Альтернатива

Цитирую NNV:

Какой, нахрен, "госстатус для региона"? Это просто какая-то муета, прошу прощения. Шизофрения типическая и неуклонная - большая часть населения разговаривает на русском, а госязык - украинский.

Вы путаете равноправие с равноупотреблением. Равноправие - не значит равноупотребление, между этими понятиями нет никакой связи. Равноправие русского и украинского означает взаимозаменяемость, отсутствие обязательности и свободный выбор для каждого из языков. Т.е. каждый человек и каждое учреждение официально получают право выбирать каким языком и для чего пользоваться в соответствии со своими потребностями, т.е. даже в рамках одного учреждения возможно, хоть и не обязательно, их сочетание, причем в произвольной пропорции. Я не собираюсь бороться с украинским языком, я хочу чтобы русский язык стал официально 100% равноправным украинскому, т.е. получил госстатус, в тех регионах, где сами люди этого захотят.

Когда встречается антоним слова ум, тогда приходится делать литературную замену.
Цитата:

Столь апокалиптический прогноз выглядел бы фантазией всего лишь год назад,

Можно, пожалуйста, в статьях писать более грамотно.

Да, и, кстати. Ющенко в интервью "Украинской правде"
"Я и так был белой вороной. Если ты выступаешь за единственный государственный язык в Украине, имей в виду, больше половины людей тебя не поддержат. Но я глубоко убежден, что с этого начинается ответ на вопрос, или мы цельные, успешные и имеем высокие планки достижений экономических и социальных, либо мы дальше будем вести демагогию, которая нас будет опускать и в национальном согласии, и в экономической динамике.
Второе, будучи президентом, если вы выступаете за поместную первоапостольную православную украинскую церковь, имей в виду, что тебя процентов 60 не воспримут. Но если у вас нет единства духовной, вы никогда не построим нацию. Когда ты выступаешь за трансформацию модели безопасности модели коллективной европейской безопасности, то имей в виду, тебя процентов 60 не поймут, потому что они хорошо читали газету "Правда" последние лет 50-60. И твою политику не разделят.
Если вы будете выступать с той платформы, о которой я только что проанализировал, как президент вы проиграете. Как лидер нации вы выиграете, потому вы смотрели за горизонт".
А "за горизонтом" - земля обетованная - США... Тьфу!

По поводу референдума (-ов). Я уж когда-то здесь же отмечал, что "референдумы" хороши, когда устраивают бандформирования, захватившие власть или прорвавшиеся к ней. Вспомнимдва референдума в 91-м на Украине: весной за Союз, зимой - неизвестно за что - практически с аналогичными результатами, только наоборот. Хотя насчет зимнего дело, скорее всего, не обошлось без подмены результатов - но тем хуже: в чем тогда смысл референдумов? Когда их "лепят" как хотят...
Но вернемся к языку. Какой, нахрен, "госстатус для региона"? Это просто какая-то муета, прошу прощения. Шизофрения типическая и неуклонная - большая часть населения разговаривает на русском, а госязык - украинский. Дурдом "Веселка" (если уж по украински). И это не язык - слушаешь "экран" (политиков, например) - набор из максимум трехсот слов, как у английских докеров, да и те исковерканные (по сравнению с советской версией украинского). А некоторые воолбще такой укро-польско-немецко-идиотский винегрет несут, что хоть стой, хоть падай.
И, последнее. Никакие "споры" и "войны" референдумами не решались. Никто ждать чего-то и когда-то не собирается - все хапают и хапают все: власть, бабки... А вы тут рассусоливайте - на том свете воздастся. Потому как Бога они не боятся, а уж народа и подавно (последний, наверное, такой был Янукович)

NNV
Есть такое слово - референдум. Это когда вместо зашедших в тупик споров и войн решаются вопросы. У белорусов вот два государственных языка, есть выбор, у них и образование, и экономика в нормальном состоянии, в отличие от нас, украинорусов. Я считаю, что нам надо провести местные, т.е. региональные, референдумы по госстатусу русского языка, дополнительно к существующему госстатусу украинского. Именно по госстатусу для данного региона, а не по какому-то бесправному региональному статусу.

