дело еще в том, что западу нужны реальные, а не виртуальные успехи. И там прекрасно понимают что от занятия Балаклеи или Купянска (который, кстати, никто не занял) на фронте мало что меняется. Почти ничего, кроме того что русские получили виртуальную пощёчину в СМИ, а украинцы воспряли духом, но должны теперь оборонять территории, где нет никакой инфраструктуры для обороны. А из этого всего также следует вывод, что хочешь или не хочешь но план-то должен быть реалистичным. Как ты заставишь Россию проиграть войну, если она только усиливает нажим? Да никак и не заставишь. Рано или поздно техника у Украины кончится. Даже если на это уйдет еще целых полгода - всё равно это произойдет. Вот только если запад действительно погонит на убой всё подряд что у него есть, не считаясь с потерями, то в таком случае к моменту добивания техники (даже если он будет нескоро) Европа (а также вероятно Япония и Канада) окажутся перед лицом России еще и безоружными. То есть будет понятно что если завтра Путин нанесёт ядерные удары по Франции и подавит все что есть там из ЯО - обороняться будет нечем. А нарастить производство не получится, потому что подорожали резко металлы и топливо, да и заводов как таковых нет.

Поэтому запад скорее мечтает о первом варианте, но уже ясно осознает что будет второй. В крайнем случае - второй с попыткой что-то выторговать у России. Зима приближается, аховские цены на топливо тоже. Равно как и о том что происходит на фронтах Украины на западе отлично знают и никаких иллюзий не питают на этот счет.
+1

Michael1239
  • Russia
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

9 » 13.09.2022 00:22

Цитата:
Затем что смысла в крепкой валюте и в высоком её курсе очень мало.

Так юань относительно доллара не так уж и крепок, в том и дело. Китай всё устраивает. Если бы юань был слишком крепким, то Китай банально включил бы печатный станок и уронил курс, но он же этого не делает.
Цитата:
Дело всё в том, что сами европейцы последние полгода массово постят разные мемы, сообщения и демотиваторы о том как им теперь тяжко стало жить. И с точки зрения даже псевдодемократическо й системы это так или иначе должно приводить к росту популярности "несистемных" партий. Но не приводит.

Нет, европейский обыватель отличается от украинского, и мыслит иначе. Если второй, ненавидя текущую власть, голосует против самых очевидных её противников без раздумий, то европеец очень хорошо подумает: а не будет ли с приходом этой оппозиции ещё хуже, чем сейчас? В конце концов, столько лет жили себе и жили при старом курсе. Может, и сейчас получится, если немного потерпеть, как при кризисе 2008 года, например. Но вот если этой зимой реально прихватит — может и рискнуть.
Цитата:
Кроме того опять же - в этом нет никакой логики. Если бы укры действовали так как Вы говорите - никаких атак на Херсон или Энергодар - не было бы. И на ДНР не было бы. Если они получают якобы наилучшие разведданные, то они знали что их ждут в Херсонской области. Не могли не знать. И полезли туда.

Если Вы вспомните, в чём заключается наступательная тактика ВСУ, то логику увидите без труда. Да, ВСУ знали, что под Херсоном их ждут. Да, они понимали, что наступление там чревато огромными потерями. Об этом, собственно, даже Залужный открыто говорил. Так что всё они отлично знали. Но полезли. Почему? Не для того же, чтобы просто бездарно самоубиться. Нет, они надеялись на то же, что и под Харьковом, — взять тупо числом и шириной фронта. Не прокатило.
Цитата:
Более того, наличие российских войск в центре Харьковской области не мешало им обстреливать Белгородскую область ствольной артиллерией.

Они обстреливают вообще всю линию фронта из ствольной артиллерии, куда только могут дотянуться. Это не так уж сложно. Развернули позицию, бахнули несколько раз, удрали, чтобы не накрыло контрбатарейным огнём. Как говорится, смыть, повторить.
Цитата:
Опять же - если бы изначально действовали так - на Балаклею пошли бы давным давно. Уж точно не получая по граблям в Херсонской области.

Полагаю, те войска, что пошли на Балаклею и Изюм, изначально должны были быть резервом именно Херсонского наступления. Т.е. первая волна прорывает оборону союзных войск, а свежая вторая закрепляет успех и окапывается на новых рубежах. Но прорыв не удался, и резервы остались невостребованными. Чего ж добру пропадать? Бросили под Харьков. Пожалуй, тут соглашусь, что Харьковское направление изначально было менее перспективным. Но как запасной вариант оно было явно подготовленным. Уж больно оперативно после неудачи под Херсоном они туда полезли. Значит, вся логистика была подготовлена заранее.
Цитата:
И если страны ЕС активно наперебой заявляют, перебивая друг друга, что поставили уже просто всё что могли - вряд ли они врут.

