На самом деле объявленные санкции – верхушка айсберга. В отношении российского ВПК и компаний, работающих с технологиями двойного назначения ведется настоящая война. В некоторых отраслях нам будет сложно ее выиграть
Уже в марте специалисты отметили ужесточение требований, предъявляемых властями США к российским компаниям, которые могут быть заподозрены в работе на оборонные отрасли промышленности. Даже косвенно. Известно, что Госдепартамент дал указание сократить до минимума сотрудничество американских компаний с аналогичными российскими*. Последствия этих решений уже ощутили некоторые высокотехнологичные компании, занятые в гражданском машиностроении. Примеры мы получили, опросив всего лишь несколько фирм. Одной из них, производящей электронное оборудование для транспортных средств, отказали в поставке электронных компонентов; другой, занятой производством электронного оборудования для строительных машин, — в поставке установки для вязки жгутов. Насколько известно, фирма Applied Materials отказалась поставлять оборудование для производства микроэлектроники компании «Крокус Наноэлектроника», которая пытается локализовать в России технологию MRAM. К сожалению, представители этих компаний, как и большинства других, сообщая о своих проблемах, просят на них не ссылаться, поскольку боятся «засветиться» и усугубить свои проблемы.
Чем сложнее, тем критичнее
Как заметил генеральный директор компании “Т-платформы” Всеволод Опанасенко, — хотя гражданских наукоемких отраслей санкции пока напрямую не касаются, многие партнеры, видя нагнетание истерии и боясь, что эти санкции могут зайти дальше, стали более аккуратно общаться даже с научными учреждениями, опасаясь, что санкции могут распространиться и на научную сферу».
В принципе любое государство и без всяких санкций имеет право в соответствии с так называемыми Вассенаарскими соглашениями по контролю над экспортом обычных вооружений и высоких технологий (товаров и технологий двойного применения)**, в которых Россия тоже принимает участие, отказать в поставках изделий, указанных в этих соглашениях. Для контроля над выполнением соглашений и своего экспортного законодательства в Соединенных Штатах создано специальное ведомство — Бюро промышленности и безопасности, которое содержит в посольстве США в России своего представителя — специального атташе по экспортному контролю. Но до последнего времени на многие нарушения экспортного контроля американские власти закрывали глаза. Например, были ограничения на вывоз в Россию процессоров некоторых типов, но их вывозили. Нельзя было поставлять герметичные компоненты, нельзя было поставлять радиационно стойкие компоненты, тем не менее они поставлялись в Россию и шли даже в специальную технику. Более того, спецтехника, не говоря уже о гражданской, практически полностью комплектовалась импортными электронными компонентами. На это не обращали внимания и в США, практически никак нас не ограничивая, и в России. Как заметил один из разработчиков микроэлектроники, «нам давали любые технологии, любые САПР, любые возможности, даже уговаривали покупать. То есть нам никто не мешал. Но мы практически ничего не сделали для собственного развития, особенно в области коммерческой электроники. И в этом уязвимость нашей нынешней позиции». К сожалению, в России недооценивали угрозы29, которые могут возникнуть для нашей промышленности при ужесточении контроля со стороны американской администрации, хотя многие специалисты обращали на них внимание. По большому счету сейчас по отношению к многим экспортным позициям двойного назначения, к которым относится разного рода особо сложное и особо точное оборудование, например металлорежущие станки, электронное оборудование и электронные компоненты, не то чтобы ввели какие-то новые санкции, а просто стали строго выполнять действующие ограничения.
Чтобы понять, каковы наиболее уязвимые места нашей высокотехнологической промышленности, представим себе обобщенный процесс производства любого вида оборудования в виде пирамиды, на вершине которой его финишная сборка, а в основании — изготовление комплектующих деталей, которые распадаются на два класса: механические детали и электронные компоненты. Ясно, что наибольшую сложность представляет собой изготовление деталей и компонентов, требующее большого количества разнообразных станков и установок. Вот почему самыми критичными с точки зрения внешнего воздействия являются и сами узлы, и компоненты, например микросхемы, подшипники, станки и, главное, оборудование, необходимое для их изготовления. И чем сложнее и точнее машины, тем критичнее технологии. Источником же этого оборудования являются станкостроение и электронное машиностроение, которые обеспечивают технологическую независимость страны. В России, как отметил партнер Strategy Partners Group Артем Малков, эти отрасли, которые даже в советские времена были сформированы не до конца, находятся в числе наиболее сильно пострадавших за последние двадцать лет. Именно поэтому они являются предметом особого контроля со стороны экспортных ведомств Евросоюза и США (они не случайно включили ОАО «РТ-Станкоинструмент» в санкционный список) и предметом ограничений по Вассенаарским соглашениям и значительно более строгим американским экспортным правилам.
Встает вопрос: как смягчить проблемы, возникающие перед российской промышленностью и всей экономикой в результате воздействия санкций?
Вспомните об унификации
По мнению наших респондентов, проблемы замещения импортной микроэлектроники в изделиях спецназначения решить проще, чем другие, благодаря результатам, полученным на заводе «Микрон» в Зеленограде (ОАО «НИИ молекулярной электроники и завод “Микрон”«1), где в 2012 году была запущена производственная линейка интегральных схем с проектными нормами 90 нм, а в 2013-м завершена разработка собственной технологии создания интегральных схем по топологии 65 нм.