Мы тоже "существем". Ну и что? В смысле толка - какой из этого толк? Нашего существования и существования языка. В Африке языков, наверное, побольше будет - у каждого племени свой. Для чего нужен язык? Что на нем можно выразить? Ну, хорошо, написал Шевченко, и еще много кто - но это чтение на досуге. А как "работать" на таком языке? В науке, например, на производстве? Если ни того, ни другого.
Мне понравилось, например (АПН СЗ)
"Министр науки Болгарии объявил, что у болгарских детей нет будущего на родине
Оппозиционные фракции парламента Болгарии требуют отставки министра науки страны Тодора Танева. Не за то, что отрицает научные заслуги великого русского учёного Михаила Ломоносова и французского нобелевского лауреата Фредерика Жолио-Кюри, хотя подобная безграмотность министра науки, конечно впечатляет. Но сверх того Танев обращаясь к болгарским школьникам объяснил, что «их будущее за рубежом», а потому главное хорошо выучить английский, а болгарский имеет смысл учить, только для того,чтобы не скучать по дому, когда разбегутся по миру"
Ничего не напоминает?

Цитирую alexey38:

Начиная с Хрущева. Развал СССР прямое следствие той ошибочной политики. Контроль над Украиной был утерян в 1991 году и никогда более не возвращался в руки Москвы. Какая может быть политика РФ в отношении Украины, если Киев с 1991 года по настоящее время полностью контролируется ЦРУ. А сама Москва все 90е точно также полностью контролировалась ЦРУ. Не для того ЦРУ брало власть в свои руки, чтобы та или иная политика РФ влияла на Киев.

В конце девяностых во второй тур президентских выборов на Украине вышел коммунист Симоненко, а сам Кучма балансировал в своей внешней политике между нами и Западом. Ныне же под контролем России Крым и половинка Донбасса, а на 90% руин Украины установился русофобский режим. Так стоит ли аплодировать Путину или разумнее призывать его к смене кураторов украинского направления политики нашей страны?

Может, и не совсем в тему, но всё-таки хочу высказаться насчет украинского языка. Вобщем, два тезиза:
1. Он существует.
2. Я сомневаюсь в его универсальности.
Можно сколько угодно спорить об его истории возникновения или условиях развития. Я сам украинец (а правильней сказать украинорус, т.е. рус), и одновременно его и защищаю, и критикую. Кроме того, для меня современный украинский литературный язык - это прежде всего язык Кобзаря Шевченка 1840 г., который писал свои произведения и на украинском, и на русском языках. Хоть и не хочется снова говорить о древности, но наши, т.е. украинские, просветители 16-17 веков называли широким и пространным, т.е. универсальным, великославным и доброглаголивым прежде всего славянский язык (1, 2), а украинский язык того времени называли его простым русским диалектом или просто русским языком (3, 4). Т.е. языковая политика Украины нуждается в реформе. На данный момент роль славянского языка выполняет более универсальный русский язык как более близкий к славянскому. Сама история и наши же, украинские языковеды, призывают нас не к национализму, а к духовному и интеллектуальному развитию.

P.S. Хочу еще добавить, что Шевченко личный дневник писал на русском языке, и еще мне непонятно почему в алфавите современного украинского языка отсутствует буква "Ы", как это было в староукраинском (украинорусском) языке.

Цитирую Антропо:

" Украина к распаду готова, и замечательно, что Россия к этому не имеет никакого отношения" Ничего "замечательного" в этом нет.

Точнее сказать Россия явно в этом не участвовала, но и особо не мешала.
Цитата:

"Почему Россия должна спасать только Новороссию? Где она начинается и где заканчивается?" Всё просто. Потому что: "Россия своих не бросает", если я правильно помню. Где? Я полагаю - везде, где нуждаются в помощи.

Потому что помогают и спасают тех, кто в этом нуждается, а не тех, кто гуманитарные конвои приравнивает к военной агрессии. К стати, оказанием помощи в России занимаются не только МЧС и Вооруженные силы. Так что если нет прямого военного воздействия - это не значит что Россия не помогает
Цитата:

Кто полезнее для России: прагматики, или идеалисты? Янукович или Стрелков? Вам этот вопрос кажется трудным? Мне кажется - ставка российского руководства на Януковича, не оправдалась...

Не совсем понятно к кому вы относите этих людей? К идеалистам или прагматикам?
А если и делались рассчеты на Януковича, то не потому что он идеалист или прагматик (скорее ни то ни сё), а потому что "на безрыбьи и рак рыба".

Цитирую Антропо:

Я уверен, уважаемый Сергей Лунёв, что российское руководство, на протяжении многих лет проводило ошибочную политику в отношении Украины.

