Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Трезубцы небесной тысячи

31 Мая 2014 Марина Ахмедова
Просмотров 13569
Оценить
(43 голоса)
Трезубцы небесной тысячи

В четверг под Славянском был сбит вертолет Ми-8, на борту которого было, по разным данным, от 10 до 14 военных. Сразу после ЧП сообщили, что погибли все до единого. Но позже оказалось, что удалось выжить одному из украинских военных. В подбитом вертолете погиб и  генерал Нацгвардии 51-летний Сергей Кульчицкий, который уже больше месяца находился на востоке. «Он не был кабинетным офицером, всегда со своими ребятами в поле. В Донецкую область поехал вместе с 1-м резервным батальоном. Ранее он непосредственно отвечал за их подготовку и сборы на АТО, — рассказали в пресс-службе Нацгвардии. — Его смена на востоке заканчивалась, и уже в пятницу он должен был вернуться в Киев. Но не суждено...» Его коллеги говорят, что он был боевым. Закончил Уссурийское суворовское училище, затем Мурманское училище (морской пехотинец). Глава МВД Арсен Аваков у себя на страничке в соцсети написал, что его солдаты из резервного батальона Нацгвардии аплодировали генералу. «Я тогда просто обомлел и порадовался. Майдановцы хлопали генералу МВД!» — написал Аваков.

По словам одного из сотруднико СБУ, охотились именно на Кульчицкого, Кульчицкий был опасным соперником, он жестко давал отпор, невзирая на приказы его руководства осторожничать.

В марте на Украине власти сформировали Национальную гвардию, в которой к военным решили присоединить и боевые группы Майдана.  Корреспондент «РР» побывала на первой тренировке «Самообороны» на военной базе и  встретилась с очень высокопоставленным украинским офицером, который говорил о готовности к войне и терактам. Тогда он просил не спрашивать как его зовут и кем он командует, называть его просто - офицер.

Сейчас мы опубликуем это интервью уже назвав нашего собеседника генерала Нацгвардии Сергея Кульчицкого.

 

Андрей, комендант сотен «Самообороны», поднимается на второй этаж поликлиники. В полутемном коридоре ему навстречу попадаются люди в камуфляже и люди в белых халатах.

— У хирурга все были? — выглядывает из кабинета мужчина в халате.

— Да, — отвечает Андрей, сверившись с листком бумаги, который держит перед собой.

Он останавливается там, где от стены отходит полукруглый низкий бортик, засыпанный мелкой галькой. У окна сгрудились мужчины, на рукавах их камуфляжных курток написано «12-я львовская сотня». На бортиках сидят еще несколько человек. Над ними возвышается сотник, шея которого обернута желтым шарфом с тонкими голубыми надписями «Майдан». Он стоит, сцепив руки за спиной и широко расставив ноги. Между его высокими ботинками на высокой шнуровке поблескивает металлическая пластина, прошитая гвоздями, которая прибивает ковровую дорожку к паркетному полу.

— Это медучреждение, — сообщает Андрей. — А мы расположены сейчас на базе, которая раньше подчинялась внутренним войскам. Там все эти спецподразделения — «Барс», «Ягуар». Они переведены в состав Национальной гвардии. Три дня назад о ней был принят закон. А мы — «Самооборона» — теперь резерв Национальной гвардии и тренируемся на базе «Барса». Вы сейчас, можно сказать, в самом пульсе, — ударяет он последний слог, — этого события. А вот они резервисты, — он показывает на мужчин, сидящих на бортике.

Среди них один, лет пятидесяти, с костистым лицом, сидит, закинув ногу на ногу. Второй лысеющий, плотный, лет сорока пяти. Рядом с ним, касаясь бока локтем, похожий на него румяный парень с серыми глазами, его куртка схвачена на поясе белым ремнем. С краю еще двое, одинаково худые и невысокие. У одного по голове проходят две выбритые полоски, такие же длинные заживающие шрамы на щеке.

— Россия уже завоевала пол-Украины, — говорит он. — Перешла все границы. Я лично поломаю ногу каждого москаля, который ступит на нашу землю.

— Ром, ты поясняй, — обращается к нему, двинув локтем, другой, в растянутом камуфляжном свитере.

— Виталь, я же с Луганска, — отвечает Рома. — Я у вас один такой, талисман. Мне оттуда звонили ночью: ребята уже вооружились и даже не хотят ждать первого удара. Люди как? Они из подвала вылезут, стрельнут и залезут обратно. Это же партизанская война. Какого хрена Россия полезла? — обращается он ко мне. — Мы встали против чего? Против того, что нам надоело жить бедно. Я трое суток добирался из Луганска на поезде. У меня пуля в плече.

— Чем ты раньше занимался, до самообороны? — спрашиваю я.

— Я жил в селе, у меня там полгектара земли, я его обрабатывал. С этого и живу. Сажаю картошку, морковку, буряк, петрушку, лук, даже пшеницу сею. Потом картошку складываю в погреб. Конечно же, продаю немного знакомым. А так я ее и жарю, и супчики готовлю, и деруны. У меня брат младший — он жареную картошку хоть три раза в день есть будет! У нас родителей нет, мы сами всю жизнь живем. А на обед готовлю в основном супчик.

— С мясом?

— Ну нет, конечно же. Вообще-то я покупаю куриные крылышки и закидываю в морозилку.

— Россия с Китаем давно друг другу в спину дышат, — говорит Рома. — Самый лучший спецназ у Китая. Если Россия передвинет большую часть войск сюда, Китай пешим ходом ее затопчет. А Путин останется у разбитого корыта. Смотрите, американский крейсер подошел, — перечисляет он, — Турция сказала, что мусульманских братьев не даст в обиду, плюс Польша уже подтянула войска к границе.

— То есть на свои силы вы не рассчитываете? — уточняю я.

— На нашей стороне мир, — отвечают мне сразу несколько голосов. — Мы защищаем свою родину, а они нападают. Значит, у нас дух сильней. А мы рассчитываем только на свои силы — что я ему спину прикрою, а он мне! Мы пойдем москалей голыми руками душить!

— Балаган прекратить! — командует сотник. Все стихают. — У меня в России масса родственников живет. Но если придется воевать… У меня четверо детей, я обязан буду их защитить. — Сказав это, он уходит широкими шагами по ковровой дорожке.

— А я обязан защитить младшего брата и дедушку, — говорит Виталь, и кадык двигается на его тощей шее.

— А что для вас война? — допытываюсь я.

— Кровь, смерть, разбитые семьи, плачущие люди, — отвечает Рома, дергая за веревочку ламинированный бейдж «Стоп, Россия».

— Ну, это ты совсем, — останавливает его Виталь. — Вообще-то я скажу, что война — это, конечно же, деньги и политика.

— Деньги нас не касаются, — говорит Рома. — Нас коснутся только кровь и смерть.

— Этой весной я картошку не посажу, — кадык снова проходится по шее Виталя. — Если сейчас все будут картошку сажать, так российский сапог пройдет всю Украину и будут вешать везде флаги русские. А если войны не будет, я буду как-нибудь работать во Львове и до следующей весны протяну. И сразу посажу картошку.

— А я кинолог, — говорит Рома. — Тренирую любых собак: от карликового пинчера до боевых. Если будут у нас тут ваши зеленые человечки ходить, я дам ей команду злобы — она на него бросится и руку ему поломает. Это элементарно. Для этого надо просто знать психологию собаки.

— И какова психология собаки? — спрашиваю я.

— Она все время видит в человеке лидера. А человек ищет моменты злобы в ней, чтобы, воспользовавшись ими, научить ее нападать.

— А я энергетик, — говорит вернувшийся сотник. — Обслуживал иностранные представительства и российское посольство в том числе. У меня стажа больше пятнадцати лет. А с электричеством, знаете, бывают случаи, которые невозможно объяснить. Большие разряды могут возникать из ничего. Эти хаотические разряды, блуждающие сами по себе, объяснить никак нельзя — просто возникают на ровном месте… Двенадцатая сотня! — командует он. — Собираемся внизу возле беседки и ждем автобуса!

— Хотите, зигу кину? — спрашивает меня сероглазый молодой человек, натягивая на лицо пятнистую балаклаву.

— Зачем ты этот фашистский жест будешь ей показывать? — спрашивает его Виталь.

— Вы сами говорите, что российские репортеры все врут, так вы их и не провоцируйте, — придвигается к нему комендант Андрей и цедит слова: — Ну як вот так? Я бы на их месте так и подумал — что вы фашисты.

— Вообще-то знаешь, как слово facio переводится с латинского? — с раздражением спрашивает Андрея сотник. — Ты знаешь, что оно переводится как «родина»?

— Я всегда думал, что оно переводится как «пучок», — бурчит тот. — Сегодня фашисты негодяи: коли мы взяли владу, так будем всех давить. Це для мене фашизм.

— Знаешь, в чем твоя проблема? — в упор уставившись на него, спрашивает сотник. — Ты не знаешь, где служишь. «Самооборона» бачишь что такое? Она аполитична, мы не следуем ни за одной из партий. Мы защищаем батькiвщину.

— Да, мы защищаем народ, — отвечает ему Андрей.

Все собрались у беседки. По парковой зоне поликлиники гуляет пронзительный ветер. С неба капает мелкий ледяной дождь. В беседках с решетчатыми деревянными стенками на скамейках сидят бойцы «Самообороны» в балаклавах. За беседкой березы и сосны. Накладной карман черной куртки Андрея выглядывает из рукава красной подкладкой и смотрится нарукавной повязкой. Роман курит, засовывая сигарету в квадратную дырку, которую образовали сломанные верхние и нижние зубы. Губы посинели от холода. Синтетическая балаклава со спущенным низом туго обтягивает его лицо, выдавливая из него ввалившиеся щеки. Наблюдая настороженно за сотником и комендантом, он выпускает в их сторону сигаретный дым.

— Нам потрiбно выявлять шпионов и провокаторов, — продолжает сотник, — разные криминальные элементы. И судить их по закону военного времени.

— Мы не судьи, — негромко заявляет Андрей.

— Мы не судьи, — подтверждает сотник. — Но если по закону военного времени прописан расстрел на месте, будем расстреливать на месте.

— А я хочу увидеть своих детей, — отшвырнув окурок, обращается к ним Роман. — Но я не могу. Если уеду домой я, за мной уедет еще хто-то, а за ним — еще хто-то. Потому что каждому хочется к семье. А что в итоге? Недееспособная армия и отсутствие добровольцев. Я очень соскучився за своими дiтьми! Очень. Я хочу взять их на руки!

— Строимся! — командует сотник.