Благодаря этому, по мнению президента НП «Содействие микроэлектронной промышленности» Карины Абагян, «микросхемы для военной и космической техники можно заместить практически все. Проблема в том, что разработчики спецтехники забыли, что такое стандартизация и унификация. В одном лишь Роскосмосе используется около четырех тысяч разных микросхем только для спутников, а в ВПК их на порядок больше. Естественно, столько аналогов не разработать. То есть сейчас импортозамещение — это не столько техническая проблема, сколько проблема технического регулирования». К слову сказать, НИИ стандартизации и унификации в советское время были в каждой отрасли промышленности, они как раз и должны были решать подобные задачи. Возможно, к этой практике следует вернуться.
С тем, что проблема микроэлектроники решаема, по крайней мере для военной и космической техники, согласен и руководитель крупнейшего дизайн-центра, расположенного в Зеленограде, к сожалению, попросивший не называть его имени. «Технологий на 180 и 90 нанометров вполне достаточно, чтобы обеспечить микросхемами практически всю нашу спецтехнику. И сейчас борются две концепции развития: либо повторять зарубежную базу двадцатилетней давности и отстать еще на десять лет, либо проектировать новую аппаратуру на новых принципах и опередить всех на десять лет. Кризис надо использовать для новых возможностей, для рывка вперед. Сейчас все колеблется на грани».
При этом наши респонденты обратили внимание на важность развития коммерческой микроэлектроники. Во-первых, потому, что только она способна сделать микроэлектронную отрасль по-настоящему рентабельной. «А пока, — как заметил Всеволод Опанасенко, — порядка десяти миллиардов долларов с нашего рынка утекают в карманы западных корпораций». Но для этого надо защищать наш рынок. И господин Опанасенко обращает внимание на опыт Китая, который, начиная развивать те или иные области электроники, тут же закрывает свои рынки для западных корпораций. Например, принято решение отказаться от использования серверов компаний IBM, Dell и HP в госсекторе.
Во-вторых, массовое производство коммерческой микроэлектроники, которое можно размещать на фабриках всего мира, способно маскировать производство оборонной микроэлектроники. Но, как подчеркивают наши респонденты, надо понимать, что вход на рынок коммерческой микроэлектроники стоит сотни миллионов долларов, и в России, кроме государства, никто такие средства вложить в отрасль не сможет.
Угроза подстерегает нашу микроэлектронику в другом: фабрика на «Микроне» нуждается в поставках различных материалов, кремниевых пластин, запасных деталей. И потенциально это очень уязвимые позиции. Хотя технологическим партнером «Микрона» является французская компания STMicroelectronics, поставка оборудования согласовывалась с Госдепом США, и от его позиции будет во многом зависеть дальнейшая эксплуатация самых современных линий.
Как восстать из праха
Как мы уже отметили, об электронном машиностроении в России можно однозначно сказать: как промышленная отрасль оно умерло. Это означает, что любая попытка, скажем, расширения производства на «Микроне», а тем более создание нового производства потребует покупки соответствующего оборудования на Западе. Ситуация усугубляется тем, что рынок этого оборудования очень ограничен. Например, современные установки фотолитографии производят фактически две фирмы в мире, ASML и Canon, поэтому перекрыть поставки очень легко.
А поскольку любая электроника потенциально имеет двойное назначение, то в нынешних условиях мы ее вряд ли получим. Значит, воссоздание электронного машиностроения — самая актуальная задача. И при всей своей сложности она облегчается тем, что в академических институтах, несмотря на все проблемы РАН, продолжаются на вполне мировом уровне разработки важнейших элементов ключевых установок для производства микроэлектроники нового поколения: фотолитографические, установки прецизионного травления и диффузии.
В частности, мы писали (см. «Сложить нанопасьянс», «Эксперт» №4 за 2012 год) о работах группы ученых, занятых созданием важнейших узлов самых современных фотолитографических установок и самой установки. Они сотрудничают с ASML, ведущей мировой компанией по производству подобных установок, и пытаются убедить наше правительство в необходимости восстановления современного электронного машиностроения в России, тем более что разработка и производство фотолитографических установок, сочетающих в себе прецизионную оптику и механику и уникальные источники излучения, могут стать хорошей школой для развития всего спектра наукоемкого машиностроения.
Известно также, что в компании НТ-МДТ в Зеленограде ведется проработка многолучевой электронной литографии, разрешение которой составляет единицы нанометров. В Физико-технологическом институте РАН разрабатываются установки прецизионного травления и диффузии. Несколько лет назад, основываясь на этих достижениях, генеральный конструктор ОАО «НИИМЭ и “Микрон”» академик РАН Геннадий Красников, академик РАН Александр Орликовский и член-корреспондент РАН Николай Салащенко обратились в правительство с предложением создать в России программу развития электронного машиностроения. Тогда правительство промолчало, но, может быть, санкции убедят его в том, что это необходимо.
Построить пирамиду
Если санкции ограничатся отказом в поставке самих станков, то мы, при всех сложностях, сможем заместить их продукцию своими разработками. В том числе потому, что самые сложные узлы, обеспечивающие основные характеристики станков, практически все станкостроители мира закупают у относительно немногочисленного круга компаний.
Конечно, ограничения могут коснуться и импортируемых узлов, например высокоточных шпинделей или блоков ЧПУ. Тем более что Вассенаарские соглашения предусматривают такую возможность. Но и эти узлы мы, скорее всего, сможем заместить своими.
Однако если Запад пойдет еще дальше и будет вводить дополнительные ограничения, которые коснутся уже следующего уровня комплектации, то могут возникнуть более сложные проблемы. Например, мы сможем сделать мотор-шпиндель, но высокоскоростные прецизионные подшипники, которые для него необходимы, — не сможем. Так же как направляющие качения, редкоземельные магниты и прецизионные червячные пары для приводов.