Они это с весны говорят. Параллельно с этим хвастаясь, что они решили поставить очередную новейшую вундервафлю для ВСУ. И поставляют, и будут поставлять, потому что у них уже нет выбора.
Ведь в чём дело? ЕС постепенно проваливается в глубочайший системный кризис, за чем с каким-то извращённым удовольствием наблюдают США. Европейское руководство, может, и кажутся тупыми, но на деле они хорошо понимают, что из той выгребной ямы, в которой они в данный момент тонут всей компанией, они могут вылезти только на плечах побеждённой России, сожрав её дешёвые ресурсы и вывалив на её рынок свою продукцию, чтобы заново раскачать энергетику и промышленность. А значит, они готовы пойти если не на всё, то на очень многое для того, чтобы РФ потерпела поражение в том или ином виде. Разумеется, есть и второй, вполне рабочий, но крайне нежелательный для ЕС вариант, — мировая с Россией-победительницей. Но в имиджевом плане это будет фактической капитуляцией со множеством уступок, страшным унижением, после которого весь остальной мир окончательно перестанет уважать "белого господина в пробковом шлеме" и обратит свой взор к России и Китаю. Так что не удивлюсь, если дело, в конце концов, дойдёт до поставок Украине западных ОТРК, самолётов и систем ПВО дальнего действия. Риск велик, да, но и ставки высоки.
+1

Terran Marine
  • Russia
  •  
  •  

RE: RE: Россия — разрушительница мифов

8 » 12.09.2022 23:24

Цитирую Terran Marine:
А зачем, если и так всё работает? Ослаблять валюту искусственно имеет смысл только если на внешних рынках жёсткая ценовая конкуренция и тебе нужно как-то удешевить свой товар.


Затем что смысла в крепкой валюте и в высоком её курсе очень мало. Плюсы получают только свои туристы (которые активно вывозят деньги из страны) да ещё покупатели при покупке импортных товаров. Кроме того Китай это же всего лишь один из примеров. Есть и другие. Скажем, индийская рупия.

Цитирую Terran Marine:
Это, скорее, естественная инертность обывателя. Если он живёт нормально — он будет голосовать за наименее "рискованные" варианты. Плюс надо учесть медийный фактор. Оппозицию, когда надо, эффективно глушат, а иногда и в грязи не стесняются искупать.


Не думаю. Дело всё в том, что сами европейцы последние полгода массово постят разные мемы, сообщения и демотиваторы о том как им теперь тяжко стало жить. И с точки зрения даже псевдодемократическо й системы это так или иначе должно приводить к росту популярности "несистемных" партий. Но не приводит. Не всё в этом мире заглушишь да и вообще мир уже давно интернетизирован, не пускать на ТВ мягко говоря мало чтобы кто-то был не заметен. Скорее речь идёт о том, что ЕС приготовился терпеть при той же власти.

Цитирую Terran Marine:
Поначалу не шли, вот что важно. Не нужно забывать о том, что ВСУ постоянно предоставляются свежие разведданные о наших позициях. Плюс РФ воюет весьма ограниченным контингентом, из-за чего закрыть всю линию фронта и при этом вести какие-то масштабные наступательные действия достаточно сложно. Отсюда простейший вывод: до тех пор, пока на харьковском фронте оставались значительные силы союзных войск, туда никто и не шёл. Как только оттуда сняли часть сил, чтобы перебросить на другие направления — ударили, воспользовавшись банальнейшим численным превосходством.


Так с Харькова никто ничего толком не перебрасывал. Перебрасывали от Киева и Чернигова. А это совсем другая история. Кроме того опять же - в этом нет никакой логики. Если бы укры действовали так как Вы говорите - никаких атак на Херсон или Энергодар - не было бы. И на ДНР не было бы. Если они получают якобы наилучшие разведданные, то они знали что их ждут в Херсонской области. Не могли не знать. И полезли туда. Огребли. Ровно то же самое касается и острова Змеиный. Знали, полезли, огребли. Но почему-то лезли все время не на Балаклею хотя именно там никакие крупные гарнизоны никогда не стояли. Более того, наличие российских войск в центре Харьковской области не мешало им обстреливать Белгородскую область ствольной артиллерией.

Цитирую Terran Marine:
Я больше скажу: ВСУ вообще плевать на стратегическую ценность тех или иных территорий или населённых пунктов, важен сам факт их занятия. Если где-то появляется возможность успешного наступления — они ей обязательно попытаются воспользоваться. И пофиг, сколько людей и техники будет слито в процессе.


А вот это уже куда логичнее. Здесь не могу не согласиться. Но тут понимаете ли какая штука. Эмс. Опять же - если бы изначально действовали так - на Балаклею пошли бы давным давно. Уж точно не получая по граблям в Херсонской области. Из чего я делаю опять же ясный вывод, что так-то оно так, но эту концепцию приняли на вооружение совсем недавно. И именно поэтому и поперлись туда, куда могли, не считаясь с огромными потерями.

Цитирую Terran Marine:
Далеко не так сильно, как может показаться. В конце концов, саму по себе украинскую армию РФ практически полностью уничтожила ещё весной. Но активная мобилизация свежего мяса и накачка техникой с Запада позволяет ВСУ не просто сохранять боеспособность, а и вести активные и, как показывает практика, иногда даже вполне успешные наступательные действия. Ну и что, что в процессе полягут пара тысяч мобилизованных резервистов, на них всем плевать, их никто не считает. Даже наоборот, перехват инициативы позволяет ВСУ выигрывать время для пополнения боезапаса и подвоза техники. Да, этот поток не безграничен, но ВСУ и не надеются на переход конфликта в затяжную стадию. Сейчас их задача — наступать где только можно, бросать в бой всё, что только можно. Они идут ва-банк. И это, на самом деле, достаточно опасно.


