Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Intermarium

10 Июня 2014 Джордж Фридман
Просмотров 10770
Оценить
(16 голосов)
Intermarium

Публикуемый текст примечателен тем, что он был написан Фридманом четыре года назад, в 2010 году. Уже тогда Фридман определил именно Украину для США и Европы, как точку нового геополитического конфликта с Россией. Наблюдения и прогнозы, датированные 2010 годом, во многом отражают реальность нынешнего дня. Примечательна идея Фридмана, что нынешний кризис на Украине служит делу консолидации на территории пограничного буфера между Европой и Россией нового военного союза под эгидой США. Означенная стратегия имеет цель увековечить господство США над Евразией посредством блокирования возможности появления здесь местного гегемона. С этой точки зрения, примечательно то, что политика США в геополитическом буфере на границах Европы направлена не только против России, но и Германии.

На прошлой неделе президент США Барак Обама посетил Варшаву. Определяющую роль в выборе Белым домом именно Польши в качестве первого пункта европейского визита американского президента сыграл кризис на Украине. В своей геополитической стратегии именно Польше Фридман отводит ключевую роль в формировании в регионе нового военного альянса под эгидой США. Здесь Фридман обращается к политическим планам Юзефа Пилсудского (1867-1935). Однако планы Пилсудского имели четкую историческую подоплеку - это воспоминание о Ягеллоновской Европе ХV - начала ХVI веков, какое-то время успешно противостоящей немецкому, турецкому и русскому натиску.

Проблемой наших дней остается отсутствие политической гомогенности в регионе Центральной Европы. Даже состоящая из Польши, Венгрии, Чехии и Словакии Вышеградская группа (V4), задуманная как реинкарнация Ягеллоновской Европы, постоянно демонстрирует за прошедшие четверть века отсутствие внутреннего единства по всему спектру внешних проблем. Вопросом остается, сумеют ли американцы сейчас преодолеть разногласия в регионе, забывшем о том, что он может быть самостоятельным игроком в Европе, а не полем битвы для внешних сил.

По крайней мере, Фридман - выходец из этого региона, размышляет над этой проблемой. Другие пытаются действовать, раздувая конфликт на Украине.

Джордж Фридман: Геополитическое путешествие

Часть 2: Пограничные земли

Пограничные земли являются регионом, где история демонстрирует константу - все находится в движении. Страны, которые мы посетим в этой поездке - Турция, Румыния, Молдова, Украина и Польша занимают пограничную между исламом, католичеством и православием территорию.

Римско-католическая Австрия Габсбургов боролась с исламской Османской империей на протяжении веков до переломной битвы под Веной в 1683 году. Начиная с ХVIII века, православная Россия расширялась с востока через Белоруссию и Украину. На протяжении более двух столетий пояс из стран, простирающихся от Балтики до Черного моря, был пограничьем, за которое воевали три империи. Бесконечные перестановки были здесь.

Холодная война была последней четкой конфронтацией России против Западной Европы при значительном доминировании Соединенных Штатов. Этот пояс стран был твердо, если неофициально, в советской империи. Теперь они вновь являются суверенными. Мой интерес к региону: понять более четко, как в следующей итерации будет играть региональная геополитика.

Россия является гораздо более мощной, чем это было 10 лет назад. Европейский Союз переживает внутреннее напряжение, и Германия пересматривает свою позицию. Соединенные Штаты играют неуверенную и сложную игру. Я хочу понять, как полукруг государств от Турции до Польши размышляет о своем позиционировании в следующей итерации в региональной игре.

Меня обвиняли в стиле мышления старого солдата холодной войны. Я не думаю, что это правда. Советский Союз развалился, и влияние США в Европе снизилось. Независимо от того, что будет дальше, это не будет холодная война. Но, чего я не ожидаю, так это того, что здесь будет регион вечного мира. Этого никогда не было и раньше. Этого не будет и в будущем. Я хочу понять картину конфликта, который будет происходить в будущем. Но для этого мы должны начать с прошлого, и не с холодной войны, а с Первой мировой войны.

Региональные перестановки после Первой мировой войны

Первая мировая война создала принципиально новую архитектуру в этом регионе. Империи Османская и Австро-Венгерская распались, Российская империя была заменена Советским Союзом, а Германская империя была свергнута и заменена республикой. Ни один регион в мире не пострадал больше, или оказался беднее от войны, чем этот регион. В действительности, война не закончилась для него в 1918 году. Она продолжалась после того, как схватка между империями неохотно затихала, и новые нации боролись внутри и между собой. Распад империй позволил целому ряду народов появиться в качестве независимых наций. От стран Балтии до Болгарии эти нации стали национальными государствами. Многие границы и некоторые нации были зафиксированы державами-победительницами в Версале и Трианоне. Там из набора враждебных народов изобрели Югославию, что означает "земля южных славян". Они изменяли их границы. Если Франция, Великобритания и Соединенные Штаты провозгласили порядки в регионе, то поляки сохранили их.

Граница между Российской империей (СССР) и Европой делится на две части. Карпатские горы образуют четкую границу между русскими и остальной частью Европы к югу от Словакии. Эти горы не особенно высокие, но они являются преградой с разбросанными деревнями и несколькими хорошими дорогами. Карпаты принадлежали в разные времена всем странам в регионе, но Карпаты нелегко контролировать. Даже сегодня в них частично правят бандиты. Это не невозможно перемещать армию через Карпаты, но в данном случае это не так просто.

В северной части Европы преобладает обширная равнина, простирающаяся от Франции до Москвы. Она плоская и болотистая на севере, но, в целом, это хорошая местность для движения армий. Несмотря на то, что некоторые реки создают речные барьеры, это маршрут завоевателей Европы. Наполеон двигался по этой равнине на Москву, также это делал Гитлер (который также двигался через Кавказ). Сталин вернулся по пути, пройденному Наполеоном и Гитлером.

Intermarium (Междуморье)

После Первой мировой войны Польша вновь появилась в качестве суверенного государства. Русские капитулировали перед Германией в 1917 году и подписали договор о мире в Брест-Литовске в 1918 году, по которому уступили большую территорию, в том числе, Украину Германии. После поражения Германии Брест-Литовский договор утратил свою силу, и русские попытались вернуть то, что они отдали по этому договору. Частью этого была Польша. В 1920 году состоялась переломная битва под Варшавой, в которой армия под командованием польского генерала Юзефа Пилсудского, заключившего союз с Украиной, который, впрочем, не работал, остановила советское вторжение. Пилсудский был интересной фигурой - реакционером в некотором смысле, радикалом в другом. Но именно ему принадлежало геополитическое видение, которое меня интересует. Он был, прежде всего, польским националистом. Пилсудский понял, что поражение России от рук Германии было первым шагом к независимой Польше. Он также считал, что польское доминирование над Украиной - древняя уловка, будет гарантировать свободу Польши после того, как Германия потерпит поражение. Его попытка объединиться с Украиной не удалась. Русские победили украинцев и повернули на Польшу. Пилсудский разгромил русских.

Интересно порассуждать об альтернативной истории. Если бы Пилсудский потерял Варшаву, то Северо-Европейская равнина была бы открыта настежь, и Советы, возможно, двинулись бы в Германию. Несомненно, французы выступили бы, чтобы блокировать их. Но во Франции была мощная коммунистическая партия, которая ограничила бы смелость для ведения войны. Это дало бы возможность для разыгрывания многих различных вариантов, если бы Пилсудский не остановил русских. Но он сделал это. У Пилсудского была другая идея. Германия была в руинах, как и Россия, но они обе восстанавливались. Задуманный Пилсудским альянс, будь он создан до того, как они возродились, смог бы спасти регион. Его задумка была тем, что называется Intermarium (Междуморье) - союз наций между Балтийским и Черным морями, построенный вокруг Польши и включающий Чехословакию, Венгрию, Румынию, Финляндию и страны Прибалтики. Этот союз никогда не был создан, но будь он создан, Вторая мировая война, может быть, никогда не случилась бы, а случись, разыгрывалась бы по-другому. Именно эта идея сидит у меня в голове в последнее время при мысли о том, что будет после НАТО и амбициозных концепций европейской федерации.

Идея Intermarium'a Пилсудского имеет логический, если не исторический смысл. Она не стала исторической, потому что эта пограничная область всегда была полем битвы для других. Она никогда не формировала внутреннее единство, чтобы определять свою судьбу.

Российско-германские отношения

Во многих отношениях сам вопрос не был прерогативой самих пограничных государств. Состояние дел зависит отчасти от того, что хочет и что планирует Россия, и от того, что хочет и планирует Европа. Как всегда, Intermarium схвачен между Россией и Европой. Там на данный момент нет южной европейской державы (памятной Австро-Венгерская империи), но на севере есть Германия - страна, которая пытается найти свое место в Европе и в истории. Во многих отношениях Германия является загадкой.

2008 год и греческий экономический кризис шокировали немцев. Они видели в Европейском союзе средство решения проблемы европейского национализма и инструмент процветания. Когда грянул кризис, немцы обнаружили, что национализм поднял голову в Германии настолько, насколько это было в других странах. Немцы не хотят выручать греков, и все вопросы о цене и ценности Европейского союза стали одним центральным вопросом в Германии.