Сотня выстраивается в несколько неравномерных шеренг напротив беседки. В последней стоит дед с седыми усами и жгуче-черными бровями. Взрослые стоят с виду разобранные, свесив руки. Молодые — выпятив грудь.

— Кругом, марш!

Шеренги рушатся, смешиваются и толпой направляются к автобусу. Заполнившись и закрыв двери, тот выезжает с территории поликлиники. У шлагбаума ему отдает честь дежурный КПП в военной форме, и пока он стоит под дождем, подняв напряженную ладонь к виску, 12-я сотня «Самообороны», только три дня назад покинувшая Майдан и ставшая резервом украинской Национальной гвардии, смотрит на него сквозь автобусные окна, покрытые каплями ледяного дождя.

— Интересно, сколько они получают? — спрашивает один из бойцов, но его вопрос остается без ответа.

— Раз, два, три! — объявляет чернобровый дед, и автобус заводится стройной песней.

— Там баррикада, там баррикада — строилась. Стрелял далеко, стрелял далеко — сучий сын, — выводят мужские голоса. — Ой, зэки-зэки, ой зэки-зэки вы мои. Довго служили, довго служили вы менi! Бiльше служити, бiльше служити не будете. До кримiналу, до кримiналу пiйдете.

— Слава нацiї! — выкрикивает сотник.

— Смерть ворогам! — отвечает автобус.

За время пути по намокшей трассе на базу «Барса» сотня успевает спеть только две песни.

По асфальтированной дорожке, бортики которой выкрашены свежей известкой и к которой с двух сторон наклоняются березы, колонна движется к череде невысоких желтых зданий. На ее пути просторы, покрытые желтой прошлогодней травой и пересеченные полотном асфальта. Футбольное поле, огороженное воткнутыми в землю и покрашенными сверху белой краской покрышками. На ветру шевелится сетка ворот. Сотня заходит в одно из строений.

Кафельные колонны делят просторное помещение на две половины. Обе равномерно заставлены столами, на каждом посередине стоит тарелка, на ней половинка круглого хлеба вверх горбушкой. За столами сидят срочники в синей форме, склонившись над тарелками с супом и макаронами. Когда заходит сотня, разговоры становятся тише. Сотня проходит в глубину столовой и там садится особняком в самом конце, не смешиваясь со срочниками. Минуты через две срочники встают из-за столов и большими группами покидают столовую.

— Вы стояли против них на Майдане? — спрашиваю я, присаживаясь за столик к двум доедающим срочникам и кивая в конец зала — на сотню.

— Было дело… — неохотно поднимается от тарелки один из них.

— А теперь, когда вам… — начинаю я.

— Не спрашивайте, — перебивает он. — И так понятно, что вы хотите спросить. Как мы себя чувствуем, когда нам приходится сидеть с ними в одной столовой?

— Да. Как вы себя чувствуете?

— Не очень, — отвечает второй, обменявшись с первым понимающим взглядом. Несколько секунд они смотрят через стол друг на друга, как могут смотреть люди, находящиеся в одной и той же ситуации и сказавшие о ней друг другу настолько все, что стали способны передавать мысли глазами.

— Наше начальство говорит одно, а потом делает другое, — тихо говорит второй срочник.

— Вы с ними еще не подружились? — спрашиваю я.

— Не особо… Мы с ними почти не разговариваем. Но нам осталось всего месяц службы, мы собираемся домой. А на территории мы пока себя чувствуем отлично.

— Месяц быстро пролетит, — соглашаюсь я.

— Спасибо за поддержку, — откликаются они и, обменявшись еще одним взглядом, встают из-за стола. Уходят.

Через несколько минут на мой стол срочники передают пачку печенья и плитку 56-процентного шоколада. Я оборачиваюсь. Сотня сгрудилась за столиками, рассчитанными на четверых, вшестером. Балаклавы держат на коленях. Некоторые неуверенно улыбаются, глядя на спины срочников, на которых белым написано «Мiлiцiя».

 

— Вас приглашает высокий военный чин, — говорит Андрей. — Он хочет с вами поговорить, но своего имени не назовет. Вам придется вернуться в Киев.

Мы с Андреем возвращаемся в Киев на машине, которую прислал за мной высокий военный чин. Андрей пристально смотрит на дорогу, приглаживая рукой коротко стриженные волосы и не переставая меня инструктировать.

— Не спрашивайте, как его зовут и кем он командует. Вы сами должны понимать, какое сейчас время и чем ему разговор с вами грозит. Вы можете написать, что только что были на базе «Барса», но больше ничего такого не пишите. Называйте его просто: офицер.

В кабинете офицера чувствуется пустота. Его кресло пусто. Сам он ждет меня, сидя за столиком для гостей. На столике же лежит его фуражка. Над креслом голая стена, или она кажется такой от привычки видеть в кабинетах на этом месте портреты руководителей и президентов. Сбоку от офицера садится Андрей и почти касается локтем его фуражки.

— Нас всех объединило одно: у нас был очень непорядочный президент, — говорит офицер, этим вступлением объясняя то, что сидит за одним столом с Андреем. — Тупой, необразованный зэк. У вас президент тоже плохой, — добавляет он. — Но он хотя бы офицер с вычищенной биографией. А у нашего биография очень нехорошая. Но когда ко мне пришли и сказали: «Выйди на баррикады и скажи, что ты уволился, кинь клич, чтоб к тебе присоединились другие офицеры», я ответил: «То есть вы хотите из меня предателя сделать? А что потом вы будете со мной делать — с таким хорошим?»

— Что такое предательство для офицера?

— Ну… видите ли… мне очень больно, когда заставляют принимать вторую или третью присягу. Я вторую присягу не принимал на Украине после того, как присягнул Советскому Союзу. Я в себе выработал такую мысль, чтобы как-то жить со всем этим. В первый раз я клялся защищать родину. Родина моя была большая, советская, но потом волею судьбы стала маленькой — Украиной. Я дал присягу народу и до сих пор ей верен. А сегодня… Хотите, я каждый день присягу буду давать? Это когда я был молодым офицером, для меня такое было невозможно.

— И кому вы хотите давать каждый день новую присягу?

— А кому хотите… Хотите — той власти. Хотите — этой. Завтра придет другая — дам другой. Главное, чтобы она не была такой, как предыдущая. Я уже давно не такой принципиальный.

— Как это?

— Как это?! Как это… Вот так это! Но… я считаю, что сейчас мне больше не надо никому присягать. Какой смысл? Я и так служу народу.

— А что вы думаете о тех военных, которые перешли на сторону России в Крыму?

— Я бы не наважився давать присягу другому государству. Зачем другому государству офицер-предатель? Чтобы выбросить его, как использованный мусор? Хотя… ну, наверное, никак я к ним не отношусь. Но вообще считаю, что это измена родине.

— Без оправданий?

— Сейчас все настолько… — он задерживает дыхание, — нечестно, — выдыхает, — что погибать ради этого, может, и не стоит? Может быть… Но хотя, если задуматься… Я долго думал над тем, как в Афгане большинство наших, чтобы не попасть в плен, стрелялись. Когда я был молодым, я думал, что так правильно. Но сейчас думаю: лучше бы сдавались.

— Вы так начали думать после того, как получили свой высокий чин?

— Да. Я сразу поставил себя на место их матерей. Сейчас мне дали в подчинение этих людей с Майдана. И у нас сразу… сильное непонимание друг друга. Они видели во мне врага изначально. Говорят: «Нам ничего от вас не надо, только дайте нам оружие, и мы поедем хоть сегодня, ляжем на границе и будем стрелять по российским танкам». Патриотизм очень высокий, — говорит он, бросив взгляд вбок, на коменданта сотен. — А я сказал: «Вы меня извините, но я не хочу быть начальником похоронной команды. Не хочу на ваших крестах рисовать трезубцы героев…

— Трезубцы небесной тысячи, — поддакивает Андрей.

— …Мне не нужен ваш героизм, если вы будете мертвыми, — продолжает офицер. — Мертвые герои никому не нужны. Моя задача — подготовить вас так, чтобы как можно больше из вас осталось в живых».

— Трудно поверить, что люди с Майдана могли принять от вас эту помощь, — говорю я, — что они стали выполнять ваши приказы. Вы их враг. И за право ненавидеть вас они, кажется, заплатили кровью?

— Я видел, что они меня ненавидят и считают врагом. Но никто ведь не знает, с какими мыслями я живу…

— С какими мыслями вы живете?

— Всю Украину объединило то, что ее президент был жуликом и обормотом. Да, мы охраняли этих жуликов… Выполнять свою работу морально было очень тяжело. Но я стоял на страже закона. Я понимал, что у нас нет одного лидера и мы стопроцентным голосованием никогда не выберем себе нового президента. Значит, другого пути не было… Нас, офицеров, вывели туда, на Грушевского — стоять в шеренге. А раз мы туда пришли, полковники не будут прятаться за солдатами, чтобы вы, журналисты, опять все перекрутили. Я скомандовал встать впереди срочников. А сам, чтобы никто ничего не бзикал, вообще вышел вперед. Мне позвонили друзья: «Это ты там стоишь?» — «Я. А это вы колеса там подкатываете?» — «Мы». — «Слышь, убери вправо немножко, чтобы дым на нас не шел».

— Вы уж меня простите… но сейчас все так говорят. А чтобы вы говорили, не поменяйся власть?

— Очень сложно мне самому понять, что бы я говорил… Вы сейчас напишете, что я сказал, и для меня это будет полный звиздец. Вы можете всего этого не писать? Я вам рассказал правду, но вы же сами знаете, какая она — правда.

— Ни у кого уже нет сомнений, что в Крыму проголосуют за присоединение к России. Это может послужить толчком к началу войны? — спрашиваю я, и Андрей дергается.

— Вы не можете задавать такие вопросы военному, — говорит он. — Он может только выполнять команды главнокомандующего.

— Мы же все понимаем, — нехотя произносит офицер, — что ваш президент безбашенный. Ваш президент плохой. Вы согласны?

— Она этого не скажет, — останавливает его Андрей. — Она уже заявила на базе «Барса», что у нее принцип — не ругать свою страну в нашем присутствии.

— А мы, значит, можем своего ругать? — с осуждением смотрит на меня офицер. — Вы боитесь Путина.

— Пусть будет так, — отвечаю я.

— Скажите правду, если хотите, чтобы мы были с вами откровенны, — настаивает офицер.

— Правда в том, что вас здесь, вооруженных мужчин, много, а я среди вас женщина, и я одна. Легче всего сейчас сказать, что наш президент плохой, чтобы сделать вам приятно и расположить к себе. Но я считаю, что подобная критика возможна только внутри страны. Там меня не затруднит сказать, что я думаю о Путине. Но не здесь и не сейчас.