Всё правильно. Но тут дело в том, что во-первых этот поток не просто не безграничен, он очень серьезно ограничен. И если страны ЕС активно наперебой заявляют, перебивая друг друга, что поставили уже просто всё что могли - вряд ли они врут. Им не нужно в этом плане врать. Напротив, они заинтересованы в том, чтобы рассказывать еще полгода о том, что помогают Украине уххх как. Ух помогают и помогают. И понятно что если они заявят об отправке немалого числа танков и ББМ на Украину, а тех просто не будет - никто им не предъявит за это ничего. По крайней мере в ближайшие годы. Да и сказать что техника где-то потерялась (что уже не раз бывало) тоже можно.

Оружие имеет свойство очень быстро заканчиваться. В своё время по Ленд-лизу и Англия и США поставляли СССР не так уж мало разной техники. Но особого влияния на ход войны она не оказала, а выиграл СССР войну за счет того, что вынес промышленность оперативно на Урал и очень грамотно её запустил там. У Украины нет своего производства (отдельные заводы в Харькове, которые не раз взрывались и теперь сидят без электричества - не в счёт). Воевала Украина всё это время запасами со складов УССР, которые, похоже, починить и привести в порядок было проще чем нам казалось. Но и они уже иссякли. И именно поэтому на фронте собственно техники УССР почти нет. И поляки сумели извернуться, да, и поставили Украине аж целых 500 танков. Даже чуть больше кажется. Но многие из них уже ликвидированы и захвачены. Многие сразу были не на ходу. Цифры же поставок (от 1500 до 2000 единиц) сомнений не вызывают, на складах НАТО просто нет техники больше. Ходят, конечно, легенды что у американцев есть порядка 2000 "лишних" танков Бредли и БТРов, но во-первых это слухи, во-вторых их поставлять на фронт пока не собираются. Да и переправлять из США то еще и удовольствие. В-третьих всё это как раз старый ржавый хлам. Немцы вот не стесняясь в июне сказали что поставят Украине танки... по 1 штуке в месяц начиная с апреля 2023 года. А ведь Германия это на секундочку первая экономика ЕС.

Вывод из этого простой и понятный. Основную технику, которая была на ходу со времён АТО или поставлена кое-как за эти годы укры спалили весной. Техника со складов УССР активно расходовалась и закончилась вот буквально только что. Может быть последние образцы еще на ходу. Часть иностранной техники уничтожена уже. Но предположим что это не так и что каким-то чудом из 300 или скольки там единиц ББМ и артиллерии удалось все восстановить или поставить столько же, откопав в каких-то третьих странах. Предположим что там 2000. В удачные дни Россия уничтожает около 100 единиц всей военной техники (ББМ, артиллерия, миномёты, РСЗО и ЗРК). В неудачные от 20 до 50 единиц. Предположим что все дни будут условно-неудачными. В итоге всего этого запаса хватит от силы на месяц боёв. И это мы еще не берём в расчёт что иногда у наших ракетчиков бывают удачные дни, как это было в начале августа под Херсоном - попали ракетами в ЖД станцию и сразу погибло около 30 единиц ББМ.

И именно поэтому, собственно, укры и торопятся. По сути, то, что они выдают (занятие территорий любой ценой, торопёжка, бессмысленные атаки в непонятных местах) - это свидетельство отчаяния их военного командования. Была новость что им НАТО поставило ультиматум: или будет результат уже в сентябре или Украина более нам неинтересна. И это же подтверждается сообщениями о том, что с Харьковского направления они перебрасывают силы то ли к Угледару, то ли к Херсону. Почему? Да потому что на других участках сил для наступления просто нет. Они пытаются куда-то давить, хотя на деле давят именно на них и всё это выливается снова и снова в кошмарные потери. И если не добиться хоть какого-то дальнейшего успеха уже на этой неделе (пусть мелкого и тактического) - можно потерять не только инициативу, но и физическую возможность наступать.

И даже если Европа изловчится - все их мощности способны в месяц производить столько сколько Украина теряет за 2-3 дня боёв. При чем и техники и снарядов. А с такой арифметикой далеко не уедешь.
+1

Michael1239
  • Russia
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

7 » 12.09.2022 22:20

Цитата:
Если это так, то почему же Китай не ослабляет свою валюту годами? Курс юаня хоть и падает потихоньку к доллару, но в целом это одна из самых стабильных валют мира.

А зачем, если и так всё работает? Ослаблять валюту искусственно имеет смысл только если на внешних рынках жёсткая ценовая конкуренция и тебе нужно как-то удешевить свой товар. Китаю же это делать незачем, по цене с ним мало кто может реально конкурировать, в силу достаточно низкой себестоимости производства в сочетании с огромными его объёмами. А значит, если есть возможность заработать больше без ущерба для объёмов экспорта — надо зарабатывать. Китаю всё ещё нужны, к примеру, кое-какие наименования по станкам с ЧПУ японского, американского и европейского производства, да и зажиточные китайцы всё же предпочитают импортную технику своей, как показатель статуса, так что валюта лишней не будет.
Цитата:
Но это хоть какая-то альтернатива, а её не выбирают, голосуют за "традиционные партии".