Германия не думала о себе как о суверенной державе с 1945 года. Она начала думать об этом пути снова, и это может изменить все, в зависимости от того, когда это произойдет. Одним из аспектов этого могло бы стать изменение германо-российских отношения. В разное время, начиная с 1871 года и воссоединения Германии, немцы и русские были то союзниками, то смертельными врагами. Прямо сейчас имеется логика в тесных германо-российских отношениях. Экономически они дополняют и нужны друг другу. Россия экспортирует сырье, Германия экспортирует технологии. Та и другая испытывают давление со стороны Соединенных Штатов. Вместе они смогли бы противостоять этому давлению.

Тихий роман начался между ними (Россией и Германией), и это привлекает мое внимание к странам, которые я посещаю. Для Польши призрак германо-российской Антанты является историческим кошмаром. В последний раз это произошло в 1939 году. Польша была разорвана и потеряла свой суверенитет на 50 лет. Едва ли найдется семья в Польше, которая не сможет назвать своих мертвецов от тех времен. Конечно, говорят, что на этот раз все будет иначе, что немцы уже не те, не те и русские. Но геополитика учит, что субъективные наклонности не стирают исторические закономерности. Что бы поляки не думали и не говорили, они должны нервничать, хотя они и не признаются в этом.

Признание страха в отношении Германии и России станет признанием недоверия, а недоверие не допускается в современной Европе. Тем не менее, поляки знают историю, и было бы хорошо услышать то, что они должны сказать или, по крайней мере, как они это говорят. И это имеет огромное значение, чтобы услышать, что они говорят, но не говорят в этих условиях о Соединенных Штатах.

Роль Румынии

Румыны находятся в другом положении. Они отделены от русских буфером в виде Украины и Молдовы, и градус их беспокойства должен быть ниже. В отличие от поляков, располагающихся на Северо-Европейской равнине, они, по крайней мере, имеют Карпаты, проходящие через их страну.

Но что же нам делать с Украиной? Ее правительство является пророссийским (Фридман подразумевает правительство президента Януковича, статья написана в 2010 году). Украина заключена экономическими реалиями в сильные российские связи. Конечно, при расширяющемся руководстве Германии, Евросоюз не собирается прийти Украине на помощь. Вопрос в случае с Украиной: закончилась ли попытка добиться полной независимости, и она должна быть заменена некоторой неофициальной, но железной связью с Россией, или же еще украинцы имеют пространство для маневра? Со стороны кажется, что у них мало места для того, чтобы дышать, не говоря уже о маневре, но именно этот вопрос будет поставлен украинцам. Они будут, конечно, активно отстаивать свою независимость, и будет важно услышать не то, что они скажут, а как ответят малыми жестами. В Европе нет более важного вопроса в данный момент, чем будущее Украины.

Для Румынии это имеет жизненно важное значение, потому что ее буфер может превратиться в ее границу, если русские вернутся на эту границу. Вот почему Молдова также имеет значение. Молдова раньше называлась Бессарабией. Когда Сталин совершал свою сделку с Гитлером в 1939 году, частью этой сделки было то, что Бессарабия, которая тогда была частью Румынии - союзника Германии, будет захвачена Советами. Это отодвигало Румынию от реки Днестр подальше от Одесского порта - порта критической важности на Черном море. Бессарабия оставалась частью Советского Союза после войны.

Когда распался Советский Союз, Молдова стала независимой на пространстве от Румынии до восточного берега Днестра. Область к востоку от Днестра - Приднестровье незамедлительно вышла из Молдовы с помощью России. Молдова стала румыноговорящим буфером на реке Днестр. Молдова является самой бедной страной в Европе. Ее основной экспорт - это вино, посылаемое в основном в Россию. Русские блокировали экспорт молдавского вина по причине влияния "на здоровье". Я думаю, что вопрос здоровья является геополитическим, а не биологическим. Если Молдова является независимым проевропейским государством, то Украина является менее изолированной, чем русские хотели бы видеть. Молдова может в отдаленном будущем стать базой для операций против российских интересов. Каждый дюйм до Одессы выгоден для потенциальных врагов. Именно это было причиной, почему Сталин захотел взять Бессарабию от Гитлера. Это соображение не исчезает, а русские действуют, чтобы изолировать и оказать давление на Молдову прямо сейчас, а вместе с ней и на Румынию.

Мой визит в Румынию и Молдову был связан с попыткой получить представление о том, как они оценивают ситуацию на Украине, что они думают о российских намерениях, и что они планируют делать. Румыния всегда остается трудной для прочтения страной. В геополитическом плане ее столица находится на "неправильной стороне" Карпат в случае русской угрозы. На "правильной стороне" - если угроза исходит от Австрии или Германии. Румыния ориентирована на Европейский Союз, но она является одной из многих стран союза, которые не могут, на самом деле, принадлежать к нему. В отличие от поляков, для которых история и сопротивление - традиция, румыны приспосабливаются к господствующим ветрам. Было бы хорошо узнать, куда, как они чувствуют, ветры дуют прямо сейчас. Я сомневаюсь в том, что они будут делать все, чтобы спасти Молдову от гнева Москва, но не ясно находится ли Молдова в опасности. Тем не менее, ясно одно: если русские освоят Украину, то Молдова является важной частью территории, которая не только защищает Украину, но и создает варианты в сторону Румынии и юго-запада Европы.

Иногда небольшие территории, которые вне чьего-либо внимания, представляют собой тестовый случай. Турция является местом, где я побывал несколько раз за последние несколько лет, и ожидаю, что повторно много раз побываю в этой стране. В моей книге "Ближайшие 100 лет" я утверждаю, что Турция будет великой державой в ближайшие 50 лет или около того. Мне комфортно от моего долгосрочного прогноза, но ближайшее десятилетие будет переходным периодом для Турции от одной из стран, с которой сталкивались Советы в системе альянса США, к возрождающейся державе со своим собственным суверенным правом.

Турция будет ничьей пешкой, и она будет отстаивать свои интересы за пределами своих границ. В действительности, с увеличением ее мощи на Балканах Турция окажется одной из держав, с которой таким странам, как Румыния придется столкнуться. Мне будет интересно услышать от румын и молдаван, каковы их взгляды на Турцию с этой точки зрения. Ее возрождение будет медленным процессом с неизбежной чередой неудач и разочарований, но даже сейчас ее коммерческое влияние можно ощутить в бассейне Черного моря.

Мне будет интересно услышать от турок, как они оценивают русских (и, конечно, Иран и арабские страны, а также Центральную Азию). Россия, как она видится глазами своих соседей, является целью этой поездки. Об этом я хотел бы поговорить. Поляки, украинцы, румыны и молдаване - все хотят говорить о России. Турки захотят обсудить многие вопросы, Россию, возможно, наименее всего. Я должен буду упорно трудиться, чтобы привлечь их к этой теме.

Геополитическая теория

В конце концов, я собираюсь в регион, имея аналитическую базу, теорию, которую мне будет необходимо проверить. Эта теория утверждает, что мир после окончания холодной войны подходит к концу. Россия вновь обретает исторически узнаваемую форму. Германия только начинает процесс пересмотра своей роли в Европе, а слабые стороны ЕС стали очевидными. Турция уже предприняла первые шаги к превращению в региональную державу. Мы в начале периода, в котором эти силы собираются сами играть.

Для Соединенных Штатов появление Турции выгодно. Соединенные Штаты заканчивают свои войны в регионе, и Турция будет мотивирована, чтобы заполнить оставшийся вакуум для борьбы с радикальным исламом. Те, кто утверждают, что турецкое правительство радикально исламистское, просто ошибаются по двум причинам. Во-первых, Турция глубоко разделена, с мощными наследниками светских традиций Кемаля Ататюрка на одной стороне. Они слишком сильны, чтобы позволить радикальному исламу подавить их.

Во-вторых, исламизм турецкого правительства никак не может идти в сравнение с Саудовской Аравией, например. Ислам имеет многие оттенки, как и христианство, и турецкая версия происходит из османской истории. Это тонкий, гибкий и, прежде всего, прагматичный ислам. Он происходит из истории, в которой турецкий ислам в союзе с католической Венецией доминировал на Средиземное море. Так турецкий ислам не является достаточно сильным, чтобы навязать себя секуляристам, и он является слишком урбанистичным, чтобы поддаваться упрощенному радикализму.

Турецкий ислам будет делать то, что он должен делать, но помогать Аль-Каиде - не в его повестке дня. Тем не менее, будет хорошо пообщаться с секуляристами, которые относятся к нынешней власти со страхом и недоверием, и выяснить, остаются ли они уж такими хрупкими, как никогда. В то время как Соединенные Штаты могут приветствовать могущественную Турцию, то же самое не может относиться к могущественной России, которая в особенности не один раз оказывалась в союзе с Германией.

Синглом крупнейшего американского страха не должны быть Китай или Аль-Каида. Страшить должно объединения технологий Европейского полуострова с природными ресурсами России. Это создало бы силу, которая могла бы бросить вызов американскому превосходству. Это стало бы тем, вокруг чего ходил ХХ век.