Начиная с Хрущева. Развал СССР прямое следствие той ошибочной политики. Контроль над Украиной был утерян в 1991 году и никогда более не возвращался в руки Москвы. Какая может быть политика РФ в отношении Украины, если Киев с 1991 года по настоящее время полностью контролируется ЦРУ. А сама Москва все 90е точно также полностью контролировалась ЦРУ. Не для того ЦРУ брало власть в свои руки, чтобы та или иная политика РФ влияла на Киев.

"Россия" и зерно за границу вывозит, и алмазы, и газ, и нефть, и деньги. Которые в нее от всего вывезенного должны бы приходить.
Если верить Жириновскому, то в Турции, например, "Россия" строит за свои бабки (20 млрд инвестиций), а когда мы за них получим... Так, похоже, и со всеми остальными - а те и рады стараться...

Я уверен, уважаемый Сергей Лунёв, что российское руководство, на протяжении многих лет проводило ошибочную политику в отношении Украины. Результат - мы наблюдаем. Янукович в данном случае, - фигура речи, символ прагматизма российской политики, Бог с ним... Не нужно было ублажать продажную украинскую номенклатуру и закрывать глаза на растущую русофобию. Такая "доверчивость" не имеет ничего общего ни с идеализмом, ни с прагматизмом.

" ставка российского руководства на Януковича, не оправдалась"... Антропо, вы уверены, что Кремль ставил на Януковича? Прежде чем писать чушь - подумайте и не позорьтесь

И кстати, еще 5 копеек насчет АЭС. Россия еще и за границей АЭС строит. А это не только деньги непосредственно за строительство, это еще и рынок ядерного топлива на десятилетия вперед.

Послушайте хорошую музыку: https://www.youtube.com/watch?v=gIVbqelXDU4

Прочитайте интересную статью. Парадокс Темнейшего
Цитата:

...Первым ударом стала профессионально организованная утечка об «угрозах Путина» в адрес перепуганного до смерти Порошенко. Надо отдать должное дипломатическому таланту Владимира Владимировича. Из хорохорившегося украинского президента за два часа августовской минской встречи он сделал безвольную тряпку и политического импотента. Судя по отзывам соплеменников, страх бывшего конфетного короля перед российским лидером доходит до полного отключения нейронных процессов. Вследствие чего киевский властитель, цепенеющий при одном звуке путинского голоса, скатывается в жестокий запой после каждого телефонного разговора с Кремлём. Любой шаг, принятый под давлением заокеанских советчиков и могущий вызвать недовольство Путина, ввергает его в неконтролируемый ужас. Это вызывает судорожные метания между стараниями заслужить одобрение прежних владельцев и вынужденной необходимостью склонить повинную голову перед Россией.

Вторым ударом, нанесённым по колеблющемуся ЕСу, стал, конечно, отказ России от строительства «Южного потока»...

Цитата:

А решать украинский вопрос приходится в Австралии, на саммите «двадцатки», который, несмотря на всю его комфортность, был метко назван журналистами «клеткой со львами». И вести переговоры необходимо даже с преступными глупцами и продажными предателями. Потому что на карте стоят жизни людей.

И после этого пусть только кто-нибудь попробует сказать, что Путин сдал Новороссию.

http://cont.ws/post/70739

С выводами автора статьи я полностью согласна. Не сдал и не сдаст,как бы некоторые не вопили обратное...

" Украина к распаду готова, и замечательно, что Россия к этому не имеет никакого отношения" Ничего "замечательного" в этом нет. В переводе, это значит, что Россия пребывала, и в определённой мере, остаётся в плену иллюзий. "Почему Россия должна спасать только Новороссию? Где она начинается и где заканчивается?" Всё просто. Потому что: "Россия своих не бросает", если я правильно помню. Где? Я полагаю - везде, где нуждаются в помощи.

Что лучше: прагматизм, или идеализм? Кто полезнее для России: прагматики, или идеалисты? Янукович или Стрелков? Вам этот вопрос кажется трудным? Мне кажется - ставка российского руководства на Януковича, не оправдалась. Идеализму не требуются оправдания собственного малодушия. Нам не следует переоценивать прагматизм российского руководства. Оно, совершенно явно, сделало "далеко не всё", чтобы предотвратить убийства русского народа на востоке украины. В противном случае, нам придётся признать, что происходящий геноцид входил в планы российского руководства. Такого рода прагматизм - внешне ни чем не отличается от цинизма, и ведёт к краху. Помните стихи: "Наши речи за десять шагов не слышны..." Вот-вот... Попробуйте потом убедить кого-то, пожертвовать хоть чем-то ради идеалов. В руководстве России должны быть необязательно красноречивые, но обязательно решительные люди, с чувством собственного достоинства. Неспособные называть своими партнёрами скотов, у которых руки по-локоть в крови. "Как поведёт себя «хозяин» Днепропетровска Игорь Коломойский?" Его давно следовало убить, и не терзать себя вопросами.

