Когда-то, в 1904 году, США и Великобритания натравили Японию на Российскую империю, с тем чтобы ограничить амбиции Петербурга на Дальнем Востоке. Затем, в 1914 году, США и Великобритания натравили Японию на Германскую империю, чтобы иметь возможность сконцентрироваться на главных театрах военных действий Первой мировой войны (в том числе военно-морских), не отвлекая силы на нейтрализацию германской базы в анклаве Циндао.
В 1930-е годы укрепившая свои позиции в АТР Япония сама набросилась на Китай, начав создание «Великой сферы сопроцветания Восточной Азии» — региона исключительных японских интересов, простиравшегося от Камчатки до Австралии и от Индии до Филиппин, охватывавшего всю западную часть Тихого океана, восточную часть Индийского океана и соединяющие их проливы, имевшие стратегическое значение для торговли западных государств и их связи со своими тихоокеанскими колониями.
США и Великобритания возмутились и попытались поставить японских нахалов на место при помощи санкций, но в результате нарвались на четыре года тяжелейшей войны, в ходе которой Великобритания вообще была вытеснена из тихоокеанских вод, а США с трудом удержались там, понеся ряд чувствительных поражений. Для окончательной победы понадобилось вступление СССР в войну против Японии и американские атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.
О чём говорит нам этот пример?
О том, что военно-политический инструмент, создаваемый для борьбы с геополитическими оппонентами, при определённых условиях может броситься на своего создателя. Япония, в частности, была возмущена тем, что ей отказывают в вознаграждении за жертвы, понесённые ею в войнах против России и Германии, а также за участие в оккупации советского Дальнего Востока в 1918–1925 годах. США и Британия внезапно «увидели» японский агрессивный милитаризм и начали бороться с тем, что недавно поощряли.
Сегодня мы имеем похожую ситуацию в отношениях Запада и Украины. Запад внезапно «увидел» украинский нацизм и начал активную кампанию против его глорификации. Кампания оказалась настолько внезапной и интенсивной, что вызвала отставку спикера канадского парламента, под угрозой отставки всё ещё пребывает постоянно оправдывающийся премьер Трюдо, в США греко-католическая церковь (униаты) закрыла ранее открытый при её активном участии памятник 14-й панцер-гренадёрской (моторизованной) дивизии СС «Галиция», ранее благожелательно «не замечавшая» бандеровских нацистов даже на своей территории Польша начала борьбу против них во всём мире, лицемерно озаботившись даже судьбой евреев, которых гитлеровцы и бандеровцы, без сомнения, убивали массово, но сами поляки после войны окончательно вытеснили с территории ПНР. И это только верхушка айсберга.
Нацизм внезапно вышел из моды на Западе. Правда, только украинский нацизм. Прибалтийские марши бывших эсэсовцев не привлекают внимания и не вызывают осуждения. Но что делать Украине? Что делать бедным «маленьким украинцам», которых более тридцати лет учили, что бандеровщина — это хорошо, что быть бандеровцем — значит быть европейцем, приобщиться к вершине мировой цивилизации.
Причём «борьба с нацизмом» на Западе началась параллельно с переходом в практическую плоскость разговоров о необходимости прекратить поддержку Украины, которую буквально накануне чествовали как передовой рубеж обороны Запада от «диких орд с Востока», и договариваться с Россией о компромиссном мире за счёт интересов Киева.
Конечно, политические группировки, в руках которых на Западе находится власть, пока Украину не бросили. В Киев всё ещё ездят министры обороны и иностранных дел, Украине всё ещё передают различные типы вооружений и поставляют боеприпасы. Даже финансирование для неё на следующий год какое-то пытаются выбить. Но прежнего раздолья уже нет. Даже те, кто Украине симпатизирует, вынуждены сквозь зубы осуждать бандеровский нацизм, дистанцироваться от наиболее радикальных украинских группировок и рекомендовать своим киевским подопечным хорошо думать, прежде чем делать заявления на острые политические и исторические темы.
Эпоха полной безнаказанности закончилась. Но Украина — страна майдана, а майдан потому и опирается на нацистские и фашистские группы и лозунги, что толпа маргиналов «с хорошими лицами, тремя образованиями и пятью иностранными языками» может выйти на улицы с целью терроризировать государственную власть и лояльных граждан только под гарантии полной безнаказанности. Первейшей задачей любого майдана всегда было добиться моментального освобождения без наказания всех задержанных вандалов и публичных гарантий от власти безнаказанности их дальнейших действий.
Таким образом не только парализовалась воля к сопротивлению защитников конституционного строя, но достигалось главное: массовка прекращала бояться применять к защитникам власти любое насилие, вплоть до убийства, поскольку любая царапина, любой синяк майданного деятеля становились поводом для разнузданной информационной кампании по дискредитации власти, а убийство или серьёзное (вплоть до инвалидности) травмирование защитников власти не вызывало никакой реакции, кроме насмешек и заявлений, что «псы режима» ничего лучшего и не заслуживают — мол, мало им ещё досталось.
На этой майданной психологической базе Украина и против России выступила. Деятели майдана просто перенесли привычную им внутриполитическую картину в область международной политики. Не случайно и украинские, и российские, и давно уже окопавшиеся в Европе и США пропагандисты майдана (даже те из них, кто делает вид, что они за Россию) базируют свою пропаганду на утверждениях, что российская власть постоянно вступает в некие «договорняки» и «выполняет указания» то ли Вашингтона, то ли Лондона, то ли обоих вместе.
Такова их убогая картина мира: будучи сами вторичны, работая лакеями при американских господах (ну как господах — командированными для надзора за аборигенами второстепенными слугами настоящих господ, но для жителя бантустана любой представитель метрополии, даже нищий оборванец, всё равно сахиб), они уверенны, что именно их господа — самые главные, самые сильные и самые непобедимые, правят не только ими, но и всем миром, никто не может им противостоять. Пример безропотной сдачи позиций в эпоху майдана собственной властью они переносят на все международные отношения.
Именно поэтому украинцы жаждали войны с Россией. Они считали, что это будет такой международный майдан: Запад запретит России сопротивляться, после чего украинцам останется только делить трофеи и устанавливать собственное господство. Отказ России покориться Западу украинцев отнюдь не обескуражил, но развеселил. «Вот же глупые москали! — подумали они. — Нет бы сразу сдаться, так они захотели помучаться».
Именно поэтому от каждого нового западного оружейного транша (пресловутые «джавелины», затем орудия, РСЗО, средства ПВО, танки, самолёты, ракеты) украинцы искренне ожидали поворота событий на фронтах и собственной почти моментальной победы: никто не может противостоять «стреляющей палке» сахиба. Несмотря на все понесённые жертвы, несмотря на все поражения, они были уверены, что осталось подождать совсем немного, вот буквально сейчас Запад топнет ножкой, пришлёт ещё больше оружия — «придут большие корабли, а с ними тысячи солдат» и всё вольётся в привычное майданное русло: Россия капитулирует, а им останется только ловить и вешать наглецов, посмевших выступить против воли Запада.
И тут вдруг выясняется, что Запад умывает руки, оставляя раздухарившуюся хрюшку наедине с медведем. Да ещё и говорит на прощанье, что, мол, нехорошо быть бандеровцами, они, мол, нацисты, коллаборационисты, и вы тоже не «древние укры», а такое же наци-коллаборационистское быдло. Обидно. Ведь сами же учили, что бандеровцы сражались за демократию на всех фронтах. Это же русские говорили, что бандеровцы нацисты, так что, они правы были? Между прочим, русские ещё много чего говорили — прям вспоминать страшно, а если окажется, что они всё время правду говорили, то ещё страшнее, хоть глаза не открывай.
Думаете, после этого украинцы покаются, посыплют голову пеплом и придут мириться? Как бы не так. Поколения выращены в уверенности, что они соль земли, носители сакрального знания, потомки бандеровских «перводемократов». От этого одномоментно не откажешься. Это идеологическая основа существования Украины. Если это не правда, то всё зря и сами виноваты, а такое человек принять не может.
Поэтому виновата будет Европа, которая предала. Так же, как Гитлер утверждал, что нож в спину немецкой армии в 1918 году всадили евреи, украинцы теперь скажут, что нож в спину Украине всадили европейцы, которые не смогли смириться с потерей барышей от торговли с Россией и отказались от великой идеи построения прекрасного нового мира ради своих мизерабельных меркантильных целей.
Они не перестанут ненавидеть русских, но европейцев возненавидят сильнее, ибо русские оказались сильными, а европейцы трусливыми предателями. Десять миллионов злых украинских нацистов (обоих полов) на территории ЕС, который был не в состоянии справиться с миллионом «сирийцев» и «иракцев», для которого прибытие на Лампедузу трёх тысяч мигрантов единовременно — миграционный кризис, — это очень много. А ведь если Украина исчезнет как государство, то злых, обманутых в лучших чувствах, нацистов в Европе окажется на несколько миллионов больше (за счёт тех, кто не может жить с русскими в одном государстве).
Между тем Европа уже дестабилизирована. Межгосударственные отношения хуже, чем были между республиками СССР накануне его распада. Внутри каждого государства вцепившиеся во власть посиневшими пальцами лево-либеральная трансгендерно-толерантная тусовка пытается предотвратить приход к власти консервативных сил, притом что консервативный поворот самих западных обществ уже состоялся. Экономика не в состоянии выйти из перманентного кризиса, в который её загнали идеологизированные политики.
Европа бурлит и готова к худшему.
В этих условиях наличие нескольких миллионов злых нацистов, умеющих самоорганизовываться (Запад сам научил); имеющих опыт как майданов, так и ведения современных боевых действий высокой интенсивности; ненавидящих Запад за «предательство» бандеровских идей — серьёзнейший дестабилизирующий фактор, способный стать запалом, инициирующим гигантские потрясения, находящиеся пока под спудом, но уже ощущающиеся тектонические процессы.
Бедная Европа — она сама вырастила, обучила, вооружила и приняла на своей территории новых варваров. Пока варваров кормили, они наглели не слишком — требовали от европейцев учить украинский язык и бандеровские кричалки. Сейчас наступает момент истины — бандеровцев кормить прекращают. Европа думает, что они после этого уедут. Но сами бандеровцы эту уверенность не разделяют. У них другие планы.
Возможно, скоро будем за бесценок скупать сокровища европейских музеев. Банедровским варварам они всё равно ни к чему.
Ростислав Ищенко,
специально для alternatio.org
RE: RE: RE: Европа и украинская опасность
29 » 06.10.2023 06:03
Миша, а чем либерал отличается от хохла? У либерала примат личных интересов. Общие интересы он относит к категории разумного эгоизма. Разумного, отрицающего душевные порывы как атавизм. Вы далеко не эмпат, вы тут за деньги.
Хотелось бы побороться за вашу душу, Миша,но есть ли надежда?
surok1
RE: RE: RE: Европа и украинская опасность
28 » 04.10.2023 18:03
Хоть вы, Миша, елей разливаете и благорастворения, тоннами, я помню что вы гибкий либерал. Как бы вы не изображали тут спартача. С самого начала у либералов схематозы-схематозы, цинизм. А меня либральные порядки не устраивают. Вы тут легитимизируете идею, притворяясь в доску своим. Козлище. А "Иннокентия" я знаю помимо этого сайта и безмерно уважаю.
surok1
RE: Европа и украинская опасность
27 » 03.10.2023 23:28
Лучше не скажешь, чем этот Платон из Севастополя.
Сразу подумал о двух-трёх джентльменах с кувшинным рылом, которые резвятся здесь, на Альтернативе. Платон как будто с них писал портрет этих диванных патриотов.
Innokentij90
RE: Европа и украинская опасность
26 » 02.10.2023 08:16
поствысер особи Michael1239. Почему с удовольствием? Потому что сия особь подтвердила оценку его IQ на уровне таракана. Основные "аргументы", которые он проводит в своих возражениях - "дурак, идиот, дерьмо, дегенерат".Что только подтверждает ранее данные мной оценки этой особи как хама с ярко выраженным тараканьим уровнем IQ. Других-то аргументов у него нет. Уровень его IQ просто не позволяет их иметь.
Впрочем, именно таких как "Michael1239" давно пригвоздил ВВП: "кто обзывается, тот так и называется". Мне к этой путинской характеристике добавить нечего.
Впрочем, есть несколько пассажей, которые все же стоит разобрать. Поскольку это позволит лучше выявить такие мерзкие явления, которые Michael1239 здесь олицетворяет.
Итак, Цитирую Michael1239: Возможно. Все под Богом ходим. Вот только у укров это получится, если такие как ты им наводку дадут. Тут твое второе "я" уже требовал от меня написать явку с повинной и самому ее в СБУ отправить. Скажу словами Жеглова: "Хрен вам, а не Шарапова!". Вы наверное в свое время приложили руку к приговорам на депортацию и самой депортации в СБУ тех антимайдановцев, которые в РФ пытались спасение найти. И сейчас своим привычным делом вновь решили заняться?
Цитирую Michael1239: Ну и что? "Мнение миллиона навозных мух (или тараканов) не перевесят мнение даже одного человека".
Цитирую Michael1239: Ничего другого от особей с IQ на уровне таракана я и не жду. Потому что у них это единственные "аргументы" в споре.
Цитирую Michael1239: Это лишний раз говорит об уровне планирования операции и об уровне тех, кто разведданные для этого готовил.
Ожидаю привычный вопль упоротышей: "что, Россия опять виновата?". Отвечаю сразу: нет, виноваты папуасы. Или хохлы. Но не те, кто пройоб этот допустил.
Цитирую Michael1239: Тебя бы, тварь, да в Луганск июня-июля 2014 года. Жаль, что машина времени только в фантастических романах существует. Ее наличие позволило бы хорошо тебе мозги прочистить. Впрочем, если сюда заходят луганчане, пережившие это время, они бы смогли тебе мозги прочистить и без машины времени.
.
Innokentij90
RE: Европа и украинская опасность
25 » 01.10.2023 23:42
Об этом и пишу, что украинцы не народ, а политический феномен - манкурт выведенный из русского народа и обозванный украинцем.
Советская власть сделала из манкуртов некий братский народ - политический муляж на которого молились и молятся некоторые политики в России. Слава богу до некоторых дошло, что это обыкновенная политическая обманка.
ivan_vatnik
RE: Европа и украинская опасность
24 » 01.10.2023 22:52
Насчет ПВО, уничтожить 90% нереально, у меня есть подозрения, что довольно много техники стояло неработоспособной, и ее местоположение нашим известно не было, да и в первые дни склады хлама, который нельзя восстановить быстро, наших не интересовали, их уничтожение только отвлекло бы ВВС от более важных задач. Т. е. что-то там по ходу СВО еще должно было чиниться, в т. ч. методом сборки 1 из нескольких. В любом случае выступили укроПВО отвратительно даже на фоне Ирака. Возможно, они сразу столкнулись с проблемой, что территория 404 довольно большая, Ирак, страна тоже немаленькая, но там пригодных для жизни мест немного, и как-то организоваться, чтобы на основе С-300 с "буками" создать нелетные зоны они не могли, ВВС РФ могли ответить на такое банальным смещением векторов ударов. Собственно множественные направления вторжения помимо паники создавали еще и множество зон, которые надо прикрывать, в т. ч. и от воздуха. При этом истребительных сил у них изначально не хватало и качественный перевес Су-30СМ с Су-35С был очевиден, а ЗРК маршем на 500 км так просто не перебросить.
А может просто не хватало квалификации, чтобы принять бой. А может изначально посчитали, что лучшая защита для войск - это собственные граждане, промышленные же объекты, так Харьков все равно не защитить, а электростанции и т. п. вещи ВВС РФ изначально не бомбили. И вообще, у нас же не ВВС США из х/ф "Горячие головы", где запасной целью была, кажется фабрика аккордеонов. Строго говоря, у нас и подстанции с ТЭС потом геранили до уровня, чтобы населению хватало, но пром. производство и транспорт встали. Устроить голод и холод можно было и зимой 2022/23.
В целом же объективная выгода от сидения в городах для укров и на весну 2023-го была. Но вопрос, видимо, встал, что, допустим, это создаст русским некоторые проблемы со штурмом, или окружением, после чего повторится Лисичанск, но в конечном итоге - это поражение ВСУ. А раз так, то зачем их вооружать, контрнаступа и результата от них, видимо, требовали, не прокатит все равно слив, плюс российская армия расходует боеприпасы, засыпая пехоту в полях снарядами. Пехоту еще наберем. Вопрос, правда, на сколько пехоты они рассчитывали, ведь селюк он такой, прятаься горазд. Возможно, что Зеля реально обещал, что 100к чмобиков наберет за июнь, и ему поверили хотя бы частично. Ну не 100к, но 70-80к же должен набрать. А это не случилось.
Beltar_The_Lion
RE: RE: Европа и украинская опасность
23 » 01.10.2023 20:17
В этом и заключается та правда-матка, которую всякие там Кеши понять не способны в принципе. Запад в три горла орал то про "недопустимость победы Путина", то про "победу на поле боя", то радовался "освобождению" украинских территорий, которые спешно покидались местными жителями. И запад и укры сформулировали итоговую формулу - до последнего украинца. И до последнего натовского боеприпаса, танка, бтра и так далее. В России тогда на рубеже лета и осени 2022 года были немало озадачены такой постановкой вопроса. И долго не могли понять - не ловушка ли это какая-то. Но в итоге подумали, усмехнулись и приняли игру. На днях Лавров уже открыто сказал что раз на поле боя значит на поле боя.
Рано или поздно мобилизуемые на Украине закончатся. Рано или поздно у ВСУ не будет ни снарядов, ни техники, ни артиллерии, ни даже самой простенькой авиации. Прошла новость что Китай на 90% срезал поставки БПЛА, которые явно шли на Украину. Рано или поздно кончатся и они. И склады кончатся чтобы это прятать и цеха, чтобы ремонтировать. Укры тут вообще признались, что оказывается примерно 90% ПВО Украины уничтожили еще в первые дни СВО. Тогда, когда те визжали об эффективности того самого ПВО. И когда ВСУ фактически кончатся сразу же окажется что воевать уже просто некому. А кучки фанатиков в отдельных зданиях Сум или Харькова роли играть не будут. При чем Россия сама действует в такой забавно "слабой" издевательской манере. Всех укров отправляют воевать или в наступления или в окопы куда-нибудь под Купянск и Клещеевку, Авдеевку. Где они день за днем и утилизируются. В городах их мало кто оставляет, а опыт Артёмовская показывает что делать так бессмысленно, только дополнительно увеличивать потери.
Michael1239
RE: Европа и украинская опасность
22 » 01.10.2023 19:22
Любовь может быть односторонней, а дружба, братство нет.
Цитата:
В рамках такого сценария, что заезжаем еще в Чернигов, Сумы и т. п. их и сейчас недостаточно, а потом еще и города бы раздолбали, отбивая штурмы укропа, даже если в самих городах сил особых не оказалось. Сейчас это все будет реализовываться на основе уничтожения ВСУ, так что контролировать и оборонять будет особо не от кого.
Beltar_The_Lion
21 » 01.10.2023 18:38
inda
RE: RE: Европа и украинская опасность
20 » 01.10.2023 18:19
Не совсем так. Идея о братстве народов - правильная и разумная. Но не ко всем народам она попросту применима. И укры - яркий пример именно этого.
Цитирую Innokentij90:
Кеша перепугался и впал в истерику. Не переживай. Никто тебя из здешних искать не будет. Сами укры тебя и прибьют.
Цитирую Innokentij90:
То есть Кеша демонстрирует вполне очевидное незнание русского языка. Да, таких как ты - хватает. не так много, но и не мало. И ты получил по жбану и они тоже. Просто статья на альтернативе, а тут в основном такой один - ты
Цитирую Innokentij90:
Боже какой же ты идиот. Сам написал о массовых обстрелах. Массовые обстрелы Донецка начались в августе а не в июне. Луганск хоть и бомбили 2 июня - далее реальные обстрелы Луганска начались тоже уже в августе.
Цитирую Innokentij90:
Наконец-то это дерьмо начало визжать по-настоящему Капитуляцию заметили все, особенно те, кто попал в котлы. Особенно в Дебальцевский. Сколько их еще потом было убито после капитуляции и до 2022 года - не счесть. Тысячи. Десятки тысяч.
Цитирую Innokentij90:
Ты просто дегенерат. Для контроля области необходимо было занимать города и ставить их под тотальный контроль. От и до. Российские войска этим не занимались. В первую очередь потому что их было довольно мало.
Цитирую Innokentij90:
Вот поэтому тебя и считают идиотом. Считали и считают далее. Снова и снова. "Поражение" российских войск в Харьковской области вылилось в гибель целой украинской дивизии. И это за считанные недели. Ужас той "пэрэмоги" укров был таким, что его даже запад не стал обходить стороной https://news-kharkov.ru/society/2022/09/13/17083.html
Цитирую Innokentij90:
Ну а то, что техники не стало - ну сделаем вид что этого не было И это в тот момент, когда НАТО вынуждено было в срочнейшем порядке передавать ВСУ вообще все что имелось в запасах. Чтобы не обрушился фронт.
Цитирую Innokentij90:
Кеша настолько расстроен тем, что спустя год его ровно также считают идиотом-ципсоидом, что усиливает свою истерику. И это ВЕЛИКОЛЕПНО
Цитирую Mona Kisa:
Надо сказать, что Россия вообще негласно поддерживала Порошенко. Это чистейшая правда. Но вовсе не потому, что он хотел воевать далее и убивал людей. Его поддерживали потому, что если бы он удержался у власти - в итоге бы сдался и не стал бы идти против России в целом. А ещё потому, что не только уворачивался от войны, но и потому что в основном думал о своем кошельке, а не о том чтобы воевать.
Цитирую ivan_vatnik:
Не теряйте времени. Такое дерьмо как Кеша достоин разве что насмешек и издевательств. Толку ему что-то объяснять? Даже если доживет до конца войны - ровно также будет повизгивать.
Michael1239
RE: Европа и украинская опасность
19 » 01.10.2023 13:31
Иннокентий пора перестать сидеть в своем мирке некой Украины не существующей в реальности. Настоящая реальная Украина САМОСТОЯТЕЛЬНО создала нацистское, фашистское, тоталитарное, где права человека ничего не стоят.
Завтра или может быть сегодня Андрей Ваджра разместит своё видео "О действительной Украине" от сегодняшнего дня выложенного на Ютубе. Там всё то, о чем пытаюсь донести, но у вас толоконный лоб.
ivan_vatnik
RE: Это другое!
18 » 01.10.2023 12:16
Вообще-то Россия поддержала Порошенко после того, как он пообещал прекратить войну в Донбассе. После такого обещания не поддержать - это значит хотеть продолжения войны.
Другое дело, шо скаклы и их Хозяева никогда не выполняют своих обещаний - но это уже не вина России.
НО скаклы, естественно, во всех СВОИХ преступлениях и мерзостях обвиняют Россию.
Mona Kisa
RE: Европа и украинская опасность
17 » 01.10.2023 11:48
При этом качественное превосходство ВВС РФ над повитрянными збродными силами, начало появляться как раз только в 2014-ом году. А в 2000-ом война одного остатка советской армии против другого и, кстати, во многом более качественного, остатка советской армии, могла бы больше походить ирано-иракскую войну.
Beltar_The_Lion
RE: RE: Европа и украинская опасность
16 » 01.10.2023 08:40
Как бы тебе объяснить ситуацию на доступном тебе уровне...
Вот в Мексике приходят к власти люди типа Чавеса и Кастро. Заключают союз с Китаем и Россией, те начинают накачивать ее оружием, разворачивают в Мексике жёсткую антиамериканскую пропаганду с прицелом на войну.
Отсюда вопрос: смогли бы амеры допустить такое? Долгие годы глядя на все это, пытаясь договориться с тамошними властями и радуясь росту товарооборота?
При этом всем тем в Мексике, кто был настроен проамерикански, посылали бы дружеские напутствия "сами, все сами!", объявляли им, что они "сами виноваты", а тех кто вошёл в жёсткий клинч с властями Мексики и пытался бы спастись в США, высылали бы обратно на расправу в тамошнее СБУ.
Ответ, я думаю, понятен. Даже людям твоего уровня.
А если бы все же такое невероятное случилось, то вряд ли в Вашингтоне нашлись бы люди, которые жалко лепетали бы при этом "что, опять США виноваты?".
Цитирую ivan_vatnik: Не все. Но многое. Вследствие дури, неадекватности, косяков и прямого предательства (одна сурковщина чего стоит). Теперь это приходится наверстывать и отвоевывать большой кровью. Умножая число инвалидов, вдов и сирот. По обе стороны фронта.
Цитирую ivan_vatnik: Насчёт дятла и дурака можешь в зеркало глянуть. Желательно - на пару со своим вторым "я" в виде N1239. Приговаривая "два сапога пара".
А насчёт значимости... "Большие знания порождают большие печали".
Innokentij90
RE: Европа и украинская опасность
15 » 01.10.2023 07:45
1) Россия виновата в том, что пришли на Украине к власти фашисты и нацики
Тема не играет и начинает петь на другой ноте:
2) Россия проиграла Украине и все пропало
Иннокентий прогнозируем - это уже не дятел, а дурак умилённый собственной значимостью.
ivan_vatnik
Мелкий лгунишка и его клеврет
14 » 01.10.2023 04:05
Действительно, Майдан поражает психику независимо от национальной принадлежности, места жительства и гражданства.
Несёт ахинею N1239, причем видимую ахинею, но Майданизм особи с погонялом "ivan_vatnik" заставляет поддерживать дурь своего единомышленника. Подобно тому, как горы укровских трупов все равно не мешают свидомым камлать на тему близкой перемоги.
Да, с точки зрения психиатрии Майданизм головного мозга явление весьма интересное.
Ну-с, займёмся препарированием свидомого мозга:
Цитирую Michael1239:
Только что N1239 писал совсем другое: Цитирую Michael1239: Но у аквариумных рыбок память так устроена, что они могут в следующей фразе опровергать то, что ими же недавно было сказано. Применительно к людям такое явление именуется шизофренией. А то, что шизофреники хамят, так это объяснимо - это один из признаков их заболевания.
Цитирую Michael1239: мелкий лгунишка опять заврался, хотя на сайте выложены даты:
Цитирую Ольга:
А уж о капитуляции Украины - это шедеврально! Что-то ее не заметили ни бойцы на передовой, ни Верховный главнокомандующий. А вот в голове у особи N1239 Украина уже капитулировала. Впрочем, это объяснимо: "сон разума рождает чудовищ".
Цитирую Michael1239: "Забыл" про добрую волю в Сумской и Черниговской областях, откуда тоже вывели войска, отдав украм территории, с которых они сейчас громят Брянскую и Курскую области. Даже самым упоротым украм не удалось бы нечто подобное перемогой объявить. Ты их переплюнул.
Цитирую Michael1239: Не "якобы", а поражение. К сожалению. Это все вменяемые признают. Впрочем, если ты считаешь это победой, то должен сказать, что в способности зрадопереможить ты ещё раз переплюнул самых упоротых укров.
Это мне ещё лень в архиве ковыряться, а то ведь можно вспомнить, как особь N1239 за неделю до сдачи Херсона живописал, как укроармия осталась без техники, и как он к Новому году прогнозировал освобождение Одессы.
Лгун, шизофреник и хам резвится на Альтернативе, и можно было бы не обращать на него внимания (ну что взять с убогого?), но он ведь совращает нестойкие умы, уводя их из действительности в свои шизофренические дебри, а то и клевретами обзаводится.
И уж в паре с ними закладывает в головы не погруженных в тему откровенную дезу. А вот это уже работа на противника. В роли инициативной ячейки ЦИПСО.
Только поэтому пришлось отложить дела и написать этот пост.
Innokentij90
RE: Европа и украинская опасность
13 » 01.10.2023 03:31
Не могу не согласиться с Михаилом1239.
Ваше повествование в многочисленных комментариях с неизменным сюжетом мало отличается от дятла, которого переубеждать на смену долбежки бесполезно.
ivan_vatnik
RE: Европа и украинская опасность
12 » 01.10.2023 03:07
Ошибаетесь Ольга. Безнаказанность один из признаков целенаправленной политики государства по продвижению бандеровской идеологии на базе политического украинства.
Цитирую Ольга:
Иррациональность есть отличительная черта народа через территорию которого постоянно ходили воины различных цивизаций в результате в голову вошла идея хатаскайничества и приспособленчества и от которого ничего не зависит. Ему приходится довольствоваться обыкновенными бреднями хуторского разлива, что собственно отмечено не только Н.В. Гоголем.
Цитирую Ольга:
К сожалению советская идея о братстве народов, один из которых манкурт забывший своё русское прошлое, оставила ложный след в генетической памяти русских от которого они сейчас избавляются.
ivan_vatnik
RE: Европа и украинская опасность
11 » 30.09.2023 22:50
Ящик Пандоры открыл в 2010 году Янукович. 9 Мая, он запретил львовской милиции вмешиваться в события, какие произойдут, дать возможность потомкам бандеровцев показать себя во всей красе. Они и показали. Праздник превратился в муку и трагедию, для потомков победителей. Бандеровские выкормыши издевались, избивали людей, не брезговали и на стариков руку поднять. Срывали георгиевские ленточки. Плакали перепуганные дети. Праздник был во всех смыслах со слезами на глазах. Людям даже не дали положить букеты к обелиску красноармейцам. А милиция свято выполняла приказ не обижать бандеровских уродов.
Дальше - больше. Янукович со своим окружением буквально за руку привели фашистскую партию "Свобода" в Раду. Танцевали перед ними польку-бабочку. Вели себя перед фашистами, как лакеи перед барином. "Чего изволите?".
Начался майдан. Его можно было разогнать. Было кому доверить это дело. "Беркут" вёл себя превосходно. Над Беркутом поизмывались вволю. Янукович продолжал, как жеманная девица, отплясывать перед майданом польку-бабочку, вместо того, чтобы разогнать, самых активных посадить. Ему так хотелось понравиться Европе. Дикое, аполитичное существо был этот Янукович. Убили мэра Харькова. Никакого расследования не было. Списали на "Случай на охоте". А там было убийство. Затем, наплевав на желания избирателей Донбасса, стал тянуть страну в ЕС. Придурок надеялся, что с ним европейцы будут вести себя как с равным, а они обошлись с ним как со своим лакеем из числа не очень важных и которых, в случае не исполнения барского приказа, легко заменить. И заменили.
Луганск обстреляли 2 июня 2014 года. Дата врезалась в память. Много людей погибло. Невинных людей, безоружных. Донецк первый раз обстреляли 26 мая. Тоже много погибших. Разница между Донецком и Луганском - неделя. Россияне нас очень удивляли и своими мыслями и своим поведением. Они несли такую безграмотную и дикую чушь, что на уши не наденешь. Было такое чувство, что мы с ними живём на разных планетах. Они совсем не понимали, что происходит. Несли откровенную пургу. Все. Исключений не было.
В августе. Точнее 8 августа началась операция "Ликвидация". Ликвидировали всё население Донбасса. Возраст не имел значения. Убивали всех подряд. Погибали семьями. 8,9,10,11,12 августа 2014 года плотность огня была такой, что лезвия между выстрелами невозможно было вставить. Вой снарядов круглосуточно. Без перерыва. Ни на секунду не останавливались. Где-то с 13 августа пошли перерывы на обед и пересменка. Утром. Часа два тишины. Вся ночь и день - бесконечный вой снарядов. Где-то в 2019 году попыталась дорогой проехать в Россию. Это что-то жуткое было. 30 км пути до границы преодолевали два(!) часа. Подчас ехали со скоростью неспешного человеческого шага. Дорога была разбита снарядами. На ней места живого не было. Попался участок метров в триста нормальный, не разбитый и водитель дал газ. На минуту хватило ровного полотна, если не меньше. На рынке торговали мужчины. Женщины боялись. Оставались дома. Сёла были под бандеровцами. Выехать из села можно было только с белым флагом. 19 августа тихо. 20-го опять тряхнуло хорошо. Но обошлось. Крыша только стала дырявой у нашей пятиэтажки да межпанельные швы осыпались. Так что не защищайте Патрушева. Я не помню что он сказал, но в те дни, как и в дни майдана, слышать то, что мололи россияне, было дико. Это были дикие комментарии, совсем не соответствующие моменту и далёкие от реальности. Прямо сказочное какое-то восприятие Украины и украинца было у России.
Воспитание населения в бандеровском стиле начали ещё коммунисты. Система называлась "воспитание национальных кадров", которой они так гордились и за какую себя похваливали. Бандеровцы были в верхних эшелонах власти. Их реабилитировали. Принесли извинения. Вернули квартиры, компенсировали утраченное. Было хорошим тоном хвалить бандеровцев уже тогда,в 70-е, описывать их благородными защитниками Украины и ругать красноармейцев ( трусливая пьянь, только в пьяном виде и соглашались идти в бой), охаивать краснодонцев и не сделали они ничего, а что сделали - смех и только. Правда, на словах. Книг об этом ещё не писали и в газетах не печатали. И это на заводе почтовом ящике, выпускающем оборонную продукцию. Очень строгий 1-й отдел. Но болтовню такого рода никто не пресекал. Когда распался СССР все эти потомки бандеровцев просто перешли от слов к делу. В Украине времён СССР бандеровцы жили неплохо и чувствовали себя превосходно. С распадом СССР и того лучше.
Сама система назначений во власть подразумевала, что в роду имеются бандеровцы. Назначали только таких. У нас к власти в области одно время пришёл житель нашего же села Шевченко. Знаковая фамилия. При нём область процветала. Не понравился Щербицкому. В роду нет "титульных" ( никого с Галичины). Убрали. Прислали "правильного национального кадра с правильной биографией" и область заглохла. Жизнь стала предельно скучной у людей. Но Киеву такое положение вещей очень даже нравилось.
А малороссы...Да, Ищенко правильно сказал, их легко кормить сказками. Они верят в чудо. Это очень хорошо отражено в гоголевских "Вечерах на хуторе близ Диканьки". С реальностью украинец не дружит, а переломить реальность под себя и свои воззрения у него никак не получается. Это полностью иррациональное мышление.
Всегда удивлялась насколько ошибочное представление у россиян об украинце, пока не поняла сама, что русские судят об украинце по себе, что глубоко неверно. Украинец совсем другой типаж.
Ольга
RE: RE: RE: Европа и украинская опасность
10 » 30.09.2023 19:35
Дурачьё, ты такой не один. Потому Ищенко вообще таких заметил
Цитирую Innokentij90:
Как всегда - туповатая ложь. А как без неё-то? Донецк обстреливать начали куда как позже, примерно с середины-конца августа 2014 года, эта речь была в конце июня. В итоге Пороху "помогли". Минск привел к капитуляции Украины.
Цитирую Innokentij90:
Ты еще не угомонился с аммиаком?) Ну так где же его запуск? Кроме того как же так-то, ты же уже год визжишь в 3 горла про то, что под Харьковом Россия якобы потерпела поражения, а тут вдруг выясняется, что войска отводили по другим причинам?
Цитирую Innokentij90:
Проблема твоя в том, что ты тупо врёшь. Как бы остальные проблемы на этом фоне не так уж и важны. Никаких договорняков за 1.5 года СВО не было. Это просто факт. В Стамбуле договоренность была между Россией и западом о том, что Россия заберет себе Донбасс и скорее всего Запорожье с Херсоном, референдумы будут. Украина сама оружие своё передаст России или кому еще. Взамен Россия вывела маленький контингент из-под Киева, который все равно при серьезном давлении долго продержаться бы не смог. Добрая воля была намного лучше потери самого контингента.
Партия мира в России? Ну да, где-то в глухом подполье может быть она есть. Но её никто не видит и не слышит. Зато постоянно видят и слышат предсмертные видеозаписи украинских солдат и сотни видео с горящей техникой и искорёженными телами всушников. Видят взрывающиеся на каждом шагу склады и производства. Видят, что даже без активного наступления территория, занятая Россией, на 200 квадратных километров больше чем до начала контрнаступа. А также видят что ты врёшь
Цитирую Innokentij90:
Тебя убеждали год назад. Когда еще не знали что ты такое. Но сейчас уже знают. И потому убеждать не собираются.
Michael1239
RE: RE: Европа и украинская опасность
9 » 30.09.2023 16:28
----------------------------------------
Неубедительно. Глупо. Истерично.
Innokentij90
RE: Европа и украинская опасность
8 » 30.09.2023 12:56
Иннокентий, истинный свидомый - опять за рыбу гроши.
В русской литературе Салтыков-щедрин такой типаж красочно описал в органчиком в голове на одной ноте.
ivan_vatnik
RE: Европа и украинская опасность
7 » 30.09.2023 10:24
Сделавшие буль-буль флоты при Мидуэей, у Соломоновых островов, у Гаудалканала, у Марианских островов, в заливе Лейте - это не считово? Вообще-то японцы на конец ВМВ оценивали возможность сопротивляться до ноября-декабря. Просто СССР, как последний возможный посредник исчез, попутно намотав на гусеницы весь сброд, оставшийся в Квантунской армии.
Цитата:
Т. е. сев. половину Сахалина они не получили не потому что сами согласились на такие условия мира, а потому что им кто-то не дал? Обезьянками их, правда, считать не перестали, и они обиделись, но то, такое.
Beltar_The_Lion
Это другое!
6 » 30.09.2023 07:32
России главное сейчас довести дело до Чопа.
РАЕ
Эмигрантские организации.
5 » 30.09.2023 07:25
РАЕ
RE: Европа и украинская опасность
4 » 30.09.2023 05:42
Kibr
Украинские оппозиционеры в России:
3 » 30.09.2023 04:44
— Та те ж, що й завжди — вони нам знову все відновлять і збудують, а ми знову почнемо скакати.
Капитан Ван Тох
RE: RE: Европа и украинская опасность
2 » 30.09.2023 02:35
Польщён столь высоким вниманием к моей скромной особе. N1239 узрел, что сам Ищенко отвлекся от своих многотрудных дел, дабы осчастливить мой скромный жбан. Право, я не заслуживаю столь мощных дифирамбов от N1239 и прошу его прекратить возвеличивание моей скромной особы. Не стоит меня возвеличивать, утверждая, что сам Ищенко нисходит до того, чтобы со мной полемизировать.
А теперь всерьез. Хотел бы, чтобы исключительно пропагандой, не имевшей места в действительности, были бы мертворожденные Минские договорняки, заведомо обречённые на провал. То, что было видно изначально всем, кто понимал, что собой представляет укронацизм, авторы этих договорнячков постигли лишь после того, как 8 лет продержали Донбасс распятым на Минской дыбе.
А какие надежды были на договорнячок после
избранияназначения кровавого кондитера Президентом Украины! Я до сих пор испытываю грёбаный стыд, когда вспоминаю видео 2014 года, где тогдашний председатель Госдумы Нарышкин проникновенно говорит "мы должны помочь Петру Порошенко". В то время, как Донецк укры громили артиллерией, а Луганск бомбила украинская авиация. И гогот карателей, добробатовцев и самых упоротых майдаунов, коими в 2014 году был набит депутатский корпус Верховной рады, когда тот же Нарышкин поздравлял их с избранием.Хотел бы, чтобы только моими фантазиями был бы Стамбульский договорнячок, который укры и не думали выполнять, а подписали только для того, чтобы отстоять Киев (из которого к тому времени бежали Правительство, Президент и западные посольства - кто во Львов, а кто и в Польшу). Помню, какой семиэтажный мат я издал, когда услышал про "добрую волю" от Мединского и последующий отвод войск из-под Киева, от Чернигова и от Сум. И сразу содрогнулся, когда подумал о судьбе тех, кто поверил россиянам, пошел на сотрудничество с ними, или принимал от них гуманитарную помощь. Именно их трупы потом свезли в Бучу. Которая стала прямым следствием Стамбульского договорняка.
Ну и ещё один нюанс. Как-то странно совпал отвод войск с территории Харьковской области с тем, что по именно по этим территориям проходит тот самый аммиакопровод, о запуске которого тут же заговорили после этого. Да, что была команда очистить Харьковскую область говорили и российские эксперты, и подтверждает тот факт, что российские войска оставили не только территорию аммиакопровода, но и занятые ими территории на севере области, прилегающие к Белгороду, где никаких военных действий тогда не велось. Очевидно, отдававшие команду очистить территории в такие "мелочи" не вникали, а получившие команду тут же беспрекословно ее выполнили.
Результат этого был и закономерным, и предсказуемым: получив все, что хотели, укры свою часть договорняка не выполнили (по другому с ними не бывает), и тут же взорвали аммиакопровод, закрыв этот вопрос.
Надеюсь, что описанные договорняковые эпопеи все же помогут российским верхам осознать то, что изначально было ясно понимающим, что такое укронацизм и наблюдающим его изнутри - никакие договорняки с укронацистами невозможны, поскольку они работают в одну сторону.
К сожалению, эти договорняки были, что бы ни утверждал Ищенко. И ещё к большему сожалению стоит признать, что партия
мираслива в России никуда не делась, а всего лишь затихарилась. А потому стоит пожелать ВВП здоровья и долгих лет жизни, поскольку он единственная надежда на то, что желающие "все вернуть взад" не смогут этого сделать..
Innokentij90
RE: Европа и украинская опасность
1 » 30.09.2023 02:17
Кеша получил по жбану от Ищенко
Цитата:
Не просто оставляет а сам пытается открыто не говоря о своем поражении выйти из войны. А это покруче будет. Западный мир просто проиграл эту войну. Заплатил за это ноликами в компьютерах для Украины, старым оружием и жизнями самих укродупых. Но что куда страшнее и жестче - заплатил еще и катастрофическими санкциями, искалечившими их экономики на десятилетия вперед. Если и начать мириться с Россией - платить за газ и нефть придется валютами, а не долларами и евро. А с валютой у запада предельно плохо.
Цитата:
Вопрос лишь в том, какие меры могут и будут приниматься. И в общем-то (хоть и нечасто) мы видим, что когда реально надо - полиция в Европе проявляет жёсткость, а иногда и откровенную жестокость. И забитая кучка нацистов из которых десяток-другой помрёт в больничках а сотня останется калеками навсегда отобьют охоту бузить в Европе. Как именно будет сказать трудно. Но что точно можно сказать, так это то, что по всей Европе к власти приходили и продолжают приходить националисты разного толка. И те же польские нацики терпеть украинских не будут. Да и сейчас не особо терпят. Просто случаи нападений там особо не афишируются.
Цитата:
Не думаю, что стоит так активно бежать впереди паровоза. Пока не прекращают. Многое урезали, многое обкорнали. Это правда. Но до "прекращения" еще далековато, прямо скажем.
Цитата:
Планы могут быть любые. А если начнутся массовые депортации - тут планируй или нет будет только хуже. При чем Европа сможет посмеиваясь сказать вот смотрите. Нацистов мы высылаем, драчунов, забияк, преступников и прочее отребье. А арабов-то смотрите! Не высылаем. Мы толерантные как и раньше, просто не к нацикам же.
Цитата:
Проблема в том, что Европа сама породила нацизм. И остается по сути такой же нацистской. Там просто ввели запреты и то, что можно говорить на митингах или закрытых встречах, нельзя проявлять на деле. Это да. В Германии тоже, хоть и было немало антисемитов и нацистов, все-таки до событий Хрустальной ночи и прочих - погромами никто не занимался. А тут раз и начали громить. Ну и что мешает повторить тот же фокус с украми? Что мешает вешать такие же нацистские плакаты и рассказывать как украинцы объедают Европу и какие беды ей принесли? Сколько разрушилось семей из-за укрошлюшек, показывавших сладенькое место евромужичкам? Сколько разгромлено магазинов, производств, складов, вокзалов, квартир? Сколько погибло жителей ЕС? Всё это можно вывалить в 2 счёта.
Но повторюсь, пока этого нет. Пока. Может быть скоро будет но не прямо сейчас.
Michael1239
RSS лента комментариев этой записи