Германо-российские отношения, как бы они не были ранними и приглушенными, должны влиять на США. Для меня не ясно, как американское руководство понимает все это. Ум Вашингтона представляет собой смесь клише о России и Европе постхолодной войны и одержимость терроризмом. Сейчас не время для четкого стратегического мышления в Вашингтоне. Я нахожу раздражающим ходить туда, так как они считают мои взгляды алармистскими и экстремальными, в то время как я нахожу их взгляды устаревшими и упрощенными. Вот почему мне нравится Остин. Я знаю, что поляки, например, глубоко обеспокоены тем, что Вашингтон не понимает проблем. Но в Соединенных Штатах Вашингтон делает программные документы лишь изредка в истории. Соединенные Штаты являются огромной страной, и Вашингтон мыслит себя как ее центр, но это в действительности не так. Соединенные Штаты не имеют центра. Давления мира и общественности формируют его действия, хотя и неохотно. У меня нет права формировать что-либо, но для того, чтобы Вашингтон поддержал Польшу, ему должны быть показаны пути. В этом случае я собираюсь изучить теорию, которую Пилсудский положил на стол от Intermarium'a.

Я считаю НАТО бюрократией, осуществляющей надзор над союзом, чья миссия была выполнена 20 лет назад. С американской точки зрения, подвигнуть Францию или Германию невозможно и бессмысленно. У них есть свои собственные интересы и другая география. Intermarium - это Польша, Словакия, Венгрия, Румыния и, возможно, Болгария, что представляет альянс этого поколения. Он блокирует русских, откалывает их от немцев и мягко ограничивает посягательства Турции на юго-восточную Европу. Страны Intermarium'a остаются увлеченными Европейским Союзом и НАТО, но увлечение снижается. В 2008 году безразличие Германии не понравилось в этих странах, и они узнают, что НАТО - уже история. Поляки должны быть лидерами блока, а румыны - южным якорем. Я думаю, что поляки думают в этих терминах, но румыны далеки от этой идеи.

Я не уверен. Я хочу узнать. С моей точки зрения, при поддержке США Польша, охраняя Северо-Европейскую равнину, со Словакией, Венгрией и Румынией, охраняющими Карпатские подходы, будет предотвращать то, чего Соединенные Штаты должны бояться больше всего: союза между Россией и Германией, плюс Западной Европой. Ключ восприятия Европейского союза меняется в Intermarium. Я хочу посмотреть, как далеко это зашло. Ничего, конечно, не может быть дальше ума Вашингтона. Вашингтон по-прежнему думает о России, как о несостоявшемся государстве 1990-х годов. Он просто не относится к этому серьезно. Он думает о Европейском Союзе, испытавшем потрясение, из которого он будет восстанавливаться. Но, в основном, Вашингтон думает об Афганистане.

По вполне понятным причинам, Афганистан высасывает пропускную способность Вашингтона, позволяя остальному миру маневрировать по своему усмотрению. Как я уже сказал, у меня нет никакой власти формировать что-либо. Но именно в этом - очарование США, что отсутствие власти и безвестность не являются препятствием для взгляда на мир и размышлений о том, что будет дальше. Я не формирую стратегию, но изучаю геополитические силы. Я не планирую, что должно быть, но думаю о том, что, скорее всего, произойдет. Но при этом мне нужно проверить реальность, и для этого я начну с Румынии.

Friedman George. Geopolitical Journey, Part 2: Borderlands

ИА REGNUM

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Глазьев: Война на Украине - это война США против России (Русского Мира)

109 » 12.06.2014 00:41

Цитирую Alex14:
Цитирую volgarin:
Глазьев аргументировал это еще 23 апреля (до зверств в Одессе и Мариуполе, в начале осады Славянска). http://www.youtube.com/watch?v=jD7bY12PZEY

Сегодня он был просто верен себе и довёл логику до конца.
И сказал то, что 70% за столом думали да боялись озвучить.
http://pressria.ru/pressclub/20140610/949310801.html
Теперь его полощут-проклинают на всех укросайтах да и в рунете тоже.
Причем и укропитеки, и грантоеды, и фанаты гениальной вертикали, и даже недалёкие патриоты.

На мой взгляд, никакой "гениальной вертикали" не существует. В России немало влиятельных людей, близких к власти и даже в самой власти, которые всячески тормозят вопросы оказания реальной и эффективной государственной помощи восставшему Донбассу.
Справку беженца (не статус, позволяющий и проживание, и трудоустройство, а только справку) вот только сейчас, на днях стали выдавать. И только тогда, когда счет беженцев перевалил за 10 тысяч. А за несколько дней до этого какой-то чиновник заявил: "В Крыму нет ни одного беженца". И это в то время, когда только в Крыму было уже около 2 тыс. беженцев. Бесполетную зону пока никто не собирается вводить (хотя об этом говорят на самом высшем уровне в РФ). А в Донбассе каждый день гибнут люди... Причем, гибнут в основном старики, женщины и дети.
Как я вижу, на сегодняшний день реальную помощь Донбассу оказывает не государство РФ, а отдельные люди, общественные организации и добровольцы. То есть русский народ. А государство РФ как-то странно себя ведет.


Учитывая озвученную сегодня Путиным скидку на газ до 385-ти $ - весьма странно и даже подло по отношению к русским.
+1

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

Сейчас, как мне кажется, не самое подходящее время, чтобы ржать.

108 » 11.06.2014 18:22

Вы, как многие, настолько невежественны, что я давно к подобным случаям отношусь совершенно беспристрастно. Что поделать, свидомая школа.
Цитирую Abbadon:
Еще один "дионисий"... И за кем же ты эту глупость-то несусветную повторяешь? За самим православием? А попы константинопольские крестили "многочисленный конгломерат славянских племён Восточной Европы" или самое крупное централизованное во ВСЕЙ тогдашней Европе государство - Киевскую Русь?

Вы знаете, где находиться родина Кирилла и Мефодия? Может быть Вам знакомо имя князя Великой Моравии Ростислава? Он приглашал из Византии миссионеров, хотя его область и была подведомственна Баварскому архиепископству. И, к стати, это была первая область, где проповедовали Кирилл и Мефодий. И это только Центральная Европа. Уже при Святославе 1 туда входили и часть стран Восточной Европы. Венгрия, к примеру. Так что "православные попы" именно что крестили очень значительную часть Восточной Европы. А как потом сложились судьба православия в этих землях - это совсем другая история.
Цитирую Abbadon:
Кстати, не единственное ли тогда вообще настоящее государство? Всё остальное было в виде баронского бардака в связке "сюзерен-вассал", кое, по определению, государством не является. И кто же в этом государстве был народом? Папуасы, которые окунувшись в воду, вынырнули уже русскими?

Кривичи,поляне, вятичи и т. д. не восточная Европа? И они не конгломерат? А государство франков Вы никогда не встречали в литературе? Вот у Киевской Руси и у ранних империй средневековья общие феодальные черты. А кроме того, «Наименования «Русь», «Русия», «Рутения», «Рутония» встречаются помимо Подунавья и Поднепровья, в Прибалтике, Прикарпатье, Приазовье, Прикаспии, на границах Тюрингии и Саксонии» . В византийских и восточных источниках преобладают написания «Росия» и «Русия». Встречается оно и в западной средневековой литературе (в частности, в итальянских и английских источниках). В латиноязычных европейских источниках нередко упоминание рутенов и ругов. Дошло? Нет? Тогда открывайте "Слово о законе и благодати Иллариона". Этот документ показателен тем, что в нём чётко прослеживается процесс слияния христианской идентичности с национальной, которая при всём при этом была ШИРЕ идентичности подданных Киевской державы. Когда говорят, что "православие создало русский народ из многочисленного конгломерата славянских племён", всегда подразумевают постепенное складывание определённой идентичности и определённого же мировоззрения в течении столетий. Очевидно, же, речь о разных мировоззрения. очень печально, что Ваше сознание докатилось до примитивного буквального понимания общепринятых вещей. Прямо, даже удивительно.
Цитирую Abbadon:
Ты хоть одну книжку, кроме Краткого курса православия, читал? Ты хоть раз слышал о главном отличии "православия" от "католицизма"? А? Слыхал, что католицизм НАД светской властью, а православие всегда ПОД светской властью? Слыхал о том, что русское государство приспособило христианство для нужд русского государства?

А Вы всегда предполагайте, что "хоть" - это только то, что Вы читали. Потому что иначе Вы бы знали, что цезарепапизм противоречит вероучению Православной Церкви. В православии никто никогда не отказывался от концепции 2 мечей Августина. Другое дело, что с православной точки зрения светская власть и духовная НЕ ВМЕШИВАЮТСЯ В ДЕЛА ДРУГ ДРУГА. В идеале должна быть их симфония. То, что борьба за инвеституру для РКЦ закончилась успешно -результат специфических условий Западной Европы, а не влияния вероучения. Иначе бы не боролись потом в России за восстановление патриаршества.А ещё раньше был устойчивый конфликт между Константинополем и русскими князьями именно из-за стремления Вселенского Патриарха быть НАД феодальной властью. Так что не в этом различия. И что Вы сейчас доказали, а, главное, ещё раз повторяю,как вовремя? Вообще прущее изо всех щелей самомнение особенно отвратительно. Посмотрите на свидомых и их "опусы". Очень похоже. Не правда ли?
+2

Hronist
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Intermarium

107 » 11.06.2014 13:29

Цитирую Турбин:
Не мешайте, дзюдоист строит из себя покериста, делает ставки, на кону жизни русских Славянска и деньги за газ.

