Я обещал сказать пару слов об уходе гарнизона из Славянска и о выступлении г-на Кургиняна.
Я исполняю обещание.
Не стану изображать из себя архистратига. Рылом не вышел. Буду ссылаться на мнение профессионалов. К сожалению, уважаемый Штабс еще не сделал "сетевой" дайджест своего мнения по этому поводу, - он, видимо, появится завтра, но уже сейчас могу сказать, что в основных выводах его мнение совпадает с выводами, изложенными в письме, полученном мною сегодня из Майданека.
Автор письма - мой очень давний знакомый, военный с одной большой звездой. Считается одним из самых способных в ВС Руины. В общем, лоялен любой власти, но в шоке от происходящего. К карательной операции непричастен, чему очень рад. Текст размещаю полностью, сильно изменив стилистику, а также убрав имена и другие данные, по которым гестапо может что-то вычислить.
По выходу Стрелкова из Славянска твой Кургинян несет откровеннейшую херню. Мне не интересны его скрытые мотивы, мне не интересен инсайд, которым он возможно обладает, я говорю о том, что на поверхности.
Минус от оставления Славянска один - любое отступление неприятно отступившей стороне.
Теперь почему Славянск надо было оставить.
С ОПЕРАТИВНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
После полного окружения и блокады уничтожение обороняющейся группировки - вопрос времени. У них закончатся бое- и остальные припасы. Деблокировать снаружи разношерстные силы "ДНР" не смогли бы.
Славянск сравнительно небольшой город, в оперативно-тактическом смысле оборонять его очень трудно. Особенно в окружении.
Сохранение наиболее боеспособных сил "ДНР", прошедших боевое слаживание, получивших хороший боевой опыт и мотивацию в военном плане намного важнее удержания одного населенного пункта, хоть и ставшего уже Символом.
"Славянское стояние" давало время на создание вооруженных сил "ДНР". По большей части это время потрачено бездарно - силы есть, но они не объеденены и не скоординированы. Тянуть далее - смерти подобно. Славняская группировка служит хорошим костяком для быстрого объединения всех вооруженных сил, а Стрелков для организации единоначалия, без чего армия невозможна.
После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне. "Стрелок" со своими людьми остался бы в стороне от основных событий, и ничего серьезного уже бы не значил.
А теперь получается, что сейчас, пока на Славянское направление отвлечена большая часть сил, к тому же, лучших, быстрый выход оттуда дает ему фору в несколько дней - быстрая реакция наших на изменившуюся обстановку невозможна, это дает несколько дней на изменение собственной стратегии и тактики.
Имей в виду, что о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды.
Сам момент выхода с точки зрения нарастания угроз выбран виртуозно. Точно тогда, когда было нужно - не раньше и не позже. Мне кажется, если бы Стрелков играл на курсах валют, он бы стал миллионером ))
С ГУМАНИТАРНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
Этот Кургинян говорит, что жителей "бросили" без защиты. Давайте представим, что Стрелков решил защищать жителей Славянска до последнего жителя Славянска. Что произойдет?
Нашим дан "белый лист" на всё. С гарантией, что все спишут. Значит, Славянск сотрут с лица земли артиллерией, погибнет половина и более населения. Без медпомощи раненные будут умирать. Многие мучительно. Голод, эпидемии. В конце-концов после тяжелых потерь город через 1-2-3 недели займут и... За дальнейшее уже не будет отвечать никто.
Войдя же в организованно оставленный ополчением и активными жителями город, они постесняются устроить массовую резню. Им нужно чтобы было красиво. Из Киева велено показывать гуманизм. Прислали журналистов. Аресты будут, серьезные, но резать всех подряд не станут. Уже хорошо.
С МОРАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
Гибель через 2-3 недели славянской группировки означала бы потерю половины наиболее боеспособных частей "ВС ДНР". С этой потерей точно тот же, что и сейчас, моральный фактор "Славянск пал" но многократно помноженный на потерю его гарнизона. Это привело бы к полной деморализации и быстрому поражению остальных сил.
