Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Русский национализм и российская геополитика

23 Июля 2012 Михаил Ремизов
Просмотров 9265
Оценить
(18 голосов)
Русский национализм и российская геополитика

 

Для исследователя национализма, как и для его идеолога, одна из главных проблем – парадоксальное словоупотребление. С одной стороны, «национализм» – одиозное, маргинальное явление, синоним социальных девиаций. Эталонной в этом отношении можно считать формулировку из проекта предвыборной программы В.В.Путина («Программы 2012-2018»), опубликованной на старте кампании: «Мы будем бороться с попыткой использовать информационное пространство для пропаганды жестокости, национализма, порнографии, наркомании, курения и пьянства». Думаю, многие шедевры политической пропаганды меркнут перед красотой этого логического ряда.

С другой стороны, «национализм» – один из бесспорных соавторов современной эпохи, common sense исторического модерна. Так называемый «принцип национальности» стал решающим не только и не столько в перекройке территориальных границ старого имперского миропорядка, сколько в ревизии его социальных, сословных границ. Утверждение гражданского равенства в череде европейских революций и реставраций было движимо пафосом национального достоинства. Сначала средние, а затем и массовые слои общества перестали быть «низшими сословиями» именно постольку, поскольку стали «англичанами», «немцами», «французами».

«Национализм стал стимулом… перехода от статуса… подданных к статусу граждан», - пишет Хабермас, которого вряд ли можно заподозрить в симпатиях к национализму. Американский исследователь Лия Гринфельд добавляет к этому, что основанная на культуре национальная идентичность «довела до конца то, что Просвещение не смогло: уравняла их («неприкрепленных интеллектуалов» и представителей образованной буржуазии – М.Р.) в человеческом отношении с любым представителем высшего класса».

«Национализмом» в широком смысле является сама манера структурировать социальное пространство в национальных категориях. Энтони Смит называет это «методологическим национализмом», а Майкл Биллинг – «банальным национализмом».

Ни первое (дискриминационное), ни второе (рамочное) понятие национализма не пригодно для выявления содержательной стороны позиции.

Первое – просто в силу жанровых соображений. Вряд ли стоило бы вести передачу «Международная панорама» в категориях передачи «Дорожный патруль». «Национализм», идущий через запятую с курением и пьянством, является не политическим, политико-полемическим понятием, а просто ругательством с использованием переноса значения.

Со вторым понятием несколько сложнее. Оно как раз является политико-полемическим. Несмотря на свою широту, оно включено в довольно интенсивную оппозицию – есть «вещь», которую оно оспаривает и которая оспаривает его. Это глобализация. Тоже в широком, методологическом смысле, в том смысле, как о ней рассуждает, например, Ульрих Бек.

«Глобализация, – пишет он, – означает разрушение единства национального государства и национального общества (т.е. разрушение одной из главных «привычек» методологического национализма – М.Р.) Образуются новые силовые и конкурентные соотношения, конфликты и пересечения между национально-государственными единствами и акторами, с одной стороны, и транснациональными акторами, идентичностями, социальными пространствами, ситуациями и процессами – с другой».

Т.е. как раз в контексте международных отношений эта оппозиция критически важна.

Но все дело в том, что перед лицом того превращения, о котором говорит Бек, «методологический национализм» уже не может оставаться всего лишь методологическим. Он либо просто теряется, размывается в мире трансграничных идентичностей, либо перестает быть банальной привычкой, когнитивной рамкой, становясь активной и осознанной нормативной концепцией. Точнее сказать – вновь становясь. Поскольку именно осознанной нормативной концепцией он и был в период своего становления, когда деление мира на нации было не банальностью, а вызовом самым основам феодально-династической картины мира.

Упрощенно, смысл этой нормативной концепции я бы свел к двум постулатам.

1. Понимание легитимности государства/государственной власти через нацию.

На этом уровне национализм противостоит династическим, теократическим, идеократическим концепциям власти. Можно было бы сказать, что речь просто-напросто о демократии. Это так. Но речь не о процедурной демократии как таковой, а о ее основании, каковым является современная концепция суверенитета.

Положение Декларации прав человека и гражданина 1789 г., гласящее – «источником суверенной власти является нация», – означает, что суверенная власть имеет в своей основе не проекцию трансцендентного порядка («божественное право» королей) или, забегая вперед, не проекцию утопии/модели будущего в настоящее («всепобеждающее учение» генсеков), а некую представительную способность. Т.е. способность олицетворять народ как целостность, как политическую личность.[1]

2. Понимание нации не через абстракцию общественного договора, а через идею совместного наследия. На этом уровне национализм противостоит либерализму и, шире, универсализму Просвещения (включая и тот строй мысли, в котором выдержана упомянутая Декларация 1789 г.). Но противостоит не обязательно в качестве антагониста, а подчас в качестве имплицитного знания. Знания о том, что общность правовых институтов, как правило, возникает и развивается на базе общности культуры, языка, исторического самосознания.

Условный «общественный договор» заключается не между случайными друг для друга людьми, а между людьми, имеющими минимум взаимного доверия, способными понимать друг друга, различающими «своих» и «чужих» и, соответственно, знающими, с кем именно необходимо достичь соглашения.

И все подобные свойства обеспечиваются не «естественной природой» людей, а их совместной историей.

Поэтому в «гражданском состоянии» имеют значение не только индивидуальные права и публичные институты для их реализации, но совместное достояние (материальное и нематериальное), которое делает возможным то и другое.

Отсюда присущее национализму понимание природы государства. Оно воспринимается как механизм политики идентичности. Его целью видится не только обеспечение индивидуальных прав, но и сохранение/воспроизводство совместного наследия, передаваемого от поколения к поколению.

И природы гражданства. Оно воспринимается не как формальное членство, а как соучастие в общем деле/общей судьбе, которое е невозможно вне способности говорить на одном языке (в прямом или переносном смысле) и чувства сопричастности, присущих национальному единству. «Если в народе нет чувства солидарности, если он говорит и пишет на различных языках, то не может существовать объединенного общественного мнения, необходимого для представительного правления», – пишет Джон Стюарт Милль.

Национализм: историческая ситуация

Милль был одним из немногих либеральных теоретиков, признававших националистический фундамент современного демократического государства. Чаще это оставалось за скобками и не артикулировалось явным образом. Что, с одной стороны, понятно: многие вещи лучше практиковать, не декларируя явным образом. Но с другой стороны, чревато проблемами: нация относится к числу самореферентных общностей, т.е. общностей, воспроизводящихся через знание о себе, и это знание должно быть по возможности адекватным. Чтобы воспроизводить базовое свойство современного национального государства – синергию политической власти и культурной однородности, – его необходимо адекватным образом артикулировать, что оказалось невозможно в силу табу на национализм на определенном этапе европейской истории.

Стоит отметить, что этапом, на котором возникло это табу, стал отнюдь не собственно послевоенный период. В этот период как раз отдельные европейские национализмы деятельно праздновали свою победу над нацизмом, примерами чему служат феномен голлистской Франции или послевоенные этнические чистки в странах центральной и восточной Европы. А вне европейского ареала – не будем забывать – век национализма вообще только начинался. Скорее, табу на национализм (на артикуляцию национальной «предвзятости» современных демократических государств) возникло по итогам культурной революции 60-х-70-х гг., бросившей вызов «консервативным» основаниям западной цивилизации и серьезно изменившей ее моральный облик.

Эту эволюцию современного государства, которое сначала порождается национализмом, затем предпочитает о нем забыть и, в конечном итоге, от него отказаться, декларируя свою универсальность и практикуя культурный нейтралитет, обосновывает Юрген Хабермас. Если «в начале своего развития», – утверждает он, – национальному государству «вряд ли хватило бы сил на достижение… нового… уровня общественной интеграции» без «культурной интерпретации прав политического участия», то в фазе зрелости оно больше не нуждается в доминирующей культуре – достаточно чисто правовых форм интеграции.

Но нации – это не достигнутые состояния, это процессы, которые необходимо снова и снова возобновлять на всех уровнях, и, все усилия по правовой и политической интеграции общества без его культурной интеграции будут бесплодны.

Кстати, в отличие от Хабермаса, это хорошо понимает Верховный Суд Германии, который по запросу в связи с Масстрихтским договором, признал: «конституционное государство требует определенной культурной однородности граждан».

Дав трещину в фундаменте, здание современности начинает проседать. Множественные кризисы «позднего модерна» – кризис демократического участия, кризис социального государства, кризис образования и воспитания – имеют в общем знаменателе эрозию национального единства, утрату оснований морального консенсуса и социальной солидарности.

Этим задана историческая повестка нового национализма.

Если национализм «первой волны» был идеологией, в целом, революционной (он революционизировал общество, будучи новым принципом легитимности власти и, шире, новым принципом социальной картографии – я имею в виду членение социального и географического пространства на нации), то национализм сегодняшнего дня является скорее консервативной идеологией. Консервативной – в смысле возобновления истоков, защиты основ, а не сохранения статус-кво.

Его миссия – артикуляция непризнанных и, как следствие, рискующих быть утраченными оснований проекта «модерн».

Т.е. – национальных, партикулярных оснований того, что воспринимается как нечто универсальное. О каких взаимосвязях идет речь, думаю, в целом уже понятно:

- культурная целостность и суверенитет как основание представительной демократии,

- национальная солидарность («горизонтальное братство» национализма) как основание социального государства,

- национальный эгоизм промышленной политики как основание экономического богатства,

- стандартизация общества на базе национальной высокой культуры («ассимиляционизм») как основание современных систем массового образования / воспитания,

- унаследованная христианская идентичность европейских народов как основание культуры прав человека.

И так далее.

Если всмотреться в этот «дискурс об основаниях», балансирующий где-то на грани банальности и неполиткорректного радикализма, можно заметить, сколь сильно изменились отношения национализма с либерализмом как главной фасадной идеологией современности. Если на раннем этапе он идет с либерализмом рука об руку (они едины в преодолении феодальных порядков), то сегодня оказывается по отношению к нему в глубокой оппозиции. Во многом – вынужденной, поскольку либерализм, главным образом, и стал идеологией той самой глобализации, которая, по Ульриху Беку, «разрушает единство национального государства и национального общества», а вместе с ним – и субстанцию проекта «модерн».

Глобализацию в этом значении не стоит понимать как объективный процесс развития средств связи, а скорее – как проект своего рода двойной эмансипации – «сверху» и «снизу». Субъектами «эмансипации сверху» являются те элиты, которые давно тяготятся национальным государством как системой связывающей их хозяйственной, культурной, политической солидарности. В их логике, разрушение национальных барьеров равнозначно снижению издержек. Субъектами «эмансипации снизу» являются меньшинства, тяготящиеся доминированием культуры национального и морального большинства. На пересечении обоих процессов происходит размывание «среднего класса» и далеко идущая фрагментация общества.

Правый антиглобализм: повестка для России

Перед лицом этих вызовов национализм лишается счастливой возможности быть локальным сознанием. Отвечать на вызовы проекту национальных государств нужно на том уровне, на котором они возникают. А это глобальный уровень, уровень развертывания глобализации как исторического проекта. Поэтому национализм в своем международном измерении предстает как правый антиглобализм.

Однако здесь возникает очевидный парадокс, напряжение между национальными целями подразумеваемой «реконкисты» (возвращение национальным государствам, насколько это возможно, внутренней целостности и суверенности) и очевидной недостаточностью национального масштаба (масштаба отдельно взятых государств) для их достижения.

Этот парадокс хорошо заметен в риторике обновленного «Национального фронта» – самой яркой из националистических сил последнего времени. Идеи Марин ле Пен действительно можно назвать правым антиглобализмом – она мыслит комплексно и находит общий знаменатель для проблем, которые действительно имеют общую природу, в качестве ипостасей глобалистского проекта (аутсорсинг, экспансия китайского бизнеса, безответственность крупных ТНК, массовая иммиграция, геттоизация, мультикультуралистская реформа школьного образования, размывание среднего класса и т.д.). Но уже в рецептах очевиден разрыв. С одной стороны, рекомендуемый ею протекционизм (миграционный, промышленный, да и культурный) может быть стратегически эффективен только в европейских масштабах, с другой – именно евроинтеграция оказывается одной из главных мишеней пропаганды.