Турбин, как я ранее уже говорил несколько раз, Россия не будет вводить войска на Украину или иным образом решительно действовать до тех пор, пока Турбин лично не погибнет в бою. Поэтому вся вина лично на Турбине. И это не шутка.
−1

alexey38
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: Intermarium

106 » 11.06.2014 13:08

КРУГЛЫЙ СТОЛ
СИТУАЦИЯ В ДОНЕЦКОЙ И ЛУГАНСКОЙ ОБЛАСТЯХ: ОСТАНОВИТЬ НАСИЛИЕ
10 ИЮНЯ 2014 11:00
http://pressria.ru/pressclub/20140610/949310801.html

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

Потеря лица

105 » 11.06.2014 12:11

Эль-Мюрид
"Газпром" перенес введение предоплаты за газ для Украины на 16 июня. Политика уступок под вывеской сохранения отношений продолжается. Потеря лица в политике стоит значительно дороже текущих убытков, но похоже, есть невидимые глазу обстоятельства, вынуждающие Россию продолжать стремительно терять свой авторитет, как субъекта даже региональной политики.
http://el-murid.livejournal.com/
+2

Марго
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Intermarium

104 » 11.06.2014 11:42

Волгарин, примите мои искренние поздравления. Вас прямо на лету расхватывают на цитаты, а ваши посты на Альтернативе распространяются по сети.
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Intermarium

103 » 11.06.2014 11:19

Игорь Стрелков: Украинская армия уклоняется от контактного боя. Главнокомандующий вооруженных сил ДНР рассказал об атаке ополченцев на блокпост между Семеновкой и Славянском. ВИДЕО
http://lifenews.ru/news/134796

Жириновский о помощи Луганску. Выступление в думе от 10.06.2014
http://www.youtube.com/watch?v=zod_HWZ3CUE#t=353
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

Украина задаёт всему миру тон общения с Россией

102 » 11.06.2014 11:17

Украина не согласна на предложенную Россией скидку на газ
КИЕВ, 11 июня. /ИТАР-ТАСС/. Украина настаивает на изменениях контракта с РФ по цене на импортируемый газ, заявил сегодня на заседании украинского правительства его глава Арсений Яценюк

«Россия предложила нам скидку на $100 за тысячу кубометров за газ, но мы эти капканы знаем. Нам необходимы изменения в контракт», — отметил премьер.

По его словам, он говорил с главой минэнергоугля Юрием Проданом, который находится в Брюсселе и завершил переговоры по газу.

«РФ вновь перенесла срок предоплаты, а значит, и отключение поставок. Россия предложила нам снизить
цену на газ. Но наша позиция была и остается в том, чтобы изменить контракт, а не согласиться с решением, которое примет правительство РФ по снижению цены на газ», — сказал Яценюк, добавив при этом, что российское правительство может затем и повысить цену.

«Мы остаемся на прежних позициях: переписываем контракт, устанавливаем рыночную цену. Мы заплатили именно по рыночной цене — $286. Мы готовы закрыть все долги по такой цене, другие предложения неприемлемы», — подчеркнул премьер.

«Я еще раз призываю Россию подписать соглашение, чтобы не доводить дело до суда», — добавил он.

Марго
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Intermarium

101 » 11.06.2014 11:15

«Локомотив под названием «Новороссия» уже не остановить».
http://webkamerton.ru/2014/06/lokomotiv-pod-nazvaniem-novorossiya-uzhe-ne-ostanovit/
С тех пор как Республика Крым официально вошла в состав России, прошло почти три месяца. Сегодня очевидно, что население региона не разочаровалось в своем выборе и живет надеждами на перемены. О том, чего ждут сами крымчане, а также как они оценивают события на теперь уже бывшей родине, рассказала член Совета Федерации от Крыма Ольга Ковитиди...
— Есть понятие динамики развивающихся политических процессов. Сегодня этот локомотив под названием «Новороссия» уже не остановить, даже если под рельсы бросится вся политическая элита Украины и все ее олигархи, которые, как мы видим, разорвали ее города на удельные княжества. Их вмешательство только придаст ускорение происходящим процессам. Мы не вправе в них вмешиваться, выбор должен сделать сам народ, который уже провел референдум по самоопределению и выбрал российское правовое поле. Сегодня людей можно уважать за смелость и гражданское мужество, которое они проявили, несмотря на жесточайшее давление и объявленную им войну.
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Intermarium

100 » 11.06.2014 11:04



http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=13977166&i=13999420&page=181#13999420 Хазарская тамга.
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Intermarium

99 » 11.06.2014 08:50

http://ldpr.ru/events/june_13_lugansk_go_humanitarian_assistance_from_the_ldpr/
13 июня в Луганск отправится гуманитарная помощь от ЛДПР
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Intermarium

98 » 11.06.2014 08:49

http://kprf.ru/party-live/cknews/132086.html
Г.А. Зюганов: «Из трагедии Югославии и Украины мы должны сделать далеко идущие выводы»
Ссылка на видео http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cECWdgYwl0A
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

Левопатриотическая оппозиция России за Новороссию!

97 » 11.06.2014 08:45

http://kprf.ru/actions/kprf/132090.html
Коммунисты Липецка не могут и не будут молчать! Пикет в защиту населения юго-востока Украины

http://www.spravedlivo.ru/5_61148.html
Сергей Миронов: СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ предлагает принять специальное заявление Государственной Думы о геноциде на юго-востоке Украины
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Сергея Юрьевича одёрнули из Кремля

96 » 11.06.2014 08:15

Цитирую Дионисий:
К сожалению, вместо Глазьева Путин прислушался к советам тех для кого даже западники слишком приличное название. Без оплаты газа хоть на цент "Газпром", где контрольный пакет акций принадлежит российским властям, ещё на пять дней перенёс отключение газа украинским фашистам и соответственно те будут набивать газохранилища под завязку http://alternatio.org/articles/articles/item/26188-intermarium#comments СРОЧНО Газпром перенес введение предоплаты за газ для Украины на 16 июня - Миллер

Не мешайте, дзюдоист строит из себя покериста, делает ставки, на кону жизни русских Славянска и деньги за газ.
+1

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Глазьев: Война на Украине - это война США против России (Русского Мира)

95 » 11.06.2014 07:03

Цитирую volgarin:
Глазьев аргументировал это еще 23 апреля (до зверств в Одессе и Мариуполе, в начале осады Славянска). http://www.youtube.com/watch?v=jD7bY12PZEY

Сегодня он был просто верен себе и довёл логику до конца.
И сказал то, что 70% за столом думали да боялись озвучить.
http://pressria.ru/pressclub/20140610/949310801.html
Теперь его полощут-проклинают на всех укросайтах да и в рунете тоже.
Причем и укропитеки, и грантоеды, и фанаты гениальной вертикали, и даже недалёкие патриоты.
Тот случай, когда смел и прав Один.
Один против огромного большинства... Воин, чё сказать ... Я хотел бы дожить и не скурвиться до времён, когда президентом Русского Мира будет человек подобный Глазьеву.

Как же не полоскать, Сергей Юрьевич провокатор 3-ей мировой! Посмел усомниться в правильности генеральной линии партии кремля! Может он Русский в первую очередь, не дай Б-г, а не россиянин? Кстати, заметили что последнее время Сергея Юрьевича нигде не приглашали на тв. Пересвет!

Мы с Вами, Димыч, говорили о 7 днях для Темнейшего, как Вам перенос dead-line по газу на 16 число?!!! :lol:

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Intermarium

94 » 11.06.2014 05:28

http://kprf.ru/party-live/regnews/132058.html
«Кремль! Хватит торговаться по газу! Помоги победить Донбассу!». В Чебоксарах прошла акция в поддержку жителей Юго-Востока Украины
9 июня в центре Чебоксар у памятника Ю.А. Гагарину прошла акция в поддержку мирных жителей Донецкой и Луганской народных республик.
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Intermarium

93 » 11.06.2014 05:00

Цитирую Abbadon:
"Православие, нравится Вам это или нет, создало русский народ из многочисленного конгломерата славянских племён Восточной Европы."

Ржунимагу...

Еще один "дионисий"... И за кем же ты эту глупость-то несусветную повторяешь? За самим православием? А попы константинопольские крестили "многочисленный конгломерат славянских племён Восточной Европы" или самое крупное централизованное во ВСЕЙ тогдашней Европе государство - Киевскую Русь?

1.) Слова поляне, древляне, кривичи и тому подобные вам о чём-нибудь говорят?
Ну, а что касается уровня централизации в языческой Киевской Руси. То он вполне сравним с уровнем централизации ныне на Украине. Формально вроде есть, а на деле. В Великом Новгороде де-факто правит вече. У Тмутараканского княжества вовсе нет границы с основной территорией Киевской Руси. Да и на основной территории вместо хотя бы примитивной системы налогообложения действует сбор дани. Причём дань собирается с таким трудностями, что великий князь киевский Игорь был убит во время сбора дани вблизи от Киева.
2.) Цитирую Abbadon:
Кстати, не единственное ли тогда вообще настоящее государство? Всё остальное было в виде баронского бардака в связке "сюзерен-вассал", кое, по определению, государством не является.

Вы о Византии хоть слышали? Да и на Востоке в то время были вполне себе состоявшиеся государства с высоким по тому времени уровнем цивилизации.
Цитирую Abbadon:
И кто же в этом государстве был народом? Папуасы, которые окунувшись в воду, вынырнули уже русскими?