Организованный прорыв из окружения следует рассматривать как небольшую и важную тактическую победу. Блокировать "Стрелка" и уничтожить его группировку не удалось. Зато в Донецк ушло качественное пополнение (опытные, мотивированные, с высоким боевым духом бойцы) с лидером, который сейчас начнет чистить махновщину. Это азбука. В военное время вся полнота власти должна быть сосредоточена в руках военной администрации. И никак иначе. Как до сих пор формальный "Министр обороны ДНР", сейчас он должен фактически взять военную и по большей части гражданскую власть в свои руки. Что, судя по всему, уже и начал делать.
В ИТОГЕ
Сохранены наиболее боеспособные части "ДНР" и военная техника.
Сохранены многие жизни жителей Славянска.
Значительна усилен гарнизон Донецка.
Открылись перспективы в наведении порядка в руководстве ДНР. В первую очередь в военном смысле.
"Стрелок" получил доступ к ресурсам, которые оседали в Донецке и не доходили до его войск.
А Донецк не маленький Славянск. Не были бы наши наполеоны такими трусливыми идиотами, его можно было бы давно взять мощными рассекающими ударами. Это можно было сделать даже сегодня, можно завтра. А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты.
В общем, если не произойдет неких политических или иных казусов, в военном смысле теперь Донецк может держаться очень долго. А наши идиоты могут пенять на себя".
Еще раз повторяю: стилистика письма сильно изменена, - но ни одна фраза не выброшена и смысл не искажен.
И еще раз повторяю: оценки и выводы, в целом, совпадают с мнением уважаемого Штабса, а это для меня важно.
Теперь о спиче г-на Кургиняна.
Всем известно, что я с симпатией отношусь к Сергею Ервандовичу.
Всем известно, что я избегаю раздражать его чутких к любым нюансам интонаций учеников.
Поэтому максимально коротко, и только то, в чем уверен.
На самом деле, в московских верхах, при общем согласии в том, что Новороссию следует поддержать, имеют место жесточайшие терки на предмет, как конкретно это делать. Деталей, уж простите, оглашать не буду, но факт заключается в том, что одна из серьезных групп влияния крайне отрицательно относится к "феномену Стрелкова", считая его нежелательным фактором, способным нарушить стройную схему контроля за развитием ситуации.
По расчетам этой, повторяю, влиятельной группы, Славянск обязан был стать символом жутких зверств хунты, а лично Игорь Иванович никому не мешающей легендой. Хоть мытьем, хоть катаньем. Опция "выжил и возглавил Сопротивление" эту группу категорически не устраивают, и коль скоро Стрелков сейчас не просто нарушил их планы, но и чистит Донецк, ломая замечательные "домашние заготовки", следовательно, его влияние и авторитет необходимо минимизировать.
К этой спешно запущенной программе сейчас подключены (и подключаются) все ресурсы, которые способна мобилизовать данная группа, - в том числе, как видим, и г-н Кургинян. А вот чем руководствуется лично он, не ведаю, понять не могу, а домысливать не желаю...
RE: RE: На оперативный простор
30 » 10.07.2014 23:13
1) И где ж я это утверждала? Вы невнимательны. Я только сказала о том, что Кургинян зачем-то увязал имя Стрелкова с именами своих идейных оппонентов. Зачем? Стрелков - военный, полководец, притом честный, порядочный человек, и только с этой стороны он может в данный момент интересовать людей. А ваши идеологические воззрения нам не интересны. Так понятно?
2) Вот когда появятся факты, что от Стрелкова кто-то потребовал чего-то непристойного в оплату предоставленной помощи, тогда и будем это обсуждать. Иначе - это сплетни базарных баб.
3) И Ленин меня не интересует. Хотя в свою бытность советской студентки получила автоматом пятёрку на экзамене по истории КПСС за великолепные конспекты трудов классиков М-Л-изма. Может, поэтому я и отношусь теперь к этим всем измам с определённой долей скепсиса. Но я с пониманием отношусь к людям, для кого эти все вещи интересны: кто-то увлекается фотографией, кто-то - коллекционированием чего-то, а кто-то - отстаиванием какого-то изма. И мне кажется, что именно последние живут "в выдуманном мире". Потому как не может быть - увы - ни чистого социализма, ни - тем более - коммунизма...