Проблема в том, что для изготовления всех этих прецизионных механических узлов необходимо полноценное машиностроительное производство. То есть для создания станкостроительной промышленности, защищенной от превратностей мировой политики, потребуется не просто разработка станков, даже самых совершенных, но выстраивание всей пирамиды предприятий отрасли, от подшипниковых заводов до станкосборочного производства, объединенных в комплекс.
Прощай оружие?
Едва ли не самый демонстративный и при этом довольно болезненный удар США и ЕС нанесли по нашему ВПК. Причем произошло это еще до объявления секторальных санкций. Так, представитель Минэкономики ФРГ Таня Алемани прямо заявила, что на национальном уровне ее страна приняла решение о прекращении контракта между Rheinmetall и Минобороны России еще в марте, то есть в самом начале санкционной кампании Евросоюза против нашей страны. Напомним, что по этому договору общей стоимостью 120 млн евро немецкий концерн взялся построить и оснастить крупнейший в Европе учебный центр боевой подготовки Сухопутных войск в поселке Мулино Нижегородской области. Более того, этот полигон должен был стать еще и самым совершенным в мире. Сейчас примерно такой же есть в ОАЭ и у самих немцев в Летцлингер-Хайде, но последний строился более десяти лет назад, и примененные там технологии несколько устарели.
Предполагалось, что новый центр в Мулине будет оснащен трехмерными тренажерами, имитирующими движение и стрельбы боевой техники; лазерными имитационными целями, которые устанавливаются на танки, бронетранспортеры, машины; а также другими современными обучающими средствами. Все это позволит моделировать любые тактические ситуации, которые могут возникнуть в боевых условиях, и отрабатывать действия всех бойцов бригады, после чего их тщательно анализировать. Такое обучение не только лучше, чем реальные стрельбы3, но и более безопасно и экономично. Изначально планировалось, что ежегодно в центре будет проходить переподготовку до 30 тыс. человек. То есть при правильной загрузке за четыре года через Мулино можно было бы прогнать все армейские соединения наших Сухопутных войск. Еще в конце весны центр был готов на 90%, фактически оставалось лишь поставить программное обеспечение, без которого весь тренажерный комплекс теряет смысл. Но как раз этого-то сделано и не было. Уже в июне Минэкономики ФРГ официально аннулировало ранее выданное Rheinmetall разрешение на поставку оборудования в России. И это при том, что второй пакет секторальных санкций, вступивший в действие 1 августа, не распространялся на ранее заключенные контракты, которые, по идее, должны были исполняться. Несмотря на то что сам контракт с Rheinmetall не разорван, ясно, что выполнен он не будет. Как заявил замминистра обороны Юрий Борисов, руководство уже дало указание службам о подготовке документов для подачи искового заявления в суд. Учитывая, что контракт почти полностью оплачен, потери немцев наверняка превысят 120 млн евро. Что же касается России, то нам придется заменить почти все оборудование на отечественное, которое не идет ни в какое сравнение с немецким. «Это будет лишь жалкое подобие. Не тренировка, а так — игрушка», — сказал нам высокопоставленный эксперт, близкий к руководству Минобороны. Впрочем, сами военные трагедии из этого не делают. «Мы от этого особо не проиграем. Без боевой подготовки центр Мулино не останется, все будет оснащено. Все немецкие комплектующие заменены на российские аналоги», — заявил генерал-лейтенант Юрий Петров. Тем не менее срок сдачи центра уже сорван, он должен был состояться 1 сентября. И, судя по тендерам на оснащение и монтаж оборудования в Мулине, которые недавно провело Минобороны, произойдет это не ранее 2015 года.
Если блокировка сделки с Rheinmetall имела целью не допустить усиления российской армии, то следующие шаги Запада были направлены уже на то, чтобы осложнить нам еще и экспорт вооружений. Минфин США, также до введения секторальных санкций, запретил поставки в свою страну продукции концерна «Калашников». Это предприятие в начале года заключило контракт с американской компанией RWC на поставку в США и Канаду стрелкового оружия. Ежегодно «Калашников» продавал в эти страны от 80 тыс. до 200 тыс. автоматов, спортивных ружей и винтовок. Некоторыми из них, в частности карабинами «Сайга-12», даже оснащены некоторые полицейские подразделения США. В общей сложности весь контракт оценивался в 50–60 млн долларов. Юридически он тоже не разорван, а заморожен. Но шансов на то, что он будет выполнен, опять-таки нет. Кстати, американские потребители это поняли почти сразу и кинулись в магазины разбирать запасы. В результате цена гражданской версии автомата, по словам торгпреда России в США Александра Стадника, выросла более чем вдвое, с 600 до 1500 долларов. Более того, в Америке возник черный рынок этого оружия. Это побудило Минфин США выпустить специальное разъяснение, что перепродажа ранее ввезенных автоматов вполне законна.
Еще один враждебный шаг американцев — активные призывы к бойкоту российской космической отрасли, нашедшие понимание в Конгрессе. Глава частной космической компании Space-X Элон Маск прямо призвал Пентагон запретить запуски спутников на наших «Протонах», но пока что вразумительного ответа на свою инициативу не получил. «Проблема в том, что помимо объявленных и уже введенных санкций могут быть и необъявленные. И они могут коснуться как раз “Протонов”, потому что на большинство коммерческих пусков с американскими и европейскими спутниками нужно получать разрешение Госдепа. Пока это удается, но что будет дальше — не ясно, — говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин. — Заменить “Протоны” пока сложно, но как только появится надежная альтернатива, которая рано или поздно придет с набором положительной статистики запусков ракеты Falcon-9 компании Space-X, санкции могут стать явными».
Что же касаются Европы в целом, то ее действия несколько отличаются от американских. На европейском рынке вооружений мы сейчас ничего не продаем, зато многое там закупаем. Прежде всего это различные инерциальные навигационные системы, которые устанавливаются на наши боевые самолеты, вертолеты, танки, БМП и проч. Например, автономной системой Sigma 95 производства Sagem часто оснащаются наши МиГ-29 и Су-30, которые идут как в нашу армию, так и на экспорт. Так вот, как минимум в одном случае французы поставку таких систем нам заблокировали. Правда, речь шла об оснащении самолетов МиГ-29 для ВВС Сирии. «Что же касается других контрактов, то никаких сигналов о том, что что-то не так, не поступало», — говорит замдиректора Центра АСТ Константин Макиенко. Вместе с тем известно, что Минобороны России вело активные переговоры о приобретении широкой номенклатуры как готовой военной техники в Европе, так и технологий для ее локализации. Это и шведские броневики, и австрийские снайперские винтовки, и израильские беспилотники, и многое другое. «В ряде случаев эти переговоры зашли очень далеко, но теперь под давлением американцев нам все это перекроют, — говорит глава Центра АСТ Руслан Пухов. — А там, где удастся что-то вытащить, технологический уровень будет понижен». В этом смысле очень показателен пример с вертолетоносцами типа «Мистраль». Сейчас мало кто помнит, но изначально Россия должна была закупить четыре таких корабля, а не два. И это отражено в контракте. «Причем он так сконфигурирован, что даже если нам все-таки поставят первые два корабля, то передачи ряда ключевых технологий, которые мы выбивали в жесткой переговорной борьбе, не произойдет», — говорит Пухов. Речь идет о технологии ускоренной крупносекционной сборки, а также о технологиях связи «корабль—берег» и «корабль—вертолет». Но для этого нам надо купить третий и четвертый «Мистрали», что в нынешних условиях нереально.
*1 марта Бюро экспортного контроля США выпустило релиз, в котором указало, что отныне оно будет отказывать в рассмотрении заявок на получение лицензий на экспорт или реэкспорт любых товаров, относящихся к высоким технологиям, предмету ограничений экспортного регулирования (Export Administration Regulations) в Россию или оккупированный Крым, которые используются для военного потенциала России.
** Кроме того, бюро принимает меры для отмены любых существующих экспортных лицензий, которые отвечают этим условиям. Все остальные заявки, находящиеся на стадии регистрации, и существующие лицензии будут время от времени подвергаться оценке, чтобы определить их вклад в усиление военных возможностей России.
Александр Механик, Алексей Хазбиев
RE: хм
35 » 29.09.2014 08:45
У меня остались некоторые связи в одном из ведущих советских НИИ, откуда я дезертировал в лихие 90-е (надо было кормить семью, помогать украинским родичам). RussianNorth в основном прав, к сожалению. То, что приходит в НИИ из ВУЗов, вызывает истерический смех и слёзы у выживших ветеранов. Учить их надо всему, начиная с русского языка. Но слушать старпёров в 3 раза старше их мОлодежь не желает, а "среднего класса"-то и нет, дать недорослям по мозгам некому. Пресловутый разрыв поколений.
В 90-е науку рушили сознательно: что случится если полностью прекратить финансирование науки? НИЧЕГО, кроме экономии! Что-то почувствуется только через 10-20 лет. Сама наука об этом НЕ МОЛЧАЛА. Но кому интересно смотреть на 20 лет вперёд, когда за 3-5 можно "заработать" состояние?
Теперь науку надо кормить деньгами те-же 20 лет, раньше отдача не почувствуется. Но страна такого себе ПОКА позволить не может. Есть море столь-же порушенных отраслей, но с более коротким циклом. С них-то ВВП и начал.
PS: Сергей! Как ваши дела? Где-то, без РП, публикуетесь?
elePhanty
RE: RE: Технологии на линия фронта
34 » 28.09.2014 15:03
Источник: http://politikus.ru/articles/30939-bolee-80-rossiyan-schitayut-chto-v-strane-vse-normalno-ili-horosho.html
"Все хорошо, прекрасная маркиза"
https://www.youtube.com/watch?v=H-uLtUqSBck
Михалина Раубич
RE: Технологии на линия фронта
33 » 28.09.2014 15:01
Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства?
ОБстоятельный анализ ситуёвины.
Михалина Раубич
RE: Технологии на линия фронта
32 » 25.09.2014 23:13
Источник: http://politikus.ru/video/30987-sovetnik-putina-obvinil-centralnyy-bank-vo-vreditelstve.html
Politikus.ru
Глазьев как раз и о закупках импортного оборудования рассказывает..,ЦБ занимается удушением своих производителей..
Феникс
RE: Технологии на линия фронта
31 » 25.09.2014 21:59
Сахим
RE: Технологии на линия фронта
30 » 25.09.2014 14:13
Источник: http://politikus.ru/articles/30939-bolee-80-rossiyan-schitayut-chto-v-strane-vse-normalno-ili-horosho.html
Politikus.ru
Цитата:
Все смотрите здесь ,много интересной инфы..
http://politikus.ru/
Феникс
RE: Технологии на линия фронта
29 » 25.09.2014 13:15
Источник: http://politikus.ru/articles/30926-rossiya-zaklyuchila-soglashenie-po-postavke-zrs-s-300vm-egiptu.html
Politikus.ru
Развивающиеся страны отходят от доллара и евро
Источник: http://politikus.ru/events/30924-razvivayuschiesya-strany-othodyat-ot-dollara-i-evro.html
Politikus.ru
Военные РФ на учениях в Южной Осетии испытали радиоподавляющую технику
http://politikus.ru/army/30922-voennye-rf-na-ucheniyah-v-yuzhnoy-osetii-ispytali-radiopodavlyayuschuyu-tehniku.html
Российско-китайский аналог СВИФТ — фиаско нефтедоллара и гегемонии США
Источник: http://politikus.ru/articles/30919-rossiysko-kitayskiy-analog-svift-fiasko-neftedollara-i-gegemonii-ssha.html
Politikus.ru
Феникс
RE: Технологии на линия фронта
28 » 25.09.2014 12:15
Дионисий вам уже ответил о французком судостроении и их наукоемкости))) Не думаю,что наши технологии по судостроению хуже французких. Вон какие красавцы корабли строят, не французкие корыта...Все это блеф чинуш. Рогозин заявил,что Мистрали им не нужны, что якобы подобные корабли могут строить сами своими силами..Были по поводу Мистралей статьи,в которых утверждалось,что этот договор с Францией коррупционный, России он нафик не нужен,только трата бюджетных денег, табуреткин и Ко на нем ,перечисляя Франции миллиарды , как и на итальянских броневичках (наши Волки,Тигры и Медведи лучше), хорошо свои вороватые рученки нагрели..Эти французкие корыта действительно пригодились бы для Керченской переправы вместо паромов по перевозке техники ,людей и грузов..))) Они тех миллиардов не стоят. Помнится при табуреткине деятели от оборонки охаяли и рос. танк Т-90,хотели у Бундесвера немецкие для армии закупить. Понятны их стенания..Исторически известно,что чинушам свои Левши не нужны, их они пинают, уничтожают,подавай им все заграничное,а казна заплатит..
Международному жандарму нужна большая война,чтобы остатся на плаву,вот и замутил он в Мире всю эту несъедобную кровавую кашу . Внешнего долга,что у США,что у ЕС более 18 трл.у каждого,вот и хотят эти ростовщики богатую Россию снова на бабки развести,как уже развели в 1-ю и 2-ю мировые войны....
Феникс
RE: Технологии на линия фронта
27 » 25.09.2014 07:29
Цитирую Дионисий: Уж и не так критично стагнирующий, при этом очень ёмкий (т.е. следует учитывать не только небольшую тенденцию снижения, но и текущую "абсолютную величину"). Наши показатели за последние 20 лет похуже будут.
Без этого рынка нам - никак. В Китай трубопроводы еще не построены. И даже когда они будут построены, Западная Европа останется основным торговым партнёром.
Лидеры российского экспорта в 2013 году:
Нидерланды — 70,126 млрд дол. США (13,32 %);
Италия — 39,315 (7,47 %);
Германия — 37,028 (7,03 %);
Китай — 35,631 (6,77 %);
и т.д.
Цитирую Дионисий:
Как видите, мы недалеко ушли (даже с учетом кавказских республик и иных мусульманских регионов).
А учитывая нашу смертность, особенно в трудоспособном возрасте... Нам нечем гордиться.
Цитирую Дионисий: С этим согласен.
Цитирую Дионисий: 1. Своя наукоёмкая продукция - это мизер. Например в статье идет речь о 90-нм техпроцессе изготовления электроники.
Так вот: оборудование для производства "90 нм" микросхем «Микрон» покупал у французской компании STMicroelectronics. Есть еще наше ОАО «Ангстрем-Т», которое закупило устаревшее оборудование американской AMD по производству 90-нм микросхем.
Причем одним техпроцессом дело не измеряется. Нужен еще передовой опыт производства, совместимость, соответствие различным наборам инструкций (число которых огромно). А наши микропроцессоры только недавно начали поддерживать ММХ, разработанный в начале 90х.
Т.е. если речь идет о конкурентоспособност и на рынках, а не только о малочисленной и узкоспециализированн ой военной продукции - нам еще работать и работать ускоряясь. А пока что разрыв только растет. Это есть факт.
Основные патентодержатели - страны Западной Европы и США. Даже если чипы производятся на Тайване и в Малайзии. Точно по тому же принципу мы не становимся авторами "тойот" и "фольксвагенов", собираемых на нашей территории.
Еще я могу рассказать вам о технологиях бурения, добычи, сбора и переработки нефти и газа, которые не могут быть предоставлены Индией или Китаем (они сами их закупают, или их аналоги далеки по эффективности и надёжности от европейских).
Могу напомнить о закупках "Боингов" и "Эйрбасов", ибо свое гражданское широкофюзеляжное авиастроение мы удавили нищетой, и никакие ближнемагистральные Sukhoi Superjet, состоящие наполовину из иностранных комплектующих, проблему не решают... Ибо это равно сравнению сложности строительства яхты и пассажирского судна.
Я все это пишу не для того, чтобы убедить, что "все плохо". Я привожу объективные факты, указывающие, что без Европы и США нам "пока никак". Увы...
Цитирую Дионисий: А о потомках самого мощного советского судостроения речь в статье идёт?
Где-то не указывается Франция. Где-то не указывается Китай. Мы же, как правило, не указываемся нигде, кроме тем, связанных с нефтью, газом ("дары природы"), оружием и космическими носителями ("наследие СССР").
Вывод: придётся учиться и у Китая, и у Франции, и у Нидерландов (как при Петре I). И не нам, честно говоря, указывать Франции, что она "где-то там" не упомянута.
RussianNorth
RE: RE: Технологии на линия фронта
26 » 25.09.2014 04:30
1) Рынок Евросоюза - это рынок, находящийся в состоянии стагнации с середины нулевых. С учётом же коэффициента суммарной рождаемости в полтора ребёнка на женщину рынок Евросоюза обречён на сжатие в долгосрочной перспективе.
Тогда как страны Востока и Юга в большинстве своём экономические и демографически растут. То есть переориентация на них выгодна для России в долгосрочной перспективе.
2) По расходам на НИОКР в 2011 году даже без поправки на паритеты покупательной способности из числа стран БРИКЮ на втором месте Китай, на восьмом месте Индия, а на десятом месте сама Россия + в первой десятке ещё две восточные страны.
Так что вместо изоляции речь идёт о переориентации России с западной на свою и восточную наукоёмкую продукцию.
3) На рынке морского судостроения главенствуют Китай и Южная Корея (в сумме около 70% мирового рынка) http://shipandboat.ru/novosti-sudostroeniya/13-ctrany-lidery-po-sudostroeniyu.html
Упоминаний же о Франции вовсе нет в вышеприведённой специализированной статье.
Дионисий
RE: Технологии на линия фронта
25 » 24.09.2014 20:47
Цитирую Феникс: "Насолить" и "нанести непоправимый ущерб" - немного разные категории. Второго боялись (как при СССР), первое - лишь повод заставить Западную Европу ввести новые санкции.
Погуглите объемы торговли России с США и Западной Европой. США наши угрозы - до лампочки, как и нам - угрозы США (за исключением наукоёмких отраслей). Основной объект убытков - наши отношения с Западной Европой. На что и сделана ставка.
Цитирую Феникс: Сошелся в наукоёмких отраслях.
Цитирую Феникс: На оружии свет клином не сошёлся.
Цитирую Феникс: Покупались не "Мистрали". Покупались технологии. В частности, модульного строения судов (данная технология значительно ускоряет и удешевляет строительство). А покупка нескольких "Мистралей" - это лишь "комиссионные" за продажу технологий.
Цитирую Феникс: И по нему тоже. Завидуете?
Цитирую Феникс: Ой, кем я только не был, знаете ли:
1. У фашиствующих здесь клоунов я был "евреем". Ибо тыкал в их национально озабоченные мозжечки Фихтенгольцем, матаном и другими острыми предметами. Таки да, а шо ви имеете сказать не за?
2. У хохлов я был "москалём". Ну, да. Однозначно. А что?
3. Для вас я побывал "обрусевшим хохлом". Вам "+1" за оригинальность по сравнению с фашистами.
4. Для Ымперцев я был "путиноидом-предателем". Эти индивиды приравниваются к фашистам без бонуса.
5. Теперь для вас я "антипутинец". Вы, таки, выбиваетесь в лидеры с отрывом и получаете "приз зрительской симпатии"...
Надеюсь, Вы еще раз медикаментозно подхлестнёте свою фантазию и не остановитесь на достигнутом.
Цитирую Феникс: При Ельцине я ходил в школу и первый раз влюбился. Потом поступил в Университет. Сам. Жил бедненько, но счастливо. Юность, знаете ли... Ельцин тут ни причём.
А вот в начале 2000-х сразу как-то реальность накинулась. Но Путин тоже ни причём.
P.S.: Кстати, мадам, эмоций у вас через край - это видно. А что с доказательной базой? Подтверждений Вашим "обзывалкам" пока не видно. И доводов моих из предыдущего сообщения Вы не опровергли.
RussianNorth
Руська Правда
24 » 24.09.2014 18:38
Коли нет, то где можно почитать ваши новые тексты?
Дионисий
RE: Русский имперский националист
23 » 24.09.2014 18:33
Судя по тому, что "перемирие" стало откровенным пшиком (даже крупномасштабные наступления вновь начались). Есть основания подозревать слив Большой Новороссии (от Харькова по Одессу), но Малая Новороссия (в границах Донбасса плюс-минус Приазовье) есть и будет.
Дионисий
Сергею Лунёву
22 » 24.09.2014 16:32
Яхонтовому.
Владельца такого ника не могу не спросить: уж не вам ли, в отличие от классических уговоров на базарах и вокзалах от лиц всем известной национальности, позолотили ручку, чтобы вы это здесь писали?
А если серьёзно, то всем хотя бы немного интересующимся политикой людям известно, что так называемый рынок оружия - дело, в первую очередь, политическое, а только далеко-далеко потом - экономическое. Кому-то за политическую лояльность оружие и задаром отдадут, а кому-то и за тройную цену продавать не станут. Например, НАТО принципиально не хочет ничего покупать у России по политическим причинам, они это открыто заявляют давным-давно.
Оружие - не картошка.
DmitriyDonbass
RE: Технологии на линия фронта
21 » 24.09.2014 14:09
Ну так ведь с точки зрения нуворишей и их либерал-прихлебателей - все что не разворованно, не растащенно - пропало, ибо достанется ленивому спивающемуся быдлу, коими они именуют Русский народ. Поэтому они так активны в предчувствии нового грабежа, благо что благодаря Путину в России сегодня опять есть что украсть, что разграбить, прихватизировать...
Sinoptic
RE: Технологии на линия фронта
20 » 24.09.2014 13:07
Феникс
yahontovyi
19 » 24.09.2014 03:04
Об объёмах поставок российских вооружений можете узнать из открытых источников. За системами ПВО - вообще стоит очередь. Много продают... Вы с такими постами на укрофорумы ходите, там такое катит...
ЗЫ
RE: Технологии на линия фронта
18 » 24.09.2014 02:48
Цитата: Упс. А нам-то фунчозу на уши вешают про самые лучшие в мире рАсейские боевые самолеты, вертолеты, танки, БМП и проч. Приехали.
yahontovyi
RE: Технологии на линия фронта
17 » 23.09.2014 23:51
Поляки быдлом называли западно- украинских рогулей(укров). Теперь этим обидным словом,рогули , захватившие в куеве власть,обзывают русских ,которые их спасли от панства,чтобы они не были быдлом...Вот такая "благодарность" от укропов...
Разве такая красавица может быть быдлом?
Феникс
Русский имперский националист
16 » 23.09.2014 23:11
Вот это особенно насмешило: "например, по выводу в мировой океан минимум двух ударных авианосных группировок в ближайшие десять лет". "Военный аналитик" Ищенко хотя бы поинтересовался циклом постройки авианосца, а то и всей группы, от эскизного проекта до ввода в оперативное управление. Это даже не смешно, но грустно. Напомню, что вертолетоносцы заказывались во Франции, с известным результатом. Как можно было слить 50 млрд. долларов на спортивные игры, когда под боком часть твоего народа по-тихоньку умножают на ноль, 20 млн.человек! Олимпийские медальки история дзюдоисту не вспомнит, а вот медаль за взятие Одессы или Харькова пожалуй, но Он не тщеславный, "стратег однако".
Турбин
RE: Технологии на линия фронта
15 » 23.09.2014 23:08
Смотрела Видео,слушала рассказ пожилой женщины и умылась слезами... :sad:
Феникс
RE: Технологии на линия фронта
14 » 23.09.2014 21:31
уже всё понимаю
хм
13 » 23.09.2014 20:15
Кстати, на досуге открыл журнал 2010 года. А там об армии, всё пропало - ну очень интересно после Крыма почитать. А ещё интересно то, что автор был уверен на 100%, что российские военнослужащие не получат никогда обещанных квартир. Судя по отсутствию звуков на эту тему, квартиры уже получены... и так во всём. Шумят, а потом закроют свои паганые хлебала и новую тему открывают...
ЗЫ
RE: Технологии на линия фронта
12 » 23.09.2014 18:31
УКРАИНСКИЙ ВОПРОС (19.09.2014)
Тема: «Сколько еще будет продолжаться братоубийство?»
Ведущий - Борис Костенко.
Гость - Ростислав Ищенко, политолог.
Evgeniy
RE: Технологии на линия фронта
11 » 23.09.2014 16:46
Спасибо Evgeniy-ю за ссылку. Из неё: ...Вот тут-то и начинается самое интересное, камня на камне не оставляющее от утверждений либеральных экономистов: мол, несопоставимость российского и американского ВВП не позволяют Москве даже думать об успешном противостоянии США. Жаль, конечно, что гунны, последовательно разгромившие Китай и Рим, которые тогда производили совокупно практически 100% мирового ВВП, не были знакомы со взглядами этих экономистов, но с тех пор ничего не изменилось. Объем ВВП играет существенную, но не главную роль в определении международного веса того или иного государства. В США это прекрасно понимают. Поэтому и атаковали не Китай — вторую экономику мира, которая вот-вот станет первой, а Россию — шестую экономику, которой действительно по объему ВВП до США еще расти и расти....
РИА Новости http://ria.ru/analytics/20140923/1025259438.html#14114803277973&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz3E9Borw6Z
уже всё понимаю
RE: Технологии на линия фронта
10 » 23.09.2014 16:24
Вы опаздываете за Ищенко. Почитайте свеженькое http://ria.ru/analytics/20140923/1025259438.html
Evgeniy
RE: Технологии на линия фронта
9 » 23.09.2014 12:49
цитата из стаатьи
Цитата:
RussianNorth, куда уж мне со своим кухонным КГБ , как вы, тягаться. И все-то вы в науках знаете-шарите,особенно по сланцевому газу. А я и не претендую..Вы же антипутинец,вот поэтому понятно мне ваше недовольство. Наверное вам при Ельцине лучше жилось?
Россия не стоит на месте. Строится ,развивается..Корпоративные либерастические вопли-сопли только на руку западу...Как говорится,не хлебом едины -
http://sdelanounas.ru/blogs/?page=1
Феникс
Русский имперский националист
8 » 23.09.2014 09:16
Единственный шанс для хунты - отступать за Днепр. http://www.worldandwe.com/ru/page/edinstvennyy_shans_dlya_hunty__otstupat_za_dnepr.html
Турбин
Русский имперский националист
7 » 23.09.2014 08:33
Соратники - это видимо "Хмурый" и К. Петровский также категорически высказался против русской "Шуры" http://colonelcassad.livejournal.com/1805738.html и Новороссии, предатель.
"Вопрос: Привет, обьясни почему нашивки Новороссия снимаем??? Вы нас сливаете?
Ответ: Таков, видимо, приказ по министерству обороны. Почему? Не знаю."
http://ruscesar.livejournal.com/753128.html
Турбин
Чего боятся свидомые?
6 » 23.09.2014 07:26
"Россия может завести две крупные группировки, охватывая в кольцо все АТО с самыми боеспособными частями, а третья подходит на 20 км к Киеву, больше не надо. И все политическое руководство сдается. Одно дело воевать на далеком Донбассе, а другое – в Киеве.
Но от этого мы все равно никак не застрахованы. Угрозы такого уровня может снимать уже мировое сообщество. Условно говоря, Штаты, Европа.
Угрозы такого уровня – все равно не наша тема. Что мы можем сделать при таком вторжении? Развернуть партизанское движение и закидать все своими трупами, как во Вторую мировую? Надо нам это? Наверно, не надо"
Дионисий
RE: Технологии на линия фронта
5 » 23.09.2014 06:53
Конечно, как же французы продадут, если прошел слух, что Россия планирует использовать "Мистрали" в качестве паромов в Керченском проливе? Тут кто хочешь оскорбится....
Evgeniy
Стрелков
4 » 23.09.2014 06:26
Стрелков на известном таинственном форуме:
"Сегодня весь вечер слушал "делегатов" из Донецка. Пятерых выслушал. Очень печальные впечатления. Делиться не буду, но скажу лишь, что МНЕ СТЫДНО ЗА НЕКОТОРЫХ СОРАТНИКОВ ИЗ ЧИСЛА КОМАНДИРОВ. Надеюсь, им передадут мои слова и они поймут - за кого конкретно (и почему) мне стыдно.
Ряд командиров с сегодняшнего дня перестанут получать гуманитарку от наших тыловых подразделений. На это у меня еще "власти" хватит.
"Порадую" немного дончан - в минувшую субботу в Москве, в ресторане, "праздновали победу" 60 человек во главе с Сурковым. От ДНР "гуляли" Бородай, Захарченко и Пургин.
В качестве комментария: вспомнился мне древнегреческий миф про царя Мидаса - того самого, который выпросил у богов возможность прикосновением превращать любой предмет в золото. Так вот, на мой взгляд - Сурков - это "Мидас современности" - с той только разницей, что все, к чему он прикасается (и все, что прикасается к нему) мгновенно превращается в отборное жидкое дерьмо"
Ссылка на оригинал https://pp.vk.me/c622126/v622126470/2ec5/HcjbTm4--_A.jpg
Дионисий
RE: Технологии на линия фронта
3 » 23.09.2014 06:24
Так что страхи, изложенные в статье "Технологии на линия фронта" являются сильно преувеличенными. Многое из закупаемой ныне на Западе промышленной продукции Россия может производить сама, а остальное закупать в союзных странах Востока и Юга.
Дионисий
RE: Технологии на линия фронта
2 » 23.09.2014 05:49
Ростопчинскими афишками балуетесь? Ну-ну...
Цитирую Феникс: Кухонное КГБ делает успехи в поимке шпиЁнов, ага...
Российская научная мысль (особенно, в военной сфере), увы, состоит из 60-70-летних старичков. Даже 50-летних мало, так как в "лихие 90-е" им было по 25-30 лет. Те, кто не уехал работать на Пентагон, переквалифицировалис ь в "рыночных челноков" или другой "уважаемый бизнес". Ибо нужно было кушать и кормить семью.
Мне очень обидно об этом говорить (т.к. я должен был, по первой специальности, работать на "космическую оборонку"). Но это правда. РАЗРЫВ ПОКОЛЕНИЙ "ура-патриотизмом" не лечится.
Цитирую Феникс: Где вы в статье "либерастов" увидели? Или у нас теперь в ура-угаре всех реалистов к "либерастам" причисляют?
Цитирую Феникс: Вы статью-то читали?
Он не "будет понижен". Он "понижен". А насчёт "почему?" - перечитайте еще раз.
Цитирую Феникс: Ну так развивайте...
Примерно с таким же успехом можно сказать: "Вы там на Украине выбирайте вменяемых политиков. Выборы же есть. Что мешает?"
Мешает то, что (1) их нет, и то, что (2) они украинскому государству не нужны.
Вот и в нашем государстве из-за разрыва поколений оборонного ИТП (инженерно-технического персонала) практически нет, т.к. долгое время он был не нужен.
Сколько уважаемых средне-технических учебных заведений Вы знаете? Тех, которые выпускают высококлассных... например, сварщиков? Или операторов станков с ЧПУ?
Все такие учебные заведения или переквалифицировалис ь в ВУЗы (и выпускают офисный планктон), или закрылись, или свалились на уровень "коблух", куда, буквально, отлавливают "контингент", чтоб этот "контингент" на "зону" или на кладбище раньше времени не загремел.
Восстанавливать придётся десятилетиями. А "запрессовать" нас могут в течение нескольких лет. Вот Вам и ответ.
Цитирую Феникс: Есть такое понятие - "окно возможностей". Китайцы (в тех исторических, политических, экономических условиях, которые сложились в о второй половине XX-го века) воспользовались своим "окном возможностей". Но их опыт повторить невозможно, не потому что мы хуже, а потому что условия изменились.
У нас тоже было свое "окно возможностей". Но мы его потратили на разворовывание газо-нефтяных доходов, строительство яхт, вилл и газопроводов.
Потом допишу...
RussianNorth
RE: Технологии на линия фронта
1 » 23.09.2014 02:10
Россия с Петровских времен все никак с оружием не растанется,поэтому в России никогда не будет прощай оружие. А клин на США и ЕС не сошелся. Мир велик и спрос ,особенно сейчас, на оружие велик...
На счет пресловутых Мистралей. Оказывается они к нашему климату не очень ферштеен.. Табуреткин и Ко на этом контракте не иначе хорошо мошну свою набили..и учинили России головную боль.
Цитата:
http://vz.ru/society/2014/9/22/706812.html
Ну вот,французики наконец-то определились.
Цитата:
http://vz.ru/society/2014/9/22/706923.html
Цитата:
Феникс
RSS лента комментариев этой записи