3.) http://gumilevica.kulichki.net/chronosophy/globeXIIIAD.htm
Пассионарный толчок XIII в. х.э.
"Великороссы. Исчезновение Древней Руси, захваченной литовцами (кроме Новгорода). Возвышение Московского княжества. Рост служилого сословия. Широкая метисация славянского, тюркского и угорского населения Восточной Европы"
Послесловие:
У нашего русского народа имеется своя славная многовековая история. Глупо её искусственно удлинять и приукрашивать. Кривду ещё столь любимые вами древние русичи отвергали. Кстати сами они безусловно имеют отношение к нашему народу, также как древние римляне к современным итальянцам. Однако традиционная вера у нашего народа иная. Да и язык изменился настолько, что по сути стал иным языком. Нет возможности у современных русскоязычных без труда читать новгородские берестяные таблички. Кроме того, среди наших предков помимо восточно-славянских племён (называемых нами древними русичами), есть и тюрки с финно-уграми. Так полностью влились в число наших предков тюркские племена торков и берендеев, финно-угорские племена мурома и мещера.
Наш русский народ ещё сравнительно молод. Впереди у нашего народа века!
Ну, а в отдалённом будущем даст Бог новый приток пассионарности создаст на основе одряхлевшего русского народа новый народ. Новый народ, но многое наследующий от нас своих предков. Народ возможно со схожим или даже прежним (русским) названием.

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Intermarium

92 » 11.06.2014 04:39

Цитирую Abbadon:
"Православие, нравится Вам это или нет, создало русский народ из многочисленного конгломерата славянских племён Восточной Европы."

Ржунимагу...

Еще один "дионисий"... И за кем же ты эту глупость-то несусветную повторяешь? За самим православием? А попы константинопольские крестили "многочисленный конгломерат славянских племён Восточной Европы" или самое крупное централизованное во ВСЕЙ тогдашней Европе государство - Киевскую Русь?

1.) Слова поляне, древляне, кривичи и тому подобные вам о чём-нибудь говорят?
Ну, а что касается уровня централизации в языческой Киевской Руси. То он вполне сравним с уровнем централизации ныне на Украине. Формально вроде есть, а на деле. В Великом Новгороде де-факто правит вече. У Тмутараканского княжества вовсе нет границы с основной территорией Киевской Руси. Да и на основной территории вместо хотя бы примитивной системы налогообложения действует сбор дани. Причём дань собирается с таким трудностями, что великий князь киевский Игорь был убит во время сбора дани вблизи от Киева.
2.) Цитирую Abbadon:
Кстати, не единственное ли тогда вообще настоящее государство? Всё остальное было в виде баронского бардака в связке "сюзерен-вассал", кое, по определению, государством не является.

Вы о Византии хоть слышали? Да и на Востоке в то время были вполне себе состоявшиеся государства с высоким по тому времени уровнем цивилизации.
Цитирую Abbadon:
И кто же в этом государстве был народом? Папуасы, которые окунувшись в воду, вынырнули уже русскими?

3.) http://gumilevica.kulichki.net/chronosophy/globeXIIIAD.htm
Пассионарный толчок XIII в. х.э.
"Великороссы. Исчезновение Древней Руси, захваченной литовцами (кроме Новгорода). Возвышение Московского княжества. Рост служилого сословия. Широкая метисация славянского, тюркского и угорского населения Восточной Европы"

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Сергея Юрьевича одёрнули из Кремля

91 » 11.06.2014 04:24

Цитирую volgarin:
Цитирую Турбин:
В дзюдоисте никогда не сомневался.

Давайте подождём еще несколько дней ... Может Темнейший и последует предложениям Глазьева хотя бы поэтапно (сначала бесполётная зона - укры могут струхнуть и прекратить артобстрелы городов). Это может остановить гуманитарную катастрофу. В РФ же пока не перевелись опытные ассы, которые могут не только красивые фигурки в небе изображать, но и конкретно сбивать самолёты/вертолёты противника.
Глазьев пошёл ва-банк. Если Действия к концу недели не начнутся (гражданские жертвы и поток беженцев будут расти) - он уйдёт в отставку или его уйдут...
Он сделал для Новороссии за последние годы всё что мог. Решение так выступить далось ему непросто. [снимает шляпу и кланяется в пояс]

PS
Напоминаю всем обитателям этого ресурса, что академик Сергей Юрьевич Глазьев за несколько лет сделал очень много для евразийской интеграции (ТС/ЕврАзЭС). А последний год особенно активно работал на украинском направлении, чтобы исключительно доказательным и мирным путём убедить украинские элиты в необходимости вступления тогда еще единой и мирной Украины в ТС/ЕврАзЭС.
За что был награждён Национальной премией "Человек года-2013"
http://www.pravoslavie.ru/news/66198.htm
Он никакой не "ястреб". Он просто умный и добрый человек, честный профессионал, православный.

К сожалению, вместо Глазьева Путин прислушался к советам тех для кого даже западники слишком приличное название. Без оплаты газа хоть на цент "Газпром", где контрольный пакет акций принадлежит российским властям, ещё на пять дней перенёс отключение газа украинским фашистам и соответственно те будут набивать газохранилища под завязку http://alternatio.org/articles/articles/item/26188-intermarium#comments СРОЧНО Газпром перенес введение предоплаты за газ для Украины на 16 июня - Миллер
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

Главное в речи Глазьева, что умолчали рф и мировые СМИ

90 » 11.06.2014 02:06

Это максимально важная, концептуальная часть его послания (не менее важная авиазащиты Донбасса).
Он сказал примерно следующее (не нашёл точной текстовой копии круглого стола) :
http://pressria.ru/pressclub/20140610/949310801.html (с 1 часа 17 минут)
"Если в экономической плоскости Донбасс может быть вполне успешным регионом, который в интеграции с Россией полностью раскроет свой потенциал и даст поднять уровень жизни в 1,5 раза (выйти на уровень Урала), то в политической части Донбасс должен предложить привлекательную модель всей Украине (а не только говорить что хорошо бы присоединиться к России). т.е. ПЕРЕСБОРКА ВСЕГО ГОСУДАРСТВА... Может быть предложить свою Конституцию, своё понимание федеративного устройства. В мире есть хорошие модели сложных государственных конструкций - с разным языком, с разной экономической ориентацией (например модель Канады: с двумя языками или Дания: две экономические зоны - одна в Евросоюзе, а другая - нет). Быстро разработать некий конституционный проект, который вызвал бы положительный эффект в других регионах Украины - особенно на Юго-Востоке ..."

PS
Т.е. Донбасс может и должен нанести Киеву идейный сокрушительный удар (а не только воевать), когда именно ДНР+ЛНР станут центром становления Новой Украины (справедливой, сложно-федеративной) ...

Браво, Сергей Юрьевич! Вы лучший советник ВВП, светлейшая голова ... Поэтому враги всех мастей и заскрежетали зубами. Ничё, Правда должна победить. Мы Вам поможем распространить Главное.
+2

volgarin
  • Russia  Kstovo

  •  
  •  

RE: Глазьев: Война на Украине - это война США против России (Русского Мира)

89 » 11.06.2014 01:59

Цитирую volgarin:
Глазьев аргументировал это еще 23 апреля (до зверств в Одессе и Мариуполе, в начале осады Славянска). http://www.youtube.com/watch?v=jD7bY12PZEY

Сегодня он был просто верен себе и довёл логику до конца.
И сказал то, что 70% за столом думали да боялись озвучить.
http://pressria.ru/pressclub/20140610/949310801.html
Теперь его полощут-проклинают на всех укросайтах да и в рунете тоже.
Причем и укропитеки, и грантоеды, и фанаты гениальной вертикали, и даже недалёкие патриоты.

На мой взгляд, никакой "гениальной вертикали" не существует. В России немало влиятельных людей, близких к власти и даже в самой власти, которые всячески тормозят вопросы оказания реальной и эффективной государственной помощи восставшему Донбассу.
Справку беженца (не статус, позволяющий и проживание, и трудоустройство, а только справку) вот только сейчас, на днях стали выдавать. И только тогда, когда счет беженцев перевалил за 10 тысяч. А за несколько дней до этого какой-то чиновник заявил: "В Крыму нет ни одного беженца". И это в то время, когда только в Крыму было уже около 2 тыс. беженцев. Бесполетную зону пока никто не собирается вводить (хотя об этом говорят на самом высшем уровне в РФ). А в Донбассе каждый день гибнут люди... Причем, гибнут в основном старики, женщины и дети.
Как я вижу, на сегодняшний день реальную помощь Донбассу оказывает не государство РФ, а отдельные люди, общественные организации и добровольцы. То есть русский народ. А государство РФ как-то странно себя ведет.
+5

Alex14
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Intermarium

88 » 11.06.2014 01:09

Зачем Киеву Дикая Степь на месте Донбасса

http://polemika.com.ua/news-147395.html#title
+2

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

Глазьев: Война на Украине - это война США против России (Русского Мира)

87 » 11.06.2014 00:55

Глазьев аргументировал это еще 23 апреля (до зверств в Одессе и Мариуполе, в начале осады Славянска). http://www.youtube.com/watch?v=jD7bY12PZEY

Сегодня он был просто верен себе и довёл логику до конца.
И сказал то, что 70% за столом думали да боялись озвучить.
http://pressria.ru/pressclub/20140610/949310801.html
Теперь его полощут-проклинают на всех укросайтах да и в рунете тоже.
Причем и укропитеки, и грантоеды, и фанаты гениальной вертикали, и даже недалёкие патриоты.
Тот случай, когда смел и прав Один.
Один против огромного большинства... Воин, чё сказать ... Я хотел бы дожить и не скурвиться до времён, когда президентом Русского Мира будет человек подобный Глазьеву.
+2

volgarin
  • Russia  Kstovo

  •  
  •  

RE: RE: Intermarium

86 » 11.06.2014 00:31

Цитирую Феникс:
Игорь Стрелков: Зампрокурора Славянска будет бессрочно рыть окопы в Семеновке
Понедельник, 09 Июнь 2014 Оксана Шкода

Как стало известно «Антифашисту», в плену у «стрелковцев» на воспитательных работах находятся ряд местных чиновников, уличённых в пособничестве хунте. В частности, это городской глава г. Николаевка Донецкой области, муж экс-мэра Славянска Нели Штепы и заместитель прокурора г. Славянска Сергей Мироненко.