Common Sense
RE: На оперативный простор
29 » 10.07.2014 19:54
Вы утверждаете, что связи Стрелкова выдуманные. А вдруг не выдуманные? Ведь еще чуть-чуть и было бы поздно что-то менять. Вы не представляете насколько англосаксы изощренны в политике. Не будьте простачками. Вам по телевизору рисуют упрощенную картинку. Ну, кто бы мог поверить (многие до сих пор не верят), что Аль Каида и Госдепартамент США - союзники?
2)Ты не сможешь получить помощь просто так. За это что-то потребуют.
Вы путаете рядовых нацболов, националистов, коммунистов с их верхушкой. Рядовые могут быть обмануты своей верхушкой. Но политические игры всегда ведут верхи, а не рядовые. Поэтому не надо сваливать на отдельных каких-то членов: посмотрите какие они хорошие!
А насчет Ленина очень хороший пример. Люди ненавидели Ленина, а потом произошел "разрыв мозга". Т.е. Ленин - хороший? И он был прав? А предыдущие убеждения этих людей имели какие-то существенные недостатки (если не сказать больше). Ну, так также и с Кургиняном будет. Правда - она такая и есть, колючая и часто не очень комфортна. Поэтому люди предпочитают жить в выдуманном мире.
Руслан Косатка
RE: RE: На оперативный простор
28 » 10.07.2014 11:47
1) Кургинян вытащил на всеобщее обозрение дрязги, в основе которых - идейные расхождения со своими оппонентами (Просвирнин, Бородай и т.д.) и увязал их с именем Стрелкова. Зачем?
2) Не вижу никакого криминала в приёме помощи, о которой говорил Кургинян. Если ему не нравятся эти люди (а если они враги России - пусть это покажет фактами), причём здесь Стрелков и ДНР? У вас есть свидетельства того, что Стрелков что-то давал или обещал указанным "врагам"?
Кстати, вот что сказал А.Пургин (или он тоже для вас враг?):
"В марте приехали нацболы и просто русские националисты. Крайние — всегда самые активные. И вот представьте: русские националисты вместе с коммунистами были вынуждены защищать в Донецке памятник Ленину от майдановцев. То есть, приехали люди, которые всей душой ненавидели Ленина, а тут встали стеной на его защиту. У них в голове разрыв мозга произошел. Они побывали здесь, и вся их агрессивность исчезла..." http://www.kp.ru/daily/26252/3132924/
А вы с Кургиняном оказались в гордом одиночестве. Но без хозяина ли - большой вопрос...
Common Sense
RE: На оперативный простор
27 » 10.07.2014 03:09
-Не знаю о каком междусобойчике Вы говорите. Междусобойчик - это если бы Кургинян на камеру не снимал для общества, а закулисно решал вопросы. Это и есть то, чем общественная политика отличается от подковерной игры, в частных интересах.
-Никто не заставляет ДНР поддерживать идеи Сути Времени. Когда Стрелок сражался в Славянске, то был наш герой, несмотря на явную его любовь к белому движению. Мы только против тех, кто желает развала России на множество государств. Тут уж извините, если кто-то станет якшаться с врагами России, станет и нашим врагом.
-Принимать помощь без разбору - это как раз недопустимо. А если дьявол Вам завтра помощь предложит? Примите? Ведь он попросит что-то взамен. И Вы не в силах будете отказать.
Руслан Косатка
RE: RE: RE: На оперативный простор
26 » 10.07.2014 03:07
Руслан Косатка
RE: RE: На оперативный простор
25 » 09.07.2014 23:19
1) "запытаны и повешены оставшиеся ополченцы, расстреляны женщины, матери прилюдно на площадях, , арестованы все мужчины от 25 до 35 лет"
- Даже если это правда, то почему эта дамочка решила, что всего этого не было бы, если б Стрелков не вывел ополчение? Тогда б он и его воины пополнили ряды мучеников. А мирных жителей погибло б ещё больше - не только от карательных операций, но и от продолжающихся бомбёжек...
Именно этого хотел Кургинян? Вот тогда точно на ДНР и ЛНР можно было бы поставить жирный крест.
2) "Таким образом, вырисовывается связь: Просвирнин - Стрелков – Бородай – Чавчавадзе - Малофеев – Сурков."