http://sdelanounas.ru/blogs/

Например.
Цитата:

В Керчи на заводе Залив заложили два универсальных морских танкера и ЖК для работников завода

http://sdelanounas.ru/blogs/56798/

Цитирую NNV:

Вы в Википедию загляните - про историю этой АЭС. И там же посмотрите, сколько после Союза осталось недостроенных АЭС. Так что работы по №строительству" еще хватит...

И что там с историей АЭС? Начали строить в СССР, но до 91 так и не достроили, хотя первый блок был почти готов. Ну ладно, первый блок можно отнести к наследию СССР, второй с натяжкой тоже, но вот третий никак нельзя, его только в 2009 начали строить. Вы же спрашивали, "что, конкретно, сделал Путин?"
К тому же это просто пример, первое что в голову пришло (потому что только что прочитал новость про запуск блока). А вообще блоков новых строится в данный момент с десяток. А целых три АЭС строится полностью с нуля: Балтийская, Ленинградская-2 и Нововоронежская-2. Все три начаты во второй половине нулевых.
Еще например, можно вспомнить 4 блок Белоярской АЭС. Он интересен тем, что там используется реактор на быстрых нейтронах. Россия на сегодняшний день - единственная страна, которая использует такие реакторы для производства энергии (французы свой Феникс остановили, японцы Мондзю так и не запустили). Этот блок
начали строить в 2006, т.е. он тоже полностью российский (т.е. не советский). Его вот-вот подключат к сети.

По ГЭС. Тут крупных полностью новых, построенных с нуля уже после СССР нет, но это понятно: крупных рек, где целесообразно строить ГЭС, не так уж и много, и на всех начали строительство еще в СССР. Но все таки, Саяно-шушенская - далеко не единственная ГЭС, достроенная в России. Есть еще Бурейская ГЭС. Строить ее тоже начали при СССР, но успели построить совсем не много (строительство началось в 84, а после развала СССР практически остановилось, так что достраивали уже в двухтысячных). Примерно такая же ситуация с Богучанской ГЭС: начали строить при СССР, но недостроили. Строительство возобновили в 2005 г.

Если уж зашёл такой спор, где и что в России строится, то, хоть и нечасто, но на нашем сайте упоминался сайт sdelanounas.ru. Там на это тему немало написано, хотя и не все проекты столь же велики, как, к примеру, блок АЭС, но и много хороших проектов описано. Вот пусть этот сайт ваш спор и рассудит, хотя бы частично.

Цитирую NNV:

Вы в Википедию загляните - про историю этой АЭС. И там же посмотрите, сколько после Союза осталось недостроенных АЭС. Так что работы по №строительству" еще хватит...
И, кстати, первая АЭС была построена в СССР через 9 (девять) лет после бомбежки Хиросимы. Или после окончания войны. Без продаже нефти, газа, в колоссально пострадавшей от войны стране...

Подчёркиваю
http://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты_(Владимир_Путин,_2012-2018)
@Энергоблок № 3 Ростовской АЭС

Энергоблок типа ВВЭР-1000, строился с 2009 г., подключен к энергосистеме России 26 декабря 2014 г. Предыдущий энергоблок этой АЭС был введён в строй в 2010 г. Ещё один энергоблок строится"

Цитирую NNV:

Саяно-Шушенскую официально завершили в 2000 году (там было поэтапное введение в строй разных элементов). А аварию устроили сами же в 2009 году. Но я не об этом. Я о том, что кроме стадионов и сочинской олимпиады, других строительств в России не видел. А, да, еще МКАД
Что же касается целесообразности - то это бабушка сказала. Просто "счастье" России в том, что она не развивается, и хватает тех станций, что в Союзе настроили, только подкаршивай до поры до времени (пока не развалятся)