Все они работают на благо независимого Донбасса, а именно – роют окопы в Семеновке.

Молодец Стрелков. Правильно делает. Я бы на рытье окопов и др. подобные работы выгнал бы всех чиновников, верой и правдой служивших укр. власти и олигархам. Пусть поупражняются, пусть теперь послужат народу.
+4

Alex14
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Сергея Юрьевича одёрнули из Кремля

85 » 11.06.2014 00:26

Цитирую Турбин:
Да ну! Он провокатор, агент белоленточников и цру, друг Навального, хочет втянуть Россию в открытый конфликт с США на украине. укр одним словом ;-)

Чушь.
+3

Alex14
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: RE: Intermarium

84 » 11.06.2014 00:26

Цитирую Феникс:
Как передает собственный корреспондент УНИАН в России, об этом Сергей Глазьев заявил в ходе круглого стола в Москве. «Хочу напомнить слова Черчилля: «Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно». Это война современная. Это не значит, что нам надо двигать наши танки на Киев, но, по меньшей мере, прекратить геноцид населения мы вправе», - сказал он.

Читайте такжеГенсек НАТО считает, что Россия начала вести более самоуверенную политику

«Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал Сергей Глазьев.

Он заявляет, что власти Украины взяли курс на милитаризацию и мобилизацию населения против России. «Посмотрите динамику - если в декабре нацистов было 2 тыс. человек в Киеве, в феврале - 20 тыс., в мае их уже 50 тыс. вместе с военнослужащими, в середине лета их будет 100 тыс., в сентябре их будет 200 тыс., к концу года они поставят под ружье 500 тыс. человек», - сказал Сергей Глазьев и добавил, что в Украине проводится расконсервация военной техники.

«Мы получаем мощнейшую военную машину, ориентированную против нас, нашпигованную нацистами, идеологически заряженными против России... Конечной целью этого всего действия является война с Россией. Мы не сможем, потеряв Донбасс, сохранить мир, так как следующая цель, которая декларируется – Крым», - сказал он.

Правильно сказал. Поддерживаю.
+4

Alex14
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Intermarium

83 » 11.06.2014 00:09

СЕВАСТОПОЛЬ, 10 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Янина Васьковская/. Власти Севастополя проверяют законность приватизации Севастопольского морского завода, принадлежащего президенту Украины Петру Порошенко. Об этом на пресс-конференции заявил исполняющий обязанности губернатора Севастополя Сергей Меняйло.

"Письмо собственнику направлено. Деятельность самого завода нами контролируется. Никто никаких денег за границу не отсылает", - сказал Меняйло.

По словам и.о. губернатора, при проверке завода особое внимание уделяется вопросу собственности на причалы и гидротехнические сооружения.

"Гидротехнические сооружения - это государственная собственность, а на сегодняшний день собственность субъекта Российской Федерации Севастополя. Севморзавод будет российским", - отметил Меняйло.

В апреле 2014 года, после присоединения Севастополя к России, заместитель председателя комитета Госдумы по промышленности Павел Дорохин заявлял, что Порошенко согласился продать акции государству.

Источник в руководстве предприятия тогда же сообщил ИТАР-ТАСС, что речь идет о продаже 25% акций. Сразу же после оглашения результатов президентских выборов Порошенко заявил о намерении продать все свои активы.

Севастопольский морской завод, бывшее Лазаревское Адмиралтейство, основан в 1783 году. Крупнейшее судостроительное предприятие в Севастополе располагает тремя сухими доками. В советское время входил в число мировых лидеров по строительству плавкранов. К 2010 году практически прекратил производственную деятельность. Из 16 тысяч рабочих осталось 200 человек.

ОАО "Севморзавод" полностью перешло под контроль концерна "Укрпроминвест" Петра Порошенко в декабре 2010 года. В 2013 году объемы реализации продукции составили 180 млн рублей.


#antidaun2 #Россия #Крым #Севастополь #Меняйло #Порошенко #судостроение #завод

А завод то хряк прихватизировал как раз в правление овоща,так ему ненавистном,судя из его выступлений в сторону бывшей власти,в которой он хорошо набивал свою мошну ,чавкая из корыта,когда был в этой власти министром экономики финансов...
Вор на воре и вором погоняет..Мафиозно-пейсатая вороватая окраина..бедный зомбированный народ... :cry:
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Intermarium

82 » 10.06.2014 23:58

"Православие, нравится Вам это или нет, создало русский народ из многочисленного конгломерата славянских племён Восточной Европы."

Ржунимагу...

Еще один "дионисий"... И за кем же ты эту глупость-то несусветную повторяешь? За самим православием? А попы константинопольские крестили "многочисленный конгломерат славянских племён Восточной Европы" или самое крупное централизованное во ВСЕЙ тогдашней Европе государство - Киевскую Русь? Кстати, не единственное ли тогда вообще настоящее государство? Всё остальное было в виде баронского бардака в связке "сюзерен-вассал", кое, по определению, государством не является. И кто же в этом государстве был народом? Папуасы, которые окунувшись в воду, вынырнули уже русскими?

Ты хоть одну книжку, кроме Краткого курса православия, читал? Ты хоть раз слышал о главном отличии "православия" от "католицизма"? А? Слыхал, что католицизм НАД светской властью, а православие всегда ПОД светской властью? Слыхал о том, что русское государство приспособило христианство для нужд русского государства?

Лучше бы не лезть здесь с религиозной пропагандой. "Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем...". Кто запрещает? Верь. Вера - дело глубоко личное и никак не насильственное. Вот только другим не навязывайся... Не доводи до греха, новоправославный вдруг.
+1

Abbadon
  • Ukraine  Lugansk

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Сергея Юрьевича одёрнули из Кремля

81 » 10.06.2014 23:58

Цитирую Турбин:
укр одним словом ;-)

Блин, точно ... он же в Запорожье родился ... точно укр. Долго косил под русского патриота)))
[горький смех]
−1

volgarin
  • Russia  Kstovo

  •  
  •  

RE: Intermarium

80 » 10.06.2014 23:51

Игорь Стрелков: Зампрокурора Славянска будет бессрочно рыть окопы в Семеновке
Понедельник, 09 Июнь 2014 Оксана Шкода

Как стало известно «Антифашисту», в плену у «стрелковцев» на воспитательных работах находятся ряд местных чиновников, уличённых в пособничестве хунте. В частности, это городской глава г. Николаевка Донецкой области, муж экс-мэра Славянска Нели Штепы и заместитель прокурора г. Славянска Сергей Мироненко.

Все они работают на благо независимого Донбасса, а именно – роют окопы в Семеновке. Нам удалось связаться с командиром ополчения Игорем Стрелковым и поинтересоваться судьбой одного из них – Сергея Мироненко.

«Зампрокурора Славянска Мироненко - классический бандерлог: он пытался вытребовать у паталогоанатома и врачей полный список наших убитых и раненых для передачи в Донецкую (читай, в Киевскую) прокуратуру. Угрожал врачам. Узнав, что мне доложили - пытался скрыться. Сейчас роет окопы в Семеновке. И будет рыть бессрочно - до завершения военных действий. Если его не убьют там, конечно (было бы по заслугам)» - отметил Игорь Стрелков.

От редакции. «Антифашист» полностью поддерживает действия Игоря Стрелкова по наведению порядка и дисциплины на вверенной ему территории, а также по выявлению предателей и пособников киевских палачей. Предполагаем, что при таком подходе «штрафбаты» Главнокомандующего вскоре пополнятся не только чиновниками Славянска, но и «галстуками» и самозванцами из Донецка. Таким образом, «рыть окопы в Семеновке» (и не только в Семеновке!), возможно, станет новым трендом в освободительной борьбе дончан от укрофашистов.

http://antifashist.com/item/igor-strelkov-zamprokurora-slavyanska-budet-bessrochno-ryt-okopy-v-semenovke.html

Стрелков умница. Еще бы и Штепу в их ряды.Не переломится.. ;-) Женщины тыла во времена ВОВ тоже рыли окопы и без принуждения,т.к. знали - это нужно для победы над фашизмом...
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: Сергея Юрьевича одёрнули из Кремля

79 » 10.06.2014 23:42

Цитирую volgarin:
PS
Напоминаю всем обитателям этого ресурса, что академик Сергей Юрьевич Глазьев за несколько лет сделал очень много для евразийской интеграции (ТС/ЕврАзЭС). А последний год особенно активно работал на украинском направлении, чтобы исключительно доказательным и мирным путём убедить украинские элиты в необходимости вступления тогда еще единой и мирной Украины в ТС/ЕврАзЭС.
За что был награждён Национальной премией "Человек года-2013"
http://www.pravoslavie.ru/news/66198.htm
Он никакой не "ястреб". Он просто умный человек, честный профессионал, глубоко православный.