И это не субъективное заблуждение, а отражение реальной дилеммы: наднациональные интеграционные структуры ЕС действительно часто оказываются проводниками неолиберального проекта и своего рода «точками входа» глобализации в Европу, но и демонтаж наднациональных конструкций не выход. Закрыться от разрушительного действия глобализации невозможно в масштабе компактного национального государства, необходимо защищенное «большое пространство».

Глобализацию вряд ли можно победить, зато из нее можно «выйти» большими политико-региональными группами. Поэтому геополитика «пан-регионов» сегодня не альтернатива геополитике национальных интересов, а одна из ее проекций[2].

Собственно, это главная дилемма правого антиглобализма – необходимость поиска адекватных наднациональных форм для решения национальных задач.

Или, точнее сказать, – интер-национальных форм. Сегодня актуально новое прочтение интер-национализма, на этот раз через дефис. Т.е. программы взаимной соотнесенности «националистов» разных стран, чьи проекты были бы, как минимум, не враждебны друг другу, как максимум – совместимы в едином геокультурном, хозяйственном, оборонном пространстве.

Как общий принцип, это понятно. Но формулу «интер-национального» баланса придется искать применительно к каждому конкретному случаю.

Думаю, случай, который интересует нас больше других – это Россия. Поэтому дальше речь пойдет о том, как специфицируется повестка правого антиглобализма применительно к нашей стране.

Попробую выразить эту специфику в нескольких постулатах.

1. Россия сверхтипична. Мы любим говорить о своей исключительности. Но наша сегодняшняя ситуация является типовой, даже модельной для современного мира.

Наверху – предательство элит: жизненный выбор в пользу внешних центров цивилизации, восприятие страны как добычи, вывод капитала/отказ от его концентрации на национальном уровне, конвертация национальных ресурсов в гипотетическое членство в клубе глобальных элит и/или сверхпотребление («нефть в обмен на удовольствие»).

Внизу – экспансия меньшинств: консолидация «этносословий» (удачный термин Павла Крупкина для коалиций этнических кланов – криминальных, коммерческих и административных) в условиях атомизированного общества и слабых институтов правопорядка, массированная замещающая иммиграция с «бедного юга» (пока без образования компактных гетто, но с тенденцией к образованию широкого мультиэтничного гетто «бедного юга» внутри страны, в которое рискуют войти все, кто не может физически и социально изолироваться от мигрантизированного/архаизированного социума).

В середине – даже не размывание «среднего класса», а его обвал, с гибелью под обломками больших масс людей и элементов социального уклада. Я имею в виду гибель советского «среднего класса» в десятилетие победного шествия глобализации, каковым были 90-е гг.

В минувшее десятилетие рост показателей уровня жизни позволил говорить о формировании нового среднего класса. Но он явно не становится и не станет в обозримое время доминирующей социальной силой. Во-первых, потому что рост ВВП происходил параллельно росту социального неравенства. Во-вторых, потому что «средний класс» – это не столько характеристика уровня дохода, сколько характеристика уровня социальной интегрированности, который, в свою очередь, зависит от качества социальных инфраструктур (образование, здравоохранение, правовая защищенность). А оно, в целом, продолжает снижаться, что тоже, увы, соответствует глобальным трендам (одно из главных измерений нового неравенства в развитых обществах – деградация общедоступных социальных инфраструктур).

Иными словами, мы, в целом, движемся в общем, «глобальном» русле. Но с большим опережением.

Опережение связано с тем, что нам ощутимо не хватает тех барьеров, которые сдерживают разрушительные проявления глобализации в других странах. В развитых странах это механизмы представительной демократии, сильное гражданское общество, система правопорядка и т.д. Где-то это, напротив, традиционные социальные структуры и религиозные нормы. В развивающихся (без кавычек) странах сглаживать многие проблемы позволяет сама динамика экономического роста, плюс сильная, национально ответственная власть (Китай, Бразилия в последнее десятилетие…).

Всего перечисленного нам отчетливо недостает, отсюда – сомнительная честь быть витриной глобализационной динамики социума и в очередной раз играть роль марксова «язычника, страдающего от язв христианства».

Собственно, это известно давно: противоречия цивилизационного уклада острее проявляются на периферии. Но благодаря этому, на периферии могут быть даны и более острые ответы. Позволю себе предположить, что правый антиглобализм в России имеет не только особую актуальность, но и особые шансы на успех.

2. Россия обладает потенциалом самодостаточности. Главным аргументом в пользу этого предположения (помимо собственно остроты противоречий) является потенциал самодостаточности, которым обладает наша страна.

«В период дебатов о глобализации и всеобщей зависимости, – пишет Эмманюэль Тодд, – Россия… может стать гигантской демократической страной, имеющей равновесие внешнеторгового баланса и обладающей энергетической независимостью. Короче говоря, в мире, где доминируют Соединенные Штаты, она может стать воплощением голлистской мечты».

В случае с голлистской мечтой, Тодд, возможно, сказал больше, чем хотел. Ведь это не просто мечта о реальном суверенитете, это мечта о суверенитете в ситуации, когда планета стала ареной для игры превосходящих сил. Чужой игры, в которую так легко быть втянутыми на чужих условиях.

Для Де Голля такой игрой была американо-советская биполярность, для современной России – американо-китайская. При всех различиях между ними, в обоих случаях речь идет о конфликтном сосуществовании двух сверхдержав (в американо-китайском случае – конфликтом симбиозе, что чревато еще большим напряжением), от которых зависит положение дел в мире и которые испытывают его на прочность. Сегодняшняя нестабильность в Северной Африке, на ближнем и среднем востоке вполне может быть прочитана как ситуация косвенного конфликта сверхдержав (через посредничество третьих сил) в ситуации невозможности их прямого военного столкновения. Т.е. как нечто относительно знакомое по американо-советскому опыту.

Существенное различие состоит в том, что, если в эпоху прежней биполярности угроза миру исходила от взаимных противоречий сверхдержав, то сегодня также (а возможно, и прежде всего) от их внутренних противоречий.

Тот же Эмманюэль Тодд много пишет о тех внутренних противоречиях, которые делают США «опасной державой», отнюдь не безумной, но вынужденной реализовывать «стратегию умалишенного».[3]

Это эффект неожиданной бесполезности, постигший США после окончания холодной войны. Новая биполярность не имеет открытой блоковой формы и реализуется преимущественно в экономической, а не военной сфере. В этой ситуации откровенная избыточность (с т.зр. интересов союзников и мира в целом) инфраструктуры глобального военного присутствия США может камуфлироваться только за счет генерирования и консервации множественных локальных конфликтов и конструирования вспомогательных «осей зла».

Это огромный внешний долг и внешнеторговый дефицит, критическая зависимость от внешнего мира в экономической сфере, балансируемая позицией эмитента «мировой валюты». Необходимость обеспечения этой позиции под залог внеэкономических активов (политический контроль за мировыми ресурсами, военное превосходство), опять же, отсылает к стратегии генерирования локальных кризисов.

Эти и подобные обстоятельства делают США державой «эксцентричной» во всех смыслах – вынужденной хронически «выходить из себя», сбрасывая внутреннее напряжение во внешний мир.

Но ровно то же самое, хотя и в силу иных обстоятельств, можно сказать о КНР. Совокупность вызовов, с которыми сталкивается Китай, – демографических, социально-экономических, экологических, идеологических – может находить разрешение или хотя бы отсрочку только на пути разноплановой глобальной и региональной экспансии (об этом подробно пишет уже другой автор – Александр Храмчихин).

Таким образом, обе глобальные сверхдержавы, чтобы поддерживать свою внутреннюю устойчивость (в одном случае, за счет высоких стандартов потребления, в другом – высоких стандартов роста), вынуждены (или будут вынуждены) продуцировать нестабильность вовне. Сама конструкция миропорядка эпохи американо-китайской биполярности генерирует кризис.

Если дополнить это картиной стихийных вызовов (изменение климата, новое «великое переселение народов», ресурсные кризисы, религиозные войны новой волны – болезненное протекание урбанизации, демографического перехода в исламских регионах – и т.д.), то «глобальный мир» предстанет совсем не тем местом, куда мы должны как можно глубже интегрироваться. Напротив, критически важно сохранять по отношению к нему автономию – силовую, хозяйственную, ценностную.

Разумеется, это не значит, что все двери должны быть закрыты. Но двери должны быть. И ключи должны оставаться внутри. Собственно, это и называется суверенитетом.

3. Россия достаточно однородна. Владимир Путин как-то сказал, что реальный суверенитет – эксклюзивная вещь в современном мире. Это действительно так. Стран, обладающих большой территорией, разнообразными природными ресурсами, более или менее многочисленным населением, научно-технологическим и оборонным потенциалом, традицией государственности, на планете совсем не много, и Россия, безусловно, входит в их число. При этом от большинства из них она отличается одним весьма важным свойством: при своем масштабе пространства она удивительно однородна в культурно-этническом отношении. По крайней мере, пока.

К этническому ядру здесь принадлежит порядка 85% населения (русские, белорусы, украинцы – внутри РФ они по-прежнему могут считаться единым народом[4]), русский язык безоговорочно доминирует практически на всем пространстве страны (за исключением относительно компактных анклавов иноязычия), этнические меньшинства, в целом, в немалой степени русифицированы, внутри самого русского ядра нет таких барьеров для взаимопонимания (диалектовых, социокультурных), какие есть между, например, «северянами» и «южанами» у ханьцев или итальянцев.

Это противоречит дежурным рассуждениям об «уникальной многонациональности» России. Но уникальным в национальной конструкции нашей страны является разве что тот самоотверженный радикализм, с которым большевики реализовали принцип институционализации этничности в территориальном устройстве, а «демократы» ельцинского призыва возвели его на новую ступень в асимметричном федерализме.

По аналогии с «институциональными ловушками», по которым мы блуждаем весь т.н. «переходный период», можно говорить об «институциональных минах», заложенных в этно-территориальном устройстве страны, что, несомненно, ограничивает мой тезис об однородности. До тех пор, пока это пространство не разминировано (желательно, не посредством стихийных подрывов), говорить о его однородности можно лишь условно. Это однородность с изъянами.

Вопреки другому официальному трюизму, гласящему «в многонациональности – наша сила», территориализация этничности – основной пункт стратегической уязвимости нашей страны. В той ситуации кризисогенного мира, о которой шла речь выше, значение имеет не только потенциал самодостаточности пространства, но и уровень его внутренней консолидации.

Задача стратегии реального суверенитета – сбалансировать эти сложно сопрягаемые императивы, найти оптимум между ними.

После распада СССР «золотая середина» в стратегии российского суверенитета не могла остаться прежней, она кардинально сместилась в сторону «однородности». После 1991 г. попытки стилизовать Россию в виде поликультурного «гуляй-поля» отдают зловещим анахронизмом. «Почему никто не видит нелепости всего этого? – писал еще в 1990-е гг. Вадим Цымбурский о подобных попытках. – Разве на наших глазах от России не отслоились периферии, как раз и представлявшие переходы от нее к соседним цивилизациям, разве не выделилось ее доимперское культургеографическое ядро с прочным и абсолютным преобладанием русских»?

Иными словами, распад Союза – не только геополитическая катастрофа, но и геополитический шанс. Шанс заново консолидировать российское пространство на национальной основе.

4. Россия застряла между империей и национальным государством. Об этом доселе нереализованном шансе, вслед за Цымбурским, писал и другой наш крупный политический теоретик – Дмитрий Фурман: «Россия – значительно более «русское» государство, чем СССР. В отличие от СССР, русские в нем составляют несомненное большинство… Но при этом термины «русские» и «русское государство» тщательно избегаются новой властью. Вместо них пропагандируется лишенный этнической нагрузки термин «россияне». Русское сознание вновь вводится в привычную для него имперскую форму, в рамках которой… наднациональный характер государства компенсируется тем, что русские – «главный» народ империи».

Эта компенсаторная логика хорошо заметна в статье Владимира Путина о национальном вопросе, где, с одной стороны, русский народ признается «скрепляющей тканью», «стержнем» и даже «государствообразующим» народом «по факту существования России», а с другой стороны, раздраженно отвергаются «насквозь фальшивые разговоры о праве русских на самоопределение» и «попытки проповедовать идеи построения русского «национального»… государства».

На чем основан этот необычный софизм: народ признается государствообразующим «по факту, но не по праву» (хотя, казалось бы, право, даже фактически реализованное, должно оставаться правом)?

В подтексте очевидно банальное нежелание придать признанному факту правовой характер (например, зафиксировать его в конституции в той или иной форме). Но если вдуматься, формула «по факту, но не по праву» довольно точно отражает реальное положение русского народа в Российской Федерации, при котором он обеспечивает само существование и устойчивость этого государства. Но не определяет его целевую функцию.[5]

Т.е. является его донором, но не субъектом. Отсюда, очевидно, особенности политики предоставления гражданства, безразличной к положению русских как разделенного народа, миграционной политики, стимулирующей замещение населения, этнотерриториального устройства, сочетающего государственный статус меньшинств с безгосударственным статусом большинства и т.д.

Собственно, право русских не только подпирать собою это государство, но и определять его цели – это ровно та малость, которой нам хватает, чтобы считать это государство в полном смысле своим.

Автор статьи «Россия: национальный вопрос» в известной степени прав, утверждая, что стремление к национальной государственности «противоречат нашей тысячелетней истории». Он забывает лишь упомянуть о том, что эталонных национальных государств это касается в ничуть не меньшей мере: такое стремление на тот момент, когда оно возникает, действительно «противоречит истории». Истории династических государств и аграрно-сословных обществ, в недрах которых постепенно вызревает «национальная альтернатива». Где-то династии, вольно и невольно, взращивают ее сами (как взрастили революционный французский национализм Бурбоны), где-то ветер истории скорее заносит ее извне, как разнесли национализм по континенту наполеоновские войны, «заразив» им немцев и русских. Неслучайно одним из ранних провозвестников национального поворота в нашей истории стало вышедшее из горнила первой отечественной войны декабристское движение.

Это повод вспомнить, что национальный принцип власти стал актуальным для нас примерно тогда же, когда и для остальной Европы. Но в силу разного рода превратностей оказался не вполне реализованным по сей день.

Поэтому сегодня, в отличие от национализма других европейских народов, русский национализм не может ограничиться консервативной повесткой дня. Предметом его заботы является не только то, что возникло и подвергается эрозии (такая постановка вопроса для нас актуальна, например, в отношении национальной культуры), но также и то, чему лишь предстоит возникнуть (национальное государство).

Россия – опять же процитирую Фурмана, – «переживает в XXI веке процессы, пережитые другими странами в XIX – начале ХХ веков. Она вынуждена строить то, что в иных местах не только построено, но уже перестраивается». И учитывая это активное перестраивание (кризис проекта национального государства на глобальном уровне), русский национализм оказывается в сложном положении. Он вынужден вести войну на два фронта и противостоять не только грядущей «империи» глобального миропорядка (условной «Империи» Негри и Хардта), но и фантому своей прежней империи.

В данном случае очень важно понять, что речь идет именно о фантоме, о ситуации «мертвые хватают живых».

Антиномия национальной идеи (в первую очередь как национального принципа легитимности власти, о котором велась речь выше) и имперской идеи (как легитимации власти через глобальную миссию вкупе с масштабом и разнородностью пространства) долгое время определяла содержание русского исторического сознания и оставалась для него неразрешимой.[6]

Но в определенный момент дилемма оказалась разрешена самой историей. В свое время евразийцы подчеркивали, что не они, а «сама жизнь» сделала выбор в пользу их концепции, лишив русский народ статуса «единственного хозяина государственной территории» (имелся в виду революционный распад страны и ее пересборка в формате советской империи). Так вот, сегодня можно сказать, что не русские националисты, а «сама жизнь» сделала прямо противоположный выбор.

Во-первых, в нашем распоряжении просто нет ресурсов легитимации имперской/наднациональной власти. Она не может опереться ни на династический принцип легитимности, ни на идеократический. Банально, за неимением соответствующих «идей».

Даже если закрыть глаза на все издержки идеократической модели и масштабы политического насилия, связанного с ее утверждением, в нашем распоряжении просто не существует всепобеждающего «учения», способного выдержать такие нагрузки, обеспечить такую энергию и собрать государство на вненациональных принципах.

Во-вторых, в составе нашего государства больше нет тех обширных иноэтничных/иноцивилизационных периферий, которые перевешивали бы его русское ядро. Геополитически, мы слишком далеко ушли и из Европы, и из Азии, чтобы увлекаться евразийством. Скорлупа империи треснула, осталось, еще раз цитируя Цымбурского, «доимперское культургеографическое ядро с прочным и абсолютным преобладанием русских».

Эти два обстоятельства в корне меняют соотношение между «имперским» и «национальным» проектами в нашей истории.

Раньше русский национализм был для России и самого русского народа своего рода резервным историческим проектом, который пунктирно заявлял о себе в переломные моменты, но не мог всерьез оспорить имперского мейнстрима. Теперь имперского проекта (как альтернативы национальному) в России больше нет, есть только имперские фантомные боли.

Сегодня «национальный проект» мог бы одержать в своей большой исторической дуэли «техническую победу» – за неявкой соперника. Но для этого необходимо, как минимум, явиться самому. Вовремя и в адекватной исторической форме.

5. Россия бессубъектна. Это последний пункт в моем перечне, на котором я не буду подробно останавливаться, поскольку он прямо вытекает из предыдущих.

Несмотря на то, что Россия в острой форме «больна глобализацией» (см. п. 1), у нее есть все необходимое для того, чтобы излечиться:

- потенциал самодостаточности в «мультикризисном» мире (объем территории, номенклатура ресурсов, количество и качество населения, научно-технологический и оборонный задел и т.д.),

- потенциал этнокультурной однородности/внутренней консолидации (редкостный для большого государства),

- везение на глобальную конъюнктуру (даже американо-китайская биполярность в чем-то неплохая новость, учитывая, что и обе сверхдержавы, и те, кто обеспокоенно наблюдает за схваткой, с одной стороны, заинтересованы в России, с другой – не слишком погружены в ее дела).

Всё, кроме одного: внутреннего стержня. Механизма, который перерабатывал бы обстоятельства в интересы, вызовы в ответы.

Таким механизмом традиционно считается тойнбиевское «творческое меньшинство», элита, на отсутствие которой мы часто жалуемся. Но отсутствие адекватной элиты – это не отсутствие адекватных людей, а отсутствие адекватной точки сборки. Что в нашем случае обусловлено тем промежуточным положением между «уже не империей» и «еще не национальным государством», о котором шла речь выше.

У нас равно отсутствует «имперская» элита – объединенная дисциплиной большого наднационального проекта. И элита «национальная» – объединенная дисциплиной лояльности по отношению к жизненным интересам своего народа.

В лучшем случае, присутствует довольно узкая правящая группа, осознавшая, что для сохранения элитного статуса нужно хотя бы «сохранить государство в существующих границах» (наиболее ёмкая и внятная формулировка исторической сверхзадачи, прозвучавшая в одном из интервью Д.А.Медведева в его бытность главой администрации). Но во имя чего? Сохранения статус-кво? Приверженности принципам «хельсинской системы»?

С таким же успехом можно строить государство на могильной плите Леонида Ильича Брежнева.

Вместо заключения: терапия для «больных людей»

Пожалуй, только здесь я могу вернуться к заголовку статьи. Понятно, что между «русским национализмом» и «российской геополитикой» – сложные отношения.

С одной стороны (со стороны «национализма») – переживание «пространственного проклятия» как препятствия для обретения своего национального дома. Из заметных фигур, особенно остро это переживание у Солженицына. «Я с тревогой вижу, – пишет он 1990 г., – что пробуждающееся русское национальное самосознание во многой доле своей никак не может освободиться от пространнодержавного мышления, от имперского дурмана». И дальше: «Не к широте Державы мы должны стремиться, а к ясности нашего духа в остатке ее».

С другой стороны (со стороны «геополитического» сознания) – упреки в «развале страны» с угрозой гибели под обломками чуть ли не самого русского народа. Чтобы далеко не ходить, сошлюсь на уже упоминавшегося автора: «попытки проповедовать идеи построения русского «национального»… государства… это кратчайший путь к уничтожению русского народа» (Владимир Путин. Россия: национальный вопрос).

Таковы полюса, непримиримые кредо. Казалось бы, какие мосты могут быть между ними?

И все же, мосты наводить возможно и необходимо. Но не по принципу компромисса, поиска усредненных вариантов. А по принципу углубления, если угодно, даже радикализации обеих позиций.

Радикальное осознание национализмом своей исторической повестки дня, повестки вызовов и ответов, приводит к выводу, что ее проведение в жизнь требует реального суверенитета (как силовой, хозяйственной, ценностной автономии по отношению к глобализационному миропорядку), который, в свою очередь, возможен лишь в довольно объемном геополитическом и геоэкономическом пространстве. Этот вывод прорабатывается в логике того комплекса идей, который я предлагаю называть правым антиглобализмом.

Радикальное осознание «имперской мыслью» той исторической ситуации, в которой оказался многовековой российский имперский проект, приводит к выводу, который напоминает слова радикального монархиста Доносо Кортеса, сказанные еще в разгар века революций: «теперь не может быть монарха иначе, чем по воле народа». Так вот, отныне не может быть «российской империи» иначе, чем через русское национальное государство.

Выше я преимущественно сосредоточился на первом выводе (повестке «правого антиглобализма»). Возможно, потому что мне кажется, что сегодня оправдание «российской геополитики» в глазах «русского национализма» в чем-то более насущно, чем обратная задача.

Тем не менее, и оправданию «русского национализма» с позиций «российской геополитики» стоит посвятить в завершение хотя бы несколько слов.

Если считать императивом этой геополитики (а я думаю, к этому есть основания) воссоздание прежнего имперского ареала в виде преимущественной сферы влияния, то наиболее поучителен для нас не интеграционный опыт ЕС, с которым мы себя то и дело сверяем, а тот длинный путь, которым пошла постимперская Турция.

Сначала – прощание с призраками «имперского величия» на фоне решимости «выгрызть» из обреченной имперской ойкумены крепкое этническое ядро. Безоговорочное переопределение государства как национальной территории титульного этноса. В итоге ядро получается немаленьким, поскольку сам этнос крупный, а идея своего национального дома дает ему силы бороться.

Затем – рост национального государства: повышение внутренней однородности (ассимиляционизм), наращивание внешней гравитации. Молодой хищник держится в орбите западного союзничества, но, вместе с тем, не перестает охотиться самостоятельно (мягкий, но настойчивый пантюркизм).

И наконец, окрепшая, снявшая остроту внутренних противоречий «Турция для турок» расправляет крылья. Одно – в сторону арабского мира, другое – в сторону Европы с ее исламскими этническими анклавами. Медленно, но верно Турция становится исламской державой номер один, которая может свободно комбинировать влияние на арабскую и отчасти европейскую улицу с более традиционными инструментами геополитики, которая по-прежнему пользуется преимуществами западного союзничества, но уже с позиций сильного.

Т.е. перед нами реинкарнировавшая – в куда более здоровом теле – Османская империя. Диалектическим условием этого перерождения была решимость безоговорочно порвать со старой имперской оболочкой в пользу идеи строительства национального дома.

Между тем, для Турции не меньше, чем для постсоветской России был велик соблазн держаться до последнего за фантомные пространства «империи, которую мы потеряли». Как напоминает Цымбурский, идеология османизма с ничуть не меньшим энтузиазмом, чем наше евразийство, устверждала «братство народов Оттоманской Порты по тем же основаниям «судьбы» и «пространства»».

Представьте себе Турцию, которая провела бы свой постимперский век в этой ретроспективной позиции. Чем она была бы? В лучшем случае, предметом насмешек и циничной эксплуатации чувств для молодых, вылупившихся из оттоманского кокона национализмов «братских народов».

Получилось иначе. Легкость в расставании с прошлым сулила ей большее будущее. «Больной человек Европы» прошел хорошую терапию.

Интересно в этой связи – что ждет «больного человека Евразии»? Готов ли он учиться на чужих успехах? Или, по старой привычке, предпочтет учить на своих ошибках – чужих?

 

Михаил Ремизов

«Россия в глобальной политике»

_________________________________________

[1] Чтобы было понятно, что дело не в процедурной демократии (выборы – лишь технология представительства), напомню: представительной способностью может обладать и монарх, если его власть истолкована как функция народного суверенитета, а он сам – как «представительное лицо». Это означает безусловный разрыв с традиционной концепцией монархии, благодаря которому, собственно, многие монархические дома и сохранились в современную эпоху, продемонстрировав завидную ловкость в переоблачении феодального института в национальные одежды.

[2] Думаю, с этим согласился бы и автор концепции «панрегионов» Хаусхофер.

[3] «Блуждающая и агрессивная, напоминающая походку пьяницы стратегическая траектория «одинокой сверхдержавы» может быть удовлетворительно объяснена только на пути выявления нерешенных или неразрешимых противоречий и вытекающих отсюда чувств неудовлетворенности и страха». (После империи. Pax Americana – начало конца. М., 2004)

[4] Сложно оспаривать, что в ходе ХХ века «национальные проекты» украинцев и белорусов обособились от русского, но как раз внутри РФ эти центробежные «проектные» факторы – лингвистический национализм и альтернативная государственная традиция – действуют очень слабо.

[5] Т.е. является его донором, но не субъектом. Отсюда, очевидно, особенности политики предоставления гражданства, безразличной к положению русских как разделенного народа, миграционной политики, стимулирующей замещение населения, этнотерриториального устройства, сочетающего государственный статус меньшинств с безгосударственным статусом большинства и т.д.

[6] Причем не только как предмет полемики сословного консерватизма, стоящего на страже империи, с одной стороны, и русского протонационализма – с другой. Но, в том числе, и как внутренняя дилемма русского протонационализма. Характерна полемика в среде тех же декабристов по поводу возможности отделения «царства Польского» как этнически чуждой и «не ассимилируемой» периферии. Или полемика другого пророка национальной альтернативы – Солженицына – со своими, в общем, единомышленниками из белой эмиграции, оказавшимися не в силах преодолеть, вопреки логике политического момента, догматику «единой и неделимой».

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

58 » 20.08.2012 19:49

Цитирую Дядя Волк:
А если стержневая нация побоится максимально жестко поставить на место одну бунтующую провинцию, то это будет сигналом для других сепаратистов, что можно, и тогда подогреваемые внешними врагами мятежи вспыхнут уже во множественном числе. А вот утопленное в крови восстание, уничтоженная местечковая мятежная элита будет служить примером для других как поступать не нужно.


Еще раз повторяю. Никто не будет бунтовать, если проводить правильную политику. Главная задача стержневой нации не допустить бунта. А если стержневая нация допустит бунт и утопит в крови - результатом будет восстание других наций, которые неизбежно утопят в крови стержневую нацию. И империя погибнет. Империю невозможно удержать на штыках и крови. Наивно и преступно думать, что пули будут лететь только в одну сторону.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

57 » 19.08.2012 13:44

Цитирую Александр Лузан:
Цитирую vuvuzela:
Цитирую Александр Лузан:
Внутренние враги никогда не будут применять оружие против стержневой нации если она пользуется уважением и авторитетом.


Еще как будут. На то они и враги. А свое уважение выразят тем, что похоронят со всеми воинскими почестями.

Нет не будут. Если уважают - побоятся. А несли не побояться и применят - значит стержневая нация слаба и это будет начало конца империи.


А если стержневая нация побоится максимально жестко поставить на место одну бунтующую провинцию, то это будет сигналом для других сепаратистов, что можно, и тогда подогреваемые внешними врагами мятежи вспыхнут уже во множественном числе. А вот утопленное в крови восстание, уничтоженная местечковая мятежная элита будет служить примером для других как поступать не нужно.

Дядя Волк
  • Ukraine  Lugansk

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

56 » 19.08.2012 13:39

Цитирую Александр Лузан:
Цитирую Інший Сергій:
Панове,
дуже гарна стаття.
Абсолютно правильні ідеї.
будемо розбудовувати національну державу,
звісно українську. А то ми точно опинимося в ролі "хворої людини Європи".

:lol:

Что и доказывает, что националист-националисту друг товарищ и брат. И даже книжки одни рекомендуют читать. И одними идеями заражены. А замени слово русский на слово украинский и не отличишь.


Что доказывает? Бредни украинствующего? Гитлер и Сталин тоже одни и те же книжки читали, они, что друзья были или может братья?
Есть такое понятие "свой-чужой" для меня к примеру украинствующие чужие, любые украинствующие, как националисты, так и демократы с либералами. Русские же свои. А вот для вас по видимому чужие и те и другие.

Дядя Волк
  • Ukraine  Lugansk

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

55 » 19.08.2012 13:36

Цитирую vuvuzela:
Цитирую Александр Лузан:

Оружие применяют не от силы, а от слабости. Оно всех уравнивает. Глупые те люди, которые полагают, что империю можно сохранить силой оружия. После первого же выстрела империи как правило рушатся. Империя многонациональна и держится исключительно на авторитете стержневой империеобразующей нации и у уважении к другим нациям и народам входящим в империю.


Глупые те люди, которые утверждают подобное. РФ сделала миллионы выстрелов из всех калибров на Кавказе и сохраняется как империя. Или она исключение из Вами придуманных правил? Советский Союз явно пожалел патроны, и где он сейчас? Чем решительнее готовность стержневой нации применить оружие, тем больше ее авторитет. Но и другие нации и народы, входящие в империю, надо уважать, если они соблюдают законы империи.


Я давно уже говорил, что любая империя держится на двух китах: цивилизационном проекте и штыках солдат стержневой нации. Когда слабеет стержневая нация - слабеет и империя. Особенно если власти империи настолько глупы, что делают ставку не на стержневую нацию, а на представителей малых народов с окраин, как было в СССР, где окраины даже в материальном плане жили намного лучше чем метрополия.

Дядя Волк
  • Ukraine  Lugansk

  •  
  •  

Вот то-то и оно, что националистам нравится.

54 » 15.08.2012 19:06

Цитирую Інший Сергій:
Панове,
дуже гарна стаття.
Абсолютно правильні ідеї.
будемо розбудовувати національну державу,
звісно українську. А то ми точно опинимося в ролі "хворої людини Європи".

:lol:

Что и доказывает, что националист-националисту друг товарищ и брат. И даже книжки одни рекомендуют читать. И одними идеями заражены. А замени слово русский на слово украинский и не отличишь.
−1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

53 » 15.08.2012 00:01

Панове,
дуже гарна стаття.
Абсолютно правильні ідеї.
А з огляду на тезу "здоровий глузд, він і в Африці здоровий глузд" -
цілком придатні для використання на терені України.
Тоб-то, негайно скасуємо закон Ко-Кі і будемо розбудовувати національну державу,
звісно українську. А то ми точно опинимося в ролі "хворої людини Європи".
Єдине питання яке не висвітлено в статті, це, коли окуповані землі будуть передаватися
їх законним власникам.Адже всеодно відберуть, то може краще без крові?

:lol:
−1

Інший Сергій
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

52 » 10.08.2012 08:33

Цитирую vuvuzela:
Не прислушались Вы к моим рекомендациям. Жаль.

Не вам меня учить. И не о том вы думаете. Вы думаете о поражении и крови, а я о том как этого не допустить.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

51 » 04.08.2012 23:45

Не прислушались Вы к моим рекомендациям. Жаль.
−1

vuvuzela
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

50 » 04.08.2012 23:00

Цитирую vuvuzela:
Цитирую Александр Лузан:
Внутренние враги никогда не будут применять оружие против стержневой нации если она пользуется уважением и авторитетом.


Еще как будут. На то они и враги. А свое уважение выразят тем, что похоронят со всеми воинскими почестями.

Нет не будут. Если уважают - побоятся. А несли не побояться и применят - значит стержневая нация слаба и это будет начало конца империи.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

49 » 04.08.2012 14:22

Цитирую Александр Лузан:
Отвечу просто.


В игре КВН есть такой конкурс: вопрос-ответ. Причем ответ должен быть либо правильным, либо смешным. Ваши ответы смешны. Отвечать просто у Вас не получается.

Цитирую Александр Лузан:
Внутренние враги никогда не будут применять оружие против стержневой нации если она пользуется уважением и авторитетом.


Еще как будут. На то они и враги. А свое уважение выразят тем, что похоронят со всеми воинскими почестями.

Цитирую Александр Лузан:
А если это случилось - применение оружия только ухудшит ситуацию и приведет к катастрофе. Силой в империи невозможно удержать даже самый слабый народ. Если народ сплотился - его не удержать. Придется уничтожить всех до единого. Но если так сделать - это подорвет доверие к стержневой нации и тогда восстанут все.


Как это Ваше утверждение, мягко говоря далеко небесспорное, соотносится с тем, что происходит в РФ, в Китае? То есть, с реалиями жизни. И, вообще, как пламенный сторонник РФ и ее Президента Путина, дайте оценку контртерраристически м мероприятиям на Северном Кавказе.

Цитирую Александр Лузан:
И надо быть круглым идиотом, чтобы такой простой вещи не понимать.


Убедительно прошу Вас в дальнейшем подобные выражения не употреблять. Это в Ваших же интересах. Иначе нарветесь на взаимность. Мне с трудом удается держать себя в рамках приличия, а хамить всегда удается хорошо.

Если сочтете необходимым ответить на этот пост, рекомендую, прежде, чем "взяться за перо", хорошенько подумайте и замените категоричность и запальчивость голословных утверждений на сухость и аргументированность фактов.
−1

vuvuzela
  • Ukraine  Chernihiv

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

48 » 03.08.2012 23:43

Цитирую vuvuzela:
Цитирую Александр Лузан:
Советский союз развалила стрельба в прибалтике. Али не знаете.


Боюсь, что кроме Вас, этого не знает никто.

Значит тем хуже для тех, кто этого не знает. Значит они просто вообще ничего не знают. О чем тогда с ними говорить.

Цитирую Александр Лузан:
Стрелял, как оказалось саюдис. Но этого хватило.

Цитирую vuvuzela:
Вынужден повторить вопрос: "И что делать стержневой нации, если внутренние враги оружие применяют, а ей "не дай бог" ?

Отвечу просто. Внутренние враги никогда не будут применять оружие против стержневой нации если она пользуется уважением и авторитетом. А если это случилось - применение оружия только ухудшит ситуацию и приведет к катастрофе. Силой в империи невозможно удержать даже самый слабый народ. Если народ сплотился - его не удержать. Придется уничтожить всех до единого. Но если так сделать - это подорвет доверие к стержневой нации и тогда восстанут все. И надо быть круглым идиотом, чтобы такой простой вещи не понимать.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

47 » 03.08.2012 21:14

Цитирую Александр Лузан:
Советский союз развалила стрельба в прибалтике. Али не знаете.


Боюсь, что кроме Вас, этого не знает никто.

Цитирую Александр Лузан:
Стрелял, как оказалось саюдис. Но этого хватило.


Вынужден повторить вопрос: "И что делать стержневой нации, если внутренние враги оружие применяют, а ей "не дай бог" ?

vuvuzela
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

46 » 02.08.2012 21:19

Цитирую vuvuzela:
Советский Союз явно пожалел патроны, и где он сейчас? Чем решительнее готовность стержневой нации применить оружие, тем больше ее авторитет. Но и другие нации и народы, входящие в империю, надо уважать, если они соблюдают законы империи.

Советский союз развалила стрельба в прибалтике. Али не знаете. Стрелял, как оказалось саюдис. Но этого хватило. Хотите повторить. Вот брать вину за это было не надо и арестовать тех, кто стрелял. Для этого пули не понадобились бы. Ну это глупость Горбачева или трусость.
−1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

45 » 02.08.2012 12:41

Цитирую Александр Лузан:

Оружие применяют не от силы, а от слабости. Оно всех уравнивает. Глупые те люди, которые полагают, что империю можно сохранить силой оружия. После первого же выстрела империи как правило рушатся. Империя многонациональна и держится исключительно на авторитете стержневой империеобразующей нации и у уважении к другим нациям и народам входящим в империю.