- Извините, не знаю, что там вырисовывается у автора этого пасквиля, но из биографии Стрелкова можно сделать только один вывод, а именно: он - патриот.
Посмотрела приведённую ссылку http://rusbrutus.livejournal.com/11285.html
И что? Нормальные "факты о политическом руководстве ДНР". Если даме не нравятся Просвирнин, Бородай и др. (возможно, у неё есть для этого основания), то причём тут Стрелков и ДНР? Решайте свои междусобойчики (вы называете это "ломать игру") по-тихому, без лишнего шума, по крайней мере, не в Донецке. Почему вы решили, что в ДНР должны поддерживать идеи Сути времени? Почему ДНР должна отказываться от помощи общественных организаций? Только потому, что они являются идейными противниками Кургиняна? Не убедительно.
Common Sense
RE: На оперативный простор
24 » 09.07.2014 04:03
-Я вам могу тоже сказать, что вы - дурак. Доказательства? Что я из 5й колонны?
-Дедушку Кургиняна хрен кто сможет подставить. Даже Путин. Это Стрелка подставили.
Чью игру ломает Кургинян:
terentevagalka.livejournal.com/653109.html
Руслан Косатка
RE: На оперативный простор
23 » 09.07.2014 03:59
Цитата: Эта магическая фраза (тактические соображения) меня не убедила. Стрелков был героем, когда стоял в Славянске. Он сбежал, аж в самый Донецк, бросив кучу городов по дороге.
Руслан Косатка
RE: RE: На оперативный простор
22 » 09.07.2014 03:53
-Давайте не судить по флажку и по форме черепа.
-На Украине тоже наиболее популярен национализм. Бандеровцы это кто по вашему?
-Я не ищу наиболее популярную идеологию, чтобы в неё влиться. Надо будет - буду в меньшинстве.
-Собраться под знаменами, еще не значит стоять до конца. И еще, если под этими знаменами ты соберешся, то до конца под ними и будешь воевать. Либерализм - знамя Запада. Национализм - тоже чужой, он разрушит Россию. Россия - империя. Я вот украинец. Хочу воевать за Русть. А вы мне говорите: "Пошел вон, тут русские националисты." Я уж молчу тогда за чеченцев и башкир. А в итоге остается, что только красная идеология может спасти Россию. Не левая, а красная. Потому что она - наша!
-Стрелкову нет равных говорите? А Моторола? А Мозговой? А Безлер? А Рысь, погибший? А рядовые бойцы? Что такого особого сделал Стрелков, что затмил своей славой тех, кто в окопах сидит, а не в штабе?
Руслан Косатка
RE: На оперативный простор
21 » 08.07.2014 21:38
http://eot.su/node/17393
Читатель
RE: RE: На оперативный простор
20 » 08.07.2014 17:42
Кургинян? Верно ты подметил - не в бровь, а в глаз.
Кругинян в Донецке
www.youtube.com/watch?v=_JcAYd4D64g
volgarin
RE: На оперативный простор
19 » 08.07.2014 17:33
Читатель
RE: RE: RE: На оперативный простор
18 » 08.07.2014 17:23
О Гиркине.
Читатель
Мы уходили последними.
17 » 08.07.2014 16:45
Славянское ополчение, под командованием Игоря Стрелкова, провело блестящую операцию по отходу войск с занимаемых позиций города Славянска и его предместья поселка Семеновка. Но некоторые люди, которые ни дня не рисковали собой в нашем городе, пытаются не согласиться с такой формулировкой и назвать отход ополченцев «бегством» или даже «позором».
Мои друзья сообщили мне, участнику этой операции, о негативной критике в наш адрес в от некоторых «политологов и аналитиков», особенно – Кургиняна. Они взбрендили всерьез озвучить свои «анализы» о некой договоренности Порошенко и Стрелкова сдать Славянск и Семеновку в обмен на коридор для нас.
Подразделение под моим командованием с разрушенной Семеновки уходило последним. Наша группа получила приказ после 0.15 мин. (мск) сжечь штаб гарнизона и ГСМ, уничтожить все ценное, что может достаться врагу а после отходить в город Краматорск. Этот приказ пришлось выполнять во время минометного и артиллерийского обстрела.