Да ну! Он провокатор, агент белоленточников и цру, друг Навального, хочет втянуть Россию в открытый конфликт с США на украине. укр одним словом ;-)
−1

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Сергея Юрьевича одёрнули из Кремля

78 » 10.06.2014 23:18

Цитирую Турбин:
В дзюдоисте никогда не сомневался.

Давайте подождём еще несколько дней ... Может Темнейший и последует предложениям Глазьева хотя бы поэтапно (сначала бесполётная зона - укры могут струхнуть и прекратить артобстрелы городов). Это может остановить гуманитарную катастрофу. В РФ же пока не перевелись опытные ассы, которые могут не только красивые фигурки в небе изображать, но и конкретно сбивать самолёты/вертолёты противника.
Глазьев пошёл ва-банк. Если Действия к концу недели не начнутся (гражданские жертвы и поток беженцев будут расти) - он уйдёт в отставку или его уйдут...
Он сделал для Новороссии за последние годы всё что мог. Решение так выступить далось ему непросто. [снимает шляпу и кланяется в пояс]

PS
Напоминаю всем обитателям этого ресурса, что академик Сергей Юрьевич Глазьев за несколько лет сделал очень много для евразийской интеграции (ТС/ЕврАзЭС). А последний год особенно активно работал на украинском направлении, чтобы исключительно доказательным и мирным путём убедить украинские элиты в необходимости вступления тогда еще единой и мирной Украины в ТС/ЕврАзЭС.
За что был награждён Национальной премией "Человек года-2013"
http://www.pravoslavie.ru/news/66198.htm
Он никакой не "ястреб". Он просто умный и добрый человек, честный профессионал, православный.
+3

volgarin
  • Russia  Kstovo

  •  
  •  

RE: Intermarium

77 » 10.06.2014 23:17

Советник Путина предложил ударить по украинской армии, чтобы не дать ей окрепнуть
10.06.2014 | 12:06

Советник президента России Сергей Глазьев предлагает нанести со стороны России удар по украинской армии, чтобы не дать ей окрепнуть.

Сергей Глазьев предложил ударить по украинской армии / фото hvylya.org

Как передает собственный корреспондент УНИАН в России, об этом Сергей Глазьев заявил в ходе круглого стола в Москве. «Хочу напомнить слова Черчилля: «Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно». Это война современная. Это не значит, что нам надо двигать наши танки на Киев, но, по меньшей мере, прекратить геноцид населения мы вправе», - сказал он.

Читайте такжеГенсек НАТО считает, что Россия начала вести более самоуверенную политику

«Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал Сергей Глазьев.

Он заявляет, что власти Украины взяли курс на милитаризацию и мобилизацию населения против России. «Посмотрите динамику - если в декабре нацистов было 2 тыс. человек в Киеве, в феврале - 20 тыс., в мае их уже 50 тыс. вместе с военнослужащими, в середине лета их будет 100 тыс., в сентябре их будет 200 тыс., к концу года они поставят под ружье 500 тыс. человек», - сказал Сергей Глазьев и добавил, что в Украине проводится расконсервация военной техники.

«Мы получаем мощнейшую военную машину, ориентированную против нас, нашпигованную нацистами, идеологически заряженными против России... Конечной целью этого всего действия является война с Россией. Мы не сможем, потеряв Донбасс, сохранить мир, так как следующая цель, которая декларируется – Крым», - сказал он.

http://www.unian.net/politics/926969-sovetnik-putina-predlojil-udarit-po-ukrainskoy-armii-chtobyi-ne-dat-ey-okrepnut.html

Мечта пиндосов - братоубийственная война между славянами ,как в Югославии между сербами и хорватами...
+1

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Intermarium

76 » 10.06.2014 23:09

Цитирую Сергей Игнатов:
Тот же Дионисий убеждает не создавать себе кумиров, в то же время полагаясь на кумира (духовного наставника, у которого, в свою очередь, есть свои языческие кумиры, на которых он столь же слепо полагается - какие-нибудь «чудотворные» материальные предметы типа икон, мирроточащих голов, мощей и златоверхих капищ). Это безнадежное расщепление сознания.

Мы с Вами это уже неоднократно обсуждали. И я Вам говорил, что нынешние попытки по любому поводу бросать камни в церковный огород - одна из технологий размонтирования общественного сознания. Православие, нравится Вам это или нет, создало русский народ из многочисленного конгломерата славянских племён Восточной Европы. Поэтому очень не вовремя с Вашей стороны высказывать суждения о тех предметах, в которых, согласитесь, Вы не очень разбираетесь. Иного времени, кроме момента,когда требуется сплочение народа по обе стороны границы Вы, конечно, подобрать не могли.
+1

Hronist
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сергея Юрьевича одёрнули из Кремля

75 » 10.06.2014 23:02

Цитирую volgarin:
Вот так, Турбин ... вот так.

http://korrespondent.net/world/russia/3376166-kreml-ydey-hlazeva-po-donbassu-eho-lychnoe-mnenye


В дзюдоисте никогда не сомневался.
−3

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Intermarium

74 » 10.06.2014 22:56

Горячее лето-2014

В свое время пришлось брать интервью у одного из украинских олигархов на предмет его конфликта с другим олигархом. Задаю вопрос: а может быть, как-то можно мирно все решить, путем переговоров, взаимных уступок? Ответ мне понравился. Очень образный. Точно сейчас не воспроизведу, но звучит он примерно так: «Вот к вам пришли в дом, изнасиловали жену, убили дочь, все разгромили и в довершение всего нагадили посередине, а потом говорят как ни в чем не бывало: ну что, начнем мирные переговоры, как жить дальше вместе будем?».
Примерно так же можно оценивать перспективы мирного урегулирования ситуации в Луганской и Донецкой республиках. Артиллерийские и авиационные удары по жилым кварталам, торжествующие отчеты о сотнях убитых террористов, разорванная на части плоть на улицах, убитые дети, тысячи раненых. Потом вот так взять, остановить и спросить: ну что, будем договариваться насчет децентрализации системы административного управления? При этом, заметьте, ни о какой приостановке военных действий даже речь не идет. Есть лишь загадочное изречение человека, исполняющего обязанности министра обороны: «В восточных регионах Украины идет процесс прекращения вооруженного конфликта, предпринимаются практические меры, которые вселяют большую надежду». И в качестве подтверждения этих «мудрых» слов читаем очередное обновление фейсбучной странички долпоеба в касге, который удачно прикидывается то ли военным шизофреником, то ли экспертом-дебилом: «Уничтожено сорок боевиков, потерь с нашей стороны нет». А также феерический пост: «Силы АТО отбили минометную атаку боевиков». Как отбивали-то? Бейсбольными битами? Если это и есть процесс «прекращения вооруженного конфликта», то даже страшно подумать, каким будет его конец. Конечно же, возникают обоснованные вопросы и к исполняющему обязанности министра обороны, который пытается стать миротворцем. Возможно, российский десантник чересчур сильно ударил господина Коваля, сместив представления о войне и мире. Врать не буду, поскольку не эксперт. Однако ни о каком мирном урегулировании «конфликта» (это так они стыдливо называют гражданскую войну) даже речи быть не может.

Единственный позитив (и то весьма относительный) – это признание наличия беженцев и словесная готовность начать формирование гуманитарного коридора. Концепция АТО стала как бы гуманной. Через два месяца после начала «антитеррористическо й операции» вдруг пришло понимание, что среди шести миллионов населения юго-востока почему-то есть женщины, пожилые люди, дети, инвалиды. До этого о подобных «мелочах» как-то не задумывались. Предполагалось, что там есть лишь террористы и «электорат», который буквально жаждет проголосовать за единственного кандидата и с воодушевлением вернуться в единую «украинскую семью».

Потом взорвался «кондиционер» в Луганской ОГА, погибли женщины… Продолжения авиаударов не последовало, поскольку стали валить самолеты и вертолеты. Сбили и самолет авиационной разведки. Долпоеб Тымчук сразу же рассказал, что этот АН-30 перевозил важный гуманитарный груз. А потом стал «живописать» подвиг летчиков, которые сделали все возможное, чтобы самолет не упал на жилые кварталы. Перед этим они, правда, передавали цели артиллерии в жилых районах. Интересная концепция «спасения». И вот стыдливо признается наличие беженцев. До этого расово правильные СМИ распространяли информацию о том, что террористы специально формируют колонные из женщин и детей, чтобы имитировать «жертв войны». Запредельный цинизм. Как, впрочем, и все, связанное с этой войной.

Да, и почему-то предполагается, что поток беженцев по гуманитарному коридору хлынет в «едыную краину». А люди наоборот бегут в Россию. Ну, «колорады», что с них возьмешь. Не признают превосходство «арийской расы», организовавшей майдан.