Это, скорее, естественная инертность обывателя. Если он живёт нормально — он будет голосовать за наименее "рискованные" варианты. Плюс надо учесть медийный фактор. Оппозицию, когда надо, эффективно глушат, а иногда и в грязи не стесняются искупать.
Цитата:
Если они на самом деле хотели взять Балаклею и Изюм - почему же там не шли?

Поначалу не шли, вот что важно. Не нужно забывать о том, что ВСУ постоянно предоставляются свежие разведданные о наших позициях. Плюс РФ воюет весьма ограниченным контингентом, из-за чего закрыть всю линию фронта и при этом вести какие-то масштабные наступательные действия достаточно сложно. Отсюда простейший вывод: до тех пор, пока на харьковском фронте оставались значительные силы союзных войск, туда никто и не шёл. Как только оттуда сняли часть сил, чтобы перебросить на другие направления — ударили, воспользовавшись банальнейшим численным превосходством. Я больше скажу: ВСУ вообще плевать на стратегическую ценность тех или иных территорий или населённых пунктов, важен сам факт их занятия. Если где-то появляется возможность успешного наступления — они ей обязательно попытаются воспользоваться. И пофиг, сколько людей и техники будет слито в процессе.
Цитата:
Да, формально "не время для наступов", но само время активно играет против Украины.

Далеко не так сильно, как может показаться. В конце концов, саму по себе украинскую армию РФ практически полностью уничтожила ещё весной. Но активная мобилизация свежего мяса и накачка техникой с Запада позволяет ВСУ не просто сохранять боеспособность, а и вести активные и, как показывает практика, иногда даже вполне успешные наступательные действия. Ну и что, что в процессе полягут пара тысяч мобилизованных резервистов, на них всем плевать, их никто не считает. Даже наоборот, перехват инициативы позволяет ВСУ выигрывать время для пополнения боезапаса и подвоза техники. Да, этот поток не безграничен, но ВСУ и не надеются на переход конфликта в затяжную стадию. Сейчас их задача — наступать где только можно, бросать в бой всё, что только можно. Они идут ва-банк. И это, на самом деле, достаточно опасно.
+2

Terran Marine
  • Russia
  •  
  •  

RE: Буча-2

6 » 12.09.2022 20:32

Цитирую Terran Marine:
Речь идёт о моменте падения. И на момент обвала рубля в конце 2014 года экономика и уровень жизни реально упали, т.к. все импортные товары резко подорожали в 2—2,5 раза, а зарплаты остались плюс-минус старыми, и на то, чтобы подтянуть доходы к новым ценам, ушло несколько лет.


Всё правильно, только не надо путать причинно-следственные связи. Это кратное падение рубля привело к некоторому падению уровня жизни и проблемам в экономике, а не падение рубля было следствием этого падения. В итоге же напротив, новые курсовые рубежи помогли России довольно быстро восстановиться.

Цитирую Terran Marine:
Не очень удачный пример. Китай — это крупнейшая промышленность мира и, как следствие, очень сильный экспортёр. А экспортёру как раз выгодна слабая нацвалюта, так как повышается конкурентоспособност ь товара.


Если это так, то почему же Китай не ослабляет свою валюту годами? Курс юаня хоть и падает потихоньку к доллару, но в целом это одна из самых стабильных валют мира.

Цитирую Terran Marine:
Для фундаментальной смены экономического и политического курса нужна несистемная оппозиция, а её в Европе не существует в принципе.


Формально она как раз существует. В той же Швеции есть партия пиратов, скажем. Более того, она даже в парламент попадала. Но за них не голосуют. Также как не голосуют в Германии за АдГ. Понятно, что в случае теоретической победы они тоже скорее всего лягут под глобалистов. Но это хоть какая-то альтернатива, а её не выбирают, голосуют за "традиционные партии". К тому же Германия - показательный пример. Самая проамериканская партия там, Свободные демократы, в 2013 году получила ноль мест в Бундестаге. А сейчас имеет почти 100. И будучи долгие годы вечно третьими они становятся вечно вторыми, но формирующими стойкую проамериканскую коалицию.

Цитирую Terran Marine:
О том, что Балаклея-Изюм были неудачей для ВС РФ, говорит даже Кадыров, а те, что повыше, либо отмалчиваются, либо забалтывают в стиле "а вот под Херсоном..."


Никому не надо ничего забалтывать. Нормальный человек потому и нормальный что старается любую ситуацию анализировать и делать свои выводы. Жить своей головой, а не чужой. И Кадыров, как раз, сказал что не знает причин отступления в центре Харьковской области, но предполагает что это возможно была ошибка. И тут вопрос куда глубже. Если укры пошли минимум 8 раз на Херсон, не менее 3 раз на Энергодар, 2-3 раза в Запорожской области и еще несколько раз на ДНР - как же это так вышло-то? Если они на самом деле хотели взять Балаклею и Изюм - почему же там не шли? Если бы у них было 8 поражений под Херсоном, а 9-я атака оказалась успешной - да. Это действительно был бы наш провал и их успех. Всё логично. Как у нас с Мариуполем - мы штурмовали его 2 месяца. Всё штурмовали и штурмовали и наконец добились успеха. Или с Лисичанском, Северодонецком - та же картина. Ты стараешься, у тебя не получается, но в какой-то момент ты достигаешь успеха.