Ситуация в точности повторяет приказы командиров Красной Армии в 1941 года. При этом в страшном сне никому не может прийти мысль о том, что командиры Красной Армии договаривались с генералами Вермахта о безопасной эвакуации и отводе войск. Когда проходили по пригороду Славянска Черевковка, к нашему подразделению стали примыкать мелкие отряды ополченцев, которые в составе колонны попали под вражескую артиллерию. Этот факт тоже доказывает абсурдность предположения о договоренности Стрелкова и Порошенко, ведь нарушение договора – хороший повод снова вернутся к обороне, чего так не хочется тому же Порошенко.
Неоднократно наше подразделение нарывалось на украинские блокпосты, в некоторых местах случались перестрелки. Так же наши колонны уже далеко за Семеновкой были обстреляны тяжелой артиллерией, где были потери личного состава, и «200», и «300».
Честно говоря, теперь Кургиняна, о котором мы раньше почти не слышали, у нас все называют нечестным человеком.
Подведя итоги Славянско-Семеновской операции, можно смело апеллировать критикам такими фактами:
1. В Славянск прибыло меньше сотни ополченцев для борьбы с киевской хунтой, а вышло больше двух тысяч человек.
2. Украинская армия больше не в состоянии контролировать перемещение Семено-Славянской группировки.
3. Ресурсы, потраченные украинской армией, потраченные для уничтожения ополчения, колоссальны, притом потрачены в пустую.
4 Опыт, полученный ополченцами в боях в Семеновке-Славянске, создал из ополченцев настоящее боевое подразделение. Особенно сильны наши диверсионные группы, которые сильны на уровне любой армии.
Думаю, что со временем, опыт войны стрелковцев будет изучаться в высших военных учебных учреждениях и использоваться командирами для решения стратегических задач.
Зам. ком. «Кедр»
http://summer56.livejournal.com/166546.html - цинк
Копия - http://colonelcassad.livejournal.com/
ЗЫ
И еще раз для сравнения - истерика Кургиняна в Донецке
http://www.youtube.com/watch?v=_JcAYd4D64g
Дугин: "Кто послал Кругиняна? Анатомия измены."
http://vk.com/duginag?w=wall18631635_3293
volgarin
RE: На оперативный простор
16 » 08.07.2014 16:13
volgarin
RE: RE: На оперативный простор
15 » 08.07.2014 14:12
Вы судите по флажку?)) Это незамысловатый камуфляж одного из рядовых 5-ой колонны.
Они сейчас по всему рунету беснуются - кто более явно, кто "адекватно".
ЗЫ
Стрелок многим карты спутал... Вот и дедушку Кургиняна вписали-подставили.
volgarin
RE: На оперативный простор
14 » 08.07.2014 10:16
Сильные духом - готовы идти на смерть за идею, умелое командование позволяет им победить и остаться в живых.
Цитирую Руслан Косатка:
Такие как Стрелков не убегают, а отступают по тактическим соображениям.
Цитирую Руслан Косатка:
Важно то что из Власова не удалось сделать героя в новейшей России, несмотря на все старания либералов. А вот из Бандеры на Украине - удалось. Почувствуйте разницу...
Цитирую Руслан Косатка:
Надо просто посмотреть поближе. Съездите, поживите среди них, присмотритесь…
Sinoptic
RE: На оперативный простор
13 » 08.07.2014 05:00
Вы живя в Ирландии (судя по флажку) вряд ли знаете о настроениях политически активной молодёжи России. Среди нашей русской молодёжи наиболее популярен национализм, а левые идеологии по популярности уступают даже либерализму. Это к вопросу под какими знамёнами скорее соберутся на войну за Новороссию молодые добровольцы из России.
Кстати я социалист по своим убеждениям, но признаю, что в Новороссии равных Стрелкову нет.
Дионисий
RE: RE: На оперативный простор
12 » 08.07.2014 05:00
"Самый смелый голос Русской Православной Церкви в теме украинской войны снова прозвучал жгучим пастырским словом. Заштатный священник Иоанн Охлобыстин дал пронзительную духовную оценку происходящим событиям:
Спасибо тебе, Украина, за то, что ты научила нас заново быть русскими. За то, что расправила нам плечи.