Начавшиеся переговоры в формате Киев–ОБСЕ–Россия – всего лишь один из шагов к признанию простой истины: договариваться на условиях «едыной краины» никто в Луганске и Донецке не будет. Минимум, что можно сделать – зафиксировать линию фронта и договориться о прекращении огня. А вот все остальные политические методы, включая «децентрализацию», «право говорить на русском языке», «амнистию тем, чьи руки не запятнаны кровью» – это из разряда идеологических сказок для патриотического электората. Предстоит жаркое лето 2014 года. Ресурсов для «финальной стадии АТО» у Киева нет. Разве что подключить еще «Твиттер». Дело движется к варианту Приднестровья: формально его нет, но оно есть. Точно так же будет и с Донецкой и Луганской республиками. Киев их признавать не будет, но от объективной реальности никуда не уйти. И пора бы уже отказываться постепенно от идиотской аббревиатуры АТО. При таких масштабных военных действиях ни о каких «антитеррористически х операциях» даже речи быть не может.

Переговорный процесс в существующем трехстороннем формате очень ограничен. По сути, интересы ДНР и ЛНР в комиссии представляет Киев. А столица уже давно ничего не представляет. Как в прямом, так и в переносном смысле. Они считают руководство республик террористами, с которыми переговоры никто вести не может. «Террористы» отвечают им взаимностью. Так кто с кем договаривается? Ответа нет. Особого смысла в переговорах тоже. Возможно, еще несколько дней будет продолжаться видимость дипломатического решения «конфликта». Потом обязательно начнется «переломная стадия финальной операции с решающим значением». Всегда есть соблазн решить проблему одним махом. Тем более что полная экономическая задница наступит в течечние ближайших недель. Не надо быть экспертом для прогнозирования подобного явления. И что дальше? Ждать помощи от «западных друзей», которые придут на выручку? Не придут и денег не дадут.

Я бы ставил вопрос по-другому: насколько далеко зайдет процесс фрагментации «едыной краины» в ближайшие два месяца? Ограничится ли дело лишь двумя республиками, или же начнется эффект домино, в который будут втянуты минимум восемь областей? Вот в чем суть.

Александр Зубченко

http://versii.com/news/305538/

+100.500 :-)
+2

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Intermarium

73 » 10.06.2014 21:43

Перепост с сайта "Глобальная авантюра"
На пути в Европу: на Украине увольняют за отказ ответить на нацистское приветствие
«Случай в Днепропетровске. Вчера. Сидит один уважаемый всей страной человек у гостиницы с друзьями в центре города – после концерта. К ним подъезжает наряд патрульно-постовой службы. Смотрят, мол, что за люди. Им сказали, что все в порядке, не шумим, мол, порядок не нарушаем, и традиционно дружелюбно напоследок: «Слава Украине!» А сотрудники милиции в ответ – матюки… Их пытались переубедить: мол, ваши товарищи, милиция сражается за Украину, а вы-то чего? Не дошло. «Мы воевать не пойдем, нам Путин ничего плохого не сделал…»

Сегодня в 9 утра оба предателя в погонах были изгнаны из рядов МВД с позором. Теперь они – просто два неудачника: без службы, без права на пенсию. Вам нет дела до своей Родины? Теперь она вас не держит.
Неслыханная наглость! Посмели не ответить, как положено, на неонацистское приветствие! Уволить без выходного пособия!
Что тут скажешь? Демократия на марше...
Кстати, по данным некоторых источников, «уважаемый всей страной человек» – не кто иной, как лидер группы «Океан Эльзы» Святослав Вакарчук, прославившийся своей яростной поддержкой Майдана. А еще он известен тем, что его отец, Иван Вакарчук, в бытность свою министром образования и науки Украины (декабрь 2007 – март 2010 гг.) намеревался истребить на корню русский язык в украинских вузах. Достойное семейство, чего уж там.
Ну а по поводу этого эпизода... что сказать? Это еще только цветочки. А какими будут ягодки, страшно даже представить.
http://www.km.ru/world/2014/06/09/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/742084-na-puti-v-evropu-na-ukraine-uvolnyayut-za
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Intermarium

72 » 10.06.2014 21:31

Украина и самозванцы https://www.youtube.com/watch?v=ypdAoruHZTk
+3

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Intermarium

71 » 10.06.2014 21:23

Цитирую volgarin:
Цитирую Maverick:
Кстати, попробуйте найти на этом ресурсе ссылку на людоедство, а потом приписать это мне. Вам не привыкать передёргивать...

Да ладно Вам. Я ж пошутил. Ну может не совсем удачно. Простите зарадибога).
Я чую, что "Вы честный фраер, а не мент позорный". Давайте улыбнёмся).

Давайте. :-)
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

Сергея Юрьевича одёрнули из Кремля

70 » 10.06.2014 21:04

Вот так, Турбин ... вот так.

http://korrespondent.net/world/russia/3376166-kreml-ydey-hlazeva-po-donbassu-eho-lychnoe-mnenye

И ещё вот с этим ознакомьтесь. Статья с портала патриотов-учёных. Хороший ресурс.
Украинский геноцид американского производства
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=8549&Itemid=35

volgarin
  • Russia  Kstovo

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Intermarium

69 » 10.06.2014 20:59

Цитирую Maverick:
Кстати, попробуйте найти на этом ресурсе ссылку на людоедство, а потом приписать это мне. Вам не привыкать передёргивать...

Да ладно Вам. Я ж пошутил. Ну может не совсем удачно. Простите зарадибога).
Я чую, что "Вы честный фраер, а не мент позорный". Давайте улыбнёмся).

volgarin
  • Russia  Kstovo

  •  
  •  

RE: Intermarium

68 » 10.06.2014 20:48

Русофобия, как оружие в борьбе с историей. Памятник русскому солдату-насильнику шедеврален в плане исследования параноидальных отклонений в психике его автора.
http://red-odysseus.livejournal.com/121335.html
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Intermarium

67 » 10.06.2014 20:45

Цитирую Evgeniy:
Депутат Бундестага: Фрау Меркель, Вы обманываете население Германии о событиях на Украине!
http://my.mail.ru/mail/valdemar56/video/_myvideo/60.html

Жаль фракция левых маленькая, но Сара Вагенкнехт впечатляет (смешная фамилия)!
−3

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Intermarium

66 » 10.06.2014 20:44

Цитирую sergey I:
Вот он, новый китайский глобус.

Шутка какая-то :-)
−3

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Intermarium

65 » 10.06.2014 20:43

Депутат Бундестага: Фрау Меркель, Вы обманываете население Германии о событиях на Украине!
http://my.mail.ru/mail/valdemar56/video/_myvideo/60.html
+4

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Intermarium

64 » 10.06.2014 20:22

Volgarin
Сергей Юрьевич прекрасен, уроженец Александровска ( ныне известного как Запорожье) кстати, понимает украинский вопрос в отличие от многих...

Не мое дело конечно, но я бы предложил для переименования Волгограда вариант "Царицын".
−3

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Intermarium

63 » 10.06.2014 20:16

Цитирую volgarin:
Цитирую Maverick:
Сейчас как раз решается вопрос об их финансовой независимости от Киева. http://korrdon.info/events/56597-doneckaya-narodnaya-respublika-obzavelas-pechatnym-stankom-foto.html

Ога - размещено на укросайте. Я такое в фотошопе за секунды нарисую ...
Вам говорят, что из Краматорска люди массово ломятся, а Вы - "Всё хорошо, прекрасная маркиза ..."
Вот перлы этого гавносайта "Так заканчиваются гражданские войны"
http://korrdon.info/views/56874-tak-zakanchivayutsya-grazhdanskie-voyny.html
PS
Maverick, Вы спалились)))

Продолжайте приписывать мне то, чего я не говорил. У вас хорошо получается.
Если вам не нравится сайт на который я привёл ссылку, то аналогичную информацию можно прочесть здесь: http://thekievtimes.com/новая-валюта-в-мариуполя-гривна-днр/
Кстати, попробуйте найти на этом ресурсе ссылку на людоедство, а потом приписать это мне. Вам не привыкать передёргивать...
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Intermarium

62 » 10.06.2014 20:15

Вот он, новый китайский глобус.Он намного интереснее смотрится . чем карта в начале статьи. Особенно умиляет цвет Аляски и Украины. Да и цвет азиатского континента тоже. Интересно, к чему бы это?
+2

sergey I
  • Russia

  •  
  •  

RE: Intermarium

61 » 10.06.2014 20:10

В

sergey I
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Intermarium

60 » 10.06.2014 19:44

Цитирую volgarin:
Цитирую Maverick:
Сейчас как раз решается вопрос об их финансовой независимости от Киева. http://korrdon.info/events/56597-doneckaya-narodnaya-respublika-obzavelas-pechatnym-stankom-foto.html

Ога - размещено на укросайте. Я такое в фотошопе за секунды нарисую ...
Вам говорят, что из Краматорска люди массово ломятся, а Вы - "Всё хорошо, прекрасная маркиза ..."

Вот перлы этого гавносайта "Так заканчиваются гражданские войны"
http://korrdon.info/views/56874-tak-zakanchivayutsya-grazhdanskie-voyny.html

PS
Maverick, Вы спалились)))

Типичный свидомый вброс.
−3

Турбин
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Избранное

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Intermarium