Но если у тебя провалились вообще все без исключения атаки за много месяцев, а затем удалась какая-то там, куда ты ранее и не лез - вывод тут может быть только один. Он понятен сразу - направление было слишком неперспективным и бессмысленным с военной точки зрения. И именно поэтому его и не ждали и вышло то, что вышло. Перефразируя всё это я могу сказать что если наши войска соберут кулак - они тоже могут легко пробиться в Сумскую область (как пример). И вероятно быстро займут там почти все территории. Потому что там удар никто не ждет и остановить его не получится. Но наши не лезут в Сумскую область. Потому что это бессмысленно, зато в итоге чревато крупными потерями.

Цитирую Terran Marine:
и удары по критической инфраструктуре должны этому помочь. Когда полстраны сидит без света и воды, тут не до контрнаступов, тут надо удержать население от массового скатывания в каменный век. На то и расчёт.


Верно пишете. Но тут важное уточнение. Да, формально "не время для наступов", но само время активно играет против Украины. Я, читая канал Кассада только за сегодняшний день (который на фронте не окончен и близко) насчитал 16 (шестнадцать!) видеоматериалов об уничтожении украинской техники, расположений, попадании ракет и так далее. И это только там, на одном канале. Наверняка что-то упустил. Во всех этих видео идут уничтожения танков, артиллерии, расположений, живой силы и прочего. Отбитые атаки, стоившие украм десятков и сотен солдат, а также не менее 10 ББМ. И понятно что такими темпами если затянуть наступление даже на недельку (а его ещё подготовить надо, Подоляка вообще пишет что собираются бить и по Херсону и по Энергодару) - наступать будет уже тупо нечем. ВСУ кошмарят со всех сторон всеми доступными средствами уже 5-ый если не ошибаюсь день подряд. Прошла информация что из-за нехватки войск Волчанск и Лопань вообще доверили занимать наёмникам. А каждый вечер и каждая ночь это еще какие-то потерянные командные пункты, взорванные склады, потерянная техника и неудачи с переброской. Да и топлива у них прямо скажем уже давно не хватает. Так что тянуть нельзя и паузой пока даже не пахнет. Думаю, что полезть на указанные направления они попробуют максимум через неделю.

Важно и пытаться разобраться с циферками. С одной стороны на фронте уже примерно неделю отмечают, что почти нет более техники со складов УССР. Всё сплошь польское, чешское, словацкое, голландское, немецкое и многое другое. В общей сложности этого добра поставили Украине примерно 1700 единиц по данным Подоляки. И даже если он ошибается, пусть будет 2000 единиц. В рамках боев на Харьковском направлении потеряли около 200 единиц, за тот же период на других участках около 100. Сейчас же потери достигают 100 единиц в сутки (только на видеоматериалах уничтожается порядка 50 единиц техники в сутки), а на видео попадает далеко не всё. Только за вчерашний вечер ликвидировали один HIMARS и 2 гаубицы Краб, польские. И при потерях порядка 100 единиц в сутки все оставшиеся запасы укров из поставок - это на 3 недели боев. В лучшем случае. Каждый день жевания соплей - это еще минус сотенка или скажем 70 единиц. И уже понятно - с запада более ничего не поставят. Если кто-то что-то и даст - только США и в ограниченных объемах. Отсюда, кстати, и это удивительное желание США с каждым разом выделять суммы всё меньше и меньше.

Так что паузу точно не ждите. Почти на 100% уверен что ее не будет.

Цитирую РАЕ:
От рассказа озноб! После захода ВСУ начался полный беспредел. Тотальные обыски, жуткое мародерство, убийства.


И хотя это может быть горькой правдой - этот рассказ сегодня был вброшен по всем ТГ-каналам. А вот проверить хоть какую-то правдивость его нет никакой возможности. Примерно также как это было с распятым мальчиком в своё время.

Цитирую РАЕ:
Получите и распишитесь!