За то что подарила нам новых героев и мучеников.
За то, что заставила уважать и порой, даже восхищаться нашим Президентом.
Ты была столь убедительна в последнем, что некоторые из нас теперь искренне считают культ личности просто необходимым, в столь необычных исторических обстоятельствах.
Они, разумеется, в меньшинстве.
Но ты родная рядом и каждый день геноцида русских на твоем востоке приумножает их ряды.
Твоя история «про древних укров — властелинов вселенной» убедила нас в евангельской мудрости, что мудрость века сего — суть безумие. Поэтому и нам стесняться незачем.
Спасибо тебе Украина за наполнение наших искореженных ленью и пьянством душ Живой, Верой Христовой!
Русский, луганский пацан, за день до своей гибели на баррикадах Новороссии, написал песню про своего ровесника — святого Евгения, казненного за отказ снять православный крест.
В своей песни он сетует, что не может так же бросить свою жизнь к ногам Божьим.
Бросил.
И сейчас десятки тысячи русских ребят о том же сетуют. Ищут повода стать жертвой во Славу Божью! Подвигом, как молнией пронзить свою серую жизнь.
Спасибо тебе Украина, за то, что зарядила нас оптимизмом. Нам снова стало интересно жить. Мы же хищники? Ты так утверждаешь. Нам стало нравится. В моде ультрас. Ребята охотно идут в военные училища и на службу контрактниками. Им невтерпеж навести порядок на всем континенте. Мы их сдерживать сможем недолго, да и делать будем это неохотно. Всё лучше, чем плыть унылым гавном в европейском течении.
Спасибо тебе Украина, за то, что вернула нашей молодежи немного целомудрия. Настоящего, без принуждения. Твои героини в неглиже, спилившие Поклонный крест в Киеве, на твое же проклятие, привили нашей молодежи брезгливое отвращение к вульгарному. Ты сделала наших детей аристократичнее. У них будут крепкие семьи и много детей. Чистые люди — крепкие семьи — много детей. Это здорово! Это можно петь!
Спасибо тебе Украина, за то, что прочла нам заново «Ромео и Джульетту» в сожженном Одесском Доме Профсоюзов. Мы поняли, что настоящая любовь — это когда терять нечего.
В жизни меньше размениваться будем.
Фраза «полюбили на всю жизнь» — для нас утратила вкус анекдота.
За многое спасибо Украина, но самая большая благодарность за честность, хоть тебе это и не свойственно.
Мы поверили наконец, что ты искренне ненавидишь и презираешь нас.
И это навсегда.
Разумеется это ничего не меняет в нашем отношении к тебе. Случись большая беда, мы опять пойдем за тебя умирать миллионами.
Просто мы действительно другие.
А ты, сестренка — наше вечное смирение перед Богом.
Рана незаживающая"
Дионисий
RE: RE: На оперативный простор
11 » 08.07.2014 04:54
Вы о ком?
Дионисий
RE: На оперативный простор
10 » 08.07.2014 03:52
Странный альянс:
vognebroda.net/tv-sut-vremeni-dnr-vypusk-5-strannyy-alyans
Руслан Косатка
RE: На оперативный простор
9 » 08.07.2014 03:47
Я что-то не вижу в последнее время в Стрелкове вождя восставшего народа. Так, довольно умелый полевой командир.
Руслан Косатка
RE: На оперативный простор
8 » 08.07.2014 00:29
Читатель
RE: На оперативный простор
7 » 07.07.2014 19:06
Андрей Латышев
RE: На оперативный простор
6 » 07.07.2014 18:28
Боцман
Как удавить мегаполис?
5 » 07.07.2014 17:52
Пустынников Сергей
RE: На оперативный простор
4 » 07.07.2014 17:03
А дурачок Гелетей отрапортовал о "зачистке" Славянска.
Common Sense
RE: На оперативный простор
3 » 07.07.2014 16:57
Common Sense
RE: На оперативный простор
2 » 07.07.2014 14:21
Maverick
RE: На оперативный простор
1 » 07.07.2014 13:38
Дионисий
RSS лента комментариев этой записи