Глупые те люди, которые утверждают подобное. РФ сделала миллионы выстрелов из всех калибров на Кавказе и сохраняется как империя. Или она исключение из Вами придуманных правил? Советский Союз явно пожалел патроны, и где он сейчас? Чем решительнее готовность стержневой нации применить оружие, тем больше ее авторитет. Но и другие нации и народы, входящие в империю, надо уважать, если они соблюдают законы империи.
+2

vuvuzela
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

44 » 02.08.2012 00:43

Цитирую vuvuzela:
И что делать стержневой нации, если внутренние враги оружие применяют, а ей "не дай бог" ?
Извините, что так много вопросов, но они возникают после каждого Вашего утверждения.

Оружие применяют не от силы, а от слабости. Оно всех уравнивает. Глупые те люди, которые полагают, что империю можно сохранить силой оружия. После первого же выстрела империи как правило рушатся. Империя многонациональна и держится исключительно на авторитете стержневой империеобразующей нации и у уважении к другим нациям и народам входящим в империю.
−2

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

43 » 01.08.2012 21:20

Цитирую Александр Лузан:
А тут скажу так про стержневую нацию согласен. Но только не силой оружия, а силой духа. Оружие надо применять исключительно против внешних врагов. Но не дай бог внутри империи.


А в чем должна проявиться сила духа стержневой нации?
Свидетельствует ли готовноть и способность стержневой нации применить оружие против своих врагов о силе ее духа?
Почему оружие можно применять исключительно против внешних врагов? Разве это справедливо в отношении врагов внутренних? И что делать стержневой нации, если внутренние враги оружие применяют, а ей "не дай бог" ?
Извините, что так много вопросов, но они возникают после каждого Вашего утверждения.
+1

vuvuzela
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

42 » 01.08.2012 12:40

Цитирую Дядя Волк:
Снова соглашусь. Но используя ваши термины вы описали всего лишь одну сторону медали. Все дело в том, что всегда и везде уважали силу. Особенно это относится к кавказским народам. Можно построить сколько угодно высококультурную цивилизацию, гордится своими достижениями, но если нет сил защитить эти достижения от посягательств варваров - такая цивилизация рано или поздно рухнет. О чем нам говорит пример Древнего Рима? Высококультурную цивилизацию уничтожили более примитивные народы по двум причинам:
1. Стержневая нация т.е. римляне деградировали, перестали быть нацией воинов, произошел упадок их моральности, а значит и боевого духа и желания воевать за себя. По сути они превратились в нацию хомячков.
2. Римляне для защиты своей территории и интересов сделали ставку на чужаков, для которых Рим не был Родиной и который они же уничтожили потому как поняли, что римляне слабые и не могут себя защитить. Понимаете? Они восторгались достижениями римлян в искусстве, архитектуре, но в то же время самих римлян вырезали чтобы забрать все себе.
Любая империя или империя-цивилизация держится на 2-х китах:
Цивилизационном проекте и штыках стержневой нации. Убери один из этих факторов и такая цивилизация рухнет.

А тут скажу так про стержневую нацию согласен. Но только не силой оружия, а силой духа. Оружие надо применять исключительно против внешних врагов. Но не дай бог внутри империи. Никто не считал Русских слабаками ни в Российской империи ни в СССР до тех пор пока ради защиты якобы своих национальных интересов они не развалили СССР. Вот тогда сразу слабаками и стали. В нынешней уже России.
+1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

41 » 01.08.2012 12:35

Цитирую Дядя Волк:
Не совсем понял при чем тут национализм? Или вы говорите о поощрении национализма меншин и этнической преступности? Тогда да я пожалуй соглашусь.

Да об этом я и говорил имея в виду что бацилла национализма одинаково отравляет всех. И меншины в первую очередь.
+2

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

40 » 01.08.2012 09:22

Цитирую Александр Лузан:
Цитирую Дядя Волк:
Чужак приезжая в Россию не хочет как раньше побыстрее адаптироваться и начать походить на большинство, а наоборот тащит из своего аула или кишлака свои примитивные верования, свои привычки и манеры поведения..

А вы задумывались почему так. Я многое анализировал и пришел вот к какому выводу. Вот это, переваривание несовместимого человеческого материала и превращение его в русскость происходило потому, что изначально русскость, а потом советскость были неким моральным образом, неким эталоном мышления и поведения к которому всем хотелось стремиться. Но русские теперь перестали быть этим эталоном. Для того, чтобы быть таким эталоном следует иметь историю, которой можно гордиться. Русские же превратились в народ, постоянно проклинающий свою страну, свою историю своих лидеров. Мы не желаем понимать, что русскость и советскость - это две стороны одной медали. Один и тот же народ и одна и та же история. Наша история. И она не хуже, чем история любого другого народа. И вымарывая грязью любую из сторон медали мы вымарываем грязью сами себя с ног до головы. И за таким народом - неудачником никто не хочет тянутся. От таких хотят быть подальше. Вот и тащит он из кишлака свои верования, потому как кроме грязи не видит тут ничего. И на фоне этой грязи, которую мы сами на себя льем его верования выглядят как позитив. Надо научиться уважать историю такой, какая она есть. Находить в ней позитив, гордиться достижениями своих дедов и отцов. И только таким образом можно вернуть уважение к России и русским и обратить этот процесс.


Снова соглашусь. Но используя ваши термины вы описали всего лишь одну сторону медали. Все дело в том, что всегда и везде уважали силу. Особенно это относится к кавказским народам. Можно построить сколько угодно высококультурную цивилизацию, гордится своими достижениями, но если нет сил защитить эти достижения от посягательств варваров - такая цивилизация рано или поздно рухнет. О чем нам говорит пример Древнего Рима? Высококультурную цивилизацию уничтожили более примитивные народы по двум причинам:
1. Стержневая нация т.е. римляне деградировали, перестали быть нацией воинов, произошел упадок их моральности, а значит и боевого духа и желания воевать за себя. По сути они превратились в нацию хомячков.
2. Римляне для защиты своей территории и интересов сделали ставку на чужаков, для которых Рим не был Родиной и который они же уничтожили потому как поняли, что римляне слабые и не могут себя защитить. Понимаете? Они восторгались достижениями римлян в искусстве, архитектуре, но в то же время самих римлян вырезали чтобы забрать все себе.
Любая империя или империя-цивилизация держится на 2-х китах:
Цивилизационном проекте и штыках стержневой нации. Убери один из этих факторов и такая цивилизация рухнет.
+1

Дядя Волк
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

39 » 01.08.2012 08:57

Цитирую Александр Лузан:
Цитирую Дядя Волк:
.. Сейчас же мы наблюдаем как раз обратный процесс, разгул толерантности привел к тому, что процесс ассимиляции повернулся в обратную сторону. Появились идеи радикального исламизма, сепаратизма и много чего. Чужак приезжая в Россию не хочет как раньше побыстрее адаптироваться и начать походить на большинство, а наоборот тащит из своего аула или кишлака свои примитивные верования, свои привычки и манеры поведения, они сбиваются в стаи и начинают притеснять коренное население, которому загадили мозги толерантностью. А вот как раз такого не было ни в РИ, ни даже в СССР. Это путь в тупик и сознательно запущенный процесс по уничтожению Русского мира, хотя многим как раз кажется, что наоборот.

Невозможно не согласиться. Все это следствие либерализации нашего общества и как раз прямой результат поощрения национализма.


Не совсем понял при чем тут национализм? Или вы говорите о поощрении национализма меншин и этнической преступности? Тогда да я пожалуй соглашусь.

Дядя Волк
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

38 » 31.07.2012 23:06

Цитирую Дядя Волк:
Чужак приезжая в Россию не хочет как раньше побыстрее адаптироваться и начать походить на большинство, а наоборот тащит из своего аула или кишлака свои примитивные верования, свои привычки и манеры поведения..

А вы задумывались почему так. Я многое анализировал и пришел вот к какому выводу. Вот это, переваривание несовместимого человеческого материала и превращение его в русскость происходило потому, что изначально русскость, а потом советскость были неким моральным образом, неким эталоном мышления и поведения к которому всем хотелось стремиться. Но русские теперь перестали быть этим эталоном. Для того, чтобы быть таким эталоном следует иметь историю, которой можно гордиться. Русские же превратились в народ, постоянно проклинающий свою страну, свою историю своих лидеров. Мы не желаем понимать, что русскость и советскость - это две стороны одной медали. Один и тот же народ и одна и та же история. Наша история. И она не хуже, чем история любого другого народа. И вымарывая грязью любую из сторон медали мы вымарываем грязью сами себя с ног до головы. И за таким народом - неудачником никто не хочет тянутся. От таких хотят быть подальше. Вот и тащит он из кишлака свои верования, потому как кроме грязи не видит тут ничего. И на фоне этой грязи, которую мы сами на себя льем его верования выглядят как позитив. Надо научиться уважать историю такой, какая она есть. Находить в ней позитив, гордиться достижениями своих дедов и отцов. И только таким образом можно вернуть уважение к России и русским и обратить этот процесс.
+1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

37 » 31.07.2012 21:05

Цитирую Дядя Волк:
.. Сейчас же мы наблюдаем как раз обратный процесс, разгул толерантности привел к тому, что процесс ассимиляции повернулся в обратную сторону. Появились идеи радикального исламизма, сепаратизма и много чего. Чужак приезжая в Россию не хочет как раньше побыстрее адаптироваться и начать походить на большинство, а наоборот тащит из своего аула или кишлака свои примитивные верования, свои привычки и манеры поведения, они сбиваются в стаи и начинают притеснять коренное население, которому загадили мозги толерантностью. А вот как раз такого не было ни в РИ, ни даже в СССР. Это путь в тупик и сознательно запущенный процесс по уничтожению Русского мира, хотя многим как раз кажется, что наоборот.

Невозможно не согласиться. Все это следствие либерализации нашего общества и как раз прямой результат поощрения национализма.
−1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

36 » 31.07.2012 14:17

Цитирую RussianNorth:
Цитирую Дядя Волк:
Здесь много говорят о построении Русского мира... Мне вот интересно как его можно построить без русского национализма.
Я говорил об этом не раз, но хочу повторить вновь: русский – это не особая форма черепа, а особая форма внутренней, душевной и духовной организации человека.
Когда-то давно, Русь создавалась не только представителями автохтонных русских племен. И Россию, хоть имперскую, хоть советскую, строили не только этнические русские. Носителями русскости уже не одно столетие, наряду с этническими русскими, являются татары, литовцы, немцы, французы, евреи и многие другие нерусские по своей крови люди.
В этом и заключается удивительное свойство Русского Міра! Он столетиями вбирает в себя разнообразный, порой несоединимый «человеческий материал», неким необъяснимым образом его переваривает, усваивая его свойства и качества, а затем воспроизводит то, что называется русскость.


Я с вами полностью согласен и много раз писал и говорил, что русский национализм может быть только этнокультурным, без чрезмерного акцента на форме черепа. Но есть некоторые ньюансы. Перечислю по пунктам:
1. Да РИ и СССР строили не только этнические русские, но при этом никак не умаляя вклад представителей других национальностей нельзя забывать, что основной груз строительства и цена побед в кровавых войнах лежит все же на этнических русских.
2. Носителями русскости и русскими по духу становились многие люди в том числе и люди выдающиеся, которые перенимали наш быт, нашу культуру и веру и становились частью Руси. Т.е они полностью ассимилировались и в духовном, культурном и ментальном плане ничем не отличались от славян.. Сейчас же мы наблюдаем как раз обратный процесс, разгул толерантности привел к тому, что процесс ассимиляции повернулся в обратную сторону. Появились идеи радикального исламизма, сепаратизма и много чего. Чужак приезжая в Россию не хочет как раньше побыстрее адаптироваться и начать походить на большинство, а наоборот тащит из своего аула или кишлака свои примитивные верования, свои привычки и манеры поведения, они сбиваются в стаи и начинают притеснять коренное население, которому загадили мозги толерантностью. А вот как раз такого не было ни в РИ, ни даже в СССР. Это путь в тупик и сознательно запущенный процесс по уничтожению Русского мира, хотя многим как раз кажется, что наоборот.
+3

Дядя Волк
  • Ukraine

  •  
  •  

;)

35 » 30.07.2012 21:40

Цитирую Дядя Волк:
Здесь много говорят о построении Русского мира... Мне вот интересно как его можно построить без русского национализма.
Я говорил об этом не раз, но хочу повторить вновь: русский – это не особая форма черепа, а особая форма внутренней, душевной и духовной организации человека.
Когда-то давно, Русь создавалась не только представителями автохтонных русских племен. И Россию, хоть имперскую, хоть советскую, строили не только этнические русские. Носителями русскости уже не одно столетие, наряду с этническими русскими, являются татары, литовцы, немцы, французы, евреи и многие другие нерусские по своей крови люди.
В этом и заключается удивительное свойство Русского Міра! Он столетиями вбирает в себя разнообразный, порой несоединимый «человеческий материал», неким необъяснимым образом его переваривает, усваивая его свойства и качества, а затем воспроизводит то, что называется русскость.
+1

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

34 » 30.07.2012 13:49

Цитирую О.Д.:
Видите ли, то, что с точки зрения 99,99% советских людей безумство - это как правило нормально. А то что советским людям казалось нормальным - было безумством.

Это ваше мнение и не более того. Смею вас уверить, что 80 процентов граждан России и процентов 70 граждан Украины и ныне считают безумством то, что cчитали безумством в СССР. И что считалось нормой в СССР считают нормой и теперь. И правильно считают. Общественная мораль не изменилась. Просто безумцев теперь стало на порядок больше, чем было тогда. И морали стало меньше. И это большая проблема.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

33 » 29.07.2012 13:05

Цитирую Дядя Волк:
Здесь много говорят о построении Русского мира... Мне вот интересно как его можно построить без русского национализма.


Очень просто. Собственность, власть и привилегии - "лицам национальностей", а "русским" (т.е. советским) кретинам - сладкую сказку про их нестяжательство, государственничество , всемирную отзывчивость, великое предназначение и братство со всеми народами мира. "На дурака не нужен нож". С 1917 года схема работает. Сравните национальный состав ленинского Совнаркома образца 1918 и, скажем, национальный состав современного РФовского списка миллиардеров.

В чьих руках деньги, собственность, власть - это и есть ключевой вопрос политики. Делайте выводы.
−1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

32 » 29.07.2012 12:45

Цитирую Александр Лузан:
И скажите после этого, что на Альтернативе не пропагандируется национализм.


Здесь много говорят о построении Русского мира... Мне вот интересно как его можно построить без русского национализма.
+1

Дядя Волк
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

31 » 28.07.2012 16:15

Цитирую Александр Лузан:
Я не говорил о казнях за самиздат. И не надо это мне приписывать. Но самиздат самиздату рознь. И если самиздатом издавалась скажем "Майн кампф" с целью пропаганды- то уголовная ответственность за это уместна вполне. И даже необходима. Поскольку международным судом признано преступной идеологией. И вот позволять распространять это с точки зрения нормального человека как раз и есть безумство. 99.99 процентов советских людей именно так и думало. А теперь это продается в каждой лавке и называется свободой слова. Хотя ответственность за разжигание межнациональной розни никто не отменял.


Видите ли, то, что с точки зрения 99,99% советских людей безумство - это как правило нормально. А то что советским людям казалось нормальным - было безумством. Для любого нормального человека, например, было бы зазорно поддерживать режим, расстрелявший твоего деда. Ну, Вы поняли.

В США, кстати, ежегодно продается около 80 тысяч экземпляров "Майн Кампф". И гитлеристов там меньше, чем в Германии и чем даже в России, хотя эта книга там запрещена.

Я, кстати, читал. Не уверен, что Вы читали, поэтому поделюсь - вне контекста Германии 1920-30-х годов эта книга неспособна ничего объяснить, кого-то на что вдохновить и кого-то распропагандировать. Кроме историков и политологов, у нее не может быть читателей и почитателей.

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

30 » 28.07.2012 15:48

Цитирую О.Д.:
А Лузан говорит о безумных с точки зрения любого нормального человека советских казнях за самиздат, и еще одобряет, дескать это было правильно. Вот в этом и разница.

Извините, я говорил не это. Я не говорил о казнях за самиздат. И не надо это мне приписывать. Но самиздат самиздату рознь. И если самиздатом издавалась скажем "Майн кампф" с целью пропаганды- то уголовная ответственность за это уместна вполне. И даже необходима. Поскольку международным судом признано преступной идеологией. И вот позволять распространять это с точки зрения нормального человека как раз и есть безумство. 99.99 процентов советских людей именно так и думало. А теперь это продается в каждой лавке и называется свободой слова. Хотя ответственность за разжигание межнациональной розни никто не отменял. Кстати точно такое же безумство пропаганда однополых браков и других подобных вещей. И это тоже следует запрещать. И за такую пропаганду тоже привлекать к ответственности.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

29 » 28.07.2012 12:52

Цитирую RussianNorth:
И ещё: а Вы, случаем, не "совок" по происхождению? Если (формально и фактически) "совок", то зачем оскорблять других?


Очень схематично, национальность это происхождение+самосо знание. Происхождение русское, + самосознание русское = русский. Происхождение русское (ну или украинское на чем настаивает Лузан), + самосознание советское = советский.


Цитирую RussianNorth:
Кстати, мечтаете именно Вы. Александр констатирует свершившийся факт
Он его вообще-то оценивает. Вы действительно считаете, что слова "и это было правильно" - это именно констатация, а не оценка?

Цитирую RussianNorth:
:lol: А Вы сами о них не мечтаете?
Я говорю о том, что на мятеж любое вменяемое государство реагирует казнями зачинщиков. Так устроен мир. Казнят заговорщиков, казнят убийц, казнят торговцев наркотиками. Никаких мечтаний у меня нет, это констатация факта, под которой подпишется каждый нормальный человек. Никто не скажет, что это ненормально - ну, разве что человек может быть принципиальным противником смертной казни. А Лузан говорит о безумных с точки зрения любого нормального человека советских казнях за самиздат, и еще одобряет, дескать это было правильно. Вот в этом и разница.

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

28 » 28.07.2012 12:50

Цитирую Александр Лузан:
Я советский человек и горжусь этим... деда как кулака расстрелял Сталин. Но я все равно считаю СССР великой державой и многие вещи там делались правильно.


Мазохизм - тоже национальная черта "гомо советикус". Хорошие же Вы сделали выводы из убийства Вашего деда.

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Единство и борьба противоположностей?

27 » 28.07.2012 11:40

Цитирую О.Д.:
Цитирую Александр Лузан:
Жили же в СССР мирно и мыслей даже не было о сепаратизме. Пока не подбросили заразу национализма. В СССР за пропаганду национализма и публикацию путем самиздата материалов, где о национализме отзывались как о чем-то позитивном, сажали лет на 15 или сразу вышка. И это было правильно
Александр, если бы я был невоспитанным человеком, то я мог бы сказать, что вот дескать типичный совок - как всегда помесь пигмея и людоеда, на втором абзаце, как ему и положено, начавшая открыто мечтать о расстрелах инакомыслящих.

:lol: А Вы сами о них не мечтаете?
Цитирую О.Д.:
Я думаю, если автономии будут четко осознавать, что при попытке отсоединиться они получат военную оккупацию, статус губернии, зачистки всех пытающихся сопротивляться и полное физическое уничтожение всех тех представителей местной власти, кто хотя бы стоял рядом со всякими возможными "декларациями независимости", то они даже и не рыпнутся.

Кстати, мечтаете именно Вы. Александр констатирует свершившийся факт.
И ещё: а Вы, случаем, не "совок" по происхождению? Если (формально и фактически) "совок", то зачем оскорблять других?

В общем, Вы обвиняете других в том, к чему сами имеете самое непосредственное отношение.

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

26 » 28.07.2012 11:14

Цитирую О.Д.:
Александр, если бы я был невоспитанным человеком, то я мог бы сказать, что вот дескать типичный совок - как всегда помесь пигмея и людоеда, на втором абзаце, как ему и положено, начавшая открыто мечтать о расстрелах инакомыслящих. Но я Ваш возраст уважаю, поэтому я этого не скажу.

Да госп О.Д. Я советский человек и горжусь этим. Хотя я не коммунист и никогда им не был. А мой отец при немцах сидел концлагере Дахау. Оттуда бежал. А деда как кулака расстрелял Сталин. Но я все равно считаю СССР великой державой и многие вещи там делались правильно. С экономикой было не правильно. А с национальным вопросом было правильно все. Ну может с небольшими оговорками. Ибо интернационализм на классовой основе вещь невозможная. В СССР интернациональная идея потому и утвердилась, что классов не было. Идея славянской взаимности более правильна.
+1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

25 » 28.07.2012 10:27

Цитирую Александр Лузан:
Жили же в СССР мирно и мыслей даже не было о сепаратизме. Пока не подбросили заразу национализма. В СССР за пропаганду национализма и публикацию путем самиздата материалов, где о национализме отзывались как о чем-то позитивном, сажали лет на 15 или сразу вышка. И это было правильно


Александр, если бы я был невоспитанным человеком, то я мог бы сказать, что вот дескать типичный совок - как всегда помесь пигмея и людоеда, на втором абзаце, как ему и положено, начавшая открыто мечтать о расстрелах инакомыслящих. Но я Ваш возраст уважаю, поэтому я этого не скажу.
−2

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: RE: Русский национализм и российская геополитика

24 » 28.07.2012 07:12

Цитирую О.Д.:
...полагаю, центральной власти вполне под силу подавление сепаратистских мятежей даже в нескольких местах сразу и одновременно.


Цитирую О.Д.:
Например, на пике развала в конце 1990-х РФ успешно подавила сепаратистов одновременно в двух субъектах федерации - Чечне и Дагестане. Сейчас возможности силовиков больше, чем тогда.


Вот вот. Доподавлялись. Если бы не было этих "успешных" подавлений не было бы чеченской войны. Жили же в СССР мирно и мыслей даже не было о сепаратизме. Пока не подбросили заразу национализма. И обяснили каждой нации, что именно она самая обиженная и ущемленная. И быстренько получили нужный результат.
Вот что в СССР делали, это подавляли носителей националистических идей. В СССР таких носителей за пропаганду национализма и публикацию путем самиздата материалов, где о национализме отзывались как о чем-то позитивном, сажали лет на 15 или сразу вышка. И это было правильно. При горбачеве это делать перестали и Союзу пришел конец.
Национализм болезнь сильно заразная. Эти идеи легко внедряются в массовое сознание и этим быстро достигается разложение общества. Потому их и много - националистов. Потому такие злые и агрессивные. Идеи здоровые и благородные до людей доносить гораздо труднее. В этом и беда.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

23 » 26.07.2012 23:43

Цитирую О.Д.:
Но в общем, за диалог спасибо.
И Вам спасибо! :-)
Извините, если что, за остроту дискуссии.

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

22 » 26.07.2012 23:24

Цитирую RussianNorth:
P.S.: После воссоединения России, Крыма, Новороссии и (возможно) Малороссии никогда громко и официально не озвучивайте бредовых идей: ВАС ПОСАДЯТ. И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ.


Ну, мы еще посмотрим, под какими идеологическими знаменами пройдет воссоединение, если оно конечно будет. Как знать, может "бредовыми" будут на тот момент считаться как раз идеи про симбиоз "отатаренной" Европы и "обрусевшей" Азии ;-) Ну или идея,что за идеи правильно сажать ;-) Хотя меня устроят (практически) любые идеи, если они обеспечат воссоединение. Если ради этого надо будет закрыть рот, я помолчу ;-) Неважно какого цвета кошка, ну дальше Вы знаете.

Но в общем, за диалог спасибо.

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Ответ

21 » 26.07.2012 22:35

Цитирую О.Д.:
Вот смотрите, что Вы хотели сказать:

"Кстати, я согласен, что территории "русские". Да, они русские. Там живет очень много русских. А кроме них - татары, буряты, уйгуры, эвенки, башкиры, которые кстати изрядно обрусели. Все вместе они, как граждане России, называются "россиянами".

Так же лучше?
Ну... По мне, таки да, "обрусели"... Но они сами могут думать по-другому.
И, вообще, они "обрусели", а мы, отчасти, "отатарились". Что, в принципе, тоже хорошо. Ибо татарская склонность к сильному государству и, отчасти, татарский стиль вооружения и тактики войны позволил Московскому княжеству превратиться в Российское государство.

А если зайдет на сайт свидомит, то я - русский - тут же окажусь еще и угро-финном (хотя генетическое влияние угро-финских племен на восточно-славянский генофонд оказалось минимальным). Честно говоря, будет смешно, но не обидно... Японцы - самые азиатистые азиаты, и не переживают. А если во мне и есть (где-нибудь в 20-м колене) примесь, например, татарской крови, то почему я переживать должен?

Так что Россия - симбиоз "отатаренной" Европы и "обрусевшей" Азии. Потому и представляет собой отдельный цивилизационный выбор. Отдельную цивилизацию, по стечению исторических условий существовавшую в границах одной гигантской страны.

Не стоит "тыкать", например, в татар тем, что они "обрусели". После кровавого завоевания Казани, однако, они не отпали от России в Смутное Время. Они не "обрусели". Просто централизованная Россия для них (наследников Золотой Орды) оказалась самым приемлемым и выгодным цивилизационным выбором, прекратившим "внутритатарские" распри.
========================================================
Ваша ошибка в том, что историю вы видите через призму: "Захватили - покорили, а взбунтуются - расстреляем!" И в голову не приходит, что феноменальная скорость роста Российского государства объяснялась своеобразным и очень мудрым подходом: не покорять колонии (и третировать покоренных столетиями, как Британская метрополия), а включать в государство новых "государевых людей" (даже если этих "людей" пришлось завоевать), что по средневековым меркам и меркам Нового времени - сверхдемократично.

Россия строится как многонациональное государство с 1612г. И историческую ведущую роль русского народа никто не отрицает. Но пытаться "переформатировать" это государство по националистическим стандартам - значит его разрушить.

Вы живете в Украине. 20 лет противостояния "хохлов" и "москалей" по "национальному признаку" сформировали определенный стереотип мышления. Скажем откровенно: у Вас идет война националистических идей. И сплачиваетесь вы по национальному признаку. Вы мыслите (да и вынуждены мыслить для выживания) такими категориями. Потому большинство посетителей благосклонно воспринимает любую статью по теме "русской национальной (националистической) идеи". Хотя для России любые националистические идеи - ЯД.

Недавно Ваджра написал статью, что Россия (Кремль) до сих пор не научились понимать проблем русских Украины и саму украинскую действительность. По большому счету, Вы тоже не понимаете России и российской действительности. Если бы понимали, то давно выяснили, почему Россия никогда не будет "мочить хохлов как представителей неудачной искусственной национальности".

Включать в состав и не оставлять выбора, кроме пророссийского - да. "Ломать через колено" и "мочить" по национальному признаку и из-за любви к мове - нет.
============================================================
P.S.: После воссоединения России, Крыма, Новороссии и (возможно) Малороссии никогда громко и официально не озвучивайте бредовых идей:
Цитирую О.Д.:
Я думаю, если автономии будут четко осознавать, что при попытке отсоединиться они получат военную оккупацию, статус губернии, зачистки всех пытающихся сопротивляться и полное физическое уничтожение всех тех представителей местной власти, кто хотя бы стоял рядом со всякими возможными "декларациями независимости", то они даже и не рыпнутся.

Цитирую О.Д.:
Я думаю, что наличие всеобщей воинской повинности, особенности мобилизационной системы, а также алгоритмы действия военной юстиции в РФ таковы, что Ваши рассуждения "в случае чего" (в случае гражданской войны - прим.) не будут иметь отношения к развитию ситуации.

Цитирую О.Д.:
Гражданская война - кризис, в результате которого хронически больное государство либо умирает, либо выздоравливает. Если хроническая болезнь неизбежно ведет к медленному угасанию, даже и без всякой войны, то государственно мыслящий человек не должен исключать и такой возможности. По счастью, на сегодня этнократов достаточно лишь припугнуть. Так, как припугнул их Путин в 2000 году...

ВАС ПОСАДЯТ. И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ.

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RussianNorth

20 » 26.07.2012 19:56

Я, честно говоря, очень сомневаюсь, что Вы можете правильно рассуждать о каких-то подтекстах в моем понимании. Не обижайтесь, но в вопросах о нациях и национализме Вы так же "плаваете", как Путин и как любой другой советский человек. Как следует из Ваших комментов, в Вашем понимании национальная государственность - это когда преследуют как "предателей" за личную дружбу с представителями других национальностей. Или что национальная государственность - это "провозглашение лозунга Россия для русских". При чем тут провозглашение лозунгов вообще? Газета "Правда" выйдет под шапкой "Россия для русских"? Или на домах будут вешать этот лозунг вместо "Слава КПСС"? Все это совсем-совсем празднично и по сути есть не что иное, как попытка приложить Ваш эмпирический опыт подсоветской жизни (преследование идеологических "предателей"... провозглашение лозунгов...) к анализу совершенно другой реальности в совершенно другой исторической и социальной ситуации. Это неправильно. Если позволите, приведу Вам маленький аналогичный пример из истории. Испанские конкистадоры, наблюдая порядки империи инков, описывали их на бумаге. Не будучи конечно же учеными, и не имея иного социального опыта, кроме опыта жизни в феодально-абсолютистской Испании, они и описывали социальные порядки империи инков в этих категориях. То есть, они видели в инке "императора", в девах Солнца - "фрейлин", в вождях подчиненных племен - "баронов" и "графов", в общинниках - "крепостных", видели (как им казалось) вассально-ленные отношения, уплату оброка и так далее. Империя инков получалась у них устроенной по образу и подобию Испании. Излишне говорить, что никакого отношения к реальности это не имело. Но - они видели так, потому что по-другому не могли видеть. Вот мне это немного напоминает Ваши рассуждения о национальном государстве. Вы пытаетесь, подобно этим конкистадорам, описывать то, для чего у Вас нет инструментария. В итоге описываете знакомую Вам советскую власть и пересказываете штампы советской же антифашистской и интернационалистичес кой пропаганды - не более того.

Цитирую RussianNorth:
Кстати, я согласен, что территории "русские". Да, они русские. Там живут русские татары, русские буряты, русские уйгуры, русские эвенки, русские башкиры... И очень много "русских русских". Все вместе называются "россиянами"


Скажите, а почему простые и очевидные вещи нельзя изложить корректным, точным языком? Без безумных заворотов про "русские это не национальность", "русских русских", "русских татар". Вот смотрите, что Вы хотели сказать:

"Кстати, я согласен, что территории "русские". Да, они русские. Там живет очень много русских. А кроме них - татары, буряты, уйгуры, эвенки, башкиры, которые кстати изрядно обрусели. Все вместе они, как граждане России, называются "россиянами".

Так же лучше?

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

19 » 26.07.2012 18:07

Цитирую О.Д.:
О какой оккупации идет речь?

Извините, О.Д., это не лично к Вам относится, но вспомнился один анекдот...
Разговор Доктора (Д) и Пациента (П):
П: Доктор, помогите! У меня бывают провалы в памяти!
Д: И часто они у Вас бывают?
П: Что бывает?
Д: Провалы в памяти...
П: Какие еще провалы в памяти?

О какой окупации речь? Да о той самой, о которой пару-тройку сообщений назад писали:
Цитирую О.Д.:
Я думаю, если автономии будут четко осознавать, что при попытке отсоединиться они получат военную оккупацию, статус губернии, зачистки всех пытающихся сопротивляться и полное физическое уничтожение всех тех представителей местной власти, кто хотя бы стоял рядом со всякими возможными "декларациями независимости", то они даже и не рыпнутся.



Цитирую О.Д.:
Если Вы считаете, что от Волги до Камчатки - это нерусские территории, которые нужно оккупировать, то гляньте хотя бы этническую и административную карты РФ.
Согласен! Давайте вместе взглянем! А еще посмотрим исторические карты, повествующие о расширении Российского государства...

Кстати, я согласен, что территории "русские". Только не в том националистическом подтексте, в котором вы понимаете... В своих первых статьях Ваджра писал (потом, правда, перестал...) что "русский" (в широком смысле) - не национальность, а состояние души (как ни высокопарно звучит) и/или "цивилизационный выбор"...

Да, они русские. Там живут русские татары, русские буряты, русские уйгуры, русские эвенки, русские башкиры... И очень много "русских русских". Все вместе называются "россиянами".

Цитирую О.Д.:
...полагаю, центральной власти вполне под силу подавление сепаратистских мятежей даже в нескольких местах сразу и одновременно.
Центральной власти без поддержки населения "ничего не светит". А народ воевать не хочет...
Перед кремлевской властью и так должок за две чеченские компании. И, уверен, Путин это прекрасно понимает (иначе ни разведчиком, ни президентом не был бы)...

Цитирую О.Д.:
Например, на пике развала в конце 1990-х РФ успешно подавила сепаратистов одновременно в двух субъектах федерации - Чечне и Дагестане. Сейчас возможности силовиков больше, чем тогда.
Да что вы говорите!
Правильно понимаете: "силовики" -это... призыв. Относительно здоровые единицы генофонда (который за 19-20 вв. "повыбивали" почти что весь).
+1

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

Бонус для RussianNorth - от фронтовика Бориса Слуцкого

18 » 25.07.2012 23:20

Война принесла нам широкое распространение национализма в сквернейшем, наступательном, шовинистском варианте. ...Военное смешение языков привело, прежде всего, к тому, что народы («от молдаванина до финна») — перезнакомились. Не всегда они улучшали мнение друг о друге после этого знакомства.
Оглядевшись и прислушавшись, русский крестьянин установил бесспорный факт: он воюет больше всех, лучше всех, вернее всех.
Конечно, никто не учитывал отсутствия военно-исторических традиций у евреев, казахов, узбеков — большинства народностей Союза, новизну для них солдатского ремесла — факт основополагающего значения. Забыли также отсутствие машинных, индустриальных навыков у казаха, киргиза, мордовского либо чувашского мужика. Между тем башкир, простреливший себе руку, обмотав ее наспех портянкой, сплошь и рядом испытывал ощущение степного полудикого человека, внезапно попавшего в ад — в ад сложных и шумных машин, непривычных для него масс людей, неожиданной для него быстроты в смене впечатлений. И он противопоставлял свои способы спасения мефистофельской опытности военюристов и военврачей.
Добавим непривычку большинства южан к климатическим стандартам этой войны. Результатом этого неучета и забвения явилось определенное противоречие, возникшее между русскими и многими иными. Лейтенанты пренебрегали своими непонятливыми солдатами.
Уже к концу первого года войны военкоматы выволокли на передовую наиболее дремучие элементы союзных окраин — безграмотных, не понимающих по-русски, стопроцентно внеурбанистических кочевников. Роты, составленные из них, напоминали войско Чингиза или Тимура — косоглазое, широкоскулое и многоязычное, а командиры рот — плантаторов и мучеников сразу, надсмотрщиков на строительстве вавилонской башни на другой день после смешения языков.
Офицеры отказывались принимать нацменов. Зимой 1942 года в 108-ю дивизию подбросили пополнение — кавказских горцев. Сначала все были восхищены тем, что они укрепляли на ветке гривенник, стреляли и попадали. Так в то время не стрелял никто. Снайперов повели в окопы. На другой день случайная мина убила одного из них. Десяток земляков собрался возле его трупа. Громко молились, причитали, потом понесли — все сразу. Начались дезертирства и переходы. Провинившиеся бросались на колени перед офицерами и жалко, отвратительно для русского человека, целовали руки. Лгали. Мы все измучились с ними. Нередко реагировали рукоприкладством. Помню абхазца с удивительной японской фамилией, совсем дикого, который ни в какую не хотел служить. Трудно было пугать прокуратурой людей, не имевших представления об элементарной законности. Абхазец по-детски плакал, выпрашивал супу на дальних кухнях. Командиры рот в наказание получали его поочередно. Бить его, впрочем, считалось зазорным.
Наша низовая пропаганда часто ошибалась на этих дорогах. Восхваляли все русское и мало говорили о своих героях-нацменах — прорусских и антинемецких. Часто политработники подпевали шовинизму строевых офицеров и солдат.
Шовинизм распространялся не только на Восток и Юг, но и на Север и Запад. Нежелательным элементом считались поляки, эсты, латыши, хотя отчисление их из дивизий объяснялось формированием соответствующих национальных соединений. На южных фронтах недоверчиво относились к молдаванам, калмыкам.
Был интернационализм, потом стал интернационализм минус фрицы; сейчас окончательно рушилась светлая легенда о том, что «нет плохих наций, есть плохие люди и классы». Слишком уж много стало минусов. Все это привело к объективному и субъективному разматыванию клубочка национализма.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/LITRA/SLUWAR.HTM
+1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

17 » 25.07.2012 22:23

Цитирую RussianNorth:
1. Вы уверены, что Нечерноземье (территория той самой Северо-Восточной Руси) в состоянии и желании нарожать юнитов для оккупации (!) своей же Родины (!!) от Волги до Камчатки?


О какой оккупации идет речь? Если Вы считаете, что от Волги до Камчатки - это нерусские территории, которые нужно оккупировать, то гляньте хотя бы этническую и административную карты РФ. Но раз уж подняли тему, то к слову сказать полагаю, центральной власти вполне под силу подавление сепаратистских мятежей даже в нескольких местах сразу и одновременно. Например, на пике развала в конце 1990-х РФ успешно подавила сепаратистов одновременно в двух субъектах федерации - Чечне и Дагестане. Сейчас возможности силовиков больше, чем тогда.

Цитирую RussianNorth:
2. Вы уверены, что молодым людям (не "эмо-готам", не "эльфам 80-го левела", не наркоманам, не алкоголикам, не зекам...) больше делать в жизни нечего, как описанный выше бред в реальность воплощать?


Я думаю, что наличие всеобщей воинской повинности, особенности мобилизационной системы, а также алгоритмы действия военной юстиции в РФ таковы, что Ваши рассуждения "в случае чего" не будут иметь отношения к развитию ситуации.

Цитирую RussianNorth:
4. Как Вы, кстати, к Гражданской войне относитесь? Как к "очищающему огню"?


Как к кризису, в результате которого хронически больное государство либо умирает, либо выздоравливает. Если хроническая болезнь неизбежно ведет к медленному угасанию, даже и без всякой войны, то государственно мыслящий человек не должен исключать и такой возможности. По счастью, на сегодня этнократов достаточно лишь припугнуть. Так, как припугнул их Путин в 2000 году, быстро заставив и Калмыкию, и Татарстан, и еще полдюжины республик отменить все свои законы, противоречащие федеральным. Де-факто это была уже независимость, когда законы субъектов РФ имели верховенство над федеральными. Хватило одного окрика из Кремля. Заметьте, никакой оккупации, никакой гражданской войны и прочих галлюцинаций. Только демонстрация решимости. "Так больше не будет".

Цитирую RussianNorth:
У меня в друзьях татарин, получувашин-полунемец, белорус, чеченец и еврей. Да... еще жена - хохлушка.
Что же мне делать? Я предатель русской национальной идеи, да?


Я думаю, Вы - советский человек и придерживаетесь советской национальной идеи. Судя по тому, как органично Вы отыгрываете традиционные советские темы ("а у меня друзья нерусские, что мне делать", "83% русских должны сидеть тихо, а то 17% нерусских обидятся и победят русских в Гражданской Войне", ну и перевод любого разговора на Вторую Мировую войну). Стереотипно, скучно, набило оскомину еще в советские времена. Заранее понятно, что и когда будет сказано.

Цитирую RussianNorth:
У деда в отделении (2-й Украинский фронт) были украинцы, белорусы и узбек. Воевали против националистов Великой Германии. Неправильно поступали, да?


Говорят, в Великую Отечественную бороться с национализмом и прочим фашизмом хватало времени только на героическом Ташкентском фронте. На всех остальных фронтах, в том числе и на Втором Украинском, боролись с немцами и их союзниками. Зачастую с вполне себе националистическим русским антуражем. См. материал выше.

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Исправление.

16 » 25.07.2012 20:59

*лучше...
Опечатка не исправляется.

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

А с реальностью лучше дружить, однако...

15 » 25.07.2012 19:23

Цитирую О.Д.:
Я думаю, если автономии будут четко осознавать, что при попытке отсоединиться они получат военную оккупацию, статус губернии, зачистки всех пытающихся сопротивляться и полное физическое уничтожение всех тех представителей местной власти, кто хотя бы стоял рядом со всякими возможными "декларациями независимости", то они даже и не рыпнутся.
Боже, какая красота!
1. Вы уверены, что Нечерноземье (территория той самой Северо-Восточной Руси) в состоянии и желании нарожать юнитов для оккупации (!) своей же Родины (!!) от Волги до Камчатки?
2. Вы уверены, что молодым людям (не "эмо-готам", не "эльфам 80-го левела", не наркоманам, не алкоголикам, не зекам...) больше делать в жизни нечего, как описанный выше бред в реальность воплощать?
3. Воинствующий ура-национализм - он такой воинствующий! Пока до войны не дошло...
4. Как Вы, кстати, к Гражданской войне относитесь? Как к "очищающему огню"?
5. За сколько АКМ разбираете/собираете? В норматив укладываетесь? Или из-за границы (из "колыбели Руси") россиянам подсказывать собираетесь, как лучше мочить друг друга?

У меня в друзьях татарин, получувашин-полунемец, белорус, чеченец и еврей. Да... еще жена - хохлушка.
Что же мне делать? Я предатель русской национальной идеи, да?

У деда в отделении (2-й Украинский фронт) были украинцы, белорусы и узбек. Воевали против националистов Великой Германии. Неправильно поступали, да?

P.S.: В очередной раз убеждаюсь, что воинствующий национализм - удел недалёких людей.
−3

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

14 » 25.07.2012 13:24

Цитирую RussianNorth:
2. Всего лишь один нюанс: трубопроводы в европейском направлении, большей частью, проходят по территории Татарстана и Башкирии. Стоит только "вбросить" на официальном уровне: "Россия - для русских!" - и останется Чисто Русское Государство без нефти и газа. Зато с национально озабоченными мечтателями...


Я думаю, если автономии будут четко осознавать, что при попытке отсоединиться они получат военную оккупацию, статус губернии, зачистки всех пытающихся сопротивляться и полное физическое уничтожение всех тех представителей местной власти, кто хотя бы стоял рядом со всякими возможными "декларациями независимости", то они даже и не рыпнутся. На такой жесткий разговор с этнократиями способны только националисты. А путинские сопли про многонациональность и "Россию не для русских" только провоцируют аппетиты этнономенклатуры.

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

13 » 25.07.2012 12:56

Как хорошо, что в Кремле Дворкович, Абрамович и Ротенберг с Кадыровым. Ну и правильно. Нечего в Кремле русским националистам делать. Русские националисты - враги русского народа. Дворкович, Абрамович и Ротенберг с Кадыровым - друзья Путина, а следовательно друзья русского народа.

Рассказывая о том, что Путин выстроил систему, хронически беременную распадом России
Цитирую RussianNorth:
1. Отсоединение Зауралья. То, как здесь у нас любят московских чиновников, бюрократов и нуворишей можно рассказывать на "русско-матерном" часами ни разу не повторившись. Если только бомонд к всеобщему раздражению добавит "официального национализма (from Moscow with love)"... то как бы ни пришлось потом строить Сферическое Эталонное Русское Государство в Вакууме внутри МКАДа.
, и констатируя это делать вывод что "Путин прав" - значит демонстрировать политическую слепоту.

Построена ухудшенная версия Совдепии, которая и развалится так же, как Совдепия номер один - т.е. когда в очередной резко упадут цены на нефть, тогда станет нечем платить бюджетникам и пенсионерам, рухнут банки и т.п., и как итог любовно вскормленные в рамках "многонациональности" нерусские элиты на местах плюнут на Центр. Именно так, как Вы это и описали. А отстраивать Россию из совдеповско-эрэфовских руин придется именно националистам.
+1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Как хорошо, что автор не в Кремле...

12 » 24.07.2012 22:38

«Попытки проповедовать идеи построения русского «национального» государства - это кратчайший путь к уничтожению русского народа» (Владимир Путин: "Россия: национальный вопрос").

Путин прав.
Не понимаю оптимизма некоторых читателей этой статьи. Если вдруг и реализуются сверхутопичные мечты автора, то, как минимум, получим следующее:
1. Отсоединение Зауралья. То, как здесь у нас любят московских чиновников, бюрократов и нуворишей можно рассказывать на "русско-матерном" часами ни разу не повторившись. Если только бомонд к всеобщему раздражению добавит "официального национализма (from Moscow with love)"... то как бы ни пришлось потом строить Сферическое Эталонное Русское Государство в Вакууме внутри МКАДа.

2. Всего лишь один нюанс: трубопроводы в европейском направлении, большей частью, проходят по территории Татарстана и Башкирии. Стоит только "вбросить" на официальном уровне: "Россия - для русских!" - и останется Чисто Русское Государство без нефти и газа. Зато с национально озабоченными мечтателями...

3. Не понимаю, чему так аплодируют некоторые читатели? Согласно логике автора, Украина (в частности, Малороссия, Новороссия) по отношению к России - "периферия, как раз и представляющая переход от нее к соседним цивилизациям".
Читаем дальше: "В лучшем случае, присутствует довольно узкая правящая группа, осознавшая, что для сохранения элитного статуса нужно хотя бы «сохранить государство в существующих границах» (наиболее ёмкая и внятная формулировка исторической сверхзадачи, прозвучавшая в одном из интервью Д.А.Медведева в его бытность главой администрации). Но во имя чего? Сохранения статус-кво? Приверженности принципам «хельсинской системы»?"

Конечно, к Медведеву и Путину по-разному можно относиться... Но откровенно пренебрегать целостностью "хотя бы" Российской Федерации - это как раз предательство национальных русских интересов.

А чем подкрепляется сей "нигилизм"? Бреднями о том, как русское ядро сначала сжимается (да ну и пусть...), а потом - опаньки! - и начнет расширяться. Да так, что все позавидуют. И станем мы Великой Северной Турцией.
==================================
В общем, автору за своеобразный полет мысли - респект, а за знание матчасти и аналитические способности - неуд. Пусть поставит себе на комп "Total War: Barbarian Invasion" и занимается "расширением национальных государств" и прокачкой юнитов.

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Русский национализм и российская геополитика

11 » 24.07.2012 15:39

Цитата:
Не совсем начхать. У нас как всегда двойные стандарты. Украинским националистам дозволено все. А нашего Тюнина в Крыму судят за разжигание межнациональной розни.
Вот-вот. Это говорит о том, что доктрина хабада действует.
−2

Popandopolo
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: низя

10 » 24.07.2012 15:28

Цитирую Сергей Игнатов:
Цитирую Александр Лузан:
пропагандируется национализм. Данная статья как раз и есть пример такой пропаганды.

Не знаю как в России, а на окраине всем начхать на статью о национализме и разжигание межнац розни, если она где-то и есть. Впрочем, как и на законы вообще. Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Свидомые нацисты множатся нагло и беспрепятственно, по улицам маршируют, идет героизация гитлеровских пособников, громятся могилы воинов-освободителей – и что-то никто никого не сажает, хотя законы есть. Теперь и татарские «самоиндефикаторы» туда же. А они реальная сила и власть в Крыму, в отличие от продажной официальной. Вы же продолжаете пугать себя и других – пуганая ворона куста боится. Пока наши враги действуют, мы все жмемся и боимся – как бы чего не вышло.

Не совсем начхать. У нас как всегда двойные стандарты. Украинским националистам дозволено все. А нашего Тюнина в Крыму судят за разжигание межнациональной розни.
+2

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

Цикл статей Ремизова по типологии национализма

9 » 23.07.2012 22:53

http://www.apn.ru/publications/article26536.htm

http://www.apn.ru/publications/article26589.htm

http://www.apn.ru/publications/article26621.htm
−1

О.Д.
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Русский национализм и российская геополитика