Альтернатива

Цитирую Дионисий:

1.) Товарищ Сталин показал как надо бороться с бандеровцами, а ведь с тех пор появились ещё и сыворотки правды с детекторами лжи.
2.) Даже ныне на руинах Украины ожидается урожай зерна в районе 50 миллионов тонн. Так что достаточно ограничить экспорт рамками разумного (хунте это вряд ли удастся, а вот наши власти несколько лет назад смогли успешно ограничить экспорт зерна из России в неурожайный год и революции произошли в ряде арабских стран - потребителях нашего зерна вместо нашей страны), чтобы избежать голода.
3.) Полного подчинения региональных и местных властей центральной власти в России нет. Ибо Россия является федерацией.
4.) В Крыму после воссоединения с Россией по сравнению с Новороссией тишь и благодать. Разговоры же о смирении выглядят по-фарисейки на фоне массовых убийств женщин с детьми фашистами в Новороссии. Нет морального права рассуждать о смирении сидя в безопасности за компьютером!

1. Да, товарищ Сталин знал, что вначале нужно взять Берлин, а уже затем плотно заниматься бандеровцами. И в 1942 году никто не вводил войска в Галитичину ради бандеровцев, потому, что вначале нужно победить основного врага, а уже затем зачищать его марионеток.
3. В условиях войны отсутствие централизации существенно ситуацию. Соответственно федеративное устройство РФ в т.ч. препятствует эффективной борьбе с США и их марионетками.
4. Чтобы Вам рассуждать о смирении, Вам вначале нужно понять, что это такое. Опять Вы скатились до голимого протестантизма.

Цитирую alexey38:

Дионисий Вы начинаете лукавить и выдавать собственные идеалистические фантазии за реальность.

1. Вы недооцениваете трусость и человекоугодничество бандеровцев. В случае ввода русских войск, эти первыми днем возьмут в руки георгиевские ленты и триколоры, будут ходить с цветами. Но ночью или из-за угла будут стрелять, в т.ч. из ПЗРК и гранатометов.

2. Большая часть населения Украины, включая население Ю-В еще не переболело материализмом. Соответственно вся масса ватного населения начнет требовать мгновенной сытой жизни. А учитывая нынешнюю разруху, в том числе крах сельского хозяйства, будет сложно банально накормить это стадо баранов.

3. Среди ополченцев тоже есть сторонники разных идеологий, имеющие разное видение будущего ДНР, ЛНР и и т.п. Но в случае ввода русских войск требуется полное подчинение всех этих республик руководству РФ, даже если политика РФ далека от идеала. Но я не уверен, что это понимают все.

Учитывая п.1-3 ввод войск РФ на Украину и даже только на Ю-В не приведет к решению всех проблем. И общее количество жертв возможно даже усилится, т.к. все страны запада получат юридическое и даже формально-моральное право снабжать бандеровцев любым оружием для борьбы с русскими войсками.

А смирения пока не хватает даже на Ю-В. Соответственно на фоне новых проблем будет тотальное разочарование, т.к. утопичные мечты естественно не сбудутся. Соответственно Ю-В будет бурлить, что только усугубит ситуацию и облегчит жизнь западным диверсантам.

Я лично уверен, что ввод войск РФ на Ю-В приведет к увеличению потерь с обоих сторон, и даже к увеличению ущерба, т.к. вместо обстрела жилых кварталов получим тотальные диверсии против инфраструктуры и промышленности Ю-В. Ситуация последних месяцев пока только подтверждает мою точку зрения.

С христианской православной позиции, помогать в первую очередь нужно не Ю-В, где многие спасаются в вечности идя путем мученичества, а помогать нужно остальной Украине, особенно Галитчине, где идет массовая духовная гибель людей. Поэтому если руководствоваться Православным мировоззрением (а не протестантским, как у Вас), то придется вводить войска до западной границы Украины. Тогда общее количество жертв будет на порядок выше, чем имеем сегодня на Ю-В. Но готовы ли Вы к такому развитию ситуации?

Понятно, что иногда ситуация развивается благоприятно и победа бывает легче, чем ожидалось. Но морально нужно быть готовым к худшему, только это позволит минимизировать жертвы и получить гарантированный результат.

Поэтому прежде чем агитировать за ввод войск РФ или за активную военно-техническую помощь Ю-В (ввод боевых танков РФ юридически равнозначна вводу войск), Вы для себя определите предельную цену, которую Вы считаете приемлемой. Например, Вы лично за ввод войск РФ, если в результате этого погибнет 1 млн. человек в России и на Украине? Если Вы не готовы к потенциальным жертвам, то и не нужно обманывать себя и других, занимаясь подстрекательством.

1.) Товарищ Сталин показал как надо бороться с бандеровцами, а ведь с тех пор появились ещё и сыворотки правды с детекторами лжи.
2.) Даже ныне на руинах Украины ожидается урожай зерна в районе 50 миллионов тонн. Так что достаточно ограничить экспорт рамками разумного (хунте это вряд ли удастся, а вот наши власти несколько лет назад смогли успешно ограничить экспорт зерна из России в неурожайный год и революции произошли в ряде арабских стран - потребителях нашего зерна вместо нашей страны), чтобы избежать голода.
3.) Полного подчинения региональных и местных властей центральной власти в России нет. Ибо Россия является федерацией.
4.) В Крыму после воссоединения с Россией по сравнению с Новороссией тишь и благодать. Разговоры же о смирении выглядят по-фарисейки на фоне массовых убийств женщин с детьми фашистами в Новороссии. Нет морального права рассуждать о смирении сидя в безопасности за компьютером!

Цитирую Путина http://www.kremlin.ru/news/20366
Цитирую Дионисий:

если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан

http://rusvesna.su/news/1406643633
Глава ЛНР В.Болотов призывает Россию ввести в республику миротворцев (видео)

Ну и где ввод наших миротворческих войск или хотя бы создание бесполётной зоны над Новороссией?

Цитирую Дионисий:

а.) Потому-то и надо помочь сейчас, пока, живы воины Новороссии. Ибо они-то живя в одной стране с вышеуказанными научились отличать одних от других.
б.) "Это надо быть особой дрянью, чтобы знать, что Родину - Новороссию, за которую проголосовали - жгут, убивают... И при этом сидеть по норам. Или бежать на перегонки со своими бабами к российской границе"
То же отношусь к таким отрицательно. Однако, если их не принять, то они озлятся и станут закоренелыми русофобами. Да и ещё и Россию ославят в качестве страны, отказывающейся принимать соотечественников, вынужденных бежать от фашистов.
К тому же в России на трудовую смену многочисленному послевоенному поколению приходит малочисленное поколение лихих девяностых. Следовательно покрывать дефицит рабочей силы приходится, принимая мигрантов. Выбор прост: либо мы принимаем в основном русских по культуре мигрантов (пусть иногда и далеко не лучших по своим нравственно-этическим качествам), либо принимаем в основном инокультурных мигрантов со всеми вытекающими...

Дионисий Вы начинаете лукавить и выдавать собственные идеалистические фантазии за реальность.

1. Вы недооцениваете трусость и человекоугодничество бандеровцев. В случае ввода русских войск, эти первыми днем возьмут в руки георгиевские ленты и триколоры, будут ходить с цветами. Но ночью или из-за угла будут стрелять, в т.ч. из ПЗРК и гранатометов.

2. Большая часть населения Украины, включая население Ю-В еще не переболело материализмом. Соответственно вся масса ватного населения начнет требовать мгновенной сытой жизни. А учитывая нынешнюю разруху, в том числе крах сельского хозяйства, будет сложно банально накормить это стадо баранов.

3. Среди ополченцев тоже есть сторонники разных идеологий, имеющие разное видение будущего ДНР, ЛНР и и т.п. Но в случае ввода русских войск требуется полное подчинение всех этих республик руководству РФ, даже если политика РФ далека от идеала. Но я не уверен, что это понимают все.

Учитывая п.1-3 ввод войск РФ на Украину и даже только на Ю-В не приведет к решению всех проблем. И общее количество жертв возможно даже усилится, т.к. все страны запада получат юридическое и даже формально-моральное право снабжать бандеровцев любым оружием для борьбы с русскими войсками.

А смирения пока не хватает даже на Ю-В. Соответственно на фоне новых проблем будет тотальное разочарование, т.к. утопичные мечты естественно не сбудутся. Соответственно Ю-В будет бурлить, что только усугубит ситуацию и облегчит жизнь западным диверсантам.

Я лично уверен, что ввод войск РФ на Ю-В приведет к увеличению потерь с обоих сторон, и даже к увеличению ущерба, т.к. вместо обстрела жилых кварталов получим тотальные диверсии против инфраструктуры и промышленности Ю-В. Ситуация последних месяцев пока только подтверждает мою точку зрения.

С христианской православной позиции, помогать в первую очередь нужно не Ю-В, где многие спасаются в вечности идя путем мученичества, а помогать нужно остальной Украине, особенно Галитчине, где идет массовая духовная гибель людей. Поэтому если руководствоваться Православным мировоззрением (а не протестантским, как у Вас), то придется вводить войска до западной границы Украины. Тогда общее количество жертв будет на порядок выше, чем имеем сегодня на Ю-В. Но готовы ли Вы к такому развитию ситуации?

Понятно, что иногда ситуация развивается благоприятно и победа бывает легче, чем ожидалось. Но морально нужно быть готовым к худшему, только это позволит минимизировать жертвы и получить гарантированный результат.

Поэтому прежде чем агитировать за ввод войск РФ или за активную военно-техническую помощь Ю-В (ввод боевых танков РФ юридически равнозначна вводу войск), Вы для себя определите предельную цену, которую Вы считаете приемлемой. Например, Вы лично за ввод войск РФ, если в результате этого погибнет 1 млн. человек в России и на Украине? Если Вы не готовы к потенциальным жертвам, то и не нужно обманывать себя и других, занимаясь подстрекательством.

Цитирую RussianNorth:

А вот вам видео о том, что на Украине творится.
Вопрос Дионисию и всем остальным провокаторам, а-ля: "Путинслил!"
1. как нам, военнообязанным Российской Федерации, отличать русскоговорящих бандеровцев от малороссов, говорящих на суржике?
2. Как нам выявлять таких русскоговорящих гадов (готовых стрелять в брата), как на первом видео? Эта бл#дь едет с автоматом на восток и еще пытается выставить себя рыцарем: "Как я могу убить свою племянницу?" Причем эта зашоренная мразь снаряды к "Граду" и минометам лихо потащит за "едину олигархо-Украину".
3. Как нам относится ко второму видео? Ополченец говорит о полковнике национальной гвардии. Казалось бы, о фашисте. Но что он говорит - слушайте...
4. Что нам, российским военнообязанным, думать о (и как поступать по отношению к...) хомякам Юго-Востока? К тому быдлу, которое пиво жрет и одобрительно руками машет добровольцам на броне? Повторю ссылку на третье видео (танкисты - герои, а вот то, что говорит доброволец с Алтая - унылый стыд местного планктона)...

Если россияне войдут - большинство из ваших хомяков (тех, что "за Россию") удивится. Они предатели. И фильтровать их будут как предателей. Это надо быть особой дрянью, чтобы знать, что Родину - Новороссию, за которую проголосовали - жгут, убивают... И при этом сидеть по норам. Или бежать на перегонки со своими бабами к российской границе, да еще жаловаться, что "Путинслил". Мерзота... Навоз для бандеровской поросли.

а.) Потому-то и надо помочь сейчас, пока, живы воины Новороссии. Ибо они-то живя в одной стране с вышеуказанными научились отличать одних от других.
б.) "Это надо быть особой дрянью, чтобы знать, что Родину - Новороссию, за которую проголосовали - жгут, убивают... И при этом сидеть по норам. Или бежать на перегонки со своими бабами к российской границе"
То же отношусь к таким отрицательно. Однако, если их не принять, то они озлятся и станут закоренелыми русофобами. Да и ещё и Россию ославят в качестве страны, отказывающейся принимать соотечественников, вынужденных бежать от фашистов.
К тому же в России на трудовую смену многочисленному послевоенному поколению приходит малочисленное поколение лихих девяностых. Следовательно покрывать дефицит рабочей силы приходится, принимая мигрантов. Выбор прост: либо мы принимаем в основном русских по культуре мигрантов (пусть иногда и далеко не лучших по своим нравственно-этическим качествам), либо принимаем в основном инокультурных мигрантов со всеми вытекающими...

Цитирую Basilevus:

Бесполезно, RN! Дохлый номер.
Ставлю 1000 против одного, что от "клиента" содержательного ответа не будет.
А вот если повторить "видовое определение", то в ответ тявкнет обязательно. Смотрите сами.
Мой оптимальный оппонент "деревянный не по пояс", он, как говорят в Одессе, деревянный на всю голову.
Видимо, ему тугрики начисляют только за те посты, в которых слово "православие" присутствует...

1.) Опять толстый троллинг + суждение о других по себе
2.) "То по-мне разумнее уничтожить парочку вражеских городов в ядерном огне, чем потерять пару наших дивизий при их штурме. Тем кому подобное кажется циничным. Рекомендую ответить на следующий вопрос: пожертвуете ли вы жизнью своего ребёнка ради сбережения жизней десятка враждебных чужаков?"
Как и подозревал ответа по-существу нет. Ибо ответ очевиден, но давать его из-за показного гуманизма нет желания.

Цитирую RussianNorth:

0.) Нижеописанным вами способом и сам иногда пользовался. Однако вручную объединять сообщения неудобно. Да и не всегда целесообразно. Ибо могут получиться слишком длинные "простыни". В конце-концов максимальное число знаков в комментарии ограничено. В частности дабы этот мой комментарий уложился в отведённое число знаков. Пришлось обойтись без цитирования мною ваших слов.
1.) Подчёркиваю соответствующие слова Путина на его официальном сайте.
http://www.kremlin.ru/news/20366
"Что может послужить поводом для использования Вооружённых Сил? Это, конечно, крайний случай, просто крайний.

Во-первых, о легитимности. Как вы знаете, у нас есть прямое обращение действующего и легитимного, как я уже сказал, президента Украины Януковича об использовании Вооружённых Сил для защиты жизни, свободы и здоровья граждан Украины.

Что нас беспокоит больше всего? Мы видим разгул неонацистов, националистов, антисемитов, который сейчас происходит в некоторых частях Украины, и в том числе в Киеве. Вы-то, представители средств массовой информации, видели наверняка, как одного из действующих губернаторов цепями, наручниками на площади приковали к каким-то там сооружениям, зимой, в холодное время, обливали водой. После этого, кстати говоря, его заточили в подвал и там ещё подвергали пыткам. Это что такое? Это что – демократия? Это такое проявление демократии? Кстати говоря, он назначен был совсем недавно, в декабре, по-моему. Даже если предположить, что все власти там коррумпированы, я думаю, что он даже украсть-то ничего не успел.

А когда захватили здание Партии регионов? Вы знаете, что там произошло? Там вообще никого не было из партии-то. Вышли два-три сотрудника, технический персонал, один инженер и сказал нападавшим: «Ребята, нас отпустите, женщин пропустите, пожалуйста. Я – инженер, я вообще не имею даже к политике никакого отношения». Его тут же на глазах толпы пристрелили. Второго такого же человека из технического персонала загнали в подвал и закидали бутылками с «коктейлем Молотова» и сожгли заживо. Это тоже проявление демократии?

И вот когда мы это видим, мы тогда понимаем, что беспокоит граждан Украины – и русских, и украинцев, вообще русскоязычное население, проживающее в восточных и в южных регионах Украины. Что их беспокоит? Их беспокоит вот такой беспредел. И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера"
2.) Согласен, жизни множества наших соотечественников важнее демократии. При вводе войск для защиты многомиллионного русского населения Новороссии разумно будет ввести военное положение в России. Впрочем, учитывая слабость украинской армии вряд ли оно будет долгим
3.) России нужны не только воины, но и рабочие, которых хотя бы нет нужды учить русскому языку в отличие от инокультурных мигрантов. Шахтеры Донбасса, металлурги Среднего Приднепровья, атомщики Запорожья, корабелы Николаева, портовые рабочие Одессы и Херсона нужны России!
4.) http://itar-tass.com/obschestvo/1342721
Россия передала Украине пятерых пострадавших украинских военных

Что они будут делать на Украине после окончательного излечения: проповедовать гуманизм с пацифизмом или вновь начнут убивать русских людей?
5.) Давайте дискутировать без оскорбительных эпитетов в адрес друга друга.
Примечание: Если я кого-то цитирую. То это не всегда значит, что я согласен с его цитатой от начала и до конца.

Полистал ваши каменты. Что-то с чем-то. Обратил на себя внимание некто Дионисий. Что-то православное как-будто.
Я в церкви работаю. Уже давно. Много лет. И могу сказать, что подпирать какие-то свои тексты и мысли цитатами из Библии - занятие на самом деле неблагодарное. Потому што цитатами оттуда можно подпереть всё что угодно.
Вообще Библию неверно рассматривать как цитатник. Это вовсе не то, для чего она может пригодиться. Если сравнивать её с чем-то, то это скорее некий лабиринт с подвижной и изменяемой геометрией, если так можно выразиться. Там, где ты проходил вчера, сегодня путь закрыт. И наоборот, там, где вчера не было никакого прохода - сегодня открыто множество путей, и совершенно непонятно, какой же из них верный.
Именно поэтому Библия никак не соотносится с реальностью и тем более не является сводом законов, книгой гаданий или пророчеств. И именно поэтому наряду с ней абсолютно невозбранно существуют прорицатели - разной степени удачливости. Потому что человеку хочется хоть немного заглянуть за край настоящего - в будущее. Но настоящее, будущее или прошлое - это всё снаружи человека. И принадлежит к миру реальности, как его принято называть.
А Библия - путеводитель внутри человека, а не снаружи его. Поэтому мне всегда несколько неловко видеть показное православие, или фанатизм католиков, или какой-нибудь аллаху-акбар.

RussianNorth, +100.500. Написано жестко, но все верно,так,как оно и есть на самом деле..

перепост комена о свидомых,равнодушных донецких жинках..((( Их вешать будут потом...Они будут спрашивать - А нас то за шо?

Цитата:

Оксана Дрокова

в связи с нашумевшими сегодня убийствами в Горловке женщины, и ее фото мертвой с малышом, пошла я на их форум донецких мамочек и внимательно прочитала. Меня шокировало то, что основная масса негодуют, что из-за этих сраных, видите ли, боевых действий, их мужья не могут ездить на работу спокойно. Очень много тех, кому плевать на то, что происходит, ждут зачисток укров, как манны небесной, видите ли, потому, что из-за комендантского часа автобусы с их работающими мужьями отменяют рейсы, и у мужей уже работу пару дней отменяют. про Безлера пишут - "упрямый, не сдаст горловку без боя" и грустные или колотящиеся об стенку смайлики ставят. Про ополченцев пишут - "нищие и голодные, жрать нечего, бензин потихоньку на заводах отжимают"....... Я в шоке.... И мы удивляемся после этого западенцам?

фото из Горловки, 27 июля .. :eek: :cry: :sad:

А вот вам видео о том, что на Украине творится.
Вопрос Дионисию и всем остальным провокаторам, а-ля: "Путинслил!"
1. как нам, военнообязанным Российской Федерации, отличать русскоговорящих бандеровцев от малороссов, говорящих на суржике?
2. Как нам выявлять таких русскоговорящих гадов (готовых стрелять в брата), как на первом видео? Эта бл#дь едет с автоматом на восток и еще пытается выставить себя рыцарем: "Как я могу убить свою племянницу?" Причем эта зашоренная мразь снаряды к "Граду" и минометам лихо потащит за "едину олигархо-Украину".
3. Как нам относится ко второму видео? Ополченец говорит о полковнике национальной гвардии. Казалось бы, о фашисте. Но что он говорит - слушайте...
4. Что нам, российским военнообязанным, думать о (и как поступать по отношению к...) хомякам Юго-Востока? К тому быдлу, которое пиво жрет и одобрительно руками машет добровольцам на броне? Повторю ссылку на третье видео (танкисты - герои, а вот то, что говорит доброволец с Алтая - унылый стыд местного планктона)...

Если россияне войдут - большинство из ваших хомяков (тех, что "за Россию") удивится. Они предатели. И фильтровать их будут как предателей. Это надо быть особой дрянью, чтобы знать, что Родину - Новороссию, за которую проголосовали - жгут, убивают... И при этом сидеть по норам. Или бежать на перегонки со своими бабами к российской границе, да еще жаловаться, что "Путинслил". Мерзота... Навоз для бандеровской поросли.







Нам, россиянам, (если вдруг!) быть предателями Стрелкова и стрелковцев - укор навсегда. А вот ваше толерантное быдло призывного возраста не жалко ни разу. Мояхатаскраевцы охохлячившиеся.

Цитирую Basilevus:

Алё, народ!
Отвлекитесь на один секунд от ссор и дрязг.
Вот здесь digest.subscribe.ru/business/psychology/n1596449693.html пирсутствует "Новый русско-украинский словарь".
Так я туда добавил такой вот комментарий.
Автор забыл замечательный неологизм homo bandericus, который расшифровки не требует.
Ho все-таки.
Homo bandericus - это укрообыватель-русофоб, оболваненный укропропагандой и принявший систему ценностей галичанского неонацизма и куевского хунтофашизма.
Напишу-ка я книжку "Этногенез homo bandericus" и сшибу на этом деле крутые бабки, а звание почетного доктора Оксфорда мне принесут на блюдечке с голубой каемочкой.
Кстати, не хочу быть ватником, желаю зваться валенком - чисто русское изобретение!

Поделитесь, пожалуйста, своими находками и наблюдениями.

А по мне хоть "ватник", хоть "телогрейка" один хрен.Даже "валенком" и "лаптем" называли.К юродивым надо быть снисходительнее, что с них взять - больные люди.

Алё, народ!
Отвлекитесь на один секунд от ссор и дрязг.
Вот здесь digest.subscribe.ru/business/psychology/n1596449693.html пирсутствует "Новый русско-украинский словарь".
Так я туда добавил такой вот комментарий.
Автор забыл замечательный неологизм homo bandericus, который расшифровки не требует.
Ho все-таки.
Homo bandericus - это укрообыватель-русофоб, оболваненный укропропагандой и принявший систему ценностей галичанского неонацизма и куевского хунтофашизма.
Напишу-ка я книжку "Этногенез homo bandericus" и сшибу на этом деле крутые бабки, а звание почетного доктора Оксфорда мне принесут на блюдечке с голубой каемочкой.
Кстати, не хочу быть ватником, желаю зваться валенком - чисто русское изобретение!

Поделитесь, пожалуйста, своими находками и наблюдениями.

Цитата:

Цитирую RussianNorth:
О-о-о-о! Какой толстый троллинг и наброс! Много за "декларируемую православность" платят, или Вы - того хуже - идейный, сказочный, деревянный по пояс?

Бесполезно, RN! Дохлый номер.
Ставлю 1000 против одного, что от "клиента" содержательного ответа не будет.
А вот если повторить "видовое определение", то в ответ тявкнет обязательно. Смотрите сами.
Мой оптимальный оппонент "деревянный не по пояс", он, как говорят в Одессе, деревянный на всю голову.
Видимо, ему тугрики начисляют только за те посты, в которых слово "православие" присутствует.
Из его букета мне особо понравились утверждения за 2000-летнюю историю православия и тезис "Византия - православная держава с прибавкой чего-то неудобоваримого насчет ромейского энтогенеза".
А вот этот, с позволения сказать, шедевр
Цитата:

То по-мне разумнее уничтожить парочку вражеских городов в ядерном огне, чем потерять пару наших дивизий при их штурме. Тем кому подобное кажется циничным. Рекомендую ответить на следующий вопрос: пожертвуете ли вы жизнью своего ребёнка ради сбережения жизней десятка враждебных чужаков?

не только убеждает нас в том, что мы оба правы насчет его деревянности, но и свидетельствует о его подлой и гнусной провокаторской сути. Сформулированный вопрос ни в какие ворота не лезет!
А Вы, RN, пытаетесь вбить в это дерево что-то "разумное, доброе, вечное". Пора уже таки понять, что туда ничего, кроме гвоздя, вбить нельзя, туда уже вбито не нами все возможное далеко не лучшего качества в немеряном количестве.
А, как известно, в полную до краев посуду ничего влить невозможно, даже если посуда эта - помойное ведро!

PS. RN, хотите верьте, хотите нет! Но вчера я искал подарок жене по случаю очередной годовщины нашей свадьбы. Взгляд мой зацепился за красиво оформленную книжку "Пословицы народов мира" из серии "Мудрость тысячелетий". И я ее открыл, разумеется, наугад.
Крепко держитесь за стул!
Первое, что я прочитал на стр. 121, была казахская пословица: "Святоши берутся из подлецов". Sic!

Цитирую Sinoptic:

.......Поэтому они не против компетентного, успешного "хозяина" - олигарха. Но в споре со своим "хозяином" за свои права, им надо на что-то опереться. Такой опорой может быть только закон и государство, как гарант законности. Поэтому они за "хорошего хозяина" на предприятии, но против того, чтобы этот хозяин был еще и "хозяином" государства. Иначе они попадают в полное рабство и бесправие......

Вы однако утопист. Реальность же такова, что хозяева большого числа холопов являются и хозяевами государства. Методы тут разные - от приказа своим холопам голосовать за определенного кандидата до финансирования избирательной компании политиков-холопов, причем всех, для экономии количество "противоборствующих" партий (реальных) сводится до двух, и пусть себе "свободно выбирают", для хозяев не важно кого именно из их двух ставленников выберут. Первый способ более характерен для РФ, а второй для САСШ - причины чисто меркантильные - там где хозяева и деньги сами рисуют они могут себе позволить спектакли политические подороже.
Хозяева то между собой солидарны.
Еще в 1878 году один из самых богатых людей планеты — английский лорд Сесил Родс, прозванный "алмазным королём", составил текст «ОЛИГАРХИЧЕСКОГО МАНИФЕCТА», который он направил другим самым богатым людям планеты. Сесил Родс предложил всем олигархам планеты выработать правила, которые могли бы урегулировать процесс оказания помощи друг другу при возникновении форс-мажорных ситуаций, таких как народные восстания, например. Этому документу уже полтора века.
«Мир сегодня вступает в тот период дальнейшего своего развития и всей цивилизации, когда на смену всем войнам за расширение государственных границ и новые источники весьма дешёвого сырья приходит борьба за сохранение накопленного и его приумножение экономическим путём. Это не значит, конечно, что войны с прежними целями прекратятся. Найдутся, естественно, всегда какие-то обиженные, недовольные либо просто маньяки, снова готовые делить уже разделённый нами мир. Главная опасность нас ожидает совсем в ином, а именно в том, что культурный уровень всего населения земного шара непрерывно возрастает и процесс этот необратим. Я понимаю, всё это звучит парадоксом, мы все за культуру, но именно культурный уровень человека меняет его понятия о существе справедливости и, в то же самое время, несправедливости. Только поэтому в недалёком будущем, кроме войн межгосударственных, нас теперь ждут, как правило, внутригосударственны е войны: за более равномерное распределение всех тех богатств, которыми сегодня владеют государства. Вот почему союз всех людей, представляющих сегодня весь цвет и мощь нации, владеющих всем достоянием нации, является не какой-то забавой, как может это показаться некоторым моим критикам, а необходимостью чрезвычайно важности. Если мы, наделённые сегодня богатствами, высокими титулами и возможностью решать государственные и мировые проблемы, не хотим быть раздавленными союзами черни, чьи интересы во всем мире, в конечном счёте, сведутся к общему знаменателю, нам следует объединиться для встречного боя без различия как национальной, так и государственной принадлежности. При всём этом наш союз должен быть правительством над всеми правительствами и обладать способностью очень быстро и достаточно эффективно реагировать на все в мире возможные конфликты. Стабилизация прав собственности и привилегий – ВОТ НАША САМАЯ ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ! Осведомленность, готовность к борьбе, преданность одного и всех одному – вот наш основной лозунг на все будущие времена».

А Вы тут рассуждаете о каком то "олигархическом феодализме". Капитализм это неорабовладение. Еще Гете на заре его возникновения заметил, что самое худшее рабство это когда раб считает себя свободным.
Народ один раз прорвался к власти - больше не дадут, тем более что достаточно большой части его оказалась присуща как естественное свойство холопская сущность.

Отказываясь лечь под Ахметова, Новороссия борется со всем олигархическим интернационалом. И уж верные холопы ахметовские тут не помощники - как бы еще в спину стрелять не начали по приказу хозяина.

Лягушкам стало не угодно
Правление народно,
И показалось им совсем не благородно
Без службы и на воле жить.
Чтоб горю пособить,
То стали у богов Царя они просить.
Хоть слушать всякий вздор богам бы и не сродно.
На сей, однако ж, раз послушал их Зевес:
Дал им Царя. Летит к ним с шумом Царь с небес,
И плотно так он треснулся на царство,
Что ходенем пошло трясинно государство:
Со всех Лягушки ног
В испуге пометались,
Кто как успел, куда кто мог,
И шепотом Царю по кельям дивовались.
И подлинно, что Царь на диво был им дан:
Не суетлив, не вертопрашек,
Степенен, молчалив и важен;
Дородством, ростом великан,
Ну, посмотреть, так это чудо!
Одно в Царе лишь было худо:
Царь этот был осиновый чурбан.
Сначала, чтя его особу превысоку,
Не смеет подступить из подданных никто:
Со страхом на него глядят они, и то
Украдкой, издали, сквозь аир и осоку;
Но так как в свете чуда нет,
К которому б не пригляделся свет,
То и они сперва от страху отдохнули,
Потом к Царю подползть с преданностью дерзнули:
Сперва перед Царем ничком;
А там, кто посмелей, дай сесть к нему бочком,
Дай попытаться сесть с ним рядом;
А там, которые еще поудалей,
К Царю садятся уж и задом.
Царь терпит все по милости своей.
Немного погодя, посмотришь, кто захочет,
Тот на него и вскочит.
В три дня наскучило с таким Царем житье.
Лягушки новое челобитье,
Чтоб им Юпитер в их болотную державу
Дал подлинно Царя на славу!
Молитвам теплым их внемля,
Послал Юпитер к ним на царство Журавля,
Царь этот не чурбан, совсем иного нраву:
Не любит баловать народа своего;
Он виноватых ест: а на суде его
Нет правых никого;
Зато уж у него,
Что завтрак, что обед, что ужин, то расправа.
На жителей болот
Приходит черный год.
В Лягушках каждый день великий недочет.
С утра до вечера их Царь по царству ходит
И всякого, кого ни встретит он,
Тотчас засудит и — проглотит.
Вот пуще прежнего и кваканье и стон,
Чтоб им Юпитер снова
Пожаловал Царя инова;
Что нынешний их Царь глотает их, как мух;
Что даже им нельзя (как это ни ужасно!)
Ни носа выставить, ни квакнуть безопасно;
Что, наконец, их Царь тошнее им засух.
«Почто ж вы прежде жить счастливо не умели?
Не мне ль, безумные, — вещал им с неба глас, —
Покоя не было от вас?
Не вы ли о Царе мне уши прошумели?
Вам дан был Царь? — так тот был слишком тих:
Вы взбунтовались в вашей луже,
Другой вам дан — так этот очень лих:
Живите ж с ним, чтоб не было вам хуже!»
(с) И.Крылов, но сюжет известен со времен Эзопа.

Как я вижу, Вы так и не поняли, как объединять несколько своих комментариев в один. Ваша способность к обучению поражает, как, впрочем, и своеобразный стиль квадратно-гнездового мышления.

Цитирую Дионисий:

Не можешь помочь, так ни обнадёживай!
Скажи Путин в марте, что Крым первое и последнее территориальное приобретение России на обозримой срок, что ввода наших войск на Украину в планах нет. Так ныне многие погибшие в Новороссии были бы живы, вовремя переехав в Россию.

1. Прошу путинскую цитату. Ибо обсуждать ваши фантазии мне недосуг.
2. @%&*! А что еще Путин должен сказать мояхатаскраевцам, дятлам и диванным аналитегам? На выбор:
а) "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую." (Наполеон) Кстати, не только кормить, но и стадом в его штрафбатах повинность нести... Что и наблюдаем с мояхатаскраевцами.
б) "Бог Войны ненавидит колеблющихся." (Еврипид)
в) "Бежавшему с поля боя придётся сражаться снова." (Менандр)
г) "Не готов отстаивать свой выбор - незачем выбирать".
д) "Ваша хата не с краю".
е) "А ты записался в добровольцы? Дионисий?"
ж) "Далеко не каждая кухарка может управлять государством."

Крым - не приобретение. Крым - республика, вошедшая в состав Российской Федерации.
Многие погибшие никуда бы не переехали. Они так и сидели бы у себя в норах с краю. В тех норах, где их и нашел демократический украинский снаряд.

Эти мояхатаскраевцы ещё поднимутся. Да-да... Когда нечего будет жрать (а жрать на черноземной Украине скоро будет нечего), а бандеровские патрули будут зачищать их норы по одной.
Вот тогда хомяки выползут с кухонными ножами и топорами против автоматов. Но будет поздно. Это сейчас есть возможность укрепить армию ДНР и ЛНР - военную структуру с проверенными командирами. А вот хомячий бунт обречён. С ним цацкаться (как с майданной кодлой) никто не будет.

Цитирую Дионисий:

Российская политика на руинах Украины последнее время в целом провальная.

Да, провальная. По объективным и субъективным причинам.
И непровальной она может быть в одном случае:
1. Российские призывники придут и спасут хохлячьих хомяков;
2. Россия примет весь груз санкций и выдержит падение уровня жизни (разгонит планктон на очередных Болотных площадях, не будет обращать внимания на нытье вчерашних интернет-патриотов и т.д.). Это возможно только при диктатуре.
3. Нищая Россия изыщет средства для прокорма миллионов хохлячьих хомяков. Воевать они не способны, а вот верещать... Вспомнят про украденную еуропейську мрию, позавидуют сытой жизни за кордоном, и...

Цитирую Дионисий:

Ибо за декларирующие дружбу с Россией партии и политиков в 2004-2012 стабильно голосовали все десять регионов Новороссии + иногда Закарпатье.

И где они сейчас? Где?
Откуда 79 бригада, что в котле сидит, а? А днепропетровские, что в карательных батальонах Коломойского служат - откуда?
Вся их "дружба" - это экономическая выгода. Что, на самом деле, правильно в мирное время...

Но на эту ситуацию можно посмотреть с другой стороны: когда их начнут убивать, когда нечего будет жрать, когда их замайданившиеся мозги размайданятся и станут невосприимчивыми к тому бреду, что вещают олигархические телеканалы... Вот тогда мы будем договариваться об интересах.

Я - мужчина призывного возраста, семьянин - не готов умирать, чтобы "открыть глаза" николаевской бригаде, днепропетровским полусвидомитам и остальному сброду, ВЕРЕЩАЩЕМУ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ проклятия России и переживающему, что у их парубков непробиваемых бронежилетов не хватает, и что хохляцкая авиация мало Донбасс утюжит. Хоть одна бы бл#дь закричала, что её сыночка хунта убила, как и ополченцев из донбасского ополчения. Не доходит? Будем ждать...

А если, увы, придется воевать - то будем воевать как с врагами. И никаких "пожалейте, я же по-русски говорю, меня обманули".Не вижу я никакого Русского Мира, кроме России, Беларуси и ополченцев Донбасса.
Но я вижу пока что русскоговорящих украинцев, с которыми можно и нужно договариваться с позиции своих интересов. Включатся хохлячьи мозги - начнем разговаривать. Не включатся - увы и ах... Вторая Болгария, Румыния и Греция. Рабы западно-европейской цивилизации нужны были всегда.

Цитирую Дионисий:

Вошло же в состав России лишь два региона, ещё в двух регионах идут бои, а остальные регионы под контролем русофобского режима.

Какие два региона?
Остальные регионы - под контролем трусливого менталитета и недалёкого разума аборигенов.

Цитирую Дионисий:

Что-же касается предположения о наличии западных агентов влияния в высших эшелонах российской власти. То как иначе вы, к примеру, объясните нижеприведённые факты?

Они всегда там были. Как и китайские агенты. Как и азиатские агенты.
И в Германии есть американские агенты влияния. А в США - еврейские, а еще "латинский фактор" вес набирает.
1. Любой союз, любые санкции, любые договоры - это чьи-то договоренности. Вы "Гардемарины, вперед!" смотрели? Какой там Бестужев хороший... О России думает... А был британским агентом влияния. Так что у каждого есть свое понимание того, что "лучше для России".
2. Если носители власти все сплошь одного мнения - это диктатура (иногда называемая "национальной", но к национальным интересам имеющая далёкое отношение).
3. А если агентов влияния чрезмерно много - то государство гибнет, распадается. Пример - Украина, СССР, Югославия.
Большая игра продолжается.

Цитирую Дионисий:

"Кремль де-юре стал участником вооруженного конфликта на стороне Киева
Борт Вооружённых сил Украины Ан-26 вывез из аэропорта Ростова-на-Дону 18 украинских военных, которые прохoдили лечение в Ростовской области. Самолёт взял курс на Одессу......

Ога! А сегодня еще 40 военных Украины запросили коридор у ополченцев и сдались России.
Итого: за двое суток "-58" для хунты. Причем Россия войны не ведет.
Куда теперь этих 58 человек хунте девать?
1. Заново призвать? Так это разложение для всего отделения при первом обстреле... "Хлопцы, да какого х#ра гибнуть и этих куевских слушать! Я был там... Ничего нам там не сделают! Перебинтуют, накормят! Только я в эту Украину больше не вернусь - чтобы меня опять под обстрел! И вам не советую..."
2. В штрафбат? Смертники опаснее, чем дезертиры...
3. Расстрелять/посадить? Вай-вай-вай... Москали отпустили, бандеровцы расстреляли (или чиновники посадили)... Вай-вай-вай... Какая мобилизация?
4. Оставить спокойно жить? Вай-вай-вай... Хочешь жить - беги. Какая мобилизация? Он же всем на хуторе расскажет, как было...

Очень хорошо, что Вы, Дионисий, к нашей власти отношения не имеете... Не обладаете государственным стратегическим мышлением.

Цитирую Дионисий:

Согласно 5-й и 13-й Гаагским конвенциям 1907 г. нейтральное государство, принявшее на свою территорию войска, принадлежащие к воюющим армиям, обязано интернировать их. Позднее это положение было подтверждено Женевской конвенцией 1929 г.

Война не объявлена. Военное положение не введено. Заодно и деморализованных, теперь уже наших "агентов влияния" со своего бюджета сбросить можно.
Пусть рассказывают правду. Это самое главное сейчас. Как вояки они теперь - отработанный или крайне неустойчивый материал.

Цитирую Дионисий:

То, что происходящее на Украине – вооружённый конфликт, уже признал Международный Красный Крест.

Значит сложно теперь ополченцев террористами называть будет.

Цитирую Дионисий:

Российские власти безоговорочно отпустил карателей, чтобы те продолжили убивать русских. Таким образом, было грубо нарушено международное и российское законодательство – когда Российская Федерация вступила в войну на стороне Киева без разрешения Совета Федерации.

О-о-о-о! Какой толстый троллинг и наброс! Много за "декларируемую православность" платят, или Вы - того хуже - идейный, сказочный, деревянный по пояс?

Цитирую RussianNorth:

Дионисий, это не смешно. Один ваш эпатаж, а-ля: "Сгорим же все в ядерном огне, но не отступим!" - чего стоит.

Как раз таки по такому принципу и живут ядерные державы. В дефиците дураки отказывающиеся от ядерного оружия из-за страха перед ядерным апокалипсисом.
Ибо ядерный апокалипсис крайне маловероятен до тех пор, пока, нет запасных планет пригодных для жизни в приделах досягаемости. Тогда как одни лишь США за одно лишь время после окончания Первой Холодной Войны успели атаковать около полудюжины безъядерных стран.
Что-же касается применения тактического ядерного оружия по локальным целям. То американцы в своё время уничтожив Хиросиму и Нагасаки в ядерном огне вынудили Японию досрочно капитулировать, чем сберегли множество жизней американских солдат. Что-же касается целесообразности заимствования такого опыта. То по-мне разумнее уничтожить парочку вражеских городов в ядерном огне, чем потерять пару наших дивизий при их штурме. Тем кому подобное кажется циничным. Рекомендую ответить на следующий вопрос: пожертвуете ли вы жизнью своего ребёнка ради сбережения жизней десятка враждебных чужаков?

Цитирую RussianNorth:

2. Встречный вопрос: с какой стати Вы позволяете себе укорять президента РФ в предательстве (причём, не только "стрелковцев", а всех подряд, включая "мояХатаСкраевцев")? Кто из Вас двоих работает в Кремле и несет ответственность за страну?

1.) Не можешь помочь, так ни обнадёживай!
Скажи Путин в марте, что Крым первое и последнее территориальное приобретение России на обозримой срок, что ввода наших войск на Украину в планах нет. Так ныне многие погибшие в Новороссии были бы живы, вовремя переехав в Россию.
2.) Да и если отставить в сторону эмоции. Российская политика на руинах Украины последнее время в целом провальная. Ибо за декларирующие дружбу с Россией партии и политиков в 2004-2012 стабильно голосовали все десять регионов Новороссии + иногда Закарпатье. Вошло же в состав России лишь два региона, ещё в двух регионах идут бои, а остальные регионы под контролем русофобского режима.
3.) Что-же касается предположения о наличии западных агентов влияния в высших эшелонах российской власти. То как иначе вы, к примеру, объясните нижеприведённые факты?
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=17518&start=15345#p732586
"Кремль де-юре стал участником вооруженного конфликта на стороне Киева
Борт Вооружённых сил Украины Ан-26 вывез из аэропорта Ростова-на-Дону 18 украинских военных, которые прохoдили лечение в Ростовской области. Самолёт взял курс на Одессу......
http://russian.rt.com/article/42224
Согласно 5-й и 13-й Гаагским конвенциям 1907 г. нейтральное государство, принявшее на свою территорию войска, принадлежащие к воюющим армиям, обязано интернировать их. Позднее это положение было подтверждено Женевской конвенцией 1929 г.[url="http://traditio-ru.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5"]http://traditio-ru.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

То, что происходящее на Украине – вооружённый конфликт, уже признал Международный Красный Крест.[url="http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1337499"]http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1337499

Интернирование военнослужащих одной из сторон конфликта на территории нейтральной де-юре страны - это запрет на возвращение в признанную Красным крестом зону военных действий военнослужащих до окончания конфликта, есть сохранение режима нейтралитета нашей страны.

Таким образом, если РФ декларирует себя нейтральной стороной конфликта, она обязана была интернировать военнослужащих, попавших на её территорию и лечившихся в её больницах. Если РФ стоит на стороне Новороссии, - то должна была взять в плен военнослужащих «Украины». И только в том случае, если РФ официально декларирует себя военным союзником «Украины», возможно безоговорочное освобождение «украинских» военнослужащих.

Российские власти безоговорочно отпустил карателей, чтобы те продолжили убивать русских:
http://www.youtube.com/watch?v=i6XiR4jSwz4

Таким образом, было грубо нарушено международное и российское законодательство – когда Российская Федерация вступила в войну на стороне Киева без разрешения Совета Федерации"

Цитирую Common sense:

Цитирую Алекандр Сергеевич:

Цитирую alexey38:

Интересно, а какие на западе, в частности в Германии последствия за публичные призывы отделения от ФРГ неких земель, предположим за разделение Германии на ФРГ и ГДР. Неужели у них это можно делать без последствий?

В своём глазу и бревна не видно.

Следуя этой логике, то "сепаратистам" ДНР и ЛНР то же самое может грозить. Так что лучше не трогать эту тему.

"Сепаратисты" выступили против незаконного военного переворота, против свержения законной власти вооружёнными бандформированиями и как следствие полной оккупации страны и абсолютной потерей её чахлого суверенитета, а это несколько другое чем просто выступить против существующего законного правительства и конституционного строя. Плюсанул я. Ошибочно.

Цитирую А.С. но не Пушкин:

Главный анекдот в том, что Представления на этом сайте о том что же надо шахтерам явно расходятся с их собственными взглядами на происходящее. Факты: шахтеры проявляли массовую политическую активность когда требовали себе хозяина, а теперь не проявляют никакой активности, когда опять появилась возможность от хозяина избавиться и взять свои дела в собственные руки. Отсюда ложно преставление о том, что они действительно против олигархов, напротив они протестуют только по приказу хозяина в указанное им время, предписанным им способом и против того, на кого хозяин укажет.

Дело в том что никто шахтерам и не предлагает брать дела в собственные руки. Ни на Украине, ни в России ни в Новороссии (даже в Китае). Реч не идет о реставрации социализма Советского разлива. Да и если даже им и упадет это предприятие в руки, это не значит, что они непременно будут им эффективно руководить, пусть даже они забойщики очень высокой квалификации. Скорее наоборот, предприятие ждет разорение и банкротство, а это опять безработица или работа без зарплаты. Поэтому они не против компетентного, успешного "хозяина" - олигарха. Но в споре со своим "хозяином" за свои права, им надо на что-то опереться. Такой опорой может быть только закон и государство, как гарант законности. Поэтому они за "хорошего хозяина" на предприятии, но против того, чтобы этот хозяин был еще и "хозяином" государства. Иначе они попадают в полное рабство и бесправие. Рабочие - это люди которые продают свой труд, а не то что о них напридумывали коммунисты. Они заинтересованны в стабильных взаимоотношениях с работодателем, чтобы их права соблюдались, а труд достойно оплачивался. А все эти тезисы о гегемонии и движущей силе - это элементы политических спекуляций и не более того.

Не все картинки почему-то отобразились. Здесь всё:
http://uploads.ru/?g=0cCPD.jpg

Как говорится, языком плаката... Особо свидомых разрывает сам факт наличия мовы на таких изображениях.
Если хотя бы одного укра эти изображения не только разозлят, но и заставят задуматься и избежать мобилизации - уже не зря. Так что копируйте, вставляйте... Пусть бесятся.

Sinoptic
Главный анекдот в том, что Представления на этом сайте о том что же надо шахтерам явно расходятся с их собственными взглядами на происходящее. Факты: шахтеры проявляли массовую политическую активность когда требовали себе хозяина, а теперь не проявляют никакой активности, когда опять появилась возможность от хозяина избавиться и взять свои дела в собственные руки. Отсюда ложно преставление о том, что они действительно против олигархов, напротив они протестуют только по приказу хозяина в указанное им время, предписанным им способом и против того, на кого хозяин укажет. Есть такие люди, которые просто рады переложить с себя ответственность за решения даже собственной судьбы на кого то (хозяина), а потом в случае чего бухтеть, что хозяин что то не так решил, значит он и виноват, при этом самим не забивать себе голову "лишними проблемами". Ну такими их Бог создал, ни хулить их за это ни рассчитывать на их "сознательность" не стоит, пока хозяин их хоть как то устраивает они будут ему лояльны и инициативы своей не проявят. До нынешних событий я считал шахтеров жертвой обмана, а теперь понял - они были просто несчастны без хозяина, и при первой же возможности стали его активно требовать, а заодно требовать, что бы их сделали "такими же как все" - "украинцами", коль скоро республика так называется, а потом хозяин пусть и будет разбираться со всей этой политикой, национальностями и прочими вопросами, сложнее просмотра футбола под пиво после работы.
Когда то давно на этом сайте были комментарии, что русскими себя называют по переписи 12-15 процентов населения, однако результат опросов на каком языке респонденты думают показал результат в 85 процентов. Вывод из всего украинского населения 15 процентов действительно свидомые укромовные хохлы, 12-15 процентов тех, кто не отрекся от своей русскости, а кто же такие остальные 70-73 процента думающих по русски???? Русскомовные хохлы? Или желающие жить под хозяевами и просто постоянно ошибающиеся в выборе оных, но по принципу футбольных фанатов "болеющих" за "своего" олигарха и "свою" местечковую команду.. ???

Цитирую Дионисий:

1.) Кто из нас пишет с передовой?

1. Мы оба пишем не с передовой о людях, которые не на передовой.
2. Встречный вопрос: с какой стати Вы позволяете себе укорять президента РФ в предательстве (причём, не только "стрелковцев", а всех подряд, включая "мояХатаСкраевцев")? Кто из Вас двоих работает в Кремле и несет ответственность за страну?
Вывод: ответ ваш не принимается. Это банальная попытка уйти от ответа с помощью вброса-манипуляции "Сперва добейся!" ("Сперва пойди воевать!" и др.).

Цитирую Дионисий:

Огульной хулы избегаю. Если не верите, то найдите и процитируйте соответствующее сообщение.

Дионисий, это не смешно. Один ваш эпатаж, а-ля: "Сгорим же все в ядерном огне, но не отступим!" - чего стоит.

Цитирую Дионисий:

Не знаю как вы, а мне с трудом удаётся редактировать свои сообщения для исправления ошибок. Что-же касается объединения сообщений, то не помню когда оно мне последний раз удавалось.

Я Вам подскажу картинкой:


Создали несколько "плашек" [ q.u.o.t.e n.a.m.e="" ] [/q.u.o.t.e] в начале своего сообщения - и вырезайте/вставляйте цитаты со своими ответами ниже.

Если отвечаете следующему участнику, то:
1. Можно имя после "[quote name=" менять, а текст цитаты копировать со страницы (ниже окна "Добавить комментарий"), или...
2.1. Сохранить ответ предыдущему посетителю;
2.2. Открыть окно "Добавить комментарий" при ответе другому посетителю;
2.3. Набрать подробный ответ с цитатами, как описано выше;
2.4. НЕ СОХРАНЯТЬ пока ответ, а выделить и вырезать абсолютно весь текст из окна "Добавить комментарий" (можно мышкой, можно комбинациями клавиш "Ctrl"+"A" (выделить) и "Ctrl"+"X"(вырезать), где "A" и "Х" - латинские);
2.5. Открыть текст для редактирования своего предыдущего сообщения кнопкой с изображением карандаша над правым верхним углом.
2.6. Вставить вырезанный текст. ("Ctrl"+"V")

Это просьба ко всем посетителям форума. Ибо раздражает читать хренову тучу сообщений в один абзац друг за другом. В то время, как интересные сообщения уходят из вида на дальние страницы с комментариями, вытесняемые короткими "post"-ами...

Цитирую Дионисий:

Раздражает, когда шахтёров Донбасса начинают огульно хулить те. Кто сами вряд ли лучше их.
Помню бывал на левопатриотических митингах в конце девяностых. Так у нас в Сибири на них в лучшем случае приходила лишь сотая часть населения. Ну, а дабы добровольцем пойти на фронт нужен куда более высокий уровень пассионарности.

Пролетариев кинули все. Коммунисты превратились в крайне бюрократизированный клан партийных чиновников. Профсоюзы - обслуживают интересы работодателя. Общество в спешном порядке переориентировалось на средний класс…
Большевики 20 лет целенаправленно работали в среде рабочих, чтобы сделать их ударной силой для достижения своих целей, либералы 23 года обрабатывали молодежь. Отсюда и результат. Что можно ожидать или требовать от шахтеров? Они в большинстве своем держатся за свою работу, как единственный фактор стабильности и гарантий, а все остальное воспринимают как очередное кидалово.

Цитирую А.С. но не Пушкин:

Зато шахтеры Донбасса в 1989-90 году бастовали с выдвижением именно политических требований (при СССР зарплаты выплачивались вовремя).
В частности:
- Лидеры шахтерских стачкомов стали делегатами и гостями учредительного съезда Народного Руха Украины за перестройку, один из них — Петр Побережный даже выступил на Учредительном съезде.
- Хотя полного слияния не произошло, между западом и востоком был заключен союз. В частности, тесная координация была в вопросах выдвижения и поддержки кандидатов в депутаты Верховной Рады Украины и местных советов народных депутатов. Итог этого трогательного семейного союза - декларация ВС УССР о незалежности и соответствующий референдум.

Это как в том анекдоте.
- Микола! ти що це робиш.
- Так ось бичка вигулюю ...
- Це добра справа ... А що це він начебто в плуг запряжений ...
- Ну а що йому дарма землю топтати. Нехай за одне ріллю робить.

Цитирую Дионисий:

"Мф. 18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь"
Значит для меня ты теперь "как язычник и мытарь" или говоря современным языком как тролль. ... или высмеивать тупой троллинг ...

Вот вся лакировка и слетела к едреней бабушке на счет раз! Церковь таки со мной еще не работала, но во враги меня уже зачислили.
А вот и еще один вопрос: "Как можно высмеивать что-либо при полном отсутствии чувства юмора?"

Цитирую Басилевус:

Дионисий!
Ты точно дебил!

Цитирую Дионисий:

Перестаньте для начала оскорблять оппонентов. Тогда и вас оппоненты (по крайней мере лучшие из них) перестанут игнорировать или отвечать в аналогичном тоне.

Цитирую Басилевус:

Видовое определение не есть оскорбление!!!
От наилучшего из всех возможных (т.е. оптимального) оппонента я жду только ответа на 2 поставленных вопроса (про собак особенно).

PS. А вот и 3-й вопрос. Как насчет левой щеки?

"Мф. 18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
Мф. 18:16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
Мф. 18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь"
Ты продолжаешь с упорством достойным лучшего применения публично хамить, вот очередной пример "Видовое определение не есть оскорбление!!!". Значит для меня ты теперь "как язычник и мытарь" или говоря современным языком как тролль. Так что теперь сам виноват в том, что буду твои комментарии игнорировать или высмеивать тупой троллинг, а троллинг построенный на примитивных оскорблениях - это тупой троллинг.

Цитирую Дионисий:

Перестаньте для начала оскорблять оппонентов. Тогда и вас оппоненты (по крайней мере лучшие из них) перестанут игнорировать или отвечать в аналогичном тоне.

Видовое определение не есть оскорбление!!!
От наилучшего из всех возможных (т.е. оптимального) оппонента я жду только ответа на 2 поставленных вопроса (про собак особенно).

PS. А вот и 3-й вопрос. Как насчет левой щеки?

Цитирую Sinoptic:

В России в 90-е шахтеры не выдвигали политических требований, а самые простые экономические "Отдайте наши деньги (зарплату)". Политические требования просто некому было сформулировать. Компартия к тому времени уже окончательно выродилась, обюрократилась и стремительно теряла свои позиции и авторитет, а для того чтобы двигать рабочими массами необходим очень мощный организационный и мобилизационный аппарат. Целенаправленная дискредитация государства, партии и правительства, неизменно ведет к тому, что единственным авторитетом для рабочей массы становится "добрый хозяин". Олигархический феодализм. России удалось этого избежать. Путин сумел усмирить олигархов, создать новую объединяющую партию, поднять престиж правительства, обновить идею Российской государственности, а теперь и "Русского мира". А с Украиной произошло то, что должно было произойти с Россией в худшем варианте. Майдан окончательно утвердил власть олигархов. Это ключ к пониманию всего, что происходит на Украине. Нынешняя война на Украине - это война пассионариев. Широкие слои пролетариата и крестьян в этой войне воевать не хотят да и не будут. Им здесь воевать не за что. Их война начнется в случае победы хунты, когда начнется война между кланами. Проще говоря, когда олигархи евреи начнут мочить и делить имущество олигарха татарина, поскольку других способов обогащения у них еще не придуманно. И так до тех пор , пока кто-то один не сожрет всех остальных. А там глядишь и новые коммунисты подрастут...

Я согласен с вами насчёт выше сказанного, но вёл то речь о другом. Раздражает, когда шахтёров Донбасса начинают огульно хулить те. Кто сами вряд ли лучше их.
Помню бывал на левопатриотических митингах в конце девяностых. Так у нас в Сибири на них в лучшем случае приходила лишь сотая часть населения. Ну, а дабы добровольцем пойти на фронт нужен куда более высокий уровень пассионарности.

Цитирую Басилевус:

Дионисий!
Ты точно дебил!

Перестаньте для начала оскорблять оппонентов. Тогда и вас оппоненты (по крайней мере лучшие из них) перестанут игнорировать или отвечать в аналогичном тоне.

Цитирую RussianNorth:

Не нашел в ваших словах причинно-следственной связи. Если вы помните, в 90х годах шахтеры РФ были не в авангарде рабочего класса, а в ельцинском авангарде, который открыто вел их к светлому капиталистическому будущему.

1. Так почему не имеем права хулить шахтеров Донбасса за нерешительность?
2. А вы имеете право хулить правительство России за "нерешительность"? Или вы - это совсем другое дело?
3. А имеет ли право хулить за нерешительность population of Novorossia этот ополченец?
http://www.youtube.com/watch?v=ssRLTRBBOAo

P.S.: Дионисий, научитесь, наконец-то, пользоваться:
1. тегами [ q.u.o.t.e n.a.m.e="" ] [/q.u.o.t.e];
2. кнопкой с изображением карандаша над правым верхним углом своих сообщений
- для объединения очередей из своих сообщений в одно! Сейчас Вы, де-факто, занимаетесь флудом и пестризмом. Или вы пытаетесь занять все доступное пространство в ленте комментариев?

1.) Кто из нас пишет с передовой?
2.) Огульной хулы избегаю. Если не верите, то найдите и процитируйте соответствующее сообщение.
Да и к тому же разве наши правители (как в своё время святые князья Александр Невский и Дмитрий Донской на передовой) или хотя бы как сталинское правительство под бомбёжками? Нет, как сыр в масле катаются на наши налоги и доходы от продажи наших природных ресурсов http://tours.kremlin.ru
3.) Да, у него есть такое моральное право. Ибо он сам на передовой, причём доброволец.
Послесловие:
Не знаю как вы, а мне с трудом удаётся редактировать свои сообщения для исправления ошибок. Что-же касается объединения сообщений, то не помню когда оно мне последний раз удавалось.
Впрочем, претензий к администрации "Альтернативы" у меня из-за этого нет. Ибо вполне возможно, что им приходится тяжелее, чем мне.

Цитирую Sinoptic:

Цитирую Дионисий:

В конце лихих девяностых российские шахтёры ограничились "рельсовой войной" вместо настоящего восстания против антинародного режима (смертность в России тогда была почти вдвое выше рождаемости), а ведь шахтёры в авангарде рабочего класса благодаря своей организованности и привычки к смертельному риску.
Так что нет у нас (за исключением отдельных смельчаков) морального права огульно хулить шахтёров Донбасса за нерешительность.

В России в 90-е шахтеры не выдвигали политических требований, а самые простые экономические "Отдайте наши деньги (зарплату)". .....

Зато шахтеры Донбасса в 1989-90 году бастовали с выдвижением именно политических требований (при СССР зарплаты выплачивались вовремя).
В частности:
- Лидеры шахтерских стачкомов стали делегатами и гостями учредительного съезда Народного Руха Украины за перестройку, один из них — Петр Побережный даже выступил на Учредительном съезде.
- Хотя полного слияния не произошло, между западом и востоком был заключен союз. В частности, тесная координация была в вопросах выдвижения и поддержки кандидатов в депутаты Верховной Рады Украины и местных советов народных депутатов. Итог этого трогательного семейного союза - декларация ВС УССР о незалежности и соответствующий референдум.
- Требование об украинизации востока: "Стачечный комитет шахтеров и Общество украинского языка Донецка обеспокоены пролемой вокруг открытия в городе единой средней школы с украинским языком преподавания … Требуем передать для первой украинской школы-лицея г. Донецка недостроенное помещение Дома политпросвещения … ".
- По телевизору в прямом эфире они тогда орали, что хотят хозяина и отпуск на Канарах.
Даже последнее требование политическое - о смене общественного строя.

Цитирую Дионисий:

В конце лихих девяностых российские шахтёры ограничились "рельсовой войной" вместо настоящего восстания против антинародного режима (смертность в России тогда была почти вдвое выше рождаемости), а ведь шахтёры в авангарде рабочего класса благодаря своей организованности и привычки к смертельному риску.
Так что нет у нас (за исключением отдельных смельчаков) морального права огульно хулить шахтёров Донбасса за нерешительность.

В России в 90-е шахтеры не выдвигали политических требований, а самые простые экономические "Отдайте наши деньги (зарплату)". Политические требования просто некому было сформулировать. Компартия к тому времени уже окончательно выродилась, обюрократилась и стремительно теряла свои позиции и авторитет, а для того чтобы двигать рабочими массами необходим очень мощный организационный и мобилизационный аппарат. Целенаправленная дискредитация государства, партии и правительства, неизменно ведет к тому, что единственным авторитетом для рабочей массы становится "добрый хозяин". Олигархический феодализм. России удалось этого избежать. Путин сумел усмирить олигархов, создать новую объединяющую партию, поднять престиж правительства, обновить идею Российской государственности, а теперь и "Русского мира". А с Украиной произошло то, что должно было произойти с Россией в худшем варианте. Майдан окончательно утвердил власть олигархов. Это ключ к пониманию всего, что происходит на Украине. Нынешняя война на Украине - это война пассионариев. Широкие слои пролетариата и крестьян в этой войне воевать не хотят да и не будут. Им здесь воевать не за что. Их война начнется в случае победы хунты, когда начнется война между кланами. Проще говоря, когда олигархи евреи начнут мочить и делить имущество олигарха татарина, поскольку других способов обогащения у них еще не придуманно. И так до тех пор , пока кто-то один не сожрет всех остальных. А там глядишь и новые коммунисты подрастут...

Цитирую Басилевус:

Цитирую А.С. но не Пушкин:

Неправда Ваша, уважаемый Базилио.

А в чем таки состоит "моя неправда", если статью за донецкий патернализм писал не я, а Вы сами, уважаемый летчик-АС, написали, что «Заводы Ахметова зовут Донбасс на забастовку против Донецкой народной республики».
Разве в том, что босс отмашку им все-таки дал, но указал совсем на другого "врага"?

Невнимательно читаете - там две ссылки на одну и ту же забастовку в мае 2014 года.
А неправда Ваша в том, что считаете шахтеров политически недоросшими - они то как раз доросли до своих ценностей, которые требовали при забастовках 1989-90 годов и с которыми в настоящее время не желают расставаться, ценят то, что у них есть хозяин и действуют строго по его указке (нет отмашки хозяина, нет и действий). У них свое представление о счастье. В конце концов и к восстанию Спартака присоединялось около 10 процентов рабов, остальные были счастливы жить под хозяином.

Цитирую А.С. но не Пушкин:

Неправда Ваша, уважаемый Базилио.

А в чем таки состоит "моя неправда", если статью за донецкий патернализм писал не я, а Вы сами, уважаемый летчик-АС, написали, что «Заводы Ахметова зовут Донбасс на забастовку против Донецкой народной республики».
Разве в том, что босс отмашку им все-таки дал, но указал совсем на другого "врага"?

Цитирую RussianNorth:

3. А имеет ли право хулить за нерешительность population of Novorossia этот ополченец?

Имеет он право или нет, не так важно (скорее всего, имеет, имхо).
А вот ролик произвел на меня лично очень сильно впечатление не столько сказанными словами, сколько тем, как спокойно и рассудительно говорят мужики, с каким внутренним достоинством и мужеством держаться эти русские воины.
Какой разительный контраст с бандерложьим поведением!
Новороссы не могут не победить!
Спасибо, RussianNorth!

PS. Удивительно, но за 6.26 ни слова за православие и его роль в победе над фашизмом. Schade?!

Цитирую Basilevus:

Цитирую Дионисий:

Нетривиальная статья
http://www.globalaffairs.ru/ukraine_crysis/Donetckie-mezhdu-Maidanom-i-Putinym-16835
«Донецкие» между Майданом и Путиным

Статья самая тривиальная, но другая, на которую самосслается автор (www.politcom.ru/17564.html) намного интересней.
Именно она раскрывает психологическую подоплеку пассивности основной массы населения Донбасса.
Босс отмашку не дал - вот и сидим по хатам!
Кстати, мне о том, что Ахметов отмашку не дал, донецкий приятель говорил еще в марте.
Вывод: шахтеры до сих пор политически не повзрослели. Какая жалость.

Неправда Ваша, уважаемый Базилио.
Этапы роста с 1990 по н.в.:
- Лидеры шахтерских стачкомов стали делегатами и гостями учредительного съезда Народного Руха Украины за перестройку, один из них — Петр Побережный даже выступил на Учредительном съезде.
- Хотя полного слияния не произошло, между западом и востоком был заключен союз. В частности, тесная координация была в вопросах выдвижения и поддержки кандидатов в депутаты Верховной Рады Украины и местных советов народных депутатов. Итог этого трогательного семейного союза - декларация ВС УССР о незалежности и соответствующий референдум.
- Требование об украинизации востока: "Стачечный комитет шахтеров и Общество украинского языка Донецка обеспокоены пролемой вокруг открытия в городе единой средней школы с украинским языком преподавания … Требуем передать для первой украинской школы-лицея г. Донецка недостроенное помещение Дома политпросвещения … ".
- По телевизору в прямом эфире они тогда орали, что хотят хозяина и отпуск на Канарах.
Вот и выросли до осознания того, что величайшее счастье это преданность хозяину. Забастовки только по его указке и только за что или против чего он скажет. По инициативе украинского предпринимателя Ахметова рабочие Донбасса проведут забастовку во имя мира.Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32658#ixzz38ZtVX7be «Заводы Ахметова зовут Донбасс на забастовку против Донецкой народной республики» http://i-news.kz/news/2014/05/20/7544763-zavody_ahmetova_zovut_donbass_na_zabasto.html

Цитирую Дионисий:

Цитирую Дионисий:

Цитирую Дионисий:

Нетривиальная статья
http://www.globalaffairs.ru/ukraine_crysis/Donetckie-mezhdu-Maidanom-i-Putinym-16835
«Донецкие» между Майданом и Путиным

Опять поставили пару минусов даже вряд ли прочитав статью по ссылке. Даже среди безбожников мало кто опускается до столь мелкой мести. Есть в таких мелких подлостях что-то свидомое...

Выяснил кто именно ставит мне по-несколько минусов за раз, зачастую не глядя на смысл написанного. Это у котяры как минимум две активные учётные записи:
http://alternatio.org/component/k2/itemlist/user/36244-basilevus
http://alternatio.org/component/k2/itemlist/user/55637-%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%81
Так что отныне просто прекращаю обращать внимание на минусы под комментариями и иным жертвам троллинга советую.

Дионисий!
Ты точно дебил!
Я ж прочитал статью по ссылке и даже отписался. К тому же статья не твоя, а чужая. Зачем же мне минусовать-то, тем более не твою писанину?!
К тому же я дал ссылку на ту статью, на которую ссылается автор статьи "«Донецкие» между Майданом и Путиным". Мне просто про патернализм было читать интересней. Вот и все.
Волк абсолютно прав. Твой исповедник дал тебе добро на "подвизание в инете", ты и "трудишься в поте лица", не оглядываясь даже на то, что пишут оппоненты.
Тебе наплевать на всех, ты пытаешься добиться какого-то своего тайного результата.
Поэтому загадил все обсуждение своими пропагандистскими и, зачастую, не имеющими отношения к обсуждаемой теме постами.
А вот на мои прямые вопросы не отвечаешь просто потому, что не знаешь, как правильно ответить, дабы не попасть в просак (пост про роль Николая II; реплика о том, что я отнюдь не хулитель православия - оно мне попросту неинтересно ввиду бесперспективности, поскольку не вперед двигает, а назад тащит - это не хула, а констатация факта).
Из вышеизложенного следует, что твои посты с сегодняшнего дня я просто игнорирую. Жаль, что их нельзя удалить из ленты.
На прощание всего 2 вопроса.
1. Ты в самом деле считаешь, что православию 2000 лет? Следовательно, православие старше христианства Византии, которое все-таки чуть младьше. Вопрос: "Какая страна стала первым христианским государством?"
2. Как к тебе относятся собаки? (Можно добавить, как ты относишься к собакам).

PS. Для доморощенных сыщиков сообщаю, что 2-й аккаунт завел только потому, что забыл пароль и не смог восстановить доступ на офисном компе - какой-то хомут на Альтернативе. Однако ник специально взял вполне узнаваемый - даже Дионисий смог идентифицировать меня безошибочно.
Интересная деталь. По всей видимости, меня кто-то заблокировал по IP совершенно непонятно мне зачем и по какой причине. Но диверсия не удалась - No pasaran!
Кстати, такое пренебрежительное ко мне отношение отбивает у меня всякую охоту делиться найденной небезинтересной информацией. Грустно, девушки.
Dixi

Цитирую Дионисий:

В конце лихих девяностых российские шахтёры ограничились "рельсовой войной" вместо настоящего восстания против антинародного режима (смертность в России тогда была почти вдвое выше рождаемости), а ведь шахтёры в авангарде рабочего класса благодаря своей организованности и привычки к смертельному риску.
Так что нет у нас (за исключением отдельных смельчаков) морального права огульно хулить шахтёров Донбасса за нерешительность.

Не нашел в ваших словах причинно-следственной связи. Если вы помните, в 90х годах шахтеры РФ были не в авангарде рабочего класса, а в ельцинском авангарде, который открыто вел их к светлому капиталистическому будущему.

1. Так почему не имеем права хулить шахтеров Донбасса за нерешительность?
2. А вы имеете право хулить правительство России за "нерешительность"? Или вы - это совсем другое дело?
3. А имеет ли право хулить за нерешительность population of Novorossia этот ополченец?


P.S.: Дионисий, научитесь, наконец-то, пользоваться:
1. тегами [ q.u.o.t.e n.a.m.e="" ] [/q.u.o.t.e];
2. кнопкой с изображением карандаша над правым верхним углом своих сообщений
- для объединения очередей из своих сообщений в одно! Сейчас Вы, де-факто, занимаетесь флудом и пестризмом. Или вы пытаетесь занять все доступное пространство в ленте комментариев?

Цитирую Алекандр Сергеевич:

Даже отвечать не хотелось. Да работают на капиталистов, но к ним в дом пока ещё не ворвались вооружённые бандэровцы. а когда припечёт, то возьмут в руки оружие, пусть не все, но возьмут потому как (жить) срать захочешь- штаны снимешь. К шахтёрам УЖЕ пришли, устанавливать свои порядки, свою говэру, мову, поражать в гражданских правах и уничтожать ИХ землю сланцем. А шахтёры стали солидарны как никогда - говна в рот набрали, даже протестов не слышно, за исключением одного писка о создании шахтёрской дивизии на митинге 18 июня. Где она, дивизия? Кто-нибудь хоть что-то слышал о ней, и я не слышал, потому как ХОЗЯИН им не позволяет.

В конце лихих девяностых российские шахтёры ограничились "рельсовой войной" вместо настоящего восстания против антинародного режима (смертность в России тогда была почти вдвое выше рождаемости), а ведь шахтёры в авангарде рабочего класса благодаря своей организованности и привычки к смертельному риску.
Так что нет у нас (за исключением отдельных смельчаков) морального права огульно хулить шахтёров Донбасса за нерешительность.

Цитирую Алекандр Сергеевич:

Цитирую alexey38:

Интересно, а какие на западе, в частности в Германии последствия за публичные призывы отделения от ФРГ неких земель, предположим за разделение Германии на ФРГ и ГДР. Неужели у них это можно делать без последствий?

В своём глазу и бревна не видно.

Следуя этой логике, то "сепаратистам" ДНР и ЛНР то же самое может грозить. Так что лучше не трогать эту тему.

Цитата:

Зачем так презрительно?
Сами если не работаете на кого-нибудь капиталиста, так кто-нибудь из ваших близких работает.

Даже отвечать не хотелось. Да работают на капиталистов, но к ним в дом пока ещё не ворвались вооружённые бандэровцы. а когда припечёт, то возьмут в руки оружие, пусть не все, но возьмут потому как (жить) срать захочешь- штаны снимешь. К шахтёрам УЖЕ пришли, устанавливать свои порядки, свою говэру, мову, поражать в гражданских правах и уничтожать ИХ землю сланцем. А шахтёры стали солидарны как никогда - говна в рот набрали, даже протестов не слышно, за исключением одного писка о создании шахтёрской дивизии на митинге 18 июня. Где она, дивизия? Кто-нибудь хоть что-то слышал о ней? И я не слышал, потому как ХОЗЯИН им не позволяет.

Цитирую Basilevus:

Статья самая тривиальная, но другая, на которую самосслается автор (www.politcom.ru/17564.html) намного интересней.
Именно она раскрывает психологическую подоплеку пассивности основной массы населения Донбасса.
Босс отмашку не дал - вот и сидим по хатам!
Кстати, мне о том, что Ахметов отмашку не дал, донецкий приятель говорил еще в марте.
Вывод: шахтеры до сих пор политически не повзрослели. Какая жалость.

1.) Может дадите ссылки на парочку подобных якобы столь тривиальных статей?
2.) Приведённую вами статью прочитал. По-моему фактор патернализма сильно преувеличен. Ибо со времён краха советской власти прошло уже без малого четверть века. Капиталистические же общества - это общества конкурирующих между собою индивидуалов, иногда временно объединяющихся при совпадении интересов, но вновь становящиеся конкурентами при их расхождении. Да и, вообще, как-раз таки рассуждения о русском патернализме довольно-таки тривиальны.
3.) Можете доказать, что политически взрослее их?

Цитирую Дионисий:

Цитирую Дионисий:

Нетривиальная статья
http://www.globalaffairs.ru/ukraine_crysis/Donetckie-mezhdu-Maidanom-i-Putinym-16835
«Донецкие» между Майданом и Путиным

Опять поставили пару минусов даже вряд ли прочитав статью по ссылке. Даже среди безбожников мало кто опускается до столь мелкой мести. Есть в таких мелких подлостях что-то свидомое...

Выяснил кто именно ставит мне по-несколько минусов за раз, зачастую не глядя на смысл написанного. Это у котяры как минимум две активные учётные записи:
http://alternatio.org/component/k2/itemlist/user/36244-basilevus
http://alternatio.org/component/k2/itemlist/user/55637-%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%81
Так что отныне просто прекращаю обращать внимание на минусы под комментариями и иным жертвам троллинга советую.

Цитирую Алекандр Сергеевич:

Цитата:

Босс отмашку не дал - вот и сидим по хатам!
Кстати, мне о том, что Ахметов отмашку не дал, донецкий приятель говорил еще в марте.

Хотя значение у иносранного слова босс и тоже, но Ахметка для них, смердов, как процитировал алканавта Луценко Ваджра - "ХОЗЯИН" и распоряжается он ими по хозяйски - бережёт крепостные душонки. В противном случае кто ж ему в преисподней уголёк добывать будет, планируемых переселенцев из бандэрштата и под страхом смерти в шахту не загонишь, то работа не для расово-правильных, они только кэруваты ватниками-москалямы настроены. http://joyreactor.cc/post/1332837

Зачем так презрительно?
Сами если не работаете на кого-нибудь капиталиста, так кто-нибудь из ваших близких работает.
Проблема не в якобы почти поголовно плохих донецких шахтёрах, а в капитализме. Глупо простым работягам друг друга хулить на радость капиталистам.
Кстати и националистические настроения (в частности через подконтрольные СМИ) капиталисты разжигают для того, чтобы работающие на них за гроши друг друга ненавидели вместо истинных виновников своего бедственного положения. "Разделяй и властвуй" - вот следуя какому принципу крупнейшие капиталисты (олигархи) держат в подчинении трудовой народ.

Цитата:

Босс отмашку не дал - вот и сидим по хатам!
Кстати, мне о том, что Ахметов отмашку не дал, донецкий приятель говорил еще в марте.

Хотя значение у иносранного слова босс и тоже, но Ахметка для них, смердов, как процитировал алканавта Луценко Ваджра - "ХОЗЯИН" и распоряжается он ими по хозяйски - бережёт крепостные душонки. В противном случае кто ж ему в преисподней уголёк добывать будет, планируемых переселенцев из бандэрштата и под страхом смерти в шахту не загонишь, то работа не для расово-правильных, они только кэруваты ватниками-москалямы настроены. http://joyreactor.cc/post/1332837

http://anti-maidan.com/index.php?p=news&cat=4&id=4416

Сербия поддерживает Донбасс (видео)

В городах Сербии проходят многочисленные
митинги в поддержку Новороссии и России.
Люди протестуют против фашизма
и войны на Украине.


Спасибо,братья!!!

Луганск 24. Голос народа. 25 июля 2014 г.

Вот такие ребята воюют за Новороссию.

Цитата:

Позывной «Штирлиц»: доброволец из Германии приехал помогать ополчению Донбасса от dnrespublika.info · Июль 25, 2014  62 ВИДЕО.


Молодой человек, известный в ополчении Донбасса под позывным «Штирлиц», рассказал RT, что побудило его оставить благополучную жизнь в Европе и приехать в охваченный войной регион. В 9-летнем возрасте он уехал с семьёй из Астаны в Германию и прожил там 10 лет, а теперь в качестве добровольца приехал в Славянск помогать ополчению, хотя раньше в армии не служил. По его словам, несмотря на трудности, бойцы самообороны уверены в победе.

«Я ехал целенаправленно в Славянск, — говорит 19-летний Штирлиц. — Я смотрел сообщения и Паши Губарева, и Стрелкова, и понял, что дальше сидеть нельзя. Я был шокирован, что здесь многие местные мужики, которые служили в армии и прошли военную подготовку, сидят дома и ходят вечерами квасить пивасик…»

«С одной стороны, довольно смешно, что такой город, как Славянск, они не могли взять так долго. С другой — армия есть армия, и ополчению тягаться с ней трудно», — рассказал Штирлиц. «Зато у нас командование лучше, у нас люди лучше. А поскольку у нас добровольцы, то и боевой дух получше – совсем другая атмосфера, — уверен молодой боец. — Всё закончится в нашу пользу. Ну как мы можем проиграть?»

http://dnrespublika.info/позывной-штирлиц-доброволец-из-гер/

Цитирую Basilevus:

Цитирую Дионисий:

Нетривиальная статья
http://www.globalaffairs.ru/ukraine_crysis/Donetckie-mezhdu-Maidanom-i-Putinym-16835
«Донецкие» между Майданом и Путиным

Статья самая тривиальная, но другая, на которую самосслается автор (www.politcom.ru/17564.html) намного интересней.
Именно она раскрывает психологическую подоплеку пассивности основной массы населения Донбасса.
Босс отмашку не дал - вот и сидим по хатам!
Кстати, мне о том, что Ахметов отмашку не дал, донецкий приятель говорил еще в марте.
Вывод: шахтеры до сих пор политически не повзрослели. Какая жалость.

Цитирую Basilevus:

Цитирую Дионисий:

Нетривиальная статья
http://www.globalaffairs.ru/ukraine_crysis/Donetckie-mezhdu-Maidanom-i-Putinym-16835
«Донецкие» между Майданом и Путиным

Статья самая тривиальная, но другая, на которую самосслается автор (www.politcom.ru/17564.html) намного интересней.
Именно она раскрывает психологическую подоплеку пассивности основной массы населения Донбасса.
Босс отмашку не дал - вот и сидим по хатам!
Кстати, мне о том, что Ахметов отмашку не дал, донецкий приятель говорил еще в марте.
Вывод: шахтеры до сих пор политически не повзрослели. Какая жалость.

Так оно и есть, спасибо большое Базиио)