Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Предательство России — крайне не выгодно

25 Сентября 2023 Александр ФидельАлександр Фидель
Просмотров 4895
Оценить
(108 голосов)
Предательство России — крайне не выгодно

Первый и самый кровопролитный конфликт на территории бывшего СССР практически завершен, а вместе с ним и насчитывающая две с половиной тысячи лет история исторической армянской области — Арцаха.

О судьбе его населения речь пойдет ниже, сейчас же напомню, что начался он в 1988 году, когда распад СССР казался сюжетом в жанре политической фантастики, а по стране, порождая самые радужные ожидания, шла волна гласности и перестройки. Тогда армяне, составляющие подавляющее большинство населения Нагорно-Карабахской Автономной области Азербайджанской ССР, потребовали воссоединения с «исторической Родиной», передачи региона в состав Армянской ССР.

Действительно, как казалось, что может быть демократичней, чем удовлетворение чаяний населения области, тем паче что в прежние времена решения об изменении существующих границ союзных республик центральными властями принимались неоднократно.

Однако легко и благостно не получилось. Политический кризис быстро перерос в масштабные беспорядки, погромы со многими десятками жертв в Сумгаите и Баку, следствием которых стал полный исход многочисленного армянского населения с территории Азербайджана, экономическая блокада Армении и масштабный вооруженный конфликт, заполыхавший еще до распада СССР.

Когда же республики стали независимыми де-юре, он перерос в полномасштабную войну между ними, закончившуюся полной победой Армении — армяне сначала восстановили контроль над всей территорией бывшей НКАО, ставшей Нагорно-Карабахской Республикой, пробили коридор в «Большую Армению», а затем заняли ещё 7 административных районов собственно Азербайджана (азербайджанское население которых, понятно, также вынужденно было стать беженцами).

Успех Армении, в разы уступающей Азербайджану по человеческому и экономическому потенциалу, к тому же официально в войне не участвовавшей (в отличие от защищавшего свою территориальную целостность Азербайджана), объяснялся просто — неафишируемой, но ставшей решающей помощью России.

Выбор «стороны» тогдашним российским руководством был обусловлен стремлением сохранить влияние на постсоветском пространстве — ведь в Баку правил националистический, априори русофобский режим Народного Фронта.

В целом такая политика себя оправдала — катастрофа в Карабахской войне (первой) привела к падению режима Абульфаза Эльчибея и к власти пришел умеренный и конструктивно настроенный Гейдар Алиев.

По Карабаху же были заключены мирные соглашения, зафиксировавшие сложившийся статус-кво, гарантом и «контролером» соблюдения которых стал российский миротворческий контингент.

В сложившейся политической конструкции с придерживавшимся западной ориентации Азербайджаном у России были сформированы отношения стратегического партнерства, и нужно отметить, что Баку при Алиевых стареться избегать антироссийских шагов и ухудшения отношений.

Армения же стала официальным союзником России, участвовала во всех интеграционных проектах на постсоветском пространстве, включая ОДКБ, но сразу отметим, что зона ответственности ОДКБ на территорию НКР, независимость которой и сама Армения официально не признала, не распространялась.

При этом Армения, конечно же, всячески стремилась развивать отношения с Западом и также избегала действий, которые могли бы вызвать неудовольствие в Вашингтоне и других западных столицах.

России, таким образом, выпала деликатная роль посредника и даже «полицейского» в отношениях двух дружественных ей, но крайне враждебных между собой государств, стараясь не склоняться в сторону ни одной из них.

При этом союзнические отношения с Арменией носили сугубо односторонний характер — Россия, по сути, стала её защитником не только от наращивающего свой потенциал Азербайджана, но и от братской ему «по крови» Турции. Именно эту функцию выполняет российская военная база в Гюмри.

Рассуждения некоторых аналитиков о стратегических интересах, присутствии России на Южном Кавказе, которые-де обеспечивает база в Гюмри и миротворческий контингент в Карабахе, не назовешь иначе чем школярскими, понимающими геополитику как стремление напихать свои базы везде где только получится.

При этом внятно объяснить, в чем эти интересы заключаются и как присутствие российских военных в регионе помогает их обеспечивать, никто внятно объяснить не может. Ведь, скажем, во время войны «08.08.08» в Тбилиси даже теоретически не рассматривали угрозу с тыла, из Гюмри, для защиты от которой нужно было бы выделить определенные силы.

При этом понятно, что сил российской группировки в Армении и Карабахе совершенно недостаточно, чтобы противостоять возможной совместной агрессии Азербайджана и Турции. Называя вещи своими именами, база в Гюмри скорее заложник, гарант того, что Россия не сможет остаться в стороне, если такое произойдет.

Особые экономические интересы в маленькой, бедной, не имеющей полезных ископаемых и находящейся в логистическом тупике Армении также сложно найти. В общем, по давней советской и российской традиции, — дружба ради дружбы, с готовностью за неё тем или образом платить.

Однако по причинам, которым у меня нет однозначного объяснения, Армения оказалась в числе главных приоритетов Сороса и коллективного Запада в целом по полному вовлечению в западную сферу и продвижению тамошней сегодняшней повестки.

Достаточно сказать, что посольство США в маленькой Армении по количеству персонала уступает только посольству в Ираке, а уж «на душу населения» страны пребывания наверняка в абсолютных лидерах. Это же можно сказать и о бесчисленных НКО, ставших одним из основных работодателей в столичном Ереване, особенно для молодежи (где участие в майдане практически входит в служебные обязанности).

Сергей Монастырев наглядно показал, «как это работает» («Лозунг изменился? Теперь до последнего армянина?»), я же хотел бы добавить следующее: «Цветные» революции всегда сводились к свержению законной, демократически избранной власти усилиями относительно небольшой, но активной, агрессивной части общества, которой прививалась мысль, что она — цвет нации, ее наиболее передовая, продвинутая часть, видящая правильный путь к прогрессу и процветанию, в отличие от основной части сограждан.

Поэтому Никола Пашинян, партия которого ранее не набирала более 8 процентов (и даже на выборах мэра Еревана он довольствовался 21 процентом), категорически отказался от предложенного властями от наиболее логичного в такой ситуации компромисса — проведения досрочных выборов.

Путем откровенного шантажа и угрозы применения силы он добился назначения себя премьер-министром действующим парламентом, депутаты которого под постоянным прессингом «активистов» стали машиной для голосования.

А плановые выборы три года спустя прошли в условиях сосредоточения в его руках всего административного, медийного ресурса, правоохранительной системы и обеспечили его партии 54 процента, дающих право на формирование однопартийного правительства.

Такая вот демократия. К слову, во многом по похожей схеме (приход к власти — подавление оппозиции — легитимизация диктатуры через выборы) устанавливал свою диктатуру Гитлер в 1933 г., правда, в отличие от Пашиняна, канцлером он стал вполне конституционно, как лидер крупнейшей партии Рейхстага, пусть и не имевшей в нём абсолютного большинства.

О позиции России ныне откровенно рассказал Дмитрий Медведев: «Однажды один мой коллега из братской страны сказал мне: «Ну я же для вас чужой, вы меня не примете». Я ответил то, что должен: «Судить будем не по биографии, а по поступкам».

Действительно, может, и избегая резких публичных шагов, Пашинян начал реализовывать курс на отдаление от России и сближение с Западом, одновременно ослабляя позицию по Карабаху, который для него и всей прозападной паствы выглядел лишь обузой на пути к «стране мечты» Джорджа Сороса.

Ну а когда одна сторона свои позиции ослабляет, другая редко не преминет этим воспользоваться, что и вылилось во вторую Карабахскую войну осенью 2020 года, в ходе которой армяне лишились занятых 30 лет назад собственно азербайджанских районов, которые долго рассматривались как предмет торга при возможном окончательном урегулировании (мир в обмен на территории).

Что же касается позиции России, то не может же она быть более «проармянской», чем у самой Армении, особенно на фоне очевидного превращения последней во враждебное государство.

Ещё раз подчеркну: ничем и ни за что Россия Армении не должна, никаких профитов, включая экономические (о чем ниже) союз с ней не приносил и если при этом тамошнее руководство откровенно меняет внешнеполитическую ориентацию (а вот это как раз вполне подпадает под определение «предательство»), то какой смысл вступать из-за неё в конфронтацию с такими важными партнерами, как Азербайджан и Турция?

В нашем жестоком и прагматичном мире постепенное освобождение внешней политики от всякой сентиментальности и страхов «а вдруг обидятся» можно только приветствовать.

Тем не менее именно при посредничестве России вторую Карабахскую войну удалось остановить, когда разгром армянских сил стал очевиден, сохранив армянский контроль над территорией бывшей НКАО, причем уже тогда Пашинян признал её территорией Азербайджана, то есть отстранился от участия в решении её дальнейшей судьбы.

Вероятно, в Москве рассчитывали, что карабахская катастрофа станет концом Пашиняна-политика, но снова процитируем Дмитрия Медведева: «…Потом он проиграл войну, но удержался странным образом на месте. Потом он решил возложить ответственность за своё бездарное поражение на Россию. Потом он отказался от части территории своей страны. Потом он решил заигрывать с НАТО, а его супруга демонстративно уехала к нашим врагам с печеньками. Догадайтесь, какая судьба его ждёт…».

Сказано всё предельно чётко, можем лишь заметить, что внезапная азербайджанская операция началась именно в тот момент, когда на территории Армении проходили первые, насколько я знаю, армяно-американские учения, как раз и призванные продемонстрировать, что у Армении теперь новый, куда более крутой в представлении типичного прозападника союзник и защитник (а накануне Армения демонстративно отказалась от участия в учениях ОДКБ).

Получилось эпично и подозреваю, что это не случайное совпадение (подождать пару дней, пока американцы не отправятся восвояси, азербайджанское руководство вполне могло). Из дипломатичных формулировок российского МИДа («мы в постоянном контакте с азербайджанской стороной») и «неофициальной» тирады Дмитрия Медведева несложно понять, на чьей стороне ныне российские симпатии.

Что же, как известно, дураков и, извините, неблагодарную сволочь — учат. Наглядно продемонстрировать, что «пользоваться» Россией без всякой взаимности, и, более того, откровенно игнорируя её, сближаясь с её врагами, больше не получится, может быть главным нашим национальным интересом в данной ситуации. Как и демонстрация того, чем для любой страны заканчиваются майданы.

Если Пашинян решится на официальный выход из ОДКБ и потребует вывода российских военных, нужно не заламывать руки («ах, нас выгоняют»), а спокойно и с достоинством вывести контингент, который в СВО будет совсем не лишним.

Но вряд ли Пашинян на это пойдет. Азербайджано-турецкие аппетиты распространяются на так называемый Зангезурский коридор на территории собственно Армении, который должен обеспечить беспрепятственную связь между собственно Азербайджаном, его эксклавом Нахичеванской Автономной Республикой и далее непосредственно с Турцией.

Народ в Армении волнуется. Пашиняна там никто не любит. Но на данный момент он справляется с антиправительственными выступлениями, которые в отсутствие серьезной организации, скорей всего, будут затухать, однако, это может быть временной передышкой.

Главной проблемой для него уже в самой ближайшей перспективе могут стать беженцы из Карабаха. Маловероятно, что Баку, стремящийся продемонстрировать свою цивилизованность, прибегнет к жестким этническим чисткам, но в них нет и особой нужды.

Уровень ненависти к армянам в Азербайджане по-прежнему зашкаливающий, и крайне маловероятно, что армянское население Карабаха решится остаться под азербайджанской властью, тем более что и уговаривать их новые власти вряд ли будут.

И эти 150 тыс. человек, предельно озлобленных и мотивированных, среди которых немало опытных бойцов, могут стать тем активным меньшинством, которого пока не хватает для свержения Пашиняна.

Он уже поспешил дать понять, что помощь беженцам будет оказываться, только если будет признано, что их проживание в своих домах невозможно (очередное предательство), но вряд любой внешний либерализм азербайджанских властей предотвратит исход, а отказ в помощи со стороны исторической Родины только подстегнет протестные выступления.

Ну и её величество экономика. Только особыми связями с Россией объясняется то, что Армения пока имеет лучшие показатели социально-экономического развития, чем соседняя Грузия, несмотря на куда более благоприятные исходные условия последней — выход к морю, транзит, дающий 50 процентов ВВП, благоприятный для выращивания субтропических культур и сельского хозяйства в целом климат, наконец — Батуми, ставший региональным Лас-Вегасом для 85-миллонной Турции.

Теперь Армении преференций от России ждать не приходится. Об обоснованности же ожиданий золотого дождя инвестиций, даже от диаспоры, в прозападную, «демократическую» Армению, тамошние прозападники могут спросить у своих украинских и грузинских братьев по разуму (точнее, его отсутствию).

Жаль только, что и древнему, мудрому армянскому народу придется пройти через этот жестокий урок.

Александр Фидель,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Предательство России — крайне не выгодно

11 » 26.09.2023 21:52

Цитирую Ольга:
Резня армян в Баку вначале конфликта тоже преувеличивалась?


Не просто преувеличивалась, а преувеличивалась в разы. Всего погибло по официальным данным до 60-70 человек и не все из них были армянами. Армянские же источники бодро рапортуют о чуть ли не 300 погибших. Но и эти цифры, какими бы они не были трагическими, не тянут на "резню". Что касается событий 1918 года, то до событий сентября резали в марте именно азеров, мусульман. А до этого была ещё и взаимная резня 1905-1906 гг.

Цитирую Ольга:
То, что русским, в основном, пришлось уехать и из Армении и из Азербайджана - тоже преувеличение? Впрочем, как и из Малой Азии. А исчезновение русских сёл, что в Армении, что в Азербайджане - тоже сказки? Не много ли "сказок"?


Да, сказок и в самом деле наплодили много. Русских в Армянской ССР в 1979 году было более 70 тысяч, а в 1989 - уже только 50 тысяч. Активный же отъезд русских именно из Армении начался после Спитакского землетрясения, а также после установления в Армении откровенно нацистского режима Тер-Петросяна. Да и в принципе русским жить было некомфортно буквально во всех странах, образованных после распада СССР. Уезжали отовсюду и весьма активно.

Цитирую Ольга:
Хорошо, что их нет в СВО? А в России они зачем?


Что значит зачем? Если хотят жить и при этом являются по культуре русскими - пусть живут. Если едут просто за заработком и при этом устраивают нацистские кричалки - они в России не нужны. Но и особо не заметны.

Цитирую Ольга:
Долгосрочного вида на жительство достаточно.


Многие из них и так живут по по сути вечному ВНЖ. Получение гражданства России дело сложное буквально для всех. Да и часто не всем нужное. И это совсем не есть хорошо. Нужно пришлое население в России или же нет, но Россия заинтересована в их интеграции, а не в том, чтобы они жили тут, а деньги выводили в свои страны.

Цитирую Ольга:
Уже Бастрыкин заговорил о том, что преступность среди мигрантов увеличилась многократно. Зачем России весь этот мусор? Вся эта уголовщина?


Бастрыкин хоть и человек хороший и полезный, но в общем-то довольно недалёкий. И прежде чем говорить о росте или падении преступности среди мигрантов (хотя ясно же что лет 20 назад она была не в пример больше и стало быть падала, о чем все молчали), говорить надо и о преступности вообще. И хотя отдельные выходки всяких, как пишет Зергулио "абу-бандитов" вызывают немалое отвращение, самые жуткие преступления в последние 5 или 10 лет творили вовсе не они. Как-то еще не замечено случаев, чтобы именно эти пришлые пытались поджечь военкоматы, творили диверсии или активно вербовались ВСУ и американцами. А вот русских, которые на это шли - полно.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: Предательство России — крайне не выгодно

10 » 26.09.2023 20:01

Цитирую Michael1239:
Цитирую Ольга:
Как мне надоели эти "двое из ларца", что Армения, что Азербайджан

Вы написали страшное
Будет резня. Дикая и безобразная.


Типичный случай биполярочки? Что же до резни - нет, её не будет. И в Карабахе её сейчас нет. И не ожидается. И на территориях, занятых с 2020 года - её тоже не было. И нет. Почему? Потому что азерам на самом деле плевать на эти исторические якобы неприязни и тёрки. Вернуть своё - вернули. Может и еще что вернут. А резать-то зачем - прекрасно себе будут армяне меньшинством в составе Азербайджана. Заодно и с турками наконец помирятся. Не так, так эдак. Пашинян поможет.

Цитирую Ольга:
Они и на российской территории продолжают решать свои межплеменные конфликты. С российскими паспортами в кармане. Они есть в зоне СВО? Им дороги интересы России? Чужие, ещё и с правами россиян.


Слава Богу, что их хотя бы в зоне СВО нет. Трудно даже представить что бы они там вытворили.

Резня армян в Баку вначале конфликта тоже преувеличивалась? То, что русским, в основном, пришлось уехать и из Армении и из Азербайджана - тоже преувеличение? Впрочем, как и из Малой Азии. А исчезновение русских сёл, что в Армении, что в Азербайджане - тоже сказки? Не много ли "сказок"?
Хорошо, что их нет в СВО? А в России они зачем? Гарцуют на машинах, как на лошадях. Свои горные дикости демонстрируют. Гаремы из дочерей заводят. Зачем этим дикарям паспорта российские выдавать? Это ни к чему. Совсем. Долгосрочного вида на жительство достаточно. Они же стремятся Россию переформатировать под себя. Всё это среднеазиатское, кавказское дикое стадо требуют, чтобы их считали русскими. С какой стати? Численность создают?Демографию улучшают? Да грош цена такой демографии. Уголовного мусора приобрели. Есть чему радоваться. Дикарей, которые вести нормально по-человечески не умеют. Уже Бастрыкин заговорил о том, что преступность среди мигрантов увеличилась многократно. Зачем России весь этот мусор? Вся эта уголовщина?

Ольга
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Предательство России — крайне не выгодно

9 » 26.09.2023 01:21

Цитирую Ольга:
Как мне надоели эти "двое из ларца", что Армения, что Азербайджан

Вы написали страшное
Будет резня. Дикая и безобразная.


Типичный случай биполярочки? Что же до резни - нет, её не будет. И в Карабахе её сейчас нет. И не ожидается. И на территориях, занятых с 2020 года - её тоже не было. И нет. Почему? Потому что азерам на самом деле плевать на эти исторические якобы неприязни и тёрки. Вернуть своё - вернули. Может и еще что вернут. А резать-то зачем - прекрасно себе будут армяне меньшинством в составе Азербайджана. Заодно и с турками наконец помирятся. Не так, так эдак. Пашинян поможет.

Цитирую Ольга:
Они и на российской территории продолжают решать свои межплеменные конфликты. С российскими паспортами в кармане. Они есть в зоне СВО? Им дороги интересы России? Чужие, ещё и с правами россиян.


Слава Богу, что их хотя бы в зоне СВО нет. Трудно даже представить что бы они там вытворили.

Цитирую Beltar_The_Lion:
А зачем азерам вырезать деревню, по крайней мере, прямо сейчас? Они этот замес выиграли только потому, что в отличие от хачиков были адекватными. Уйдут миротворцы, хачи либо сами съедут, либо их можно будет пообижать, и всем будет пофиг.

За все время отчитались о 30 погибших, уничтожить деревню, так, что этого никто не видел, это такой же бред, как провокация в Буче, которая в силу своего идиотизма даже на западе не прокатила.


В том-то и дело, что незачем. Оценок даже по геноциду армян 1915 года очень много. Хотя это был не геноцид армян, а гражданская война, в которой погибли миллионы турок, курдов, греков, ну и армян естественно тоже. И многие из них указывают на то, что мягко говоря цифры погибших годами сильно завышались, а роль турок и младотурок - преувеличивалась.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Против Пашиняна?

8 » 26.09.2023 00:17

Не знаю. Армяне отвратительно относятся к России, обожают Францию и Америку. Во всяком случае, все мои знакомые армяне, живущие в РОССИИ по армянским паспортам, со всеми российскими правами-очень за Пашиняна и против РОССИИ. ;-)
+1

Львович
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Предательство России — крайне не выгодно

7 » 25.09.2023 23:49

А зачем азерам вырезать деревню, по крайней мере, прямо сейчас? Они этот замес выиграли только потому, что в отличие от хачиков были адекватными. Уйдут миротворцы, хачи либо сами съедут, либо их можно будет пообижать, и всем будет пофиг.

За все время отчитались о 30 погибших, уничтожить деревню, так, что этого никто не видел, это такой же бред, как провокация в Буче, которая в силу своего идиотизма даже на западе не прокатила.
−2

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Предательство России — крайне не выгодно

6 » 25.09.2023 23:21

Цитирую Michael1239:
Могло, но зачем? Напротив, для азеров (которые много лет категорически выступали и выступают против НАТО) было довольно красивым делом показать, что США не защитят Армению. И что если что - Армения сама превратится в Автономию в составе Азербайджана. И довольно быстро. Не стоит забывать, что до второй войны вся Армения по площади превосходила Карабах лишь в 2.5 раза.


Вы написали страшноеЦитата:
И что если что - Армения сама превратится в Автономию в составе Азербайджана. И довольно быстро.

Будет резня. Дикая и безобразная. Не стоит забывать, что Азербайджан и Турция - близнецы и братья. Турция в НАТО, туда же стремится Азербайджан, хотя и не афиширует своих желаний. Но, "скажи кто твой друг и я скажу, кто ты". Друг у Азербайджана Турция и поездка Алиева в Киев и задушевные беседы с Зеленским говорят о многом. Азербайджанцы резали армян в Баку и других городах, когда началась эта война. Они будут резать их при первой возможности. Милая страна с очень милым населением. Драки, какие азербайджанцы затевают с армянами по этому поводу в России, тоже говорят о многом. Драки в Москве, драки в Ростове-на-ДОну. Отношение к русским не менее безобразное. В Армении и Азербайджане были деревни русских молокан. Несколько сотен лет люди жили. Больше деревень нет и нет того населения. Армяне даже перепахали те земли, где стояли домишки русских молокан.
Они и на российской территории продолжают решать свои межплеменные конфликты. С российскими паспортами в кармане. Они есть в зоне СВО? Им дороги интересы России? Чужие, ещё и с правами россиян.

Ольга
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Предательство России — крайне не выгодно

5 » 25.09.2023 22:54

Как мне надоели эти "двое из ларца", что Армения, что Азербайджан. Если слышали, убийство российских миротворцев в Арцахе было не случайным, а преднамеренным. Как жаль погибших! Их целенаправленно ликвидировали. Они были свидетелями уничтожения азербайджанцами армянской деревни. Жителей азербайджанцы вырезали. Они засняли. Отказались азербайджанской нацистской банде отдать телефоны. Их отпустили, а через некоторое количество км устроили засаду. Были контрольные выстрелы. Все карманы почистили. Телефоны выгребли. Ничего случайного. Азербайджанцы просто уничтожили живых свидетелей своих преступлений и сделали всё, чтобы уйти от ответственности.Самое дикое, всё это азербайджанцам сойдёт с рук. Я ненавижу и армян и азербайджанцев. Дикие нацистские твари.

https://eadaily.com/ru/news/2023/09/25/kak-ubivali-rossiyskih-mirotvorcev-tk-togarma

Ольга
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Предательство России — крайне не выгодно

4 » 25.09.2023 20:19

Цитата:
а вместе с ним и насчитывающая две с половиной тысячи лет история исторической армянской области — Арцаха.


Дело даже не в дерганиях Пашиняна. Дело в том, что история в 2.5 тысячи лет или во сколько там еще мало что значит. Когда-то великая Армения более 1000 лет назад включала в себя территории многих современных стран. И жили там, разумеется, армяне. Но если они там еще и живут - их очень мало осталось. И территории эти обжиты и развиты не ими. Ссылки России на исторические территории в том и заключались, что времени прошло по меркам истории мало, русских все равно большинство, русский язык доминирующий, а главное пришлые народы и государства не развили эти территории, а наоборот запустили, разрушили. И тот же Арцах - плохой пример. Можно посмотреть статьи-подборки сколько всего азеры построили за один только первый год после завершения второй Карабахской войны на возвращенных землях. Там десятки, сотни объектов. Что мешало армянам все это сделать за 30 лет? Да в общем-то ничто и не мешало. В итоге территорию к 1994 году гордо захватили, объявили своей (но при этом по документам - совсем не своей) и так и оставили её по сути гнить. Куда ни посмотришь на кадры Карабаха - в 99% случаев любых фотографий - или постройки советского периода или вообще маленькие редкие самострои. И всё.

Возникает куда более тяжёлый и жуткий вопрос - это вот ЗА ЭТО сражались и умирали солдаты Арцаха? При чем как в 1994, так и в 2020 гг. Конечно же нет. Они сражались по крайней мере за единую Армению. Но за все эти годы в Армении палец о палец не ударили, чтобы это стало реальностью. И при Кочаряне (который вообще изначально был президентом не Армении, а Арцаха) - тоже. Экономически чуток интегрировали и только. И за все эти годы Арцах так "процветал", что его население сократилось с пика в почти 190 тысяч перед распадом СССР до официальных 147 тысяч. В реальности - и того меньше.

Цитата:
катастрофа в Карабахской войне (первой) привела к падению режима Абульфаза Эльчибея


К падению режима Эльчибея привел военный мятеж, который активно поддерживался буквально всем народом страны. Катастрофа в Карабахе тогда еще не состоялась, она состоялась позже.

Цитата:
и нужно отметить, что Баку при Алиевых стареться избегать антироссийских шагов и ухудшения отношений.


Во-первых стоит проверять грамматику перед публикацией. Во-вторых да, азерские националисты может быть и русофобы, но давно уже не у власти находятся и вряд ли туда вернутся. Алиев будет править если не пожизненно, то еще очень долго. А затем передаст власть еще кому-нибудь из своей свиты. Две дочери есть, да и сын тоже имеется.

Цитата:
зона ответственности ОДКБ на территорию НКР, независимость которой и сама Армения официально не признала, не распространялась.


Даже если бы Армения признала Карабах и включила его в свой состав - в этом случае ОДКБ ровно также не смогла бы ничего сделать. Нужно ведь официальное признание этих территорий армянскими как странами членами ОДКБ, так и самой ОДКБ. А это означало бы разрыв любых отношений с азерами. Что никому не нужно.

Цитата:
и также избегала действий, которые могли бы вызвать неудовольствие в Вашингтоне и других западных столицах.


Опять же - не люблю я этих высосанных из пальца глупостей. Ну каких-таких действий избегала Армения? Крым она признала. Правда толку от этого признания ноль. С Донбассом некоторое время работала армянская система переводов Анелик. Что, Армения все 30 лет избегала реверансов в сторону России? Нет, не избегала. Что, она отказалась вступить в Евразийский экономический союз? Нет, не отказалась. Что, из Армении изгнали российскую военную базу? Вроде бы тоже нет.

Цитата:
Достаточно сказать, что посольство США в маленькой Армении по количеству персонала уступает только посольству в Ираке


Недостаточно. В России США тоже содержали крупные посольства с большой численностью сотрудников. И что, собственно? Это помогло им как-то упростить работу с Россией или её оппозицией? Нет, этот фронт был провален полностью. В остальном же в США вплоть до появления на арене Пашиняна Арменией не интересовались в принципе. Даже второй армянский майдан в 2015 году был хоть и под патронажем запада - всё равно был такой себе туповато-беззубой попыткой неясно чего и неясно во имя чего.

Цитата:
«Цветные» революции всегда сводились к свержению законной, демократически избранной власти усилиями относительно небольшой, но активной, агрессивной части общества,


Или заканчивались бесславным провалом. Собственно говоря, если не считать внутрикиргизские разборки (где соревновались разные стороны и каждая требовала улучшения отношений с Россией), то Майдан удался в следующих странах: Грузия, Молдова, Украина, Армения и стоящая особняком Сербия. И буквально во всех случаях, кроме украинского евромайдана, свергаемая власть была на удивление непопулярна в стране в моменте. В Сербии был непопулярен все сливший и всё проигравший Милошевич. В Молдове - доставший всех Воронин. В Грузии - утративший всякий авторитет Шеварднадзе. На Украине в 2004 всем надоел Кучма. При чем Кучма одинаково надоел как оранжевым (которых он же и взрастил), так и бело-голубым (на чей электорат он опирался). В 2018 году в Армении действительно всем поднадоела власть Саргсяна, который проблемы не решал и вообще почти ничего не делал. Все остальные собственно Майданы (кровавую арабскую весну не берем) провалились с треском.

Цитата:
Поэтому Никола Пашинян, партия которого ранее не набирала более 8 процентов (и даже на выборах мэра Еревана он довольствовался 21 процентом), категорически отказался от предложенного властями от наиболее логичного в такой ситуации компромисса — проведения досрочных выборов.


Он отказался потому, что никакого смысла в них нет. Во-первых с чего это их проводить если он не совершил ничего такого, что бы противоречило конституции или отдельным законам? Во-вторых проведение вторых подряд досрочных выборов - это прямой путь к постоянной выборной анархии. Можно как на Украине в 2005-2010 с перетеканием власти к новым победителям выборов. Можно как в Молдове, где страна несколько лет жила без законного президента, а выборы не решали проблему вообще. А самое главное то, что конкретно сейчас на Армению навалились проблемы будь здоров. И уход Пашиняна как раз позволил бы свалить всё дерьмо на его оппонентов а чуть позже взять реванш на третьих подряд досрочных выборах через 2-3 года.

Но основной вопрос куда сложнее, глубже и ужаснее. Все эти оппозиционеры, очередные мамкины пирожки и бунтующие студенты - они вообще за что выступают? Конкретно за что? Ну уберут Пашиняна, а дальше что? Они поведут силы Армении в Четвёртую Карабахскую войну? Местные жители вряд ли поверят им, да и ладно поверят. Толку-то? Армения войну эту проиграет. И ОДКБ... опять же не сможет помочь. И в итоге новые выборы снова выберут Пашиняна может с какой-то коалицией. И только.

Цитата:
подождать пару дней, пока американцы не отправятся восвояси, азербайджанское руководство вполне могло


Могло, но зачем? Напротив, для азеров (которые много лет категорически выступали и выступают против НАТО) было довольно красивым делом показать, что США не защитят Армению. И что если что - Армения сама превратится в Автономию в составе Азербайджана. И довольно быстро. Не стоит забывать, что до второй войны вся Армения по площади превосходила Карабах лишь в 2.5 раза.

Цитирую Beltar_The_Lion:
А почему они до СССР и России мирно не жили? Вы вопросы странные задаете. Нацизм - это естественное состояние дикого человека.


Они не жили мирно до России и СССР. Как говорил правильно Ищенко - армяне и азеры еще не назывались так как называются сегодня, а уже воевали друг с другом в том или ином виде. Почва была другая - религиозная, этническая, не территориальная. Но как было так было.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Предательство России — крайне не выгодно

3 » 25.09.2023 15:14

А почему они до СССР и России мирно не жили? Вы вопросы странные задаете. Нацизм - это естественное состояние дикого человека.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Об опыте СССР.

2 » 25.09.2023 13:52

Цитата:
В нашем жестоком и прагматичном мире постепенное освобождение внешней политики от всякой сентиментальности и страхов «а вдруг обидятся» можно только приветствовать.
А почему азеры с арами жили мирно много лет при СССР? А потому, что всякое поползновение на "исключительность" пресекалась на корню и жЁстко. Государственность пост-СССРовского пространства, кроме РСФСР, не выдержала ни одна территория, от трибалтов до казахо-узбеков. Везде "титульные" начинали гнобить русских, типа "они зъйилы мое сало". Везде одно и то же! Это сейчас РФ разбирается с укрочмом, а на подходе казахи, узбеки и прочий политический хлам. Пока Россия не приведет свои окраины в ньюСССР, до тех пор и будут выбрыки пегаса на ее окраинах. Недаром цари обеспечили свое существование усмирением окраин, умные были и понимали, что англичанка будет гадить всегда.
Так шо маемо тэ, що маемо.(с)
+1

РАЕ
  • Netherlands  Utrecht

  •  
  •  

RE: Предательство России — крайне не выгодно

1 » 25.09.2023 06:27

Видать не зря в свое время турки так "любили" армян. Практически всему мужскому населению перерезали подколенные сухожилия. Чтобы они до конца жизни ползали только на коленях.

Kibr
  • France  V

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Предательство России — крайне не выгодно