У нас в Сибири: Новосибирск перевалил отметку в полтора миллиона жителей, лишь чуть меньше Омск, стал городом с миллионным населением Красноярск. Быстро растёт ещё целый ряд городов от Иркутска по Тюмень.
2. Каскады малых ГЭС по мощности сравнимы с отдельными крупными ГЭС, но лучше их благодаря отсутствию затопления обширных земель и соответственно меньшему влиянию на микроклимат. Вот магистральное направление развития гидроэнергетики в России:

http://sibir.ria.ru/economy/20111017/82157278.html
Строительство каскада малых ГЭС стоимостью 3,5 млрд руб начнется в Горном Алтае весной

http://www.noar.ru/rso_a/full/ekonomika3/stroitelstvo_kaskada_malih_ges_v_bassejne_reki_uruh/
Строительство каскада малых ГЭС в бассейне реки Урух

Вы в Википедию загляните - про историю этой АЭС. И там же посмотрите, сколько после Союза осталось недостроенных АЭС. Так что работы по №строительству" еще хватит...
И, кстати, первая АЭС была построена в СССР через 9 (девять) лет после бомбежки Хиросимы. Или после окончания войны. Без продаже нефти, газа, в колоссально пострадавшей от войны стране...

Цитирую NNV:

Саяно-Шушенскую официально завершили в 2000 году (там было поэтапное введение в строй разных элементов). А аварию устроили сами же в 2009 году. Но я не об этом. Я о том, что кроме стадионов и сочинской олимпиады, других строительств в России не видел. А, да, еще МКАД

Буквально сегодня запустили новый блок Ростовской АЭС - это что, не строительство? Плюс строятся новые блоки и даже полностью новые АЭС.

P.S. http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%28%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD,_2012-2018%29

Саяно-Шушенскую официально завершили в 2000 году (там было поэтапное введение в строй разных элементов). А аварию устроили сами же в 2009 году. Но я не об этом. Я о том, что кроме стадионов и сочинской олимпиады, других строительств в России не видел. А, да, еще МКАД
Что же касается целесообразности - то это бабушка сказала. Просто "счастье" России в том, что она не развивается, и хватает тех станций, что в Союзе настроили, только подкаршивай до поры до времени (пока не развалятся)

Понимаете ли, я ведь не наезжаю на Путина, считая, что хоть так, слава Богу. Типа - могло бы быть и хуже. Могло ли быть лучше? Сомнительно, так как не вижу на подходе ленинов-сталинов - и в целях сохранения страны, как говорится, и этот сгодится. Но ведь не сохранит же. Потому как конкретно (в плане развития) ничего не сделал. А ответы, типа "Да всего не упомнишь. Вы лучше об этом спросите у либеров" как-то слегка расстраивают. Думал, может я чего не заметил, и мне кто-то "глаза раскроет" - а меня "посылают"... К "либералам". Ну, да, ладно - как говаривали в свое время: "голосуй сердцем". Если помните слоганы ельцынской предвыборной кампании. И так получается вместо серьезного осознания, осмысления и пр. дифипамбы, дифирамбы, - товарисч загордит(л)ся: пышные залы, пышная масса... В Кремле все хорошо. И пиар-пиар... Ну, построили Центр управления - ведь показуха же. Любому специалисту ясно. Они следят - вплоть до каждого подразделений. Ну, право, смешно: взвод пошел в баню, взвод перекурил и лоправился, самолет полетел не по своим делам, хлеба не подвезли... И нахрена? Делать больше нечего? Надо так организовывать и учить, чтобы не надо было следить. И вообще никакие центры не заменят одной умной головы. Которая должна принять конкретное решение в конкретный момент.
И нсчет "детей-писателей" - не надо сказки-то выдумывать. Они далеко не дети - и за свое глотку вам перегрызут. Там еще те ребята - посклочнее поискать. Тем они и близки нашей "интеллигенции" - хоть либеральной, хоть нет (в вашем понимании) - да тому же Путину. Ну любит он Солженицына и других отщепенцев. И прочих нынешних отщепенцев типа Михалкова...

Цитирую NNV:

(недавно сподобились Саяно-Шушенскую достроить, предварительно маненько разрушив - хорошо, хоть не маненько).

Саяно-Шушенскую ГЭС на Енисее отремонтировали после серьёзной аварии, а достроили из числа крупных ГЭС Богучанскую на Ангаре. Целесообразность строительства новых столь крупных ГЭС сомнительна из-за необходимости затоплять огромные территории и ряда иных отрицательных последствий для экологии.

Цитирую Compositor:

Говоря о том, что Россия не должна вмешиваться, я имел в виду государственное вмешательство типа полномасштабного и официального ввода войск, войну, и прочее. То есть не надо делать то, к чему нас подталкивает Запад. Однако, я полностью согласен с той формой поддержки Новороссии, которая сейчас имеет место. По моему, это очевидно из текста.

Эта форма позволила за полгода закрепить за Новороссией лишь половину Донбасса. Значит надо расширять поддержку, в том числе и военно-техническую.

Цитирую NNV:

И что, конкретно, сделал Путин? Не для "своей страны" (и еще кое-чьей), а для того "русского народа"

Да всего не упомнишь. Вы лучше об этом спросите у либеров. Они в отличии от нас ничего не забывают, все припомнят, только в извращенном виде. Но тут уж ничего не поделаешь. Ориентация!
Цитата:

И не надо про красное галифе - никто из него не выходил и не выходит

Ну, это дело вкуса и личных предпочтений.
Цитата:

Это, хорошо, что Сердюков со своим гаремом проворовался, и кто-то это дело "поднял", а то бы сидели в одном месте... Но Путин своего завмага мебельного бережет, да и подельница и подстилка Сердюкова Васильева вроде бы не страдает под домашним арестом, вместе, кстати, с Навальным.

Ну а первые "потерпевшие" от Путина - так вообще страдают в Лондоне, а до Путина никак не страдали, жили в стране как дома у соседа, который уехал на север, забыв запереть дверь. Так что прогресс и здесь как видите налицо. А там глядишь и в Сибирь тропу проложат.
Цитата:

И... Я не имею "глубокой уверенности" даже при наличии всех советских заначек, что армия России на что-то способна (чем она, например, лучше бывшей украинской в Крыму?.

Хотя бы тем, что Крым наш.
Цитата:

Однако же в России хватает своих поливальщиков (Эхо, Дождь, множество ведущих печатных СМИ)

Одна снежинка - еще не снег, одна дождинка - еще не дождь… Вот двинулся и Акунин - Чхартишвили, писал черти что-ли, а нет… "Кладбищенские истории" выше всяких похвал, почти как предвидение судьбы… По стопам Солженицина поехал за Нобелевской премией… Писатели как дети. Верят в старого доброго Санта-Клауса…
Цитата:

Да, и небольшой вопросик - кто это сказал: «Вот тот, кто говорит: «Россия для русских», это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы!».

Ну, это сказал - тот кто надо сказал. Не надо путать подъем национального самосознания народа с национализмом и шовинизмом.

И что, конкретно, сделал Путин? Не для "своей страны" (и еще кое-чьей), а для того "русского народа", о котором печется Синоптик? И не надо про красное галифе - никто из него не выходил и не выходит: легко надувать щеки ("мы всех победим!"), имея ядерное оружие от Сталина и Союза. Индустрию, энергетику - которую никак еще со времн Союза не достроят (недавно сподобились Саяно-Шушенскую достроить, предварительно маненько разрушив - хорошо, хоть не маненько).
Это, хорошо, что Сердюков со своим гаремом проворовался, и кто-то это дело "поднял", а то бы сидели в одном месте... Но Путин своего завмага мебельного бережет, да и подельница и подстилка Сердюкова Васильева вроде бы не страдает под домашним арестом, вместе, кстати, с Навальным.
И... Я не имею "глубокой уверенности" даже при наличии всех советских заначек, что армия России на что-то способна (чем она, например, лучше бывшей украинской в Крыму? - сейчас, кстати, уже российской). На грустные мысли меня "навели" эти десяток "плененных" российских десантников. "Ох, дела наши, скорбные"...
Конечно, в сравнении с ельцинскими временами сегодня в России будет попорядочнее - в смысле порядка, потому как СМИ основные под контролем (и слава Богу?) в отличие от Украины, где Януковича поливали на чем свет стоит. Однако же в России хватает своих поливальщиков (Эхо, Дождь, множество ведущих печатных СМИ). Так что еще не вечер.
Да, и небольшой вопросик - кто это сказал: «Вот тот, кто говорит: «Россия для русских», это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы!». Правильный ответ https://www.youtube.com/watch?v=3KcFQdLHL_w

Цитирую NNV:

Вопрос синоптику: а Вы кого имели в виду под "русскими"?

В обсуждаемом контексте - всех граждан Российской федерации. В более широком - всех людей, считающих себя частью "русского мира".

Цитата:

Ежели тех, которые, "русский народ", так с него эту самую рубаху уже сняли после развала Союза…

С развалом Союза с русских сняли не последнюю рубаху, а красные революционные галифе, которые заменяли им все прочие виды одежды и упаковали в синие, почти что американские джинсы. Штаны конечно хорошие, но не для того чтобы быть мечтой. Слишком "голубые" и тесные.

Цитата:

Так что, по моему, уже "снимать" и "отдавать" нчего.

Если бы с русских нечего было взять, мы все бы сейчас ходили голые и свободные как негры в Африке. И никаких угроз, никакой агрессии, напротив, море сочувствия и благих пожеланий, да, и еще обилие бесплатных контрацептивов от "цивилизованного мира", дабы не засоряли своим присутствием экологию…

Цитата:

Ой, не смешите. Почему же "исходя из последней"? И из первой, и из второй, и из два две тысячи двадцать второй: из речи в речь одни и те же мантры. Лучше б поменьше пи...говорил, а побольше делал.

Ну, давайте сравним. Назовите хотя бы одного современного правителя, который за то же время что и Путин, сделал для своей страны больше или хотя бы столько же.

"Русские наконец поняли, что поддерживать братство отдавая последнюю рубаху и делясь последним куском хлеба - не продуктивно".
Вспоминается анекдот (Русский - это прилагательное):
"Встретились Валентин Зорин (знаменитый в брежневские годы политический обозреватель) и Государственный секретарь США Генри Киссинджер.
Киссинджер обращается к Зорину:
- Господин Зорин! А кто вы по национальности?
- Я - русский. А вы?
- Я тоже. Только американский."
Вопрос синоптику: а Вы кого имели в виду под "русскими"? Ежели тех, которые, "русский народ", так с него эту самую рубаху уже сняли после развала Союза, кстати, как и с "украинкого". Всякими "русскими" (гусинскими, дерипасками, фридманами, усмановыми...), так и "украинскими" (порошенками, фирташами, коломойскими, ахметовыми...). Так что, по моему, уже "снимать" и "отдавать" нчего. "Забрать" бы...
"Россия больше не будет ни мировым жандармом, ни благодетелем для всех нищих. Исходя из последней речи президента, основные вектора ее развития - диверсификация и подъем экономики, развитие гражданского общества ориентированного на традиционные ценности, укрепление обороноспособности и поднятие жизненного уровня населения".
Ой, не смешите. Почему же "исходя из последней"? И из первой, и из второй, и из два две тысячи двадцать второй: из речи в речь одни и те же мантры. Лучше б поменьше пи...говорил, а побольше делал.

Полностью согласен. Именно это я и сказал в своей реплике.

Цитирую Compositor:

Русская игра в кидалово становится уже интернациональной. Россия кинула всех «братьев и друзей», а ищет партнеров по политическим и экономическим интересам и вместе с ними отделаться от Запада.

Россия никого не "кинула". Русские наконец поняли, что поддерживать братство отдавая последнюю рубаху и делясь последним куском хлеба - не продуктивно. "Братья" - рвут рубаху на портянки и направляют быстры-ноженьки за бугор или за океан и там показывают половинку краюхи, дескать посмотрите чем приходилось питаться в "русском полоне", ни слоя масла, ни ломтика сала, хлеб голимый…
То же самое - покупать дружбу за счет отказа от своих интересов, постоянных уступок - пребывании в "цивилизованном холопстве"...
Россия больше не будет ни мировым жандармом, ни благодетелем для всех нищих. Исходя из последней речи президента, основные вектора ее развития - диверсификация и подъем экономики, развитие гражданского общества ориентированного на традиционные ценности, укрепление обороноспособности и поднятие жизненного уровня населения. Расчет понятен и прост. К богатому и сильному дядьке люди сами выстраиваются в очередь, чтобы записаться в братья или хотя бы в друзья. И не надо никого покупать или прикармливать.

Говоря о том, что Россия не должна вмешиваться, я имел в виду государственное вмешательство типа полномасштабного и официального ввода войск, войну, и прочее. То есть не надо делать то, к чему нас подталкивает Запад. Однако, я полностью согласен с той формой поддержки Новороссии, которая сейчас имеет место. По моему, это очевидно из текста.

Цитирую Compositor:

Однажды я уже писал, что Европа привыкла прокладывать себе новые дороги, щедро скрепляя их русскими косточками 2-3 раза за столетие. По крайней мере, так делается уже 300 лет. Вспомним, кто помог Европе избавиться от Наполеона, от фашизма, кто освободил болгар, сербов, . Да, честно говоря, и европейское возрождение тоже было оплачено кровью издыхающей под татарским игом Руси. Вот и сейчас сценарий спасения евро-союза и пиндосии был прописан по тому же привычному сценарию. Пусть медведь все оплатит, а потом сдохнет, а мы славно на косточках покатаемся. Но медведь не возжелал лезть в евро-разборки. Медведь научился игре в кидалово, потому вся игра против России оборачивается против её затеявших, ибо не удалось Россию заставит оплачивать евро-интеграцию Украины. А это уже не по евро- понятиям, где изначала постулируется, что в Европе планируют, а в России молча выполняют и платят, платят, … платят молча и бесконечно. Вся их истерика к тому и сводится. Ну не получается в 21 веке вымостить русскими косточками дорогу в светлое евро-будущее, что им дико и непривычно! Как же, Россия вдруг отказалась платить и не ввязывается в военные авантюры. А еще (научилась наконец-то !!!) легко и непринужденно расстается с иллюзиями типа славянского братства. Ну а когда не удалось развести Россию на бабки, то остается только разводить друг друга. Русская игра в кидалово становится уже интернациональной. Россия кинула всех «братьев и друзей», а ищет партнеров по политическим и экономическим интересам и вместе с ними отделаться от Запада. Ищет и находит. Западная Европа кидает восточных, Америка – Европу, а все вместе кидают Украину, которой было вначале так много обещано. Последняя вообще нахрен никому не нужна, ибо в почете страны с ресурсами, деньгами, а также с ядерными и аэро-космическими технологиями. На побирушек смотрят только с одной мыслью в голове: «Скоро ли сдохнешь?» Далее, коли не удалось растрясти Россию, начнут трясти молодых миллиардеров из России и восточной Европы – репетиция была на Кипре. Кстати, игра в экспроприацию экспроприаторов тоже не в Европе придумана, а товарищем Лениным, опытом которого Запад сейчас и воспользуется. Под горячую руку мадам Лаггард могут попасть и украинские миллиардеры, которые потому так упорно и держатся за власть, ибо дядюшка Сэм любит только победителей. Потому, заключая, скажу, что Кремль выбрал совершенно правильную глобальную тактику – не вмешиваться, а предоставить Западу на этот раз самому надеть на голову ту корзинку, в которую много лет срали – В Украине, на Востоке, в Азии и в Латинской Америке. И пусть готовят свои косточки. Они это понимают, потому отчаянно сопротивляются, ибо в 21 веке уже нет таких лохов, готовых ради евро-ценностей лепешку расшибиться. Кроме хохлов, конечно, но что взять с нищих и малахольных.

Будь это какая-та далекая от нас страна с чуждым населения и тогда прагматично было бы позволить ей упасть самой. Однако руины Украины рядом. Большая часть Новороссии и Малороссия с миллионами русских ещё на Украине.
Послесловие:
Советую вспомнить или изучить к чему привело оставление Чечни под властью исламистов в 1996 году.

Цитирую Философ:

Ленина не читал, и не собираюсь. Шизик, что с него взять? Предлагаю вам почитать Д.Донцов "Интегральный национализм". Там все написано, что и сколько москали нам должны, и каким образом они будут это отдавать. Должен заметить , что все эти евреи, что сейчас у власти, это временно, это переходной период от российско-имперской культуры к исконно-украинской. Они временные попутчики, потом их место займут настоящие украинцы, когда они окрепнут от "имперской болячки". По сути, эти все коломойские-порошенки - это врачи, которых мы, украинцы, пригласили нас полечить от "москальщины" в голове. Лечение проходит успешно. Вы в курсе. Очухаемся - они отправятся в свой Израиль.

Дабы настоящие украинцы (кстати кто они, по вашему, западенские паны униаты или малороссийские православные казаки?) могли со временем придти к власти на Украине. Они должны выжить сами, а их жёны дать потомство в среднем в два-три ребёнка на женщину. Однако коэффициент суммарной рождаемости (среднее число детей на одну женщину) на Украине даже в довоенном 2013 году составил лишь полтора ребёнка на женщину, а для сравнения при советской власти в 1970 году составлял 2,1 ребёнка на женщину http://demoscope.ru/weekly/app/world2014_2.php
Цитирую Философ:

Допустим, я решил совершить самоубийство, повеситься на суку, а проходящий мимо человек, видя такое дело, берет топор и отрубает мне ногу. Это как воспринять? Помощь?

На Западе легализуется эвтаназия, причём кое-где дело дошло уже до легализации детской эвтаназии. Такое ