Альтернатива

Цитата:

А если особенно зациклиться на соусе то быстро выяснится, что бифштекс вообще подменили искусственным "мясом".

Совершенно верно. Как бы под сладким соусом нам бы не подали на стол чутка козьего дерьма. Типа эликсир, глаукому лечит. И куда полезней мёда.
Миграция она такая, без умения, положившись на авось этого лучше не делать.

И единение необходимо проводить именно на государственном уровне - дело в том, что во многих наших бывших республиках, принято законодательно правило, что для почитания отца, дети берут его имя себе в фамилию!!!
Возможно это в чём-то и правильно - в вопросе почитания, но тем самым убивается история семьи и рвётся связь с теми героями и их потомками - между поколениями - с теми, кто плечом к плечу с нашими предками, проливали кровь на полях сражений...
Необходимо им помочь вернуть исторические фамилии!!!
Этим мы поможем и себе и им, ведь жить без своих корней - без прошлого семьи и рода, это не правильно!!!
Вот всё это необходимо восстановить, так как при почитании отцов, нельзя забывать в том числе и их отцов - дедов, и нести свою фамилию гордо через все препоны истории!!!
А тут пишется про Джамшутов и Равшанов...
Да, таковые есть, как и у нас своих хватает, так что нечего весь народ под одну гребёнку ровнять!!!
И ещё - нам самим надо приезжим показывать высокую свою культуру, а не потребительское отношение! Надо понимать, что люди сюда едут не грабить, а жить честно и зарабатывать!!!
И наши попойки алкоголя, и разврат по ТВ, всë скажется именно на нас самих, тк приехав со своей Родины, они впитывают нашу грязь и даже пренебрежение к себе, и уже к нам относятся по нашим же представлениям о том, кто кому чем обязан!
Вот так! Получается, чтоб добиться от других быть людьми, надо самим ими быть!!!

Можно проблему с мигрантами перевести в преимущество, если мы будем почитать свою историю, достижения предков - и наших и братских народов - соседей, в тч с помощью баз истории, где будем поднимать темы единения - война с фашизмом в ВОВ, в Афганистане и тд и тп - всего того времени, когда мы были близки, и в тч на религиозном уровне, где должны учитывать решенную аналогичную проблему с Кавказом, и помощью их религиозных деятелей, и организаций по работе с людьми (даже с бывшими боевиками) и переориентацию их в нормальную - честную жизнь!!! Таким образом наши братья с Кавказа, сейчас на СВО, стоят жизнью плечом к плечу с лучшими сынами нашего народа, по борьбе с фашизмом!!!
И при этом мы не должны позволять себе провокаций, и ценить как и они то, какой кровью и жертвами, достаётся всем нам мирная жизнь, и что не зря кровь проливалась за наше счастливое братское будущее!!!

Согласно трактовке изречений тов. Сталина, следует:
Россия является не только государством, но и государством-цивилизацией. Только лишь русский многонациональный народ предлагает миру на планете Земля такой вариант глобализации, при котором нет места колониализму, а есть место для справедливости и равноправного сотрудничества между всеми странами и народами их населяющих. Этот, отличный от западного путь взаимодействия между людьми, и есть наш проект, который мы несем миру. Это и выделяет русский народ, который несет в себе такой мировоззренческий подход, это же и имел в виду товарищ Сталин. Только лишь русская цивилизация не поглощала культуру менее многочисленных народов, а включала ее в свою, добиваясь тем самым взаимного обогащения этих самых культур. Это единственное, что объясняет феномен, когда более 200 народностей мирно проживают вместе в составе одного государства.

https://dzen.ru/a/YnUXNIVEVllSGZJ5

Цитирую surok1:

Почему же нашим простым людям не дать раздолье? Почему нужно отдать это кому-то другому, по серым схемам, а у себя разводить сплошь дырявую интеллигенцию и люмпенов? Почему наши не могут работать на стройках и кормить свои семьи, рожать детей?

А у них это самое раздолье кто-то отбирает? Что мешает уже как минимум 10 лет всем этим людям именно этим и заниматься? Ничто и не мешает. Только политические и экономические размеры России намного больше, чем те, что может дать население России в текущих цифрах. К концу года безработица упадет до 2%. Значит резерв всех этих, кому "надо дать раздолье" фактически исчерпан. Все кто хотят работать или уже давно работают или начнут вот-вот.

А что касается строек - почему же не могут? Могут конечно. Только хотят ли? А это вопрос номер 1.

Цитирую surok1:

Извините что ловлю на слове, это оксюморон.

Русский язык достаточно богат, чтобы использовать различные устойчивые выражения разным образом, в том числе и иногда - таким образом.

Цитирую surok1:

Французы говорят что главное в блюде это соус. Вот под каким соусом будет подана эта интеграция, об этом речь.

Вообще плевать под каким соусом. Важна суть, мясо, бифштекс. Вот он или будет хороший, качественный и мягкий, вкусный или жесткий и трудно употребимый. А если особенно зациклиться на соусе то быстро выяснится, что бифштекс вообще подменили искусственным "мясом".

Меня мало интересует то, как это будет подано в СМИ или официально объявлено в госполиитке (если вообще будет). Зато весьма интересует то, будет ли хватать дворников и мусорщиков через 5 или 10 лет.

Цитирую surok1:

Дружба народов обычно бывает только и только тогда, когда они под кем-то ходят. Не будет уважения к русским- не будет уважения к России, не будет и дружбы народов. Понимая это и желая дружбы всей душой, я топлю за уважение русских. Лучше под русскими ходить, чем под англичанами. Потому что англичане истребляют.

Уважение к русским будет восстановлено исключительно ростом мощи самой России и русских в целом. Потому что в итоге в мире и так идеологий всего 2. Или сожительство и сотрудничество в мире разными путями (РИ, СССР, Китай, Индия - все варианты в помощь) или рабское подчинение одних другим. А в итоге растворение одних в других. И для того, чтобы все в мире поняли что русских надо уважать - надо сломать хребет нынешнему американскому империализму от и до. И далее создать уже настоящее как таковое международное право, которое бы на деле уважало интересы разных игроков и в разных форматах.

Пока же от наркотического угара 90-х и начала нулевых мир только-только начинает отходить. Только-только начинают понимать, что попытки себя поставить выше русских или выше китайцев дорого обходятся. И те же узбеки еще не до конца это поняли. Но одних накажут по закону, другим будет закрыт въезд, третьи побухтят и утихнут, поняв насколько бессмысленно и глупо корчить из себя хозяина положения в России, не имея за собой по сути ничего.

Цитата:

И вспоминая очередных приблатненных мажоров в Питере из числа азеров, стоит вспомнить и о том, сколько таковых собственно русских или славян вообще

У них есть объединяющий "Аллах-акбар" и собратья в России, в том числе в силовых структурах. Вера человека это весомая часть личности. А славяне не смогли например вывести на Красную площадь крестный ход хотя-бы в десять раз меньший мусульманского. Наверное им запретили. Но что, это лучше что-ли? Славянам запретить возможно, а мусульманам нет. Власти огораживают "своё стадо" и одновременно пилят сук, на котором сидят. Вот эти мелкие бизнесы, ведь это способ обитания простых людей. Почему же нашим простым людям не дать раздолье? Почему нужно отдать это кому-то другому, по серым схемам, а у себя разводить сплошь дырявую интеллигенцию и люмпенов? Почему наши не могут работать на стройках и кормить свои семьи, рожать детей?
Цитата:

или же будут только общие проекты, а табачок будет врозь.

Извините что ловлю на слове, это оксюморон. Цитата:

мы понимаем и то, что узбеков или казахов надо не отторгать, а интегрировать в себя

Французы говорят что главное в блюде это соус. Вот под каким соусом будет подана эта интеграция, об этом речь. Дружба народов обычно бывает только и только тогда, когда они под кем-то ходят. Не будет уважения к русским- не будет уважения к России, не будет и дружбы народов. Понимая это и желая дружбы всей душой, я топлю за уважение русских. Лучше под русскими ходить, чем под англичанами. Потому что англичане истребляют.

Цитирую surok1:

Ну, назовём эти 3-4% пассионариями. От миллиона это 30-40 тыс. И у них будет кормовая база в виде диаспоры. Притом прошу заметить, при убытии этот процент неизменен, просто такова структура социумов.

Это все тоже условность. Те, кто являются собственно преступниками - неизбежно входят в эти проценты. И для них неизбежно появляется на горизонте задача вовремя свалить. К тому же ну ок, получили мы 40 тысяч таких вот неуважающих бунтовщиков, желающих чтобы их права были на высоте. И что, они начинают вдруг делать погоду? Нет конечно. Они не особо и заметны в обществе. И вспоминая очередных приблатненных мажоров в Питере из числа азеров, стоит вспомнить и о том, сколько таковых собственно русских или славян вообще.

Цитирую surok1:

По сути, мы оплатили пули, которые в нас стреляют. Я полагаю, что если сейчас поставляется им топливо, да ещё напрямую и с дисконтом, это предательство.

Пули, топливо и все остальное что есть у Украины объясняются не нашими действиями, а действиями и желаниями запада в рамках глобализации. Мы продаем западу энергоносители и другие важные ресурсы. Продаем, кстати, далеко не дёшево. Далее это уже решение запада передавать ли Украине которая воюет (или даже до 2022 года) то, что мы продаем им. Или же не передавать. С Украиной торговли никакой нет и уже давно. Но чтобы не поставляла Польша надо перекрыть все варианты доставки нашего топлива в Польшу. Что также невозможно, индийцы и китайцы перепродают наше топливо в Европу. И выход из этого только один - лишить Украину последнего украинца. Других нет.

Цитирую surok1:

Они сейчас правительству ультиматумы ставят. Надеюсь на их хитрую жопу есть хер с винтом.

Да какие там ультиматумы да еще и правительству. Смех один. То, что конкретно на них пока не наехали говорит о том, что они как раз самые покладистые и самые подхалимистые из всех. Всех выживших. Иначе каждый первый из них может пойти по стопам Ходорковского и многих других. Дураку и то стало понятно к середине нулевых, что российские "олигархи" насильно превращены Путиным в ходячие кошельки, которые распоряжаются несколькими процентами от якобы имеющихся у них сумм и демонстрируют показушное расточительство где-то там по миру ради того, чтобы их капиталы работали на страну. Отсюда же и Абрамович, который немалую часть своего же якобы состояния отправил на развитие Чукотки. А еще платил лично сам зарплату Гусу Хиддинку.

Цитирую surok1:

А если у государства какие-нибудь большие проекты, как например у Узбекистана, который экологию улучшает, то вот так жопой вертеть не станет. И людьми разбрасываться к стати, тоже.

Перспективы их - околонулевые без контроля со стороны России. Да, существует еще теоретическая возможность когда-нибудь лечь под Китай, это чистая правда. Но Китай с этими ребятами не торопится от слова совсем. Там нет его прямой зоны влияния и прямых интересов, там нет китайцев и перспективы региона совсем не такие, какие могли бы быть и какие есть скажем у Тайваня. К тому же это зона влияния России, историческая. Китай нам мешать не станет. Ну а все остальные на регион планов не имеют. Поэтому или загнивание и деградация в разных форматах или же какой-то формат воссоздания СССР 2.0 но уже на совершенно иных принципах. Или они лет через 20-40 станут частью нашей страны окончательно или же будут только общие проекты, а табачок будет врозь.

И в рамках понимания всего этого мы понимаем и то, что узбеков или казахов надо не отторгать, а интегрировать в себя. Пути можно и должно обсуждать. Рассказывать об "этнической угрозе" - глупо и смешно. Никакой угрозы тем более этнической нет, не было и не будет. Эти люди жили в СССР, смогут жить и в современной России. А то, что вопросом надо активно и много заниматься - это само собой. Любым вопросом надо заниматься, а не на самотек его пускать. Мигрантов надо учить. И как по мне заставлять сдавать на гражданство язык совсем не на том уровне, на каком заставляют сейчас. Во избежание трений по военке - ставить на воинский учет не угрозами, а автоматически через госуслуги или прочие сервисы.

Мигрантам надо помогать вести в России бизнес. Особенно самого низшего и черного уровня. Узбекских заведений в Москве полным полно и в Питере тоже. Кормят там так, что каждый раз уходить не хочется. И все это должно развиваться и прогрессировать. В конце концов и такие заведения заставляют нашу страну смотреть не на запад.

Цитата:

Описанные ситуации касаются даже среди этих мигрантов от силы 3-4% их всех.

Ну, назовём эти 3-4% пассионариями. От миллиона это 30-40 тыс. И у них будет кормовая база в виде диаспоры. Притом прошу заметить, при убытии этот процент неизменен, просто такова структура социумов.
У кураины мы вместе с нежелательным элементом приобретаем и много желательного. Прежде всего территорию, которую мы можем контролировать. Да и деваться просто некуда.
Представляете, украина проводила русофобию на деньги, которые зарабатывала в России. То есть режим изымал эти деньги у заробитчан. По сути, мы оплатили пули, которые в нас стреляют. Я полагаю, что если сейчас поставляется им топливо, да ещё напрямую и с дисконтом, это предательство.
И мы также оплачиваем пули, которые полетят в нас в будущем? Кто-то делает на этом гешефт и боюсь, даже не отстёгивает в казну. И будущая нестабильность внутри тоже приносит сейчас выгоду частным лицам. Людям, подобным Фридману, гражданам мира и временщикам.
Они сейчас правительству ультиматумы ставят. Надеюсь на их хитрую жопу есть хер с винтом.
Цитата:

Все эти горе-страны из бывшего СССР - нули

Поодиночке конечно нули. Но кое-кто сотрудничать не отказывается. Казахи легковесны. Как блохи, и им скакать легко. Они только ресурсы продают. А если у государства какие-нибудь большие проекты, как например у Узбекистана, который экологию улучшает, то вот так жопой вертеть не станет. И людьми разбрасываться к стати, тоже.

Цитирую surok1:

Мигрантский козырь. План Запада по расшатыванию России готов | Константин Двинский | Дзен Простые и понятные доводы. Не только смещение этнокультурного баланса, но и угроза розни и терроризма.

Я даже удивлён, что такой уважаемый человек как Двинский мог написать такой коротенький и настолько пустой опус с нулевой аргументацией. Угроза терроризма, исходящая от выходцев с Украины - куда более реальна, но о ней почему-то никто не пишет. Заявления Бастрыкина и Колокольцева надо уметь читать и анализировать. Рост преступлений со стороны выходцев откуда-то идет не в процентом отношении, относительно прочих преступлений, а в абсолютном. А статистику с тем сколько там каких преступлений и какого рода (рост административных правонарушений вследствие несоблюдения ужесточившегося миграционного режима - тоже преступление) - никто не публикует. По крайней мере пока.

Цитирую surok1:

Чужие потому и чужие, что нас не уважают. Не важно кто их предок, договоры они нарушили. У них сейчас национализм. Практически пещерный. Это создаёт диспаритет. Русские деньги у них не пахнут, а вот насчёт уважения, они не только равенства хотят, а хотят помыкать нами.

ну мало ли кто чего в этом мире хочет. Описанные ситуации касаются даже среди этих мигрантов от силы 3-4% их всех. Все остальные просто живут и работают. Но шансов добиться какого-то успеха у них просто нет и не будет.

Цитирую surok1:

Надо же, комиссию создают по проверке содержания их мигрантов на нашей территории. И исходя из результатов наверное будут думать о мерах к русским на своей территории. По моему, им территории жмут.

Зачем создают понятно. Украсть хотят и только. Также, как на Украине. Россия - одна из самых сильных и развитых стран мира. Все эти горе-страны из бывшего СССР - нули, за исключением азеров и казахов, которым отчасти повезло. Но и они - немногим более нуля. И в итоге там прекрасно понимают что может быть как в старом уже анекдоте:

Вы слышали, в Узбекистане землетрясение!
США - выделили миллион долларов
ЕС - выделили 10 млн. долларов
Россия - выделила 1 млн. узбеков

Мигрантский козырь. План Запада по расшатыванию России готов | Константин Двинский | Дзен Простые и понятные доводы. Не только смещение этнокультурного баланса, но и угроза розни и терроризма.
Вчера смотрел состав нейрохирургического отделения Института Мозга Человека. Кого там только нет! Но это совсем, совсем другое. И само существование института возможно потому что вокруг- Россия.
Цитата:

Есть исторические тенденции, а есть государственные возможности.

Нет государственных возможностей, есть возможности народа, которые государство эксплуатирует. Государство это надстройка.
Чужие потому и чужие, что нас не уважают. Не важно кто их предок, договоры они нарушили. У них сейчас национализм. Практически пещерный. Это создаёт диспаритет. Русские деньги у них не пахнут, а вот насчёт уважения, они не только равенства хотят, а хотят помыкать нами. Надо же, комиссию создают по проверке содержания их мигрантов на нашей территории. И исходя из результатов наверное будут думать о мерах к русским на своей территории. По моему, им территории жмут.

Цитирую surok1:

Состояние в такой организации, у которой прямо в уставе записана свобода движения "трудовых ресурсов" никакой выгоды нам не приносит, а только вред.

Мало ли в мире каких-то организаций, где мы состоим. ВОЗ тоже мало пользы приносит, но оттуда мало кто стремится уйти. Или ООН - чем не пример?

Цитирую surok1:

Дух живой, русский не эпикуреец. Ему вот это всё не нужно. А нужно спасение.
Карьерный рост это искусственная приманка. Человек может и не этого хотеть, а например клумбы сажать и жить среди цветов. Чтобы птицы по весне прилетали и в парке на лавочке профессор сидел.

А если хочет - как быть? К тому же удовлетворение даже самых базовых потребностей человека без более чем достойной зарплаты невозможно. Нельзя себя мнить великим поборником духа, философом или кем там еще, прозябая в конуре и перебиваясь с хлеба на воду. Так не бывает, это всего лишь глупый самообман. И клумбы сажают в основном те, кто имеет другой доход, не с клумб. Потому и сажают, собственно.

Цитирую Ольга:

Почему-то думаю, что запустив такое количество мигрантов ( в то, что среди своих желающих нет на эти работы, не верю. Это ложь) Россия подписала себе смертный приговор. Всё что умеет Средняя Азия,воровать, жрать, срать и немеряно плодиться. Через поколение-два, от русских в России ничего не останется. А там не останется и России.

Смешно когда ничтожная вырусь рассуждает о таких вещах, в которых не понимает вообще ничего.

Цитирую surok1:

Вообще, вместо того, чтобы создавать условия, они на дешёвку клюют. А стало быть, они нам кто? Игра в предложенных обстоятельствах без сверхзадачи. Просрали сверхзадачу!

Есть исторические тенденции, а есть государственные возможности. И если в СССР жило как минимум миллионов 100 неславянского населения - примерно столько же переварить может и современная Россия. При этом ни о каких 100 млн. речь не идет, в сумме нерусских (по паспорту разумеется, а не по визгу всяких там Ирм Грезе) в России сегодня, даже с учетом тех, кто российские паспорта еще не получил и неизвестно когда получит - миллионов 50. Разумеется с учетом всех прочих народов России наберется столько. Если же брать именно пришлых, тех, кто оказался в свое время не в РСФСР - таковых всего 10-15 млн. на всю страну. То есть менее 10% фактического населения. И плодятся они или же не очень плодятся - особо это ситуацию не изменит. Изменится ситуация тогда, когда рожать будут все и славянские женщины не будут отставать от других.

В целом же любому психически здоровому человеку надо просто определиться. СССР был нашей страной или же не нашей? Вот четко и без всяких уходов от ответа. Если нашей - тогда с какой радости наших вчерашних земляков в виде узбеков и таджиков (а заодно и русских оставшихся там после 1991 г.) мы должны считать чужими? Если же не нашей страной он был - тогда о чем мы вообще говорим? Эти территории были присоединены к империи задолго до революции. Кто мы вообще в таком случае? Где именно наши земли, а где не наши? Почему мы активно обосновываем что Донбасс, Крым, Одесса и прочие места - наши, а Ташкент или Алма-Ата якобы нет?

Решения о разделе границ принимали вовсе не эти простые люди, которые едут работать мусорщиками и дворниками. И даже не их родители. Культурно они стремятся стать русскими? Не всегда и не везде, но стремятся. Даже если во 2 поколении. И многие становятся. С какой радости Расул Гамзатов, который был ярым патриотом России и многие другие - это всё наши, а другие, стремящиеся воссоединиться именно со своей Родиной (то есть Родиной они считают Россию, а не Узбекистан) - вдруг стали не нашими и чужими? О тех, кто едет работать на время речь не идет. На время приехали и также уехали.

Да и вообще блевотно как-то читать все эти крики и требования. В СССР пусть и не очень долго, но вот была всё же настоящая дружба народов. Над всеми смеялись и все вместе дружили, жили, в армии служили, много где пересекались. И тут вдруг хлоп - якобы все стали не нашими. Все они теперь якобы "плохие", "черножопые" и "узкоглазые". Какого собственно х..я? Даже откровенному дураку и то понятно, что после завершения СВО контроль России будет восстановлен над многими территориями СССР. И вхождение ряда стран потом в состав России - вопрос времени.

Цитата:

Всё что умеет Средняя Азия,... немеряно плодиться.

Это Война Оля! Победит тот кто наплодит, Оля. Ты записалась в добровльцы, Оля? Это не серьёзно. Вообще, вместо того, чтобы создавать условия, они на дешёвку клюют. А стало быть, они нам кто? Игра в предложенных обстоятельствах без сверхзадачи. Просрали сверхзадачу! И вы, Олечка тоже. Есть уже кажется смирение на этот счёт.
И ты, земля русская ничуть не меньше воеводств русских, ибо всё в итоге происходит от семени, брошенного в землю...
Срамота? Сам знаю.

Почему-то думаю, что запустив такое количество мигрантов ( в то, что среди своих желающих нет на эти работы, не верю. Это ложь) Россия подписала себе смертный приговор. Всё что умеет Средняя Азия,воровать, жрать, срать и немеряно плодиться. Через поколение-два, от русских в России ничего не останется. А там не останется и России.
Из осинки не родятся рябинки. А эта миграция - это именно осинки. Наглые, хамоватые, чувствующие себя в России полноправными хозяевами, а русских никем и ничем, теми, кому они вправе диктовать свои права и "перевоспитывать" на свой манер.
Оттого, что кому-то в голову пришла "чудесная" мысль, именовать завезенных таджиков, узбеков, киргизов, туркменов, русскими ( что очень смешно), положение вещей не изменится. Завезенные не относятся к технологичным нациям.
Оттого, что французы стали именовать всех подряд, родившихся в их стране французами, лучше не стало и французов не прибавилось. Произошло полное замещение французской нации арабами, неграми, мусульманами. Французы, как таковые уходят своими остатками некогда замечательной нации в прошлое. Уже сегодня можно говорить о том, что французов, как таковых, больше нет на земле. Тот мизер французов, что остался, недолго будет мозолить наши глаза. Уже уходят в небытие. То, чем они "заместились" доброго слова не стоит.
Мне не нравится Россия без русских, а её будущее именно такое. Оттого, что такое положение вещей во Франции и в других странах, меня нисколько не устраивает. Рай без русских, мне не нужен. Да он и невозможен. Азиаты, современные азиаты из Средней Азии не способны создать ни своего сильного государства, ни новых технологий, ни русской культуры. Со временем, Россия станет той же Палестиной, оккупированной евреями. Только будет оккупирована азиатами. А это лишит её возможности называться даже Тартарией.
Так что подсчитывая барыши и молясь о них, власть не должна забывать что "Не хлебом единым жив человек", особенно если это человек РУССКИЙ. Не узбек, не киргиз, не таджик, а именно РУССКИЙ.
Так что для кого трудится Фидель и иже с ними угадать нетрудно, на США или Китай. Русские хорошо сопротивляются захвату своих земель с помощью оружия. А так "тихой сапой", "тихой миграцией" обескровить русских и захватить их земли будет не трудно. Таджики, киргизы, узбеки, туркмены, казахи - это такой воинственный народ... Для них Великая Отечественная была "Это не наша война", для них СВО - "Это не наша война", хотя российский паспорт положили в карман с удовольствием, за ним социалка, и любая другая будут "Это не наша война". Крысы, которые, что успеют от России ухватить, утащут в свои норы, а большего им и не надо. Остальное, бери кто хошь.
Кто-то по тупости своей решил, что русская нация - это нация не имеющая своей истории, хотя и имеющую свою культуру. Решили малость таджиков, узбеков, киргизов, казахов подсыпать и назвать это словом рюськие... Насмешили, право же. Дуракам всегда кажется, что они - умнее всех и могут убедить всех в чём угодно. Им кажется, что плохо, когда историю переписывают другие, но хорошо, когда её переписывают ради своей мошны, они.

Цитирую Innokentij90:

Стоит прочитать эти материалы полностью, и становится понятным, кто именно под легендой МОМ управляет миграцией из стран Центральной Азии в Россию. Это британское правительство через свой фонд UKAID и MI6 – английская разведка.

Иннокентий совершенно правильно говорит
Состояние в такой организации, у которой прямо в уставе записана свобода движения "трудовых ресурсов" никакой выгоды нам не приносит, а только вред. Мы как-бы принимаем риторику чистых финансистов, что всё капитал и даже люди. В результате количество ноликов на счетах растёт, а количество хороших людей уменьшается. Отношение как к коровам на мясокомбинате. И это хуже чем украина. Они наверное думают что нолики это сила, а не люди. Надо ли говорить, что сагитировать на что-то скот и рабов нельзя, их придётся плетьми загонять. И как-бы им плеть самим куда-то не вставили. Мигранты- следствие, а не причина.

Дух живой, русский не эпикуреец. Ему вот это всё не нужно. А нужно спасение.
Карьерный рост это искусственная приманка. Человек может и не этого хотеть, а например клумбы сажать и жить среди цветов. Чтобы птицы по весне прилетали и в парке на лавочке профессор сидел.

Цитирую Beltar_The_Lion:

А это уже 2-ой этап, сделать так, чтобы за рабом не надо было ходить, а он сам к тебе приходил. Для этого нужно создать у них там АД, и, желательно, рядом Израиль.

Тогда поедут не те, кто за работой, куском хлеба и желанием жить в России также как россияне, а всякий сброд, как тот, что попёрся в Европу. Работать ни-ни, социалка вай-вай, подачки давай-давай и преступления.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Начальник не может получать стресса меньше никак. Он за своих подчиненных отвечает и поток информации через него выше.

Очень по-разному бывает. В современном мире начальник не обязательно именно людьми управляет, он может управлять процессами. Кроме того я уже говорил, что вопрос в карьерном росте. И тот же самый человек что начинал в 20 или в 22 как рядовой работник к 30 может быть уже начальником, к 35 уже и повыше. И ЗП его будет уже 200 тысяч скажем. Что для сантехника - почти недостижимо.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Сантехник же может дорасти до какого-нибудь нач. водоканала. Неперспективны, обычно, вспомогательные службы.

Это редчайшие случаи, как правило начальник водоканала - это скорее управленец нежели работник на месте. Навыки нужны уже совсем другие. К тому же в этой ситуации начальником водоканала станет скорее "коренной россиянин", а не пришлый.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Аутсорсинг мигрантам тоже приводит к негативным последствиям. Но каждая корпорация была права, она свои расходы уменьшила, а на что будет население США жить, не ее дело. Типичная ситуация, когда "все умные".

В мире абсолютно любое решение, которое само по себе значимо и что-то меняет, развивает и так далее, несёт в себе какие-то опасности и риски. Естественно есть риски и с мигрантами, куда денешься. Я просто говорю о том, что выпивающий сантехник Вася, прогульщик электрик Петя и не особо ответственный водитель Сеня - ничуть не лучше Равшанов и Джумшутов. И нельзя делать вид, что Равшаны и Джумшуты несут проблемы в себе только потому, что они Равшаны и Джумшуты. Проблемы несут также Васи, Пети и Сени. И делать вид что тут мол "свои", а тут мол "не свои" - нельзя. Это по меньшей мере очень глупо. И преступников среди коренных россиян не меньше, а больше чем среди мигрантов. Увы и ах.

Цитирую Beltar_The_Lion:

А вообще рожать детей тоже невыгодно. Затратно, муторно.

Ну в Европе так и думают. К чему это приводит мы уже видим. Но если мы хотим когда-то снова на самом деле стать великой страной, какой были Российская Империя и Советский Союз на пиках своего могущества, то конкретно сейчас наши проблемы надо решать. Если за счёт мигрантов - значит за счёт мигрантов. Их все равно не станет и за 10 и за 20 лет настолько критически много, как кому-то кажется. Это не особо реально. Из всех республик бывшего СССР какой-то реальной плодовитостью отличались и отличаются разве что узбеки и азеры. Да и то - не всегда и условно. Не рожают в приезжающих узбекских или азерских семьях в России по 10 детей. И в итоге мы можем увидеть, что судьба их вполне понятна и уже написана. Она почти что плоть от плоти судьбы кавказских народов России. Там тоже особо не создают интеллектуальную элиту, учёных, бизнесменов и других. Таковых там мало. Зато многие пошли в СВО или в полицию.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Экономический же рост, ну закончится СВО, и вся военка снова встанет, даже если армия будет в 1.5 раза больше, то это лишь в 1.5 раза больше вложений, а может и нет, т. к. дорогих РВСН больше не станет, авиаполки, скорее всего, будут чаще 3-хэскадрильные, без роста аэродромной сети, а пехота относительно дешевая. И заводы для выпуска "ланцетов" снова станут торговыми центрами. Разве что оборудование куда-то перевезут на консервацию. Зато будет масса нищих бывших куроинцiвь.

Военка не остановится так быстро. Я думаю что не ранее 2030 там будет реальная остановка роста. Скорее всего - позже. И причин много - армия должна быть готова к любой потенциальной войне в разных уголках мира. Так что как есть так есть. Да и рост сам по себе связан не столько с военкой, сколько со смежными отраслями, применение продукции которых разностороннее, многогранное. Там еще перспектив пруд пруди. Скажем в микроэлектронике. И других примеров много. Нам еще спутниковую группировку надо нарастить и защитные сооружения там где пройдет новая граница надо будет строить с утроенной силой. Кроме того по итогам СВО с высокой вероятностью уже решится и вопрос Белоруссии, которая на особых правах войдет в состав России. Лукашенко не особо эффективен, армию хоть и поддерживает но совсем не на том уровне, какой нужен России. Значит этим уже России и надо будет заниматься, границы-то там же и проходят.

Так что дел невпроворот. По сути еще экономику новых регионов надо срочно подтянуть до среднероссийского уровня, а то и выше.

Цитата:

Едут-то сами, не мы их оттуда выковыриваем.

А это уже 2-ой этап, сделать так, чтобы за рабом не надо было ходить, а он сам к тебе приходил. Для этого нужно создать у них там АД, и, желательно, рядом Израиль.

Цитата:

И да, в офисе можно дорасти до начальника и получать стресса поменьше.

Начальник не может получать стресса меньше никак. Он за своих подчиненных отвечает и поток информации через него выше.

Цитата:

Что те или иные люди занятые в работе на мелкий или средний бизнес имеют самые разные перспективы роста. А люди на чёрной работе - почти никаких.

В мелком бизнесе вы не станете кем-то выше главы вашей конторки. Сантехник же может дорасти до какого-нибудь нач. водоканала. Неперспективны, обычно, вспомогательные службы.

Цитата:

Это признак не минимизации, а глупости руководства США в своё время. Там банально не поняли к чему такой аутсорсинг приводит.

Аутсорсинг мигрантам тоже приводит к негативным последствиям. Но каждая корпорация была права, она свои расходы уменьшила, а на что будет население США жить, не ее дело. Типичная ситуация, когда "все умные".

А вообще рожать детей тоже невыгодно. Затратно, муторно.

Экономический же рост, ну закончится СВО, и вся военка снова встанет, даже если армия будет в 1.5 раза больше, то это лишь в 1.5 раза больше вложений, а может и нет, т. к. дорогих РВСН больше не станет, авиаполки, скорее всего, будут чаще 3-хэскадрильные, без роста аэродромной сети, а пехота относительно дешевая. И заводы для выпуска "ланцетов" снова станут торговыми центрами. Разве что оборудование куда-то перевезут на консервацию. Зато будет масса нищих бывших куроинцiвь.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Во-1, если мигрант свалил, то и преступление не раскрыто, во-2, пусть преступления совершают там у себя. Особенно напрямую проистекающие из культурных особенностей.

Ну это если успел свалить. А что касается слова "пусть" - это слово неправильное и даже опасное. Хотим мы или не хотим - нам народ нужен и этот тоже. Не все, конечно, но все и не едут сюда.

Цитирую Beltar_The_Lion:

По этому поводу есть такая гениальная комедия "Офисное пространство". На самом деле, стресс в офисе сильно выше, чем на других работах.

Стресс может быть и выше. С другой стороны работа с унитазом - дело не самое приятное и не самое доходное. И да, в офисе можно дорасти до начальника и получать стресса поменьше.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Карьерный рост выше начальника над 10-15 людьми вообще сильно ограничен везде, кроме армии, да и там многие уходят не дождавшись 3 больших звездочек. И в целом переход на более высокий уровень уже требует такого уровня ответственности и готовности вкалывать, а так же получать выволочки, на который большинство уже идти не готово. Или, как минимум, хорошо подумает, а надо ли.

А какая разница? Важно то, что эта возможность есть. Что те или иные люди занятые в работе на мелкий или средний бизнес имеют самые разные перспективы роста. А люди на чёрной работе - почти никаких.

Цитирую Beltar_The_Lion:

В США уже минимизировали, вывезя все в Китай. Теперь надо make America great again.

Это признак не минимизации, а глупости руководства США в своё время. Там банально не поняли к чему такой аутсорсинг приводит. Потому что с планированием у них всегда было туговато. В нашем же случае - это вопрос не вывода промышленности, а привлечения мигрантов. При чем в отличие от США или Европы - не пришлых, а вполне себе таких же как и мы хомо советикус. Просто у нас в основном были хомо советикус скажем так "северные", а там - южные.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Ну и сама идея, что для прочистки унитазов нужны мигранты, принципиально, ничем не отличается от желания завести себе рабов из людей 2-го сорта.

Так она и не отличается по смыслу. Зато отличается по форме. Едут-то сами, не мы их оттуда выковыриваем.

Цитирую Beltar_The_Lion:

При этом дети этих рабов уже не захотят быть рабами, т. е. их надо либо согнать в гетто, а потом удивляться местному ХАМАС с BLM, либо завозить на их место новых рабов, а это возможно только если вокруг России будет перманентная помойка, в которой чурки плодятся, как тараканы. Вот только не надо тогда тыкать пальцем в "плохую" Америку, которая всюду бомбы сыплет, мы сами должны будем стать такими же.

Нехватка рабочих рук в России сегодня описывается в первую очередь двумя вещами - сложной демографией и быстрым развитием страны. Однако демографическая ситуация может и измениться. По переписи 2021 года русских был почти 81% населения. Тех, кто себя считал русскими. Учитывая все постоянное население (мигрантов как оттуда, так и скажем с Украины) их примерно столько же. С новыми регионами этот процент даже вырос где-то до 82. Нетрудно посчитать что для того, чтобы нынешние русские в моменте уменьшились хотя бы до 70% (что тоже вполне нормальная численность титульной нации, какая была и в СССР) все мигранты должны еще миллионов 10 обеспечить тех, кто обладает российским гражданством и при этом не является русским ни по каким критериям. Ещё - это в дополнение к тому что есть. Реально ли? Нет, в лучшем случае таковых наберется миллионов 5 и за 10 лет.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Вместо решения проблем своего общества мы просто замещаем его чурками.

Решение проблем и в экономике и в демографии неразрывно связано с текущей ситуацией. Невозможно ради решения проблем когда-нибудь потом сейчас на всё забить. Никто и не забивает. К тому же русские из республик Средней Азии или откуда ещё - по документам это такие же "узбеки". А сколько таковых переехало за последние 10-15 лет посчитать трудно. Доля вообще всех мигрантов без российских паспортов в России сегодня не составляет и 10% от постоянного населения страны. И это учитывая вообще всех, в том числе вьетнамцев, китайцев и многих других.

Цитата:

Бузить будут тогда, когда их на ровном месте начнут активно ограничивать в правах и возможностях. Чего нельзя допустить.

Хм, а чья мера будет при этом применена? Слишко большие права и возможности одних ущемляют права и возможности других. И тут нужен приоритет семейных над несемейными, местных над пришлыми. Это служит интересам общества. Дом не может быть без стен.
Что можно делать и что нельзя, что хорошо и что плохо- дело относительное. Это зависит от того, что вы хотите получить в итоге. Иллюзии приводят к ошибкам. Если нет в обществе верности, нет взаимного долга это не общество вообще. Законы это механика, к области духа они не относятся. А дух всегда дырочку найдёт.

Цитата:

И даже если посчитать в процентном отношении - на мигрантов придется не больше, а меньше.

Во-1, если мигрант свалил, то и преступление не раскрыто, во-2, пусть преступления совершают там у себя. Особенно напрямую проистекающие из культурных особенностей.

Цитата:

Сидеть в офисе за 80 тысяч или за 100 - совсем не то же самое, что за те же 100 тысяч ковыряться в унитазах или вкалывать на стройке в самых разных условиях.

По этому поводу есть такая гениальная комедия "Офисное пространство". На самом деле, стресс в офисе сильно выше, чем на других работах.

Цитата:

У сантехника (при всём уважении к сантехникам моего участка) нет и не может быть реального карьерного роста. А карьерный рост в малом бизнесе, к примеру, почти не ограничен.

Карьерный рост выше начальника над 10-15 людьми вообще сильно ограничен везде, кроме армии, да и там многие уходят не дождавшись 3 больших звездочек. И в целом переход на более высокий уровень уже требует такого уровня ответственности и готовности вкалывать, а так же получать выволочки, на который большинство уже идти не готово. Или, как минимум, хорошо подумает, а надо ли.

Цитата:

Задача любого бизнеса, в том числе и государственного, минимизировать свои расходы.

В США уже минимизировали, вывезя все в Китай. Теперь надо make America great again.

В целом же 5-15% населения из мигрантов никаких проблем для страны не решат, зато создадут весьма большие землячества, а как показывает практика, понаехавшие почему-то не стремятся перенять обычаи тех, к кому они приехали, спасаясь от нищеты у себя, а начинают превращать новый дом в помойку от которой сбежали. Ну и сама идея, что для прочистки унитазов нужны мигранты, принципиально, ничем не отличается от желания завести себе рабов из людей 2-го сорта. Рим так и пал, что в итоге даже воевать римляне сами не захотели, а потенциальные рабы в округе за которыми можно было просто взять и сходить в военный поход, начали заканчиваться. При этом дети этих рабов уже не захотят быть рабами, т. е. их надо либо согнать в гетто, а потом удивляться местному ХАМАС с BLM, либо завозить на их место новых рабов, а это возможно только если вокруг России будет перманентная помойка, в которой чурки плодятся, как тараканы. Вот только не надо тогда тыкать пальцем в "плохую" Америку, которая всюду бомбы сыплет, мы сами должны будем стать такими же.

Вместо решения проблем своего общества мы просто замещаем его чурками.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Когда работаешь нет времени на базаре торговать, да в банде состоять. Так они же не все работают. Да и работающие временно обладают солдатской психологией, что они тут ненадолго, а значит последствий можно не бояться.

Таковых может быть 5-10% от тех, кто тут реально живет. Почти все такие представители, которых я знаю, как раз хотели вовсе не времянки, а закрепиться.

Цитирую Beltar_The_Lion:

А пока это так бессмысленно жаловаться, что вечером страшно из дому выйти, т. к. какие-то чурки по округе слоняются.

Будто слоняются только чурки. Слоняются разные и вообще при всех бесконечных подтасовках в стиле "растет число преступлений, совершенных мигрантами", основная масса преступлений в стране совершалась и совершается гражданами России. И даже если посчитать в процентном отношении - на мигрантов придется не больше, а меньше.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Менталитет должен смениться у населения, что экскаваторщик, гребущий деньги ковшом - это не хуже, чем делать хрень на ю-тубе или картинки для мобильных игр. И люди должны переучиться, т. к. если я уже имею диплом по специальности "Автоматизированные системы обработки информации и управления", то в трактористы я не гожусь, к автоматизированному станку, на котором учиться быстро, разве что, и сантехником меня тоже надо учить не один месяц, а то и годы.

Он никогда не поменяется в этом отношении. И никогда не поменяется не только у нас, но и вообще в любой стране. Во-первых потому, что работы даже с серьезными перекосами зарплат когда-нибудь все равно неравноценны. Сидеть в офисе за 80 тысяч или за 100 - совсем не то же самое, что за те же 100 тысяч ковыряться в унитазах или вкалывать на стройке в самых разных условиях. Это разные вещи, потому что этот мир не равен, равенства в нём нет и вряд ли когда-то оно будет. И именно поэтому университетское или много других образований крайне ценны, пусть и не сразу, но человек с ним может добиться многого, а будучи сантехником - немногого. У сантехника (при всём уважении к сантехникам моего участка) нет и не может быть реального карьерного роста. А карьерный рост в малом бизнесе, к примеру, почти не ограничен. И здесь никакой смены "ментальности" не будет. И экскаваторщиком работа довольно непростая, в сравнении с многими другими. А кроме всего прочего это общемировой тренд. В отличие от СССР мы не отгораживаемся от запада или кого там ещё, а наоборот, пытаемся сохранить у себя многое важное, серьезное, что есть в разных странах. Пилить видосики на ютубчике дело не самое полезное. Но оплачиваемое. И будет оплачиваемым еще очень долго. К тому же к работе экскаваторщиком пригодны тоже далеко не все.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Но у нас престижность высшего образования еще с Союза, причем она уже фактически в Союзе привела к тому, что и з/п у инженера хреновая и уважения к нему ноль.

Потому что очень много лет этот самый инженер честно работал на страну. Но приносил очень мало пользы. Это была вина системы, а не инженера. Но было так, как было. И сейчас, когда система эта другая - тенденции разворачиваются. Вот только разворачиваются они в пользу инженеров, а не мусорщиков.

Цитирую Beltar_The_Lion:

А это и так очевидно, другое дело, что цены в Урюпинске ниже и для меня, например, приехать в Москву, чтобы там зарабатывать сильно больше, не имеет особого смысла, если я там же в Москве буду за однушку арендованную 20к из этой з/п отдавать, и там же в Москве остальное тратить.

Я говорю о ППС. Понятное дело, что если это самое "сильно больше" съедается ценами - значит не больше по сути-то. Зато если будет реально больше уже на деле - окажется что да, работать мусорщиком в Москве престижнее чем хорошим инженером в Урюпинске, доходнее. В итоге инженеры пойдут мусорщиками. И кому это нужно?

Цитирую Beltar_The_Lion:

Т. е. устранять надо и перекосы м/у регионами, когда есть жирные места, куда выгодно приехать на заработки, чтобы тратить где-то в др. месте.

В случае нашей страны это, пожалуй, нереально. Москва всегда будет Москвой, Питер Питером. Они неизбежно будут развитее и богаче всех.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Мы фактически отдаем самым низкоквалифицированн ым слоям населения многие критичные виды работ без которых сама цивилизация существовать не сможет.

Ну и что? Мы ведь не Китай, не Индия. Когда именно окончательно выправится демографическая ситуация в стране - не знаем. Надеюсь что в течение 20 лет. И то это только начало, первые шаги. Да и собственно в Китае полно мигрантов на черной работе из Лаоса, Непала, Мьянмы и прочих стран. Задача любого бизнеса, в том числе и государственного, минимизировать свои расходы. И один из важнейших путей - поиск тех, кто готов работать за меньшую зарплату. Так всегда было, так есть и так всегда будет в истории человечества. И мне не улыбается увидеть в счете за коммуналку не 7 тысяч как я плачу, а скажем 12 или 20 ради того, чтобы "не было мигрантов".

Да и мигранты-то чем виноваты? Многие из них родились в той же стране что и мы все. Некоторые сразу после её развала. В обоих случаях их вины в этом явно нет. Сохранись СССР каким-то чудом в 1991 году мы бы их и мигрантами не называли. Но самое главное то, что мир глобализирован. И если мигрантов не примем мы - их примет Китай, примет Индия, примет Турция. Да и другие страны тоже примут. Если очередные Равшаны и Джумшуты не нужны в России - будут нужны где-то ещё. А у нас не хватает рабочих рук. Самим себе отрубить возможность развиваться - это безумие, на которое правительство никогда не пойдет.

Цитата:

С другой стороны - какая разница? Работают себе и работают. Что плохого в том, что люди работают?

Когда работаешь нет времени на базаре торговать, да в банде состоять. Так они же не все работают. Да и работающие временно обладают солдатской психологией, что они тут ненадолго, а значит последствий можно не бояться.

Цитата:

В любом случае пыльная работа - это всегда не для аборигенов.

А пока это так бессмысленно жаловаться, что вечером страшно из дому выйти, т. к. какие-то чурки по округе слоняются. Менталитет должен смениться у населения, что экскаваторщик, гребущий деньги ковшом - это не хуже, чем делать хрень на ю-тубе или картинки для мобильных игр. И люди должны переучиться, т. к. если я уже имею диплом по специальности "Автоматизированные системы обработки информации и управления", то в трактористы я не гожусь, к автоматизированному станку, на котором учиться быстро, разве что, и сантехником меня тоже надо учить не один месяц, а то и годы. А если переучиваться уже не хотят, т. к. это потеря времени, плюс вложения, даже если есть материальный стимул, то остается только ждать, что след. поколение сделает иной выбор. Но у нас престижность высшего образования еще с Союза, причем она уже фактически в Союзе привела к тому, что и з/п у инженера хреновая и уважения к нему ноль.

Цитата:

выяснится что мусорщик в Москве может получать куда как больше, чем программист в Урюпинске

А это и так очевидно, другое дело, что цены в Урюпинске ниже и для меня, например, приехать в Москву, чтобы там зарабатывать сильно больше, не имеет особого смысла, если я там же в Москве буду за однушку арендованную 20к из этой з/п отдавать, и там же в Москве остальное тратить. Но мигрант же далеко не все на себя в Москве тратит, если у него после всех расходов осталось 30к рублей, и он эти деньги переводит в родной Таджикистан, то там это серьезно. А если у меня в городе у него посылаемая сумма будет всего 5к, то, конечно, ему нет смысла ко мне ехать. Т. е. устранять надо и перекосы м/у регионами, когда есть жирные места, куда выгодно приехать на заработки, чтобы тратить где-то в др. месте.

Проблема ведь не только в мигрантах, тут уже не так давно описывалось подобное в Европе, когда банальных сантехников не хватает, а которые есть, набивают себе цену. Мы фактически отдаем самым низкоквалифицированн ым слоям населения многие критичные виды работ без которых сама цивилизация существовать не сможет.

Цитирую surok1:

Да ведь PAE предлагает в консульствах гражданство выдавать. "Полигражданство". С российскими паспортами, с двойным-тройным гражданством типа они в европах будут русский мир продвигать?

Ценность гражданства должна описываться его привлекательностью в целом, а не трудностью его получения. Это как раз надо хорошо понимать. Немецкое или японское гражданство получить уже лет 50 как трудно. При чем кому угодно трудно. А ценность его от этого не возрастает, зато натурализация из-за сложности в бюрократии не идет. И хочет кто-то ограничить число мигрантов или же не хочет - очевидно, что Россия заинтересована в том, чтобы мигранты становились гражданами России. Очевидно, что России нужно сделать так, чтобы здесь жили их семьи. И неважно перевезенные оттуда или заведенные уже здесь. Это детали. Важно то, что миграция не должна стимулировать отток капитала, а работала на 100% на благо страны. В первую очередь на экономику России.

Цитирую surok1:

Если они из-за Фиделя будут бузить, они из-за любых требований будут бузить. Человекам это свойственно. Притом. люди примитивные уважают лишь силу. Это надо иметь в виду.

Из-за Фиделя бузить никто не будет. Узбеки и таджики не имеют понятия о том кто это такой. Бузить будут тогда, когда их на ровном месте начнут активно ограничивать в правах и возможностях. Чего нельзя допустить.

Цитирую surok1:

Некоторые не хотят принципиально. Я как-то пранк видел с казахским курсантом МВД. Не уважают, сволочи. Мы разумеется в суждениях не спрашиваем каждого персонально его позицию. Просто в диаспоре тоже ведь оценочная зависимость и говорить то, что не хотят слышать, они не будут. И говорят толпой одно. Не уважают. И что дело это не ихнее и всё в таком духе.

Отношение к жизни и к принципам жизни и отношение к законам - вещи совершенно разные. Каждый человек имеет право на свои убеждения. И даже на какую-никакую их пропаганду имеет. Если таковая не запрещена законом. Именно поэтому пропаганда либерализма (в любом виде), коммунизма и многих других "измов" вещь вполне законная, а право человека на убеждения - по сути святое. Если он не прав его переубеждать надо, а не заставлять. Но речь идет о нарушении закона. Нельзя рассматривать тех, кто не становится на воинский учет также, как рассматривают террористов и наркоторговцев. И вообще в этом мире еще много чего реально нельзя делать. Даже если кто-то это не понимает.

Цитата:

И это тоже очень плохо.

Да ведь PAE предлагает в консульствах гражданство выдавать. "Полигражданство". С российскими паспортами, с двойным-тройным гражданством типа они в европах будут русский мир продвигать? Не то что ценз будет снижен, но и на Россию работать не придётся, никак отчитываться не придётся. Анархия короче, она не мать порядка, увы.
Извините, но я так это понял. Или же это будут заложники.
Цитата:

начнут бузить и устраивать много нехороших вещей.

Если они из-за Фиделя будут бузить, они из-за любых требований будут бузить. Человекам это свойственно. Притом. люди примитивные уважают лишь силу. Это надо иметь в виду.
Сила без красоты- мерзость. Красота без силы- мираж.
Цитата:

...что мигранты не хотят служить...

Некоторые не хотят принципиально. Я как-то пранк видел с казахским курсантом МВД. Не уважают, сволочи. Мы разумеется в суждениях не спрашиваем каждого персонально его позицию. Просто в диаспоре тоже ведь оценочная зависимость и говорить то, что не хотят слышать, они не будут. И говорят толпой одно. Не уважают. И что дело это не ихнее и всё в таком духе.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Какие на х** педагогические работники из понаехавших?? Какие нафиг сварщики? Хорошего сварщика готовить очень долго. Да и вообще рабочие специальности, требующие работы руками, это весьма сложная вещь. И часто очень опасная.

Автор просто не особо разбирается в этих специальностях и думает что сварщика подготовить можно быстро и без сложностей. Что не так, конечно. С другой стороны - какая разница? Работают себе и работают. Что плохого в том, что люди работают?

Цитирую Beltar_The_Lion:

Но в любом случае 100к вдали от Москвы просто так не раздают. Собственно поэтому никаких чурок-дворников здесь нет, и в Москве они мне прямо у вокзала в глаза бросились, т. к. мне такая концентрация гостей из Средней Азии в новинку.

В новинку или нет - вопрос стоит иначе. Кто именно будет работать на всех этих черных вакансиях? Все разговоры о том, что "давайте дадим работу студентам" или кому там еще - бессмысленны. Все, кто хочет из студентов работать - работают и так. Даже если пойдет кто-то еще - таковых будет мало. Сейчас население России составляет порядка 153-154 млн. человек. А с мигрантами, постоянное - до 165. Там миллионов 10 будет как с куста. Их заменить нечем от слова совсем.

Цитирую Beltar_The_Lion:

А куда же люди хотят идти? На ю-тубе видосики пилить? Ну положим, делать профессиональные материалы - это очень дорого, нужно оборудование, нужна команда на з/п, нужно закупать обозреваемое, а играть на стриме 2-4 часа, собирая донатики - это тоже не так-то просто.

Да, туда и хотят. Или хотят в крипту идти, а кто просто в офисе сидеть. В любом случае пыльная работа - это всегда не для аборигенов. И неважно говорим мы о России или о какой-то другой стране. Если бы ситуация была иной - массовые миграции в мире вообще не были особо возможны.

Цитирую Beltar_The_Lion:

будет и надстройка уменьшаться, люди из нее будут переходить в базис, и меньше народу будет туда рваться.

Переходить в базис - это отличное дело. Но только не в случае реальной нехватки рабочих рук. При чем о нехватке говорят уже минимум год, сейчас, в ситуации, когда никто никаких мигрантов не выгоняет. И это может стать даже не проблемой, а экономической катастрофой, которая самым негативным образом скажется на всех сразу.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Так что проблемы с повышением з/п дворникам я не вижу. Просто будет устранен перекос, когда на работу, которая нужна, желающих нет, а на работу, без которой можно обойтись, желающих миллионы, т. к. там деньги крутятся шальные. За крипту просто сажать, минимум, на червонец. Сразу лесорубы появятся.

Проблема в том, что тогда серьезнейшим образом вырастет ещё и стоимость коммуналки. А ради чего, собственно? Почему меня вообще должно интересовать какой национальности дворник или мусорщик? Почему если я в Москве увижу там славянское лицо, а не узбекское - меня это должно радовать? Это не будет и не может радовать. И да, в случае такого перекоса еще и выяснится что мусорщик в Москве может получать куда как больше, чем программист в Урюпинске. Даже хороший.

Цитирую surok1:

То ему быстро организуют проблемы. Деактивируют как Шария.

И это тоже очень плохо. Потому что появляются всякие дегенераты вроде депутата Матвеева, которые уже открыто предлагают не в особых сверхрезонансных случаях, а буквально по каждому поводу делить граждан России на своих и не своих. Не стал вовремя почему-то (а причин могут быть тысячи) на воинский учет - и тут же проблемы получаешь. Зачем, ради чего - неизвестно. Конечно, такую чушь никто не примет, да и уже все почти что высказались против. Потому что коммунист всегда лжец. Он-то запустил мульку о том, что "мигранты не хотят служить", однако уклонение от постановки на воинский учет и уклонение от призыва на воинскую службу (в том числе и уклонение от мобилизации) - понятия юридически совершенно разные, друг на друга не похожие. В итоге дело в шляпе - народ возбуждается, что мигранты не хотят служить (что неправда) и в опросах Матвеева голосует за, а на деле - очередная какофония мерзости.

Но самое главное другое - с какой радости в такой стране как Россия в принципе можно поднимать такие вопросы? И Фиделю, простите, кто дал на это право? Для разжигания межнациональной розни? Если мигранты в таких объемах осознают что им грозит депортацию просто из-за Фиделей - начнут бузить и устраивать много нехороших вещей. Что не нужно никому. А то, что этнический состав России может поменяться - это вопрос истории. Он и так менялся и не раз в нашей истории и менялся очень по-разному. Вот только почти все мигранты, которые здесь именно что оседают - быстро русифицируются. Даже если они сами все равно остаются условными шехельме-бехельме, то их дети пройдя через российскую систему образования и устраиваясь в обществе не на черную работу (а они-то своих детей не на черную работу хотят отдать) становятся если не русскими, то весьма и весьма обрусевшими людьми. А отличить внешне узбека от калмыка так и то не каждый сможет. Про бурятов и прочих я вообще молчу.

Цитата:

А вот если у него есть российский паспорт...

То ему быстро организуют проблемы. Деактивируют как Шария.

Цитирую Innokentij90:

Цитирую РАЕ:

. а Россия стремится вытащить все русское к себе, а зачем?

Вашими устами да мед бы пить. Что-то не очень заметно, как РФ тащит к себе русских. Когда русский беженец из Львова приравнивается к заезжему мигранту-исламисту из Таджикистана, когда удар мигранта по русской физиономии рассматривается как бытовая ссора, а попытка русского дать сдачи квалифицируется как разжигание с привязкой к известной 282 статье, которая так прямо и именуется "русской"... .

Тащить не надо, надо создавать ареалы русского влияния по миру, в т.ч. через диаспору с паспортами РФ. Вот Депарьде, как гражданин России, в России не живет, а чем я хуже?
И еще дебил-дебилом, но соображает лучше МИД РФ
Цит:"В МИД считают необходимым введение множественного гражданства в Украине. Но должны быть исключения, касающиеся запрета на любое двойное гражданство с государством-агрессором.

Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на заявление министра иностранных дел Дмитрия Кулебы во время обращения ко Всемирному конгрессу украинцев.

«При этих условиях необходимо сохранить их связь с Родиной. Это о будущем Украины и украинства. Поэтому одним из элементов государственной политики направленной на сохранение и развитие всемирного украинского сообщества должно стать множественное гражданство», — заявил Кулеба.
Министр отметил, что в Украине давно идет непростая дискуссия по этой теме.
«Но я твердо убежден в необходимости введения множественного гражданства. Должны руководствоваться не страхом раздачи чужих паспортов в Украине, а силой украинского паспорта в Украине и мире», — считает глава МИД."
...........
Неужели так сложно организовать прием в гражданство через консульства? Месяца 3 проверка на вшивость, а потом присяга. Просто как пример: а на каком основании гражданин украины может продвигать политику РФ на украине? А вот если у него есть российский паспорт... совсем другие помидоры.

Покой и согласие в обществе считаются "природными дарами". Дарами. Ресурсом, который можно эксплуатировать. Восполнимым ресурсом. При том, это же культура, это не сорняки, они не образуются сами собой. Затраты на поддержание нравственной экологии, зарастание этих брешей ложится на плечи живого существа- этноса.
А давайте мы все разбежимся, никто никому не должен? Насколько возрастут затраты Мантурова на поддержание порядка? Какие законы, если никто никому ничего не должен? Какой базис под законами? Государство не представляет нас с вами? На кой хер тогда оно? Или же это тирания.

Цитирую РАЕ:

. а Россия стремится вытащить все русское к себе, а зачем?

Вашими устами да мед бы пить. Что-то не очень заметно, как РФ тащит к себе русских. Когда русский беженец из Львова приравнивается к заезжему мигранту-исламисту из Таджикистана, когда удар мигранта по русской физиономии рассматривается как бытовая ссора, а попытка русского дать сдачи квалифицируется как разжигание с привязкой к известной 282 статье, которая так прямо и именуется "русской"... Да ещё вспомнить стоит, как костьми легли русофобы, чтобы избежать "всплеска шовинизма" при принятии изменений в Конституцию, когда всего лишь предложили прямо упомянуть, что и русские тоже в РФ живут.
Не надо обольщаться, РФ не Израиль, не Греция и не Германия, которые не только зовут к себе соплеменников, но и принимают их, помогают обустроиться и интегрироваться в общество.
А всем тем диванным краснобаям, которые выдают "переезжаете в Россию" я сразу адресочки свои предлагаю выложить, чтобы последовавшим их призыву для начала было где остановиться и зарегистрироваться. Так ни один ещё адресок свой не дал!

Цитирую РАЕ:

. И еще один аспект (отвлеченно), а сколько спутниковых телеканалов России вещает на Западную Европу? На русском языке? 1(один) RTR планета и.... фсё! А теперь вопрос, а сколько украинских телеканалов FTA вещает на Россию? ДЕСЯТКИ! Так о каком донесении точки зрения России до европейской диаспоры мы говорим? Есть такой спутник Express AM8, так начинал он с десяти федеральных каналов (вплоть до Соловьев Live), а остался РТР и Белорусь24. Конченая политика!

А это другая сторона той же медали. На хрена России РФ русские? Рыба гниёт с головы, а все русские несчастья - с ленинской национальной политики с ее борьбой с "русской шовинизьмой". Которая со времён Ильича прошита в подкорке российских элитариев.

Сейчас вроде бы подвижки позитивные наметились, но насколько это действительно приход весны, а не краткосрочная оттепель, никто вам сейчас сказать не сможет.

Цитата:

Называя вещи своими именами, ныне госпрограмма ориентирована только на тех, кто пребывает в сложной материальной ситуации либо подвергается ощутимой дискриминации из-за своего происхождения.

Не был, не был, не был, не был, даже рядом не стоял. Оцените влияние хохлодиаспоры в Канаде и русской диаспоры на украине. Две большие разницы. ТАМ помнят, что такое украина, а Россия стремится вытащить все русское к себе, а зачем? Успешный человек на украине с российским паспортом-вот вам и влияние на политику страны пребывания. Диаспору надо не тащить к себе, а поддерживать в странах пребывания. (граната в "Россотрудничество).
И еще один аспект(отвлеченно), а сколько спутниковых телеканалов России вещает на Западную Европу? На русском языке? 1(один) RTR планета и.... фсё! А теперь вопрос, а сколько украинских телеканалов FTA вещает на Россию? ДЕСЯТКИ! Так о каком донесении точки зрения России до европейской диаспоры мы говорим? Есть такой спутник Express AM8, так начинал он с десяти федеральных каналов (вплоть до Соловьев Live), а остался РТР и Белорусь24. Конченая политика!Цитирую surok1:

Шёл бы ты, Фидель на...Какой ты на... Фидель? Аборигены нормально на работу ходят. А кто лишь для себя выгод ищет, тот общества не достоин. Что же он у мигрантов на родине ничего не строит, там, где мигранты живут аборигенами? Свалил бы уж из Этой Страны, народ тут не тот. Ему видишь ли соцобеспечение нужно и охрана труда. Какова наглость! Заболеют- лечи, оборудование обязательно исправное для них.

Этот украинский журналист всегда отличался трезвомыслием, ему, видать, повезло и получил паспорт РФ. Он живет на новых территориях РФ. Так что нефиг бочкотару катить на соотечественников.

Цитирую ivan_vatnik:

Цитирую Innokentij90:

...Оказывается, РФ давно входит в глобалистский проект Международной организации по миграции (МОМ) / International Organization for Migration (IOM). В названии этой организации, переведенный на русский язык предлог «for» заменен на «по», хотя на самом деле он звучит как «ДЛЯ». Именно эта организация пишет России методички, по которым к нам организованно шуруют толпы иноземцев из Центральной Азии и Закавказья, не встраиваясь в нашу традицию, а привнося собственные нравы и порядки...

Никакого отношения к безобразиям в России МОМ ООН не имеет. Она решает абсолютно другие вопросы. Все проблемы порождены 90-ми и жадностью бизнеса - много раз сам наблюдал наяву, как даже мелкие собственники создавали миграционные потоки, где их никогда не должно быть.

Порядок с миграцией в России наводить надо прежде всего очисткой от коррупции миграционной службы и грязного поведения бизнеса.

.

Зачем ты опять повторяешься? По принципу "баба Яга против"? Или типичное поведение профпатриота (коих чаще именуют "охранителями"). Если патриоты страны о ее судьбе пекутся, то охранители думают исключительно о том, как ублажить начальство. Тем более, что начальство это пофамильно названо в заглавии оригинала статьи на РИА "Катюша".
Наверное, поэтому ты быстренько ушел от обсуждения системных действий по методичкам от ООНовским структур к рассуждениям о "плохих коррумпированных чиновниках". Мол, по верхам и пройтись можно, а в глубины процесса заглядывать - ни-ни!

В общем, это стандартный прием - если какому-то непотребство угрожает разоблачение, то надо защитить его основу, переключив внимание на "хвосты". Типа объявить базовые основы "конспирологией", а внимание перевести на плохих чиновников и их коррупцию.

Ты-то зачем так действуешь? В силу служебных обязанностей охранителя или просто либерастии головного мозга?

Цитирую Beltar_The_Lion:

Кеша, ты обосрался сам по себе, и упоминания это заслуживает только вскользь.

for var i:=Low(M) to High(M) do S:=S+M[ i]; Ненавижу, когда калькируют, как "для i". Переводчеги, блин.

Тебе же явно было сказано: Цитата:

ты ткнул себе пальцем, и вовсе не в ухо, ноздрю или в рот, а совсем в другое отверстие, нетрадиционный ты наш. Ты так больше не делай.

Прямым текстом тебе скажу, коль культурно не понимаешь: освободи свой анус от пальца! И больше так не делай.

Харе ругаться. Вы ещё подеритесь, горячие финские парни.
В статье я просто обнаружил лексикон культурного трансгуманиста, социального инженера, турбо- блин, суслика. У меня на это идиосинкразия. Пусть у нас "элита" большинство такие, но не нужно опускаться до их уровня. Набиуллина, Хуснуллин и Мантуров похоже с одной деревни. Когда нет в голове багажа, то грузить туда можно любую чушь. И Грефа, обиженного на школьных учителей вспомним. Чтобы развалить дело надо ставить дурака над умными.

Кеша, ты обосрался сам по себе, и упоминания это заслуживает только вскользь.

for var i:=Low(M) to High(M) do S:=S+M[ i]; Ненавижу, когда калькируют, как "для i". Переводчеги, блин.

Цитирую Innokentij90:

...Оказывается, РФ давно входит в глобалистский проект Международной организации по миграции (МОМ) / International Organization for Migration (IOM). В названии этой организации, переведенный на русский язык предлог «for» заменен на «по», хотя на самом деле он звучит как «ДЛЯ». Именно эта организация пишет России методички, по которым к нам организованно шуруют толпы иноземцев из Центральной Азии и Закавказья, не встраиваясь в нашу традицию, а привнося собственные нравы и порядки...

Иннокентий, несете хрень про перевод предлог "for" и не моргаете Любой английский предлог можно перевести в зависимости от контекста, как аналог предлога "по" и даже при отсутствии предлога в английском. Например, "differently" эквивалент на русском "по разному".

Никакого отношения к безобразиям в России МОМ ООН не имеет. Она решает абсолютно другие вопросы. Все проблемы порождены 90-ми и жадностью бизнеса - много раз сам наблюдал наяву, как даже мелкие собственники создавали миграционные потоки, где их никогда не должно быть.

Порядок с миграцией в России наводить надо прежде всего очисткой от коррупции миграционной службы и грязного поведения бизнеса.

Цитирую Beltar_The_Lion:

Цитата:

Так, в него входит практически вся «номенклатура» педагогических работников, сантехники, сварщики, трактористы и т. п. Или вот — сборщик микросхем. Автор, работавший в электронной промышленности (правда, очень давно), свидетельствует: обучить ей можно любую девочку за несколько месяцев.

Какие на х** педагогические работники из понаехавших?? Какие нафиг сварщики? Хорошего сварщика готовить очень долго. Да и вообще рабочие специальности, требующие работы руками, это весьма сложная вещь. И часто очень опасная.

Кеша опять обосрался.

Ты что, не выспался? Аль похмельный синдром не отпускает? Я конечно уважаю Фиделя и его материалы всегда читаю, и в основном согласен с ним, но приписывать его мысли себе не позволяю. И другим не советую.

Ты же взял цитату из статьи Фиделя, мне приписал и мне претензии предъявляешь. С претензиями ты ткнул себе пальцем, и вовсе не в ухо, ноздрю или в рот, а совсем в другое отверстие, нетрадиционный ты наш. Ты так больше не делай. И c похмелья рассольчик пей.

Уж очень ты похож на свекровь из старого анекдота, которая претензии в один адрес шлёт.
Цитата:

- Шо цэ смэрдить?
- Цэ нэвистка всралась.
- Та вона ж киз пасэ.
- А звидты нэсе!

..

Цитата:

Так, в него входит практически вся «номенклатура» педагогических работников, сантехники, сварщики, трактористы и т. п. Или вот — сборщик микросхем. Автор, работавший в электронной промышленности (правда, очень давно), свидетельствует: обучить ей можно любую девочку за несколько месяцев.

Какие на х** педагогические работники из понаехавших?? Какие нафиг сварщики? Хорошего сварщика готовить очень долго. Да и вообще рабочие специальности, требующие работы руками, это весьма сложная вещь. И часто очень опасная.

Кеша опять обосрался.

Цитата:

когда окажется что уже и мусорщик меньше чем за 70-80 тысяч работать не пойдет.

Ну положим, что это в Москве, здесь в РТ - это вполне нормальная з/п. И объявления тыщ на 35 не редкость. Конечно, по факту там может и больше выйти, как там премии будут, социалка. Но в любом случае 100к вдали от Москвы просто так не раздают. Собственно поэтому никаких чурок-дворников здесь нет, и в Москве они мне прямо у вокзала в глаза бросились, т. к. мне такая концентрация гостей из Средней Азии в новинку. Зачем им сюда тащиться, если нет аномального заработка, который покрывал бы все проблемы с приездом? Они тут либо совсем легальный бизнес ведут, у меня, например, в ТЦ рядом есть магазинчик с южанами, виноград, арбузы, приправы и все такое. Ну так какие к ним претензии? И таких ничтожно мало. Либо сидят там, куда приличные граждане особо не суются. В основном на рынках, торговых базах. В целом же никаких спецов сложнее строителя (мешать бетон, кирпич класть под руководством белого надсмотрщика) среди них нет. И не может быть, потому что откуда им там взяться, если у них и при СССР промышленность, что была, только на Иване держалась. Толковые же люди, валят оттуда индивидуально и быстро устраиваются там, куда приедут, без всяких диаспор.

Теперь по поводу того, что люди не хотят идти на какие-то работы, а подъем з/п приведет к инфляции. А куда же люди хотят идти? На ю-тубе видосики пилить? Ну положим, делать профессиональные материалы - это очень дорого, нужно оборудование, нужна команда на з/п, нужно закупать обозреваемое, а играть на стриме 2-4 часа, собирая донатики - это тоже не так-то просто. В программисты или дизайнеры на з/п по 200к? Ну положим спеца за работу которого можно 200к отдавать за полгода не подготовишь. Но вопрос очевидный, а откуда такие з/п? Чтобы их платить, работодатель должен свой продукт продавать в соответствующих объемах. Мобильные донатные дрочильни существуют только потому, что люди на эти "игровые продукты" тратят по всему миру миллиарды. И ю-туберы работают только потому, что у народа есть до хрена денег, чтобы им донатить. Вся индустрия развлечений в любых формах - это Надстройка. Ну так будет у народа меньше свободных денег, - будет и надстройка уменьшаться, люди из нее будут переходить в базис, и меньше народу будет туда рваться. При этом оставшиеся в Надстройке будут иметь меньше конкуренции, отпадут же в первую очередь те, кто делает всякую хрень. Когда 20 шарашек делают похожие игры, то и рынок они вынуждено делят. Никто ведь не купит по игре у каждой из них, и, тем более, не будет вливать деньги во все сразу. Уйдет с рынка, скажем, 10, которые справлялись хуже всех, и имели суммарную долю в 25%. Очевидно, что их доля пойдет тем, кто работает лучше. Т. е. этот рынок тоже оздоровится.

Так что проблемы с повышением з/п дворникам я не вижу. Просто будет устранен перекос, когда на работу, которая нужна, желающих нет, а на работу, без которой можно обойтись, желающих миллионы, т. к. там деньги крутятся шальные. За крипту просто сажать, минимум, на червонец. Сразу лесорубы появятся.

Прежде чем мигранты признают нас, наши порядки, надо нам прежде самим определить кто мы, не так ли?
Нету у нас этого сейчас. В СССР была целая философская школа на этот счёт. Но сейчас никто никого не убеждает, просто продавливают. Фидель тот же рассматривает народ как ресурс. Как набор атомов. Не как субъект жизни. Чего он там правильно глаголет? Хотелки какие-то? Как будто есть возможность сделать так. Как будто у него кадры под это есть. Это гибельный соблазн.
Работники за дёшево, они не могут быть качественны. При том, эта вечная история- ништяки уходят в чей-то приватный карман, а с проблемами должно разбираться общество. Нужно учитывать давление вот этого нечистого побуждения. Частное лицо снимает сливки и убегает. А госполитика вертится как флюгер. Происходит слив духовной борьбы, того о чём заботились поколения предков. Растрата качества. То что мы пытались вытеснить вовне, вся дикость, сейчас под "рациональным" предлогом заходит в наши дома и кладёт ноги на стол. Причём со скоростью, делающей невозможной ассимиляцию.

Все правильно Фидель написал. Правильно, если исходить из интересов страны и населяющих ее народов, а не из сиюсекундных интересов барыг, фантазий розовых пони или живущих по принципу "после нас хоть потоп".
Я на эту тему уже писал здесь, на сайте. И ещё раз повторюсь.

Некоторые, поверхностно глядя на миграцию из Средней Азии и Закавказья, считают что это безобразие - результат продажности российских чиновников и происков барыг из строительной мафии. Это действительно имеет место, но первопричина гораздо глубже. И трагичнее.

Оказывается, РФ давно входит в глобалистский проект Международной организации по миграции (МОМ) / International Organization for Migration (IOM). В названии этой организации, переведенный на русский язык предлог «for» заменен на «по», хотя на самом деле он звучит как «ДЛЯ». Именно эта организация пишет России методички, по которым к нам организованно шуруют толпы иноземцев из Центральной Азии и Закавказья, не встраиваясь в нашу традицию, а привнося собственные нравы и порядки.

Кто реально управляет российской миграцией и национальными диаспорами становится понятно даже после поверхностного анализа документов МОМ, страной-членом которой является Россия.
МОМ управляет миграционными потоками, и координирует миграционный трафик через написание методичек, обязательных к исполнению правительствами стран-членов. Но самое главное, именно через эту международную организацию идут огромные деньги от частных спонсоров – фондов, корпораций и некоммерческих организаций, абсолютно недружественных России. Россия – член организации. И поэтому обязана выполнять ее требования, профинансированные недружественными нам силами. Вот что придумано для нас:
Цитата:

. Содействие безопасной и квалифицированной миграции в коридоре Центральная Азия - Российская Федерация (2021).
Суть проекта: «Мобильность между Центральной Азией и Российской Федерацией представляет собой один из крупнейших и наиболее важных коридоров трудовой миграции в мире.
Трудовая миграция будет и в будущем иметь решающее значение для экономического развития как России, так и стран Центральной Азии, восполняя потребности растущего рынка труда и способствуя решению демографических проблем в РФ, и вместе с тем обеспечивая возможности трудоустройства и способствуя сокращению бедности в Центральной Азии».

Цитата:

Региональная программа в области миграции (2014-2015).
Она является продолжением Региональной программы в области трудовой миграции в Центральной Азии и России (КАРМ) которая была реализована МОМ совместно с Всемирным банком и ООН, при поддержке Департамента международного развития Правительства Великобритании с 2010 по 2013 годы.
«Данная программа призвана содействовать эффективной защите прав и повышению социальных и экономических возможностей трудящихся-мигрантов мужчин, женщин и их семей. Данная цель будет достигнута путем повышения потенциала государственных органов и других заинтересованных сторон, принимающих участие в разработке политики и предоставлении услуг». Это к вопросу, почему мигранты в РФ так сладко живут.

Региональная программа в области трудовой миграции в Центральной Азии и России (2010-2013)
Именно он определил все наши миграционные беды, заложив основы российской, нет, антироссийской миграционной политики.
Проект финансировался Европейской Комиссией и непосредственно МОМ. «Целью данного проекта было оказание содействия правительству РФ в разработке миграционной политики и законодательства, создание административных и операционных систем и основы для развития потенциала административных ресурсов, которые требуются для решения проблем в области трудовой миграции.
Там ещё много чего есть. Полностью - на питерском сайте РИА "Катюша"

.
Стоит прочитать эти материалы полностью, и становится понятным, кто именно под легендой МОМ управляет миграцией из стран Центральной Азии в Россию. Это британское правительство через свой фонд UKAID и MI6 – английская разведка. Понятно, что ничего хорошего наш извечный враг России пожелать не может. В условиях СВО такая контролируемая извне миграционная политика – мина замедленного действия, часовой механизм у которой уже запущен.

Создан симбиоз зарубежных организаторов азиатской миграции в Россию и местных лоббистов этого процесса. Тех самых продажных чиновников (которые формально ничего не нарушают, а действуют в соответствии с Программой, принятой Правительством РФ) и той самой строительной мафии. Оказалось, очень эффективный механизм создан "партнёрами"...

Кстати, Международная организация по миграции, которая курирует заполнение России ордой из Азии, всего лишь одна из структур ООН.
А продвижение педерастии курирует другая структура ООН - та самая МОЗ, которая обеспечила торжество педерастии на Западе, исключив ее из перечня психических заболеваний. И лишь потом поток педерастии выплеснулся в общество.
Точно так же, как поток мигрантов из кишлаков выплеснулся в Россию после принятия и исполнению вышеупомянутых рекомендаций структур ООН по заселению России мигрантами из Средней Азии. И участие в этом британских фондов, завязанных на МИ-6 это факт.

Кстати, и МОМ, и ВОЗ структуры ООН, подчинённые глобалистами, и действующие согласно людоедским идеям Клауса Шваба с Давосского форума. И ковидобесие - это тоже оттуда. Но русский человек даже самые людоедские деяния всегда может высмеять:
Цитата:

- Ви таки слышали, шо Путина выдвинули на Нобелевскую премию?
- Шо, неужели на премию Мира?
- Нет, шо Ви! По медицине!
- Как так??? За шо?
- А он 24 февраля 2022 года всю Европу мгновенно от Ковида излечил!

НУ, ОТ МЕТОДИЧЕК ПО НАСАЖДЕНИЮ ПЕДЕРАСТИИ ВРОДЕ БЫ УДАЛОСЬ ОТБИТЬСЯ. ДА И ПРО КОВИД С НАЧАЛОМ СВО ВРОДЕ ПОЗАБЫЛИ.ТЕПЕРЬ БЫ ТАК ЖЕ И ОТ МЕТОДИЧЕК ПО ЗАСЕЛЕНИЮ РОССИИ МИГРАНТАМИ ОТБИТЬСЯ...

Тем более, что начался процесс избавления от внешней зависимости. Идёт денонсация ряда международных договоров, которые партнёрами не исполнялись, но на Россию ряд обязательств налагали. Вот бы и обязательства по приему и обучтройству мигрантов в ту же корзину отправить. Лишив юридического базиса и барыг, и строительную мафию, и коррупционеров, и розовых пони с их "мир, дружба, жвачка". Которые хотят России создать те же проблемы, которые уже создали в Европе лоббисты миграции.

Шёл бы ты, Фидель на...Какой ты на... Фидель? Аборигены нормально на работу ходят. А кто лишь для себя выгод ищет, тот общества не достоин. Что же он у мигрантов на родине ничего не строит, там, где мигранты живут аборигенами? Свалил бы уж из Этой Страны, народ тут не тот. Ему видишь ли соцобеспечение нужно и охрана труда. Какова наглость! Заболеют- лечи, оборудование обязательно исправное для них.

Цитата:

Ведь единственным ограничителем являются квоты регионам на выдачу разрешений на временное проживание (которые в ручном режиме регулируют процесс), но после их получения стать российским гражданином — лишь вопрос времени и терпения.

Это совсем не так. Во-первых кроме квот есть еще и прочие основания для получения РВП или даже сразу ВНЖ. Во-вторых подача документов на ВНЖ идет через 2.5 года после получения РВП, на гражданство - еще почти через 5 лет. И РВП тоже получается далеко не за 1 день даже при наличии оснований. Все это стоит денег (нотариальные переводы, справки из больниц, что надо обновлять, сертификаты по русскому языку, подтверждение РВП и ВНЖ ежегодно, а также регистрация), а кроме того все это время тоже надо как-то жить, надо где-то работать, что-то снимать. Это совсем не простое занятие.

Цитата:

Работники недефицитных специальностей (формулировка может быть и иной) могут работать в России хоть всю жизнь, но не более 6, максимум 7–8 месяцев в течение календарного года

И это касаемо всех мигрантов? Ну так будут работать снова нелегально, как это было 10 лет назад. Как может человек работать 6 или даже 8 месяцев в году? А жить далее как? Ехать перестанут вообще, сразу же выяснится, что безработица падает ниже не 3, а 1%, а работать дворниками и прочими будет просто некому. Да и лазеек юридических всегда найдется немало.

Цитата:

Следует установить, что они могут въезжать на территорию РФ только с уже подписанными контрактами (а не искать потенциальных работодателей на месте), заключенными через уполномоченные структуры

И это приведет или к тому, что они вообще не будут приезжать или к тому, что начнутся массовые претензии к этим структурам. Неясно для чего сия чушь нужна. К тому же что значит "могут въезжать на территорию РФ только если"? Будут въезжать по другим основаниям и работать нелегально. Или даже легально если введут лазейки. Да и вообще без введения визового режима такие практики невозможны.

Цитата:

Отдельный вопрос — в случае беременности «гастарбайтерши» контракт немедленно прерывается, и она возвращается домой.

То есть попытаться предложить тем, кто к нам едет работать дворниками и мусорщиками условия, в которых не выживет никто? А самое главное то, что получив гражданство автоматически получают право на очередь в него и все члены его семьи. Что было всегда, даже в советские времена.

Цитата:

Конечно, на сто процентов перекрыть все лазейки не в состоянии ни одно законодательство, но, думаю, сузить их до безопасного уровня предлагаемые меры вполне могут.

Ни один гастарбайтер никогда в жизни на все эти драконовские условия не то что не согласится, он их даже рассматривать не будет. Поедут они на стройки кто в Турцию, кто в Иран, кто к арабам. Не нужна им будет такая Россия, которая будет предлагать годы нищеты в обмен на неясно что. Едут сюда работать не просто потому что развитее и сытнее, а именно с целью хотя бы когда-то здесь обосноваться. Удается это далеко не всем. Но кому-то - да, удаётся. Если всего этого их лишить - зачем им сюда ехать будет? В других странах будут платить куда как больше и принимать тоже свободнее без всяких вопросов. У нас же остановятся стройки, города погрузятся в мусор, а инфляция будет резко расти из-за непропорционального роста зарплат, когда окажется что уже и мусорщик меньше чем за 70-80 тысяч работать не пойдет. В общем резкая деградация общества и экономики. Особенно конечно это скажется именно на строительстве и промышленности. Где-то людей придется выдернуть из тех, кто все же пойдет на черную работу. Те, кто работают как ИП, самозанятые и прочие в мелком бизнесе туда не пойдут. В крупном - тем более. Пойдут работяги, которым все равно стоять у доменной печи или же убирать мусор. Мусор даже убирать проще, а платить будут даже больше.

Цитата:

Но что мешает ей уволиться на следующий день после получения гражданства?

А должно что-то мешать? Отвратно то, что в очередной раз встает вопрос о делении граждан России на первый сорт и последующие. А различий между гражданами быть не может ни при каких обстоятельствах. Да, захотела и уволилась. И чем она будет заниматься далее - это её дело. Россия хоть и привлекает мигрантов, то делает это именно потому, что условия жизни в России даже с другими паспортами куда как лучше чем в Киргизии или Узбекистане. Но в России всякие там пособия и выплаты слишком малы для того, чтобы на них жить. Даже в Москве, получая всякие там доплаты рассчитывать можно в лучшем случае где-то на 20-25 тысяч рублей в месяц в сумме. Да и то при наличии серьезных оснований на это. То есть суммы, на которые прожить почти невозможно. То есть вывод крайне прост - придется работать. И в своей массе узбеки или таджики не имеют какого-то серьезного образования или прочих штучек, чтобы устроиться на хорошее место с приличной зарплатой. Тем более быстро. А значит будут работать там же где и работали. Таксистами, уборщиками, строителями и многими другими.

Цитата:

Те же, кого это не устраивает по тем или иным причинам, вынуждены претендовать на российское гражданство на общих основаниях с Равшанами, причем у последних почему-то это получается лучше.

Вот именно. И вывод из этого всегда делается парадоксально-дебильный, давайте ограничим Равшанов. Хотя явный вывод в том, что надо помочь переселяющимся Иванам, чего как раз не наблюдается. Кроме того не надо забывать что многие переселяются себе в какой-то такой регион скажем недалеко от Москвы и 9 месяцев там живут. Получают паспорт и уезжают.

Цитата:

Думаю, это неправильно. Все соотечественники, обозначенные в программе, должны иметь возможность переехать в Россию со свободным выбором места проживания по предусмотренной программой процедуре с изначальным уравниванием в экономических и социальных правах с гражданами РФ.

Тогда почти все и переедут в Москву и Питер. Хочется или нет, но так и будет. В других крупных городах останутся жалкие тысячи, а уж в мелких вообще единицы.

Цитата:

Есть все основания считать, что и Россия переварит мигрантов из стран христианской культуры, как переварила многочисленных переселенцев оттуда в царские времена

То есть грузин и армян принимать, а азеров и узбеков нет? Ну-ну

Цитата:

Учитывая деликатность отдельных пунктов, в целом система расчета «проходного балла» должна носить закрытый характер.

Вот уж бред так бред. Всем бредам бред. Тут или система открытая или это стимулирование преступности и терроризма. Если человек просто живет и работает, а затем ему говорят что вы не проходите по критериям для паспорта, но по каким и почему мы вам не скажем, то он пойдет грабить и убивать. В первую очередь грабить и убивать кого? Правильно, граждан России.

Цитата:

Механизмы нужно готовить уже сейчас, тем более что и сейчас желающих немало, но существующий механизм оформления переезда останавливает многих.

Механизм может быть лишь тем, который есть сейчас, хотя его, конечно, следует основательно доработать и улучшить. И улучшение должно быть не в формате ужесточения правил, а именно в формате облегчения переселения буквально для всех, кто этого хочет, при этом не является преступником и готов на те или иные своеобразные условия. Христиане не могут и не должны иметь какие-то преимущества перед мусульманами или кем-то ещё. Дело даже не в том, что это асбурд, дело в том что это очень невыгодно экономически.

Вообще же миграцию надо просто делить на 2 части - собственно гастарбайтерство и собственно переселение соотечественников или бывших соотечественников. И это 2 разные вещи. Первое - как раз то, что экономически нам нужно и полезно. То, что не работу отбирает, а напротив дает возможность нашим людям работать с большим доходом и на более престижной работе. Второе - вообще не связано с безработицей никак, но требует немалых усилий по расселению и трудоустройству тоже. Реально ли второе в таких объемах? Пока нет. Даже из Казахстана многие не поедут потому что боятся санкций. И их мало убеждают рассказы о том, что даже лучше в РФ, чем у них. Из Европы - пока несерьезно. Единицы могут поехать, остальные даже и не смогут поверить что в России под тысячами санкций жизнь реально лучше чем в Германии. А даже если кому покажется что и лучше - где гарантия что через 10 лет в Германии снова лучше не станет? А переезд - дело долгое, хлопотное и дорогое.