Не слышал, кстати. Показательная, однако, информация. Но как всегда - процитировать много ума не надо, а вдуматься и сделать выводы видимо слишком трудно. 1000 погибших в Изюме во время его обороны? И это при том, что оборона была короткой? Официальное население Изюма на 2020 год - 46 тысяч человек. При этом укры всегда завышали эти циферки, а потом еще и была пандемия да и при наступлении наших войск многие вынужденно уехали. Не исключено что кто-то и погиб. То есть в реальности сегодня население города составляло около 30 тысяч человек. И погибло при короткой обороне 3% населения? Интересно, что бы было конкретно с Изюмом если бы его на самом деле обороняли? Что-то мне подсказывает что было бы как в Мариуполе, где до сих пор никто не знает сколько же народу погибло и как. И уж последнее чего бы хотели жители Изюма - видеть как город превращается в руины. Для тех кто не соображает как это выглядит сегодня выложили кадры посёлка Уды, где бои действительно шли и довольно суровые https://t.me/boris_rozhin/63653
+1

Michael1239
  • Russia
  •  
  •  

Буча-2

5 » 12.09.2022 17:50

Получите и распишитесь!
"Не менее 1 тысячи гражданских жителей города Изюм погибли за время обороны и оккупации города. Еще большее количество жителей города пострадало из-за отсутствия медицинской помощи, поэтому среди первоочередных задач деоккупированного города — обеспечение лекарствами и госпитализация больных и раненых людей. Об этом на брифинге сообщил депутат Изюмского городского совета Максим Стрельников.

«Поскольку оккупанты здесь, как и в других местах, совершали военные преступления, их пытались скрыть. По информации, которой мы владеем, по меньшей мере 1 тыс. местных жителей погибли в результате именно военных действий. К сожалению, еще больше людей пострадали из-за того, что им не оказали своевременную медицинскую помощь, поскольку российские оккупанты еще в марте разрушили все медицинские учреждения в Изюме, они не функционировали, доступ к лекарствам также был ограничен. Эти вопросы — первоочередные», — отметил Стрельников."
−3

РАЕ
  • United States Basking Ridge
  •  
  •  

Наш пострел везде поспел

4 » 12.09.2022 16:31

Цитата:
Но на то и существует в мире Россия, чтобы нарушать установленные белыми джентльменами правила. Русские поставили на место Грузию, которую американцы приказывали всем любить. Русские пришли на помощь погибающей Сирии, которой американцы объявили смертный приговор.
А спасти русских не удосужились, линия обороны не та и гранаты не той системы. Ну, ничего, "неприятность эту мы переживём(с)" А ОНИ?
Массовые пытки и убийства русского населения начались в городах Харьковской области, оставленных российской армией. Хотя еще летом высокие чины из Москвы обещали местным, что «Россия здесь навсегда», анонсировали референдум, начали выдачу документов РФ и автомобильных знаков.

«Общался с женщиной из Изюма. У нее сестра осталась в городе под ВСУ. Парализован муж. От рассказа озноб! После захода ВСУ начался полный беспредел. Тотальные обыски, жуткое мародерство, убийства. Вошли «западенцы». Открыто говорят, что вы для нас тут все москали и «вата». Пощады вам не будет никакой. Три месяца жили с русскими душа в душу, значит все зрадники и теперь вы никто!

Забирают все что нравится – телевизоры, смартфоны, бытовую технику, еду. Арестовали кучу народа и увезли. Несколько человек просто расстреляли на месте, тех, кто пытался мародерству мешать. Говорят, что всех, кто будет пытаться расплачиваться в магазинах рублями – сразу будут ставить к стенке.

Спросили, где взять гривны – ответ: «Сосите! Теперь это ваша главная праця!». Вылезли «дружинники» – те, кто сидел ждал их прихода. Теперь откровенно сводят счёты с теми, с кем сварились. Просто обвиняют в сотрудничестве с русскими, и людей увозят. Скорее всего, на расстрел. Город просто парализован ужасом», – рассказывает российский военный эксперт Владислав Шурыгин.
«Информация абсолютно правдивая. Идут массовые чистки людей, которые работали с нами. Пропадают семьями. Сейчас пока не пишу подробностей, чтобы не навести зондер-команды, но это просто ужас. Убийства, пытки, расстрелы. Харьковская катастрофа будет днём позора похлеще августовского штурма Грозного боевиками», – комментирует Сапоньков.
https://www.politnavigator.net/pozor-khuzhe-shturma-groznogo-nachalis-ubijjstva-broshennykh-russkikh-v-kharkovskojj-oblasti.html
−2

РАЕ
  • Не определено
  •  
  •  

Не надо изобретать велосипед.

3 » 12.09.2022 14:54

Цитирую Terran Marine:
Увы, я сильно сомневаюсь, что всё так просто. Удары по электростанциям — это, скорее, "щелчок по носу" всяким там Даниловым, которые на фоне успешного контрнаступа под Харьковым что-то расквакались. О том, что Балаклея-Изюм были неудачей для ВС РФ, говорит даже Кадыров, а те, что повыше, либо отмалчиваются, либо забалтывают в стиле "а вот под Херсоном..." Короче, сейчас самое время для взятия оперативной паузы, перехода к жёсткой обороне и проведения глубокого анализа произошедшего на Харьковском фронте, и удары по критической инфраструктуре должны этому помочь. Когда полстраны сидит без света и воды, тут не до контрнаступов, тут надо удержать население от массового скатывания в каменный век. На то и расчёт.
Переброска военных грузов из Польши и Словакии? А обратите внимание на Бурштынский энергоостров. Это вся западная украина. Ну и Трипольская ТЭЦ подойдёт.
Делейте уже что нибудь!
−1

РАЕ
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

2 » 12.09.2022 10:50

Цитата:
Разумеется это не так. Уровень жизни и экономика России сейчас находятся не просто на более высоком, а на несоизмеримо более высоком уровне, чем в начале 2014 года. А тогда доллар стоил около 30 рублей.

Речь идёт о моменте падения. И на момент обвала рубля в конце 2014 года экономика и уровень жизни реально упали, т.к. все импортные товары резко подорожали в 2—2,5 раза, а зарплаты остались плюс-минус старыми, и на то, чтобы подтянуть доходы к новым ценам, ушло несколько лет. И зависимость РФ от высокотехнологичного импорта по-прежнему остаётся. Те же телевизоры, компьютеры, автомобили.
Цитата:
Юань к доллару падает уже которую неделю подряд. Экономика Китая продолжает расти, в то время как экономике США прочат скорую рецессию.

Не очень удачный пример. Китай — это крупнейшая промышленность мира и, как следствие, очень сильный экспортёр. А экспортёру как раз выгодна слабая нацвалюта, так как повышается конкурентоспособност ь товара. Именно поэтому китайские товары пытаются задавить разнообразными пошлинами, квотами, и даже прямыми запретами. Плюс Китай самостоятельно производит практически весь спектр высокотехнологичной продукции, поэтому он является одной из очень немногих стран, которые могут обеспечить население своей собственной продукцией, вообще не прибегая к конвертации валют. РФ до такого уровня автономности экономики пока что очень далеко.
Цитата:
И они знают что им надо делать. Знают. И осознанно не делают. Очередные выборы завершились в Швеции. И кто бы, вы думали, победил? Традиционная глобалистская элита СДРПШ. Ровно то же самое мы видели весной во Франции. Они сами уже всё выбрали. И не стесняются своего выбора.

Какого "выбора"? Нет у европейцев никакого выбора. Кандидатов номинально больше двух, что как бы демократично, но де-факто они ничем друг от друга не отличаются и гнут одну и ту же линию независимо от того, что квакают по телевизору перед выборами. Как говорится, голосуй, не голосуй — всё равно получишь уй. Для фундаментальной смены экономического и политического курса нужна несистемная оппозиция, а её в Европе не существует в принципе. Ну да, венгры пытаются что-то там выёживаться, но очень аккуратно и так, чтобы разместить свой зад на максимальном количестве стульев одновременно и не порваться.
Цитата:
А пока будут искать - укры будут сидеть во тьме, а наши спокойно наносить по ним удары всеми возможными способами. За недельку и остатки ВСУ добьют уже. Если не Путин, то Димон дал команду кончать с этим балаганом.

Увы, я сильно сомневаюсь, что всё так просто. Удары по электростанциям — это, скорее, "щелчок по носу" всяким там Даниловым, которые на фоне успешного контрнаступа под Харьковым что-то расквакались. О том, что Балаклея-Изюм были неудачей для ВС РФ, говорит даже Кадыров, а те, что повыше, либо отмалчиваются, либо забалтывают в стиле "а вот под Херсоном..." Короче, сейчас самое время для взятия оперативной паузы, перехода к жёсткой обороне и проведения глубокого анализа произошедшего на Харьковском фронте, и удары по критической инфраструктуре должны этому помочь. Когда полстраны сидит без света и воды, тут не до контрнаступов, тут надо удержать население от массового скатывания в каменный век. На то и расчёт.
+1

Terran Marine
  • Russia
  •  
  •  

RE: Россия — разрушительница мифов

1 » 12.09.2022 00:58

Цитата:
Так и рухнул миф о жизненно важной необходимости комфортного потребительства.


На самом деле это не совсем так. Рухнул миф о том, что таковое возможно только на западе либо при тесном взаимодействии с ним. Вот этот миф - да рухнул. А комфорт жизни в крупных городах России за время СВО не то что не уменьшился, он даже вырос. На известиях так и вовсе написали статью с превеликим удивлением (для них), что целый ряд товаров в России с начала СВО не только не подорожал, но и даже подешевел. При чем многие - нехило так.

Цитата:
В чём там выражается лидерство США и её шестёрок?


Наши граждане, особенно очень русофобского толка же и сформулировали еще в апреле. Главное что у запада есть - это, оказывается, "финансовая власть". Но затем оказалось что и этот расхожий миф мягко говоря умирает прямо на глазах. Более того, Путин не просто давит, он активно издевается над западом. Сначала перевел газ на рубли. Потом повысил цены и перекрыл поставки. Затем и вовсе остановил еще и СП-1 (на западе на полном серьезе рассматривали это как санкцию против России). Сейчас у него еще десятки козырей на руках. Первейший из них - запретить санкции по Свифт и заставить покупать газ по СПФС и смычке СПФС-Свифт, а заодно обязать западные страны принимать любые платежи СПФС по Свифту. Замаскировав конкретные банки и не допуская блока операций в принципе. Это удар даже не по самолюбию, а по всей системе санкций. И судя по тому как быстро ЕС снял с обсуждения вопрос потолка цен на газ, узнав что поставлять не будут, такая схема может быть очень скоро осуществлена.

Цитата:
Весь «прогрессивный мир» внезапно увидел, что какая-то «трёхпроцентная страна» может прямо влиять на уровень жизни не только европейцев, но и светозарных американцев


Во всём мире есть только один способ измерения ВВП - по ППС. Потому что ценовая политика страны, равно как и курсовая вовсе не обязаны следовать размерам ВВП или компаний. И редко им следуют. ВВП Индии по курсу тоже низок, потому что страна это очень дешёвая сама по себе. И по обменному курсу получается что ВВП якобы маленький. На самом деле он куда больше заявленных циферок по курсу. Собственно, западные экономисты (даже они) не раз отмечали, что ВВП по обменному курсу это так, циферка ради циферки. Он никому не нужен и неинтересен, потому что курсовые изменения его якобы резко меняют. Если смотреть по курсу то ВВП России с начала года прибавил процентов эдак 15. На самом деле же ожидается падение примерно на 2%.

Те кто поумнее (или просто образование не в подворотне получали) говорят о ППС. Но и ППС не отражает реальную картину в рамках диспропорций мировых цен и разных структур ВВП. Это же и отмечал еще в мае Джеймс Дор, что если посчитать так сказать так, чтобы было всё реально-реально, то экономика России не уступит даже японской по своим размерам, а немецкую - серьёзно превзойдёт.

Цитата:
Миф о том, что санкции Запада — грозная вещь, существовал не на пустом месте. СССР на излёте своего существования находился под мощными нефтяными санкциями, которые стали одним из факторов, повлекшим всё то, что случилось в начале 90-х годов прошлого века


Всё верно. И это, кстати никакой не миф. Но тут проблема ЕС и США была в том, что это вариант игры в одни ворота один раз. СССР, со своей сверхиндустриализаци ей, безразличием к жизни населения и гражданке и множеством других проблем действительно к приходу Горбачёва начал серьёзно технологически отставать от запада почти во всём. Это, кстати, отмечали и наши аграрии, говоря что запад сюда заходил и получал влияние и рынки в обмен на технологии. И так в итоге было во всём. Всё проникало в Россию от и до. Когда же возникла для них критическая ситуация и снова потребовались санкции - оказалось что технологии в России почти все западные давно освоены. А новые почти не создаются. Если не считать нашего отставания в микроэлектронике и в некоторой спецтехнике, особом оборудовании - Россия всё это может успешно импортозаместить. И довольно быстро, лет эдак за 5.

Санкции запада сейчас обладают примерно той же мощностью, какой обладали их же компьютеры к моменту краха СССР. Их можно достать и наверняка они даже будут работать. Вот только как - большой вопрос.

Цитата:
Это было не хорошо и не плохо. Это просто воспринималось как должное и давало европейцам некоторое ощущение превосходства.


Это уже логика какого-то украинского уровня. А латвийский лат стоил ровно 2 доллара. И что, собственно?)

Цитата:
Когда дешевеет национальная валюта? Когда экономика и уровень жизни падают


Разумеется это не так. Уровень жизни и экономика России сейчас находятся не просто на более высоком, а на несоизмеримо более высоком уровне, чем в начале 2014 года. А тогда доллар стоил около 30 рублей. И таких примеров привести можно просто тьму. Юань к доллару падает уже которую неделю подряд. Экономика Китая продолжает расти, в то время как экономике США прочат скорую рецессию.

Цитата:
А куда деть остальные официальные 135 миллионов и ещё десятки неофициальных? У неё наверняка был свой план на этот счёт. И после этого всякие там Боррели ещё смеют называть Россию «фашистским государством».


Проблема теперь в том, что сейчас мы ровно то же самое показываем Европе. Ну сами подумайте - Европа, крайне слаборазвитый край. Мало ресурсов, климат так себе, сх не развито, с промышленностью в последние годы швах, традиционные рынки забираются другими игроками один за другим. Зачем им 450 млн. населения? Хватило бы и 100. А куда денутся остальные? Так всё очень просто. Здесь ответ в своё время уже давал Анатолий Чубайс - не впишутся в рынок.

Им сейчас стало очень тяжело. И будет ещё тяжелее. На днях видел видео где немец жалуется что семья из 4 человек платила за газ и электричество в месяц 270 евро, а теперь почти в 10 раз больше. И они знают что им надо делать. Знают. И осознанно не делают. Очередные выборы завершились в Швеции. И кто бы, вы думали, победил? Традиционная глобалистская элита СДРПШ. Ровно то же самое мы видели весной во Франции. Они сами уже всё выбрали. И не стесняются своего выбора.

В остальном же - наметилась у них новая головная боль. Украине разрушили электростанции. Сейчас надо будет срочно искать горы специалистов и уйму денег на восстановление. И найдут ли - большой вопрос. А пока будут искать - укры будут сидеть во тьме, а наши спокойно наносить по ним удары всеми возможными способами. За недельку и остатки ВСУ добьют уже. Если не Путин, то Димон дал команду кончать с этим балаганом.
+1

Michael1239
  • Russia
Вернуться вверх

Факты

Последние

Популярные

Избранное

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Previous Следующая

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия происхождение и значение
слова Малороссия происхождение и значение
слова Русь происхождение и значение
слова украинец происхождение и значение
слова украйна промышленность Украины психология психология свидомого
украинца равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Россия — разрушительница мифов