— Мне нравится эта позиция, — соглашается офицер. — Тогда говорим дальше… У Путина сейчас высокий рейтинг за счет того, что он поднял армию. Армия ему сейчас создает имидж. Но скоро у вашего президента рейтинг упадет очень сильно. Украинцы — хорошие воины. Трудно сказать, какую тактику мы выберем. На войне любая хороша. Лишь бы наши солдаты оставались живы, а ваши погибали. На дуэли мы драться точно не собираемся, но мы будем мочить вас в сортирах. И на вашей территории тоже. В ход будут пущены все средства. Будут рваться ваши вокзалы. А что вы на меня так смотрите? Не надо на меня так смотреть. А вы зачем к нам пришли? Путин эту войну не выиграет, и он это поймет, как только начнет вести военные действия. И мне все равно будет, кого из вас убивать: мирное население, немирное. Почему я должен вас жалеть? А вы не хотите маму мою пожалеть?

— Что может стать поводом для начала боевых действий с вашей стороны? Присоединение Крыма к России, например?

— Он не может отвечать на этот вопрос, — снова дергается Андрей. — Кто будет объявлять результаты референдума? Там распущен парламент.

— Я военный человек, — говорит офицер. — И если завтра надо будет воевать, я буду воевать. Если вы думаете, что русский сапог будет ходить по Украине, то… он не будет ходить. Если вы вдруг посчитаете Крым российским, я не исключаю, что там начнется подпольная террористическая деятельность. Я не верю в то, что нас будут спасать Америка, Европа или Англия, — они, напротив, сделают все, чтобы мы между собой воевали. Просто я не понимаю Путина… Почему он такой баран? Почему вместо того, чтобы укреплять отношения с Украиной, он пытается поставить нас на роль меньшего брата? Он считает, что, унизив украинский народ, он может стать великим самодержцем… Слухаю, товариш главнокомандуючий, — поднимает он тонко завибрировавшую телефонную трубку. Из нее отчетливо слышен голос. Офицер показывает мне руками — закрыть уши. Я закрываю уши.

— Я наблюдала за бойцами сотни, — говорю я, когда он кладет трубку на стол. — Они недисциплинированны, и они не перестали вас ненавидеть. Вы думаете, что сумеете воспитать из них настоящих солдат?

— Я сам, когда пришел двадцать лет назад в армию, был нахрапистым и… — начинает Андрей.

— Вы не приходили в армию с Майдана, — останавливаю я его. — А бойцы сотни считают, что они свергли режим.

— Я сделаю все, чтобы они стали хорошими солдатами, — говорит офицер и придвигается ко мне. Ставит локти на стол и не мигая смотрит мне в глаза. — Я уже показывал им, как вас надо убивать. Я уже сказал им: «Ребята, так воевать нельзя. Москали вас всех передушат». У нас будет много героев, но не посмертных. И я благодарен Советскому Союзу, что он научил меня военному делу. Я был хорошим советским офицером. А опыт в Афганистане показывает: это они с Майдана герои, но в условиях реальной войны это беспомощные дети. Они сразу будут липнуть к командиру, который будет четко и уверенно отдавать им команды.

— О чем вы говорите? Вы же видели этих людей, три месяца отстоявших на Майдане. Они изможденные и истощенные, — не сдаюсь я.

— Они только что прошли медкомиссию! — говорит Андрей.

— А Матросов был сильным?.. Послушайте меня… Я родом из тех мест, где до пятьдесят шестого воевали. Мой дедушка отсидел восемь лет, — офицер берет со стола ручку, рисует в открытом блокноте восьмерку, обводит ее много раз и дырявит. — А другой дедушка дошел до Берлина. А я всю жизнь думаю: кто из них был прав?

— А все были правы, — говорит Андрей, — и тот и другой. Время было такое…

— Сердце офицера какое? — спрашиваю я.

— Твердое, — отвечает офицер.

— У нас был Беслан, — говорю я, — у нас была масса других терактов. Террор — это черное зло. Объясните мне, как вы, бывший советский офицер, можете сейчас сидеть вот так, смотреть мне в глаза и оправдывать терроризм?

Офицер моргает, опуская на глаза светлые ресницы. Когда он их открывает, они из серых становятся синими.

— А что мне делать, скажите вы мне? Я вас не должен убивать, потому что вы — что?

— Люди.

— А мы?

— И вы.

— Ну так скажите своему Путину, пусть выстраивает с нами дружеские отношения. А иначе мы будем отравлять вам колодцы. Мы насыплем вам какую-нибудь гадость в водопровод. Мы будем истреблять вас в сортирах. Я буду делать это. Я буду хладнокровно вас убивать. Я буду посылать бойцов, я сам не пойду. Вы же нечестно себя ведете. Когда вы говорите, что отдали нам Крым, вы же умалчиваете, что взамен получили Белгородскую область.

— Я поняла, зачем вы меня позвали. Вы хотите через меня донести это послание до России. Так ведь? — спрашиваю я.

— Так, вы догадались. Да, я хочу, чтобы вы нас боялись.

— Но проблема в том, что вы не внушаете страха. Я знаю, что ничего этого вы делать не будете, — говорю я, вставая.

— Сядьте!.. Посидите еще. Давайте поговорим. Хм… Большинство офицеров помешаны на своей службе. В девяносто втором я вернулся на Украину. Я не хотел уезжать, я правда был хорошим офицером. Меня трижды посылали на получение досрочного звания, и трижды мне отказывали. Знаете почему? — он щелкает колпачком ручки. — Потому что я украинец.

— Это сильно отразилось на вашем сердце?

— Конечно же… А потом мне посоветовали: ты поставь две бутылки коньяка, а мы напишем, что ты русский, и через две недели у тебя уже будет звание. А знаете, сколько стоили две бутылки коньяка? Двадцать рублей. А знаете, какая у меня была зарплата? Пятьсот рублей.

— Вы согласились, чтобы написали: вы русский?

— Не-е-ет… Меня спросили: «Чего ты хочешь?» Я ответил: «Я хочу домой. Туда, где мне будут присваивать звания». Я вернулся. Моя зарплата была двадцать семь долларов. Наступило лето, а у жены вообще не было летней одежды. Мы пошли на рынок, она выбрала себе шелковую блузку, и мне тоже она понравилась. Я отдал всю… всю свою зарплату, — он снимает локти со стола и отодвигается от меня, прикрыв глаза. — Она шла сначала молча, потом как заревет. «Ты чего?» — «А как мы жить будем?» …Мне сейчас звонят мои… русские офицеры: «Ну, что вы там собираетесь делать?» — «Да мочить вас собираемся!» Смеются: «Ну, ты, брат, даешь!»

Мы с Андреем выходим из кабинета, чтобы успеть вернуться на базу «Барса». Оставляем офицера за столом — раскрасневшимся и, по всему видно, с растревоженным сердцем.

Наконец дождь трансформировался в колючий снег. Вокруг большого серо-голубого макета самолета, отгороженного от асфальта высокими березами, бегают бойцы сотни.

— Руки вверх! Вниз! Выше! Выше!!! — командует инструктор. Они бегут, надвинув на лица капюшоны, высоко поднимая ноги.

Андрей направляется к палаткам, в которых расквартированы сотни. Они стоят на месиве грязи.

— Так и надо, все правильно, хоть и холодно, — говорит Андрей. — Нам же надо за две недели научиться воевать.

Возле палатки, на которую накинута защитного цвета сетка, мокнет дежурный из «Самообороны». Рядом с ним останавливается молодой офицер.

— Товарищ боец, встаньте в строй! — зычно приказывает он.

— Що? — отвечает боец. — Менi сотник ще не наказав. Я без сотника не пiйду.

Офицер идет в соседнюю палатку. Возвращается с сотником.

— Скажите своему бойцу, пусть встанет в строй!

— Епт! — обращается к бойцу сотник. — Да я тебе!

Боец сходит с места.

— Твоего сотника тоже позвать? — обращается офицер к бойцу, охраняющему соседнюю палатку.

— Не, я сам пиiду, — отвечает тот.

 

Марина Ахмедова

Эксперт Online

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

112 » 02.06.2014 22:04

Цитирую Common sense:
Коммент на LifeNews^

Возле Луганской ОГА были найдены фрагменты авиационной ракеты С-8КОМhttps://pbs.twimg.com/media/BpJTEQ6CcAAOo13.jpg


https://pbs.twimg.com/media/BpJTEQ6CcAAOo13.jpg
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

111 » 02.06.2014 22:02

Коммент на LifeNews^

Возле Луганской ОГА были найдены фрагменты авиационной ракеты С-8КОМ
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

110 » 02.06.2014 19:00

Украинские чиновники-убийцы продолжают цинично лгать о том, что ополченцы сами случайно обстреляли здание ОГА из ПЗРК (фото, видео 18+)

http://rusvesna.su/news/1401724110
+2

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

109 » 02.06.2014 18:56

Корреспондент «КП» об авиаударе по Луганску: На моих глазах убило семерых

http://www.kp.ru/daily/26238.5/3120452/
+2

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

108 » 02.06.2014 18:55

Война на Донбассе - Онлайн!

http://colonelcassad.livejournal.com/1613815.html
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

107 » 02.06.2014 15:30

Основная беда современного русского общества, которая и не позволяет пока решить проблемы Украины (это название территории) и людей там живущих.

Проблема в том, что мы в своей массе сейчас чрезмерно гордые, мним себя непонятно кем, и вместо того, чтобы решать вопросы на своем уровне, непрерывно занимаемся советами всем вышестоящим. А это на самом деле и есть проявление известной технологии "разделяй и властвуй", которую очень давно и успешно используют англо-саксонские элиты, а раньше использовалось в Риме, что затем переняли римские папы.

Наши намного более мудрые предки понимали, что если ты крестьянин, то твое дело маленькое - работай на земле, корми себя и государство. Для решения сложных проблем, а тем более геополитических, есть Царь - он пусть думает и все решает. Скажет встать под ружье - встану, не скажет - буду сеять и пахать, как раньше.

Начиная с первых русских революций начала 20 века народ убедили в том, что каждая кухарка должна заниматься политикой, ведь ей с кухни виднее, что там на геополитическом фронте, ведь именно ей, а не царю разведка (соседка баба Клава) приносит всю секретную информацию. Как только стало так, хотя бы на уровне интеллигенции, то все и покатилось с ног на голову. Вот собственно Сталину и пришлось, потом тотально зачищать всех излишне гордых и имеющих свое мнение.

В чем опасность этого? А в том, что это не стихийные явления, это инструмент управляемого хаоса, манипулятивных технологий. Народ разный, имеет разные предпочтения, разную базовую подготовку и образование. А враги (в нашем случае америкосы) делают вброс 10 (20 или даже 100) разных вариаций на тему устройства России и русского патриотизма. Вот даже на этом форуме есть позиция Турбина, есть Дионисия, есть Южанина и есть еще много разных других вариаций. Посади нас в один окоп с оружием, так мы сейчас в горячке спора друг друга постреляем, вместо того, чтобы с правосеками биться. А если бы, не дай Бог, Турбина бы сделали каким-нибудь президентом Новороссии, то я бы первым пошел на майдан его свергать, т.к. его идейная близость мне, но с грубыми искажениями, меня будет оскорблять даже если тот ничего и не делает плохого.

Наглядный исторический пример: почему московская Русь непрерывно воевала с литовской Русью (которая затем объединилась с поляками)? Да потому, что все были идейно близкими, но разными. И именно на этих различиях так ловко вначале паразитировала римская папская власть, а спустя годы этот опыт переняли нарождающиеся торгово-финансовые элиты.

Технология "разделяй и властвуй", заключается в нескольких составляющих:
1. Обязательно нужно стимулировать гордыню, нужно убеждать каждого, что лично он такой значимый и важный, что именно он достойней всех остальных.
2. Нужно акцентировать внимание на различиях.
3. Нужно периодически провоцировать.
Такая тактика гарантированно приведет к пожару, если ей не противодействовать.

Есть ли из этого выход? Если он есть, то в чем он:
а) Необходимо на уровне идеологии явно выразить цели и идеалы. Причем все это должно быть недостижимо для людей на земле. Христианство дает такие цели в виде будущего спасения (вне этого мира) и идеал в виде Христа. Любое приземление целей или идеалов приведет к "разделяй и властвуй", т.к. эти цели и идеалы не будут абсолютными. Ведь именно это и есть ключевая объединяющая идея.

б) Необходимо на уровне идеологии явно выразить иерархию власти. Причем это должно коррелироваться с целями, идеалами и понятием справедливости. Христианство дает такую модель - божественную централизацию власти, но оно дает еще и идеальный пример в виде иерархии в Троице. А система персональной ответственности каждого перед Богом, делает бессмысленным любые злоупотребления властью.

в) Необходима обоснованная и мотивированная система борьбы с гордыней (на которой и играют враги в игру "разделяй и властвуй"). И тут уже только Православное христианство дает надежную систему почему нужно делать именно так.

Именно эта система, была принята нашими предками и проверена временем, причем на самых страшных испытаниях. Пока народ ее придерживался, все были сильно и крепко. Как только начал отходить все и посыпалось. Сплоченность и монолитность народа дает гигантский эффект даже, если имели слабое центральное руководство. Наиболее бесспорно это проявлялось при присоединении Сибири и Дальнего Востока. Казачьи отряды двигались на восток в явном меньшинстве из без какого либо тылового снабжения, а информационной удаление от царя-батюшки достигало 1-3 лет (это необходимое время, за которое гонец может донести весть Царю и привести от него новые распоряжения), причем вообще не было ни какой гарантии, что сообщение уйдет до царя и царский указ прибудет до отряда (гонцу в одиночку очень сложно было выжить в таких условиях). Это сложно представить. Вот мы всего 3 месяца не можем выждать, все такие нетерпеливые. А тогда только через 3 года ты получишь ответ на свой вопрос. А просить помощи вообще было нереально (теоретически невозможно). И что удивительно, казаки не сделались сибирскими ханами, они сохранили верность царю. И не только свою, они еще и могли убеждать местное население в том, что нужно становиться поданными царя, который живет неведомо где (в 2-х годах ходу на запад). Представьте только к чему бы привело, если бы русские тогда в 17-19 веках не имели той Православной системы, на которую они опирались? Да вся бы Сибирь и Дальний Восток представлял бы собой скопище мелких княжеств, непрерывно воюющих между собой за власть и влияние. И все бы это в конечном счете было бы под британцами. Русские не ныли даже в Крымскую войну на Дальнем Востоке, когда шла оборона Петропавловска, а гонец ехал оттуда до Петербурга 3 месяца (за 2 века появились почтовая система и дороги). Причем подкрепление было невозможно отправить: моря перекрыты, а по суше переброска войск займет года.

Если мы хотим выжить, то должны выбрать систему, опробованную нашими предками. А если хотим умереть или стать рабами - то можно выбрать любой другой вариант.
−1

alexey38
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

106 » 02.06.2014 14:52

Александр Жилин «Порошенко всего лишь расходный материал для США» /Alexander Zhilin

https://www.youtube.com/watch?v=pXPrS_-B0YA

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

Трезубцы небесной тысячи

105 » 02.06.2014 13:10

Из интервью генерала, я понял, что он тяжело пережил распад Союза, посчитав, что его предали. Вернулся на Украину, а тут начался тяжёлый кризис после распада Союза, вступил на службу в МВД, выполняя свой долг по службе на майдане, его уже предала Украина в лице Януковича, а его сослуживцы из России нормально себя чувствуют в российской армии, а ему приходится теперь командовать небоеспособными свинопасами с майдана! Вот и возникает на этой почве ненависть к России, от своего бессилия и постоянного предательства! И это состояние всей украинской армии!

Scorpion
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

104 » 02.06.2014 12:16

Донецк. Акция ко Дню защиты детей! / Donetsk. Movement to the International Children's Day

https://www.youtube.com/watch?v=WRadpC6Y1mQ
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

103 » 02.06.2014 11:27

Цитирую Дионисий:
В разных часовых поясах время разное. Главное же откуда у министра обороны воюющей ДНР время для писанины на антикварном форуме в режиме 20 сообщений в день?


Вот вы Фома неверующий. http://forum-antikvariat.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=22728&search_app=forums&userMode=content&sid=a7b825abc165ef52e66606eb7ce19208&search_app_filters[f orums][searchInKey ]=&search_app_filters[f orums][sortKey]=date&search_app_filters[f orums][sortDir]=0&st=0.
Отправлено от Котыч в 19 минут назад в Разговоры обо всём (ФЛУД)
В течение ночи противник несколько раз обстреливал город из тяжелых гаубиц, в том числе центральную часть. Повреждено несколько жилых домов. Жертв, к счастью, нет.
==============
На других сайтах этого сообщения ещё нет.
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

102 » 02.06.2014 11:06

http://media.cackle.me/d1be28e849e1879520e7946ee63f7eaa.jpg
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

101 » 02.06.2014 08:08

Уважаемые единомышленники, обратите внимание на интервью правосека на видео из Терновки, которое выложила Феникс. Блатной гопник. По нему сразу видно, что именно такие защитники и решалы и построили это негосударство.
+1

уже всё понимаю
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

100 » 02.06.2014 07:18

Цитирую Дионисий:
Однако в результате войн, начинавшихся как гражданские, распадались и более крепкие страны.
Я подсознательно придерживался только одной мысли - как остановить войну. Поэтому и посты были с таким содержанием.

Границы будут изменены, это уже и так очевидно, спорить бессмысленно. Да и вообще, если перечислять причины нас разделяющие, то надо согласиться, что причин более чем достаточно и все они выглядят такими серьезными, такими обоснованними.

Кто-то из древних сказал: "Война сладка для тех, кто не пробовал ее". Мы еще все повзрослеем в этом смысле и приоритеты сменятся. На сколько? Зависит от итогов и результатов самой войны. Просто сегодня еще не время такие разговоры заводить, которые я вчера выложил. Я поторопился. Не время еще об этом.
+5

Южанин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

99 » 02.06.2014 07:04

Цитирую Южанин:
Не нужно извиняться. А пример Кадырова все и объясняет.

Он ведь не единственный герой России. Другие, узнав о присвоении ему такого звания даже от собственного звания отказывались, не желая быть с ним в одном ряду. Будем объективны, у него руки в крови, в русской крови. Он убивал русских, но ведь и русские убивали чеченцев. И чеченские матери испытывали точно такое же горе, как и русские. Гражданская война - это абсолютное безумие, не имющее себе аналогов. Кто начал первый или убивал больше-меньше - вопросы не всегда уместные.

Чеченских боевиков странным образом удалось заставить отступать на минное поле, где их всех и положили. Как удалось провести такую блестящую операцию? Загадка. Элиту, профессионалов уложили, как кроликов на охоте. Определенно, что кто-то из чеченцев их банально сдал, подставил. Кто бы это ни был, но он спас и чеченцев и русских. Войну удалось прекратить. Американцы ее спонсировали и утерлись, шутка ли? А Россия начала с колен подниматься, значит это того стоило.

Я не знаю, что будет у нас, но если Ярош что-нибудь подобное сделает для того, чтобы остановить гражданскую на Украине и это будет надо, то я засуну свою гордость... словом напьюсь и буду терпеть. И не спешите осуждать. Я конечно предпочту другой вариант развития событий, но если никаких вариантов не останется, я соглашусь и на этот. Американцы - вот причина. У меня серьезные подозрения, что Украина на столько крепко "встряла", что со временем даже Ярош будет сносен, только бы войну остановить. Лучше бы я ошибся, ему паразиту ответить надо по полной. Но, перебирать харчами я не склонен. Потребуется и я буду молчать.

Политика, религия, идеология - все это иметт значение только здесь. А на войне есть ты, твой автомат и твой противник. Кровь у всех красная, а убеждения большого значения не имеют, по крайней мере в бою. Ты со мной в одном строю - ты свой и не важно, что ты несколько иначе смотришь на будущее страны или говоришь с акцентом.

Не так давно бойцы Кадырова держали оборону Крыма. Наши ребята сами их видели на крымском валу, когда гуманитарные грузы сопровождали. Они мусульмане и свинины не едят, им барашков привозили, они были довольны. Парни только из Сирии вернулись, горячие все, сильные. Такие вот дела.

Ну и последнее. Я - не пацифист. Есть те, кто заслуживает смерти. Я не призываю ко всепрощению. Просто заглядываю далеко-далеко вперед. Нам предстоит пережить безумие, а надо и про выход из него не забывать и готовить себя к этому. Победить в гражданской войне не возможно. Когда-нибудь будет необходимо остановить войну. Цена значения иметь не будет и это надо понимать заранее. Чем позже это случится - тем выше будет цена.

В России население куда однороднее, чем на Украине. В частности русских в сто раз больше, чем чеченцев; исламисты же в явном меньшинстве даже среди мусульман. Поэтому удалось навести порядок в Чечне и закрепить её в составе РФ при первом же разумном правителе России.
На руинах Украины же русских православных примерно столько же сколько и украинских униатов. Убеждённых фашистов и антифашистов тоже наверное примерно поровну. Есть ещё языковое разделение на две основные и опять-таки примерно равночисленные группы.
Так что война либо будет идти до почти полного взаимного уничтожения столь разных, но равночисленных групп. Либо закрепится межгосударственное разделение.
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

98 » 02.06.2014 06:52

Цитирую Южанин:
Я не возьмусь кроить слова Стрелкова. Они достаточны сами по себе и в дополнительных комментариях не нуждаются.

Кроме того, я ведь могу и ошибаться (это по поводу ввода войск). Единственное на чем я настаивал, было выделено и уверен, что повторится и на Украине. Вне зависимости от сценария развития событий все закончится амнистией. Виновные в геноциде будут наказаны, это безусловно, но это будут идеологические лидеры хунты и откровенные палачи из числа тех, кто не успеет смыться за бугор. С остальными - мировая, иначе война вообще никогда не закончится.

Сегодня общество пестрит мнениями, но наступит момент, когда всеми завладеет одна единственная мысль: "Это братоубийственное безумие надо остановить. Немедленно. Ни смотря ни на какие обиды и потери. Нельзя и дальше убивать друг друга и гробить страну. Надо остановиться и точка. Все остальное потом." Это обязательно случится, всегда так было и, надеюсь, что у нас это произойдет как можно раньше.


Вот вы пишите "повторится и на Украине". Однако в результате войн, начинавшихся как гражданские, распадались и более крепкие страны. К примеру, для вот уже более, чем шестидесятилетнего разделения Кореи хватило одной лишь идеологии. Более того, две Кореи до сих пор балансируют на грани войны между собою.
На руинах же Украины помимо идеологического разделения: лингвистическое разделение, религиозное разделение, национальное разделение. Причём эти разделения проходят по разным линиям. Русские, православные, русскоязычные антифашисты с одной стороны и украинцы, униаты, предпочитающие мову фашисты с другой стороны - это просто две крайности. Между ними много промежуточных вариантов. Так что разделение лишь на три части (украинский остаток, Новороссию и российский Крым) - это ещё де-факто оптимистический вариант для сторонников сохранения единой страны в границах УССР.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

97 » 02.06.2014 06:36

Цитирую Южанин:
Вот Дионисий предлагает рассматривать события, как войну двух государств. Предположим. Но что бы мы сказали, если бы соединения вермахта решили перейти на сторону РККА? Едва ли их бы приняли в свои ряды, верно? Вот она и разница. Война между государствами не позволяет таких переходов, а гражданская - сплошь и рядом. Стало быть я имею право остаться на своей позиции.

И не надо Стрелкова вспоминать по отношению к тому посту, о нем разговора не было. Гражданские войны не редкость и история оставила достаточно примеров, в том числе и совсем свежих. А послушать Стрелкова можно, и даже почитать. Только моего отношения к происходящему это вряд ли изменит.

Гражданские войны частенько сопровождают распад государств с возникновением новых государств и гос. образований (к примеру, республик и федераций в составе конфедераций). Из свежих примеров распад Судана. Ранее распады СССР и Югославии.
Происходит постепенное перерастание гражданской войны в войну межгосударственную. Маловажным становится наличие украинских паспортов у большинства участников по обе стороны фронта. Важнее становится то (вера, язык, идеология и так далее) из-за чего они оказались по разные стороны линии фронта. В результате выбравшие православие, русский язык, антифашизм обособляются от сделавших противоположный выбор и на государственном уровне.

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

96 » 02.06.2014 06:20

Цитирую Common sense:
Как видим, время этого поста - 01.06.2014 - 17:19
Время аналогичного поста на приведённом мной сайте - 16:03:19, т.е. раньше на 1 час 16 минут:
Отправлено от Котыч в Сегодня, 16:03:19 в Разговоры обо всём (ФЛУД)
На всякий случай ВСЕМ СООБЩАЮ:
В т.н. "фэйсбуке" я не зарегистрирован.
Страничка там, которая якобы ведется от моего имени, зарегистрирована без моего ведома.

В разных часовых поясах время разное. Главное же откуда у министра обороны воюющей ДНР время для писанины на антикварном форуме в режиме 20 сообщений в день?

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

95 » 02.06.2014 02:11

Цитирую Scorpion:
Присмотритесь внимательно, на фотках разные женщины, при том, что в руках у одной Калаш!

Одна и та же. Наберите в поисковике Елена Пидгрушная фото. И сравните.
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

94 » 02.06.2014 02:06

Елена Пидгрушная вышла замуж за депутата Кайду.
http://kp.ua/culture/395676-elena-pydhrushnaia-vyshla-zamuzh-za-deputata
http://магдалена-нойнер.рф/pіdgrushna-olena-biografiya-foto
Кайда - депутат от "Свободы". http://genshtab.info/Кайда,_Алексей_Петрович
Так что вполне возможно, что жёнушка подрабатывает на отстреле сепаратистов.
+1

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

93 » 02.06.2014 01:30

Посмотрите на эти личины укров ,обезображенные интеллектом... :sad: :eek: :D Якобы они приехали с Полтавы в Северодонецк охранять аэропорт...Такие образины , как-будто только что из зоны,наверное и на майдауне майданили..Охрана , епересете.. ;-)



Ха-ха, вояки... А Мозговой супермэн..

Вот еще одни вояки с галицкого хутора ....Базар-вокзал..Им в Одессе очень понравилось.. :cry:

На корабле Бунт Нацгвардия не хотят убивать чеченов БЕСПЛАТНО 31 05 2014 Донбасс,Донецк,Донецк 2014



Ухохот. Одно слово - нацгвардия и я под столом.. :D
+1

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

92 » 02.06.2014 01:06

Чеченская дипломатия: Рамзан Кадыров — интервью программе "Неделя" с Марианной Максимовской



Вести недели с Дмитрием Киселевым | 01.06.2014 -

+1

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

91 » 02.06.2014 00:39

Цитирую Алекандр Сергеевич:
Простите Южанин, но как-то не вяжутся правосеки, нац-гвардия и другие бешенные бандэровские собаки со своими. Красные и Белые и даже зелёные с петлюровцами, ДА были своими, только из разных социальных групп, но эти бесы не свои и война идёт с Православием. :-?
Не нужно извиняться. А пример Кадырова все и объясняет.

Он ведь не единственный герой России. Другие, узнав о присвоении ему такого звания даже от собственного звания отказывались, не желая быть с ним в одном ряду. Будем объективны, у него руки в крови, в русской крови. Он убивал русских, но ведь и русские убивали чеченцев. И чеченские матери испытывали точно такое же горе, как и русские. Гражданская война - это абсолютное безумие, не имющее себе аналогов. Кто начал первый или убивал больше-меньше - вопросы не всегда уместные.

Чеченских боевиков странным образом удалось заставить отступать на минное поле, где их всех и положили. Как удалось провести такую блестящую операцию? Загадка. Элиту, профессионалов уложили, как кроликов на охоте. Определенно, что кто-то из чеченцев их банально сдал, подставил. Кто бы это ни был, но он спас и чеченцев и русских. Войну удалось прекратить. Американцы ее спонсировали и утерлись, шутка ли? А Россия начала с колен подниматься, значит это того стоило.

Я не знаю, что будет у нас, но если Ярош что-нибудь подобное сделает для того, чтобы остановить гражданскую на Украине и это будет надо, то я засуну свою гордость... словом напьюсь и буду терпеть. И не спешите осуждать. Я конечно предпочту другой вариант развития событий, но если никаких вариантов не останется, я соглашусь и на этот. Американцы - вот причина. У меня серьезные подозрения, что Украина на столько крепко "встряла", что со временем даже Ярош будет сносен, только бы войну остановить. Лучше бы я ошибся, ему паразиту ответить надо по полной. Но, перебирать харчами я не склонен. Потребуется и я буду молчать.

Политика, религия, идеология - все это иметт значение только здесь. А на войне есть ты, твой автомат и твой противник. Кровь у всех красная, а убеждения большого значения не имеют, по крайней мере в бою. Ты со мной в одном строю - ты свой и не важно, что ты несколько иначе смотришь на будущее страны или говоришь с акцентом.

Не так давно бойцы Кадырова держали оборону Крыма. Наши ребята сами их видели на крымском валу, когда гуманитарные грузы сопровождали. Они мусульмане и свинины не едят, им барашков привозили, они были довольны. Парни только из Сирии вернулись, горячие все, сильные. Такие вот дела.

Ну и последнее. Я - не пацифист. Есть те, кто заслуживает смерти. Я не призываю ко всепрощению. Просто заглядываю далеко-далеко вперед. Нам предстоит пережить безумие, а надо и про выход из него не забывать и готовить себя к этому. Победить в гражданской войне не возможно. Когда-нибудь будет необходимо остановить войну. Цена значения иметь не будет и это надо понимать заранее. Чем позже это случится - тем выше будет цена.

Южанин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

90 » 02.06.2014 00:21

Цитата:
Цитирую Феникс: Олимпийская чемпионка по биатлону Елена Пидгрушная расстреливает людей подрабатывая снайпером укр. армии на горе Карачун близ Славянска! Ни куя себе! Глазам не верю. Если ее участие подтвердится... буду искать доказательства.


Южанин, сегодня эту новость у Соловьева озвучил прямым текстом Долгов. Значит правда. См. Воскресный вечер Соловьева от 1 июня.

Скорпион,на фото девушка с автоматом (снайперской винтовкой) может и не она,но очень похожа,даже пробором волос (может др.макияж на лице) ... но ,видать пани бандеровка засветилась ,т.к. её многие знают в лицо. Муженек её - ярый бандеровский майданутый ПЁС... Еще в эту зиму она участвовала в соревнованиях по биатлону ,а тут такое - убивает за деньги людей. :eek: Это сверх цинизма. Не уже ли убийца будет и в следующем сезоне на Кубке Мира участвовать? Может в Европе ей устроят обструкцию и не разрешат принимать участие в соревновании? Я думаю,что если бы Долгов не знал точно,то не озвучивал бы на весь бывший СССР...

http://www.youtube.com/watch?v=FH1VP3q7J5o
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

89 » 02.06.2014 00:16

В Днепропетровске люди тоже зашевелились. Терновка - пример подзажравшемуся Днепру.

Опубликовано: 1 июня 2014 г.

В ДНЕПРОПЕТРОВСКОЙ ОБЛАСТИ ГОРОД ТЕРНОВКА ВОССТАЛ ПРОТИВ ПРАВОГО СЕКТОРА

Боевики «Правого сектора» под красно-черными флагами нагрянули 31 мая около полудня в Терновку Днепропетровской области. Когда местные жители узнали о незваных гостях — люди вышли на улицу с подручным «оружием».

Более 50 человек в масках с автоматами захватили отделение милиции в днепропетровском городе Терновка. Приезжие выставили оцепление и водрузили флаг Правого сектора, сразу же вошли в здание мэрии.

Шахтерский городок быстро отреагировал на появление незваных гостей. Через пол часа порядка тысячи человек, из этого числа 70% женщины — жены шахтёров, осадили центр, сорвали флаг Правого сектора.

"Народ выставил ультиматум, чтобы ПСы выметались из города, ни то вызовем мужей, которые еще не опустились в шахту во вторую смену, и после чего пойдём вас громить", — сообщает одна из участниц противостояния. На что последовали угрозы о расправе.

Однако под единодушным давлением местного населения нацисты не осмелились остаться в городе. Существует обоснованная версия, что согласовав свою позицию с Коломойским, каратели получили команду поспешно эвакуироваться, на том основании, что «ему еще один Славянск не нужен!»

Пресс-службе Правого Сектора пришлось прокомментировать инцидент: «В Терновку приезжали представители Правого сектора, они хотели разместить там приемную Дмитрия Яроша».

Украинские СМИ выдали визит ПСов в Терновку за рейд по борьбе с игровыми астоматами. В разгар гражданской войны, когда целые города расстреливают из миновметов и артиллеррии, это выглядит дешевой инсценировкой. Ничего более правдоподобного придумать ума не хватило. пришлось наспех изобретать версию позорного отступления фашистов. Вооруженные до зубов молодчики захватывают город, чтобы запретить автоматы с газировкой.

Видео, снятое политически ангажированными украинскими журналистами, все равно передает накал сопротивления. За постановочными диалогами видно единодушное недовольство города, который ненавидит олигархо-фашистскую власть Киева.


http://rusvesna.su/news/1401612102

Видео

http://www.youtube.com/watch?v=DbB4c9xehY0

Личины ПСов на видео :eek: нарочно не придумаешь - на чертей похожи...
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

88 » 01.06.2014 23:25

Цитата:
На гражданской войне переход из одного лагеря в другой - дело обычное, иные по нескольку раз туда и обратно перейти успевают. Причина простая: на гражданской войне нет и не может быть чужих. Поэтому и меняют лагерь, переходя от своих к своим же. Это понятно? Именно поэтому Рамзан Кадыров сегодня - герой России.
Мы видим переход на сторону ополченцев войск и призывников хунты и это нас не удивляет. Правильно, все свои.


Простите Южанин, но как-то не вяжутся правосеки, нац-гвардия и другие бешенные бандэровские собаки со своими. Красные и Белые и даже зелёные с петлюровцами, ДА были своими, только из разных социальных групп, но эти бесы не свои и война идёт с Православием. :-?
+5

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

87 » 01.06.2014 22:50

Цитирую Феникс:
Перепост.

Цитата:
Алексей Егоров
Олимпийская чемпионка по биатлону Елена Пидгрушная расстреливает людей подрабатывая снайпером укр. армии на горе Карачун близ Славянска!



Тварь!!! В Чечне убивали русских и сейчас за бабло душу дьяволу продали.. Никогда не нравились укр.биатлонистки и никогда за этих тварей не болела. У них на личинах жлобство и доляры написаны..за зеленые мать родную продадут... :cry:

Присмотритесь внимательно, на фотках разные женщины, при том, что в руках у одной Калаш!
+1

Scorpion
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

86 » 01.06.2014 22:50

Цитирую Южанин:
Цитирую Феникс:
Олимпийская чемпионка по биатлону Елена Пидгрушная расстреливает людей подрабатывая снайпером укр. армии на горе Карачун близ Славянска!
Ни куя себе! Глазам не верю. Если ее участие подтвердится... буду искать доказательства.


Об этом сказал сегодня, кажется, К.Долгов у Соловьёва.
+3

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

85 » 01.06.2014 22:47

Цитирую Южанин:
Цитирую Феникс:
Олимпийская чемпионка по биатлону Елена Пидгрушная расстреливает людей подрабатывая снайпером укр. армии на горе Карачун близ Славянска!
Ни куя себе! Глазам не верю. Если ее участие подтвердится... буду искать доказательства.

Цитирую Южанин:
Цитирую Феникс:
Олимпийская чемпионка по биатлону Елена Пидгрушная расстреливает людей подрабатывая снайпером укр. армии на горе Карачун близ Славянска!
Ни куя себе! Глазам не верю. Если ее участие подтвердится... буду искать доказательства.

В Интернете есть фото Пидгрушной и какой то женщины, фотки вообще разные, это не она!

Scorpion
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

84 » 01.06.2014 22:21

Цитирую Феникс:
Олимпийская чемпионка по биатлону Елена Пидгрушная расстреливает людей подрабатывая снайпером укр. армии на горе Карачун близ Славянска!
Ни куя себе! Глазам не верю. Если ее участие подтвердится... буду искать доказательства.
+2

Южанин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

83 » 01.06.2014 22:12

Цитирую Common sense:
К сожалению, с этим неважно. Но, с другой стороны, тут собрались люди настолько разных взглядов, объединенные только искренней ненавистью к укропии и общностью языка и культуры, что вырабатывать нечто "общеидеологическое" даже вредно. Национально-освободительной составляющей пока достаточно.
Я не возьмусь кроить слова Стрелкова. Они достаточны сами по себе и в дополнительных комментариях не нуждаются.

Кроме того, я ведь могу и ошибаться (это по поводу ввода войск). Единственное на чем я настаивал, было выделено и уверен, что повторится и на Украине. Вне зависимости от сценария развития событий все закончится амнистией. Виновные в геноциде будут наказаны, это безусловно, но это будут идеологические лидеры хунты и откровенные палачи из числа тех, кто не успеет смыться за бугор. С остальными - мировая, иначе война вообще никогда не закончится.

Сегодня общество пестрит мнениями, но наступит момент, когда всеми завладеет одна единственная мысль: "Это братоубийственное безумие надо остановить. Немедленно. Ни смотря ни на какие обиды и потери. Нельзя и дальше убивать друг друга и гробить страну. Надо остановиться и точка. Все остальное потом." Это обязательно случится, всегда так было и, надеюсь, что у нас это произойдет как можно раньше.
+3

Южанин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

82 » 01.06.2014 22:06

Перепост.

Цитата:
Алексей Егоров
Олимпийская чемпионка по биатлону Елена Пидгрушная расстреливает людей подрабатывая снайпером укр. армии на горе Карачун близ Славянска!





Тварь!!! В Чечне убивали русских и сейчас за бабло душу дьяволу продали.. Никогда не нравились укр.биатлонистки и никогда за этих тварей не болела. У них на личинах жлобство и доляры написаны..за зеленые мать родную продадут... :cry:
+5

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

81 » 01.06.2014 21:53

https://www.youtube.com/watch?v=0RUIMApLPoE
+1

Андрей
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

80 » 01.06.2014 21:50

Кстати, сейчас на России 1 у Соловьёва идёт дискуссия по вопросу "вводить войска России или не вводить".
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

79 » 01.06.2014 21:44

Цитирую Южанин:
Юридически - да, уже два разных государства, но по факту как раз таки едва ли не каждый видит ситуацию по-своему. Даже сторонников воссоздания СССР еще хватает. Многие все еще живут в одной общей стране, не признавая или не осознавая произошедших перемен. Мы до сих пор один народ, к счастью. ;-)

Тот же Стрелков говорит о разнообразии взглядов даже внутри ДНР:

Отправлено от Котыч в Сегодня, 18:54:43 в Разговоры обо всём (ФЛУД)

bovilad (01 июня 2014 - 18:50) писал:
Игорь а идеологическая составляющая в вашей вертикали управления есть? или бойцы все приходят уже идейно подкованы в плане борьбы с укропами

К сожалению, с этим неважно. Но, с другой стороны, тут собрались люди настолько разных взглядов, объединенные только искренней ненавистью к укропии и общностью языка и культуры, что вырабатывать нечто "общеидеологическое" даже вредно. Национально-освободительной составляющей пока достаточно.
http://forum-antikvariat.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=22728&search_app=forums&userMode=content&sid=a7b825abc165ef52e66606eb7ce19208&search_app_filters[f
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

78 » 01.06.2014 21:18

Цитирую Дионисий:
Цитирую Южанин:
История непреклонна - гражданские войны можно остановить только амнистией. ВСЁ. Других способов не существует. Так поступили в Чечне, так поступят и на Украине. А под суд уйдут только самые отъявленные. Но всему свое время.

П.С. Не претендую на мнение в последней инстанции, кроме выделенного жирным шрифтом, выделенное - это аксиома.

Это уже перестало быть гражданской войной на Украине. Конфликт перешёл в де-факто межгосударственную войну между Украиной и Новороссией.
События во многом развиваются по сценарию войны в Боснии и Герцеговине, а она закончилась её превращением в конфедерацию. Однако Россия с тех пор стала сильнее, а конфликт куда ближе к нашей границе. Так что можно добиться и большего, а именно полного раздела с последующим воссоединением Новороссии с Россией в той или иной форме.
Только не де-факто, а де-юре. Юридически - да, уже два разных государства, но по факту как раз таки едва ли не каждый видит ситуацию по-своему. Даже сторонников воссоздания СССР еще хватает. Многие все еще живут в одной общей стране, не признавая или не осознавая произошедших перемен. Мы до сих пор один народ, к счастью. ;-)

Цитирую Турбин:
Вам видней, чем полковнику Стрелкову.
Вы помните, чем занимался Кадыров в первую чеченскую? Воевал против федеральных войск.
Я претендовал только на выделенное и готов это обосновать.

На гражданской войне переход из одного лагеря в другой - дело обычное, иные по нескольку раз туда и обратно перейти успевают. Причина простая: на гражданской войне нет и не может быть чужих. Поэтому и меняют лагерь, переходя от своих к своим же. Это понятно? Именно поэтому Рамзан Кадыров сегодня - герой России.
Мы видим переход на сторону ополченцев войск и призывников хунты и это нас не удивляет. Правильно, все свои.

Вот Дионисий предлагает рассматривать события, как войну двух государств. Предположим. Но что бы мы сказали, если бы соединения вермахта решили перейти на сторону РККА? Едва ли их бы приняли в свои ряды, верно? Вот она и разница. Война между государствами не позволяет таких переходов, а гражданская - сплошь и рядом. Стало быть я имею право остаться на своей позиции.

И не надо Стрелкова вспоминать по отношению к тому посту, о нем разговора не было. Гражданские войны не редкость и история оставила достаточно примеров, в том числе и совсем свежих. А послушать Стрелкова можно, и даже почитать. Только моего отношения к происходящему это вряд ли изменит.
+2

Южанин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

77 » 01.06.2014 21:06

Цитирую Дионисий:
Вот новое предупреждение от самого Стрелкова http://rusvesna.su/news/1401628774
"О страницах в фейсбуке ведущихся от имени Игоря Стрелкова.
«На всякий случай всем сообщаю:
В т.н. „фэйсбуке“ я не зарегистрирован.
Страничка там, которая якобы ведется от моего имени, зарегистрирована без моего ведома"

Как видим, время этого поста - 01.06.2014 - 17:19
Время аналогичного поста на приведённом мной сайте - 16:03:19, т.е. раньше на 1 час 16 минут:
Отправлено от Котыч в Сегодня, 16:03:19 в Разговоры обо всём (ФЛУД)
На всякий случай ВСЕМ СООБЩАЮ:
В т.н. "фэйсбуке" я не зарегистрирован.
Страничка там, которая якобы ведется от моего имени, зарегистрирована без моего ведома.
+2

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

76 » 01.06.2014 20:46

"Задачу нашего ополчения я вижу именно и только в том, чтобы дать Москве время понять этот факт и решиться на операцию." Может все же послушаем Стрелкова?
−1

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

75 » 01.06.2014 20:44

Цитирую Южанин:
Цитирую Турбин:
Сто семьдесят лет назад, если ты сжигал русских, то приходило еще больше русских и тебя немножко вешали на ближайшем суку за шею, потому что, повторюсь, Его Императорское Величество было Его Императорским Величеством, а не Владимиром «Мы будем работать с украинскими партнерами» Путиным.
Предложенная аналогия не годится, тогда приходилось наказывать поляков в Польше, а с ними веками отношения ни к черту. А кого прикажете "немножко вешать на ближайшем суку за шею" на Украине? У нас все еще масса родственников по обе стороны границы, надо трезво оценивать последствия.

Уже не раз говорилось, что армия РФ мало чем может помочь. Да, она очень пригодится в случае ввода войск НАТО, но в гражданском противостоянии армии лучше не участвовать. Причина простая - армия не сможет разрешить накопившихся разногласий в обществе, не для этого войсковые операции проводятся. Социальный взрыв на Украине не избежен и над этим усердно работают заокеанские борцы за мир во всем мире. Нельзя армию в дело пускать, нельзя. Бессильна она проблемы наши разрешить.

Впрочем, все-таки есть одно условие, при котором ввод войск будет обоснован. В случае, если гражданское противостояние на Украине по своему накалу будет сопоставимо с потерями в результате действий армии. Тогда приход русской армии все большинство будет воспринимать, как благо.

А сегодня, извините, поганых ртов - на каждом форуме, не говоря про СМИ и информагентства. Русской армии нужна безусловная, безоговорочная поддержка ее действий от общества. Таковы условия ведения современных войн. До тех пор ввод войск не оправдан. Кстати, заметьте, что ни американцы, ни НАТО своих войск не вводят. Почему? Поддержки населения нет и они это знают, а предлог бы они нашли и по ТВ пропиарили на высшем уровне. Им нужна встреча с цветами и не иначе, а ее не предвидится. А открытой интервенции не допустит Россиия.

Вот и получается, что все зависит от общественного мнения, которое до сих пор разделено. Народ мечется из стороны в сторону. Одни мечтают о ЕС, другие прагматично тянут к России. Но когда выбор наконец будет сделан и абсолютное большинство определится, проигравшей стороне останется только хлопнуть дверью. И когда это случится, то может уже и не до войны будет.

Законы экономики никто не отменял. Украина не в состоянии выдержать долго. Путин это знает. Если он просто протянет время до зимы, то граждане Украины поумнеют без всякого военного вмешательства. Фантасмагория дружеских объятий с ЕС развеется очень быстро и для этого совсем не обязательно применять армию РФ.

До 25 мая у Путина был действителен мандат от Януковича на ввод войск, он им не воспользовался. Вывод очевиден - ставка сделана на другой подход. Это произошло - до 25-го войска Путин не ввел, хотя мог. Очень похоже, что методы избраны экономические. Почему? Да потому что земля своя и живут на ней свои все. Какие тут к черту зачистки, пробовали не раз - не помогает, только хуже становится.
История непреклонна - гражданские войны можно остановить только амнистией. ВСЁ. Других способов не существует. Так поступили в Чечне, так поступят и на Украине. А под суд уйдут только самые отъявленные. Но всему свое время.

П.С. Не претендую на мнение в последней инстанции, кроме выделенного жирным шрифтом, выделенное - это аксиома.

Вам видней, чем полковнику Стрелкову.
−2

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

74 » 01.06.2014 20:43

Цитирую Южанин:
История непреклонна - гражданские войны можно остановить только амнистией. ВСЁ. Других способов не существует. Так поступили в Чечне, так поступят и на Украине. А под суд уйдут только самые отъявленные. Но всему свое время.

П.С. Не претендую на мнение в последней инстанции, кроме выделенного жирным шрифтом, выделенное - это аксиома.

Это уже перестало быть гражданской войной на Украине. Конфликт перешёл в де-факто межгосударственную войну между Украиной и Новороссией.
События во многом развиваются по сценарию войны в Боснии и Герцеговине, а она закончилась её превращением в конфедерацию. Однако Россия с тех пор стала сильнее, а конфликт куда ближе к нашей границе. Так что можно добиться и большего, а именно полного раздела с последующим воссоединением Новороссии с Россией в той или иной форме.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

73 » 01.06.2014 20:32

Цитирую Турбин:
Сто семьдесят лет назад, если ты сжигал русских, то приходило еще больше русских и тебя немножко вешали на ближайшем суку за шею, потому что, повторюсь, Его Императорское Величество было Его Императорским Величеством, а не Владимиром «Мы будем работать с украинскими партнерами» Путиным.
Предложенная аналогия не годится, тогда приходилось наказывать поляков в Польше, а с ними веками отношения ни к черту. А кого прикажете "немножко вешать на ближайшем суку за шею" на Украине? У нас все еще масса родственников по обе стороны границы, надо трезво оценивать последствия.

Уже не раз говорилось, что армия РФ мало чем может помочь. Да, она очень пригодится в случае ввода войск НАТО, но в гражданском противостоянии армии лучше не участвовать. Причина простая - армия не сможет разрешить накопившихся разногласий в обществе, не для этого войсковые операции проводятся. Социальный взрыв на Украине не избежен и над этим усердно работают заокеанские борцы за мир во всем мире. Нельзя армию в дело пускать, нельзя. Бессильна она проблемы наши разрешить.

Впрочем, все-таки есть одно условие, при котором ввод войск будет обоснован. В случае, если гражданское противостояние на Украине по своему накалу будет сопоставимо с потерями в результате действий армии. Тогда приход русской армии все большинство будет воспринимать, как благо.

А сегодня, извините, поганых ртов - на каждом форуме, не говоря про СМИ и информагентства. Русской армии нужна безусловная, безоговорочная поддержка ее действий от общества. Таковы условия ведения современных войн. До тех пор ввод войск не оправдан. Кстати, заметьте, что ни американцы, ни НАТО своих войск не вводят. Почему? Поддержки населения нет и они это знают, а предлог бы они нашли и по ТВ пропиарили на высшем уровне. Им нужна встреча с цветами и не иначе, а ее не предвидится. А открытой интервенции не допустит Россиия.

Вот и получается, что все зависит от общественного мнения, которое до сих пор разделено. Народ мечется из стороны в сторону. Одни мечтают о ЕС, другие прагматично тянут к России. Но когда выбор наконец будет сделан и абсолютное большинство определится, проигравшей стороне останется только хлопнуть дверью. И когда это случится, то может уже и не до войны будет.

Законы экономики никто не отменял. Украина не в состоянии выдержать долго. Путин это знает. Если он просто протянет время до зимы, то граждане Украины поумнеют без всякого военного вмешательства. Фантасмагория дружеских объятий с ЕС развеется очень быстро и для этого совсем не обязательно применять армию РФ.

До 25 мая у Путина был действителен мандат от Януковича на ввод войск, он им не воспользовался. Вывод очевиден - ставка сделана на другой подход. Это произошло - до 25-го войска Путин не ввел, хотя мог. Очень похоже, что методы избраны экономические. Почему? Да потому что земля своя и живут на ней свои все. Какие тут к черту зачистки, пробовали не раз - не помогает, только хуже становится.
История непреклонна - гражданские войны можно остановить только амнистией. ВСЁ. Других способов не существует. Так поступили в Чечне, так поступят и на Украине. А под суд уйдут только самые отъявленные. Но всему свое время.

П.С. Не претендую на мнение в последней инстанции, кроме выделенного жирным шрифтом, выделенное - это аксиома.
+6

Южанин
  • Ukraine  Tsyurupinsk

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

72 » 01.06.2014 20:25

Цитирую Дионисий:
В Чечне хватило стотысячной группировки российских войск на пике зачистки!
В населении же Донбасса доля бандеровцев явно ниже доли исламистов, что была в Чечне после аж нескольких лет исламистского правления. К тому же на Донбассе уже есть тысячи русских бойцов, которые могут помочь нашей армии в зачистке. Численность же нашей армии составляет около миллиона человек + ещё несколько миллионов в иных силовых структурах.
Ну, а зачистив Донбасс можно двигаться дальше. В те регионы Новороссии, где вспыхнуть новые антифашистские восстания.

Впрочем, чеченский сценарий - это пессимистический сценарий. Реально возможный на руинах Украины, пожалуй, лишь в Галиции. На Донбассе же, скорее всего, будет даже легче, чем в Крыму. Ибо вместо тысяч пассионарных исламистов сравнимое число по-большей части трусливых бандеровцев.
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

71 » 01.06.2014 20:20

Цитирую alexey38:
Цитирую Дионисий:
Меня как-то мало волнует оценка со стороны тех. Кто даже при вторжении фашистов в их родные регионы остаётся в "диванных войсках" без уважительных причин.
Аресты всех подозрительных. Допросы с применением сывороток правды и детекторов лжи. Пожизненная каторга на урановых рудниках и в тому подобных местах для выявленных фашистов.
Забудьте про ложный гуманизм, либо мы их, либо они нас.

Подозрительных будет примерно 95% дееспособного населения. Нужно вводить всеобщую мобилизацию в РФ, чтобы сформировать огромную многомиллионную армию, которая будет в разумные сроки проводить фильтрацию. Если честно, то я не представляю, как бы это могло происходить в реальности.

В Чечне хватило стотысячной группировки российских войск на пике зачистки!
В населении же Донбасса доля бандеровцев явно ниже доли исламистов, что была в Чечне после аж нескольких лет исламистского правления. К тому же на Донбассе уже есть тысячи русских бойцов, которые могут помочь нашей армии в зачистке. Численность же нашей армии составляет около миллиона человек + ещё несколько миллионов в иных силовых структурах.
Ну, а зачистив Донбасс можно двигаться дальше. В те регионы Новороссии, где вспыхнуть новые антифашистские восстания.
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

70 » 01.06.2014 20:13

Цитирую Common sense:
Цитирую Дионисий:
В качестве источника для ознакомления со словами Стрелкова предпочитаю "Альтернативу" и сайт http://rusvesna.su Русская весна.

Здесь пишет лично Стрелков:

http://forum-antikvariat.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=22728&search_app=forums&userMode=content&sid=a7b825abc165ef52e66606eb7ce19208&search_app_filters[f orums][searchInKey ]=&search_app_filters[f orums][sortKey]=date&search_app_filters[f orums][sortDir]=0&st=0.

Сильно сомневаюсь, что у Стрелкова есть время для болтовни на форумах. Тем более в режиме по двадцать сообщений в день!
Помнится на "Русской весне" уже предупреждали о мошенниках, выдающих себя в Интернете за лидеров русского сопротивления Новороссии. Вот новое предупреждение от самого Стрелкова http://rusvesna.su/news/1401628774
"О страницах в фейсбуке ведущихся от имени Игоря Стрелкова.

«На всякий случай всем сообщаю:

В т.н. „фэйсбуке“ я не зарегистрирован.
Страничка там, которая якобы ведется от моего имени, зарегистрирована без моего ведома"
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

69 » 01.06.2014 20:10

Цитирую Дионисий:
Меня как-то мало волнует оценка со стороны тех. Кто даже при вторжении фашистов в их родные регионы остаётся в "диванных войсках" без уважительных причин.
Аресты всех подозрительных. Допросы с применением сывороток правды и детекторов лжи. Пожизненная каторга на урановых рудниках и в тому подобных местах для выявленных фашистов.
Забудьте про ложный гуманизм, либо мы их, либо они нас.

Подозрительных будет примерно 95% дееспособного населения. Нужно вводить всеобщую мобилизацию в РФ, чтобы сформировать огромную многомиллионную армию, которая будет в разумные сроки проводить фильтрацию. Если честно, то я не представляю, как бы это могло происходить в реальности.
Цитирую Алекандр Сергеевич:
Да Вы уже приравняли здесь трусливых бандэровских укров к ваххабитам. С их трусостью даже Вермахт не справился - куда уж тому ЦРУ ? Они вон какой армадой, с тяжёлой техникой и авиацией, за щитом призывников всех возрастов, под прямым управлением того же ЦРУ, много навоевали в Донбассе? Вот то-то же и оно. От трусости своей и начали уничтожение городов посредством артиллерии и штурмовой авиации.

Интересно, как в Германии проводили денацификацию населения ? А ведь там в начале войны большинство были нацистами. Отвечу - через желудок. И в ГДР, на многие годы, оккупированной нами территории никаких тер-актов небыло не смотря на то, что немецкий нацист на порядок смелее укро-бандэровца.

Для диверсионно-террористической войны не нужны многочисленные силы. Достаточно иметь сотню сильных диверсантов + всеобщая поддержка ЦРУ (деньги, агентура, информация, прикрытие).

Бендеровцы - это безусловно трусы, т.к. их "герой" таков. Но вообще-то украинцы - это оболваненные русские, а русские - очень и очень сильная нация. Если оболванивание в сторону либерализма, западничества - то на выходе получается кисель. Если оболванивание в сторону бандеровщины - то на выходе циничные и жестокие маньяки (хотя и трусливые, как и любые другие маньяки).

Но есть еще и другие формы оболванивания, когда не разрушая душу подменяют часть информации. Это известная, и очень опасная технология оболванивания. Если очень кратко и упрощенно, то условно говоря берется программа подготовки русского патриота, и в ней выборочно отдельные слова заменяются на другие. Нучи ребенка что красный - это зеленый, а зеленый - это красный, он потом всю жизнь будет так думать, считая, что все остальные ошибаются. На выходе имеем по качеству и свойствам отличного русского бойца, но с иной ориентацией в пространстве. Технология очень эффективна, но выборочна. Много таких не сделать, но много и не надо. В качестве иллюстрации - это русские ваххабиты, которые есть реально, и которые одни из самых опасных и сильных среди них (вспоминаем, например, Волгоград-2013).

Кстати, наглядный пример частичного применения этой технологии - это Турбин. Его, судя по всему с легкой подачи америкосов (через каких-нибудь манипуляторов) убедили в заведомо ложной вариации идеи русского мира, а он будучи наивным и не имея широкого кругозора - в это поверил. Имеем начинающего зомби, который собирается строить феодальную раздробленную Русь, возомнив о себе якобы то, что он обладает достаточными знаниями, чтобы давать указания Президенту РФ. Это какая должна быть у человека мания, чтобы думать, что его мизерный источник информации (на 99% состоящий из дезинформации и информационного мусора) позволит принимать стратегические решения.

Отвечая Дионисию, именно такие как Турбин первые попадут в категорию подозрительных, т.к. в их устах антирусская пропаганда. Но Турбин и ему подобные не согласны на процесс фильтрации лично его, на долгие допросы, детекторы лжи. Они же и будут первыми, кто выстрелят в спину, т.к. фильтрация лично их будет ими воспринята якобы как измена, т.к. они именно себя считают якобы настоящими русскими, строящими правильное русское царство. А вот это страшно. Я не хотел бы воевать с Турбиным, я не боюсь его, мне будет жалко его убивать, он ведь почти свой, но немного оболваненный. Даже урановая каторга - это слишком жестоко. Их лечить нужно, а не убивать или мучить.

Вводить войска на Украину можно будет тогда, когда появится инструмент очищения мозгов у таких, как Турбин. Если он вдруг, неожиданно, сменит свою риторику на нормальную - русскую, тогда в тот же день можно будет вводить войска.
+1

alexey38
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

68 » 01.06.2014 20:00

Цитирую Дионисий:
В качестве источника для ознакомления со словами Стрелкова предпочитаю "Альтернативу" и сайт http://rusvesna.su Русская весна.

Здесь пишет лично Стрелков:

http://forum-antikvariat.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=22728&search_app=forums&userMode=content&sid=a7b825abc165ef52e66606eb7ce19208&search_app_filters[f orums][searchInKey ]=&search_app_filters[f orums][sortKey]=date&search_app_filters[f orums][sortDir]=0&st=0.
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

67 » 01.06.2014 19:44

Цитирую alexey38:
Цитирую Алекандр Сергеевич:
ВСЕЙ украине не то-что хирург, но и сам Господь уже не поможет. НЕТ уже вашей украины - СУИЦИД под пиндосовским руководством. 8)

Украина - это территория (по русски - Окраина, аналогична термину Дальний Восток), а не государство. В конце 19 и далее в 20 веке был инициирован антирусский геополитический проект с кодовым названием "Украина" (американцы, например, тоже любят всякие там "Буря в пустыне" или "Одиссея. Рассвет"), который со временем вылился в название псевдогосударства, как один из элементов этого проекта. Проект не может совершить суицид, т.к. он объект, а не субъект геополитики. Проект могут закрыть.

Это смотря под каким углом смотреть - для меня с Вами это объект, а для щирых и свидомых - субъект, над могилой которого они ещё столетия свои заунывные, соловьини мантры будут ныть.
+1

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Трезубцы небесной тысячи

66 » 01.06.2014 19:10

alexey38Цитата:
. " Даже на Ю-В, даже в Донбассе живет значительная доля майданутых. Их вполне будет достаточно для выстрелов в спину, для диверсий и терактов. Поэтому кровь будет, и крови будет в разы больше, чем сегодня. Общественный транспорт, поезда, самолеты - все это будет под угрозой. И сотня погибших за раз - это не сложно. Чтобы сбить гражданский самолет не нужно ни большого опыта, ни сложной подготовки, нужен один отморозок и один ПЗРК, ему для скрытности можно даже не указывать день и время, пусть сам выберет. Кто может сказать, что сегодня никто на Донбассе не готовит схроны с ПЗРК, минами и ручными гранатометами? За украми стоит ЦРУ, которое лучше всех в мире умеет заниматься терактами и диверсиями.


Да Вы уже приравняли здесь трусливых бандэровских укров к ваххабитам. С их трусостью даже Вермахт не справился - куда уж тому ЦРУ ? Они вон какой армадой, с тяжёлой техникой и авиацией, за щитом призывников всех возрастов, под прямым управлением того же ЦРУ, много навоевали в Донбассе? Вот то-то же и оно. От трусости своей и начали уничтожение городов посредством артиллерии и штурмовой авиации.

Цитирую alexey38Цитата:
"В 1942 году война была против иноземных фашистов, которых было легко отличить. Сегодня вряд ли трусливые укро-бандеровцы в открытую против реальной силы будут скакать. Они растворяться в обычном народе, тем более, что сделать это проще простого, им просто не нужно будет говорить, что они майданутые.

А во время наступления 1943-44 г.г. выполнялась жестка фильтрация населения, которое до освобождения была на оккупированных территориях. Сегодняшнее население Украины и даже Ю-В не поймет и не оценит, если русская армия поголовно загонит весь народ в фильтрационные лагеря. Представьте, наняли Донецк и все его населения согнали в поле??? А не сделав это ни один фашист не будет уничтожен.


Интересно, как в Германии проводили денацификацию населения ? А ведь там в начале войны большинство были нацистами. Отвечу - через желудок. И в ГДР, на многие годы, оккупированной нами территории никаких тер-актов небыло не смотря на то, что немецкий нацист на порядок смелее укро-бандэровца.
+1

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

65 » 01.06.2014 18:59

Цитирую Дионисий:
Цитирую Турбин:
Цитирую Дионисий:
Довольно-таки многие люди со временем меняют свои общественно-политические позиции. К примеру, менее четверти века тому назад в России западники были в большинстве, а ныне их осталось лишь несколько процентов.

Коллега ;-)

В смысле?

Двигаю сознание в нужную сторону.
Русвесна перепечатывает из summer56, он первоисточник, альтернатива - копирайтер.
−1

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Трезубцы небесной тысячи

64 » 01.06.2014 18:55

Цитирую Турбин:
Цитирую Дионисий:
Довольно-таки многие люди со временем меняют свои общественно-политические позиции. К примеру, менее четверти века тому назад в России западники были в большинстве, а ныне их осталось лишь несколько процентов.

Коллега ;-)

В смысле?

Дионисий
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Трезубцы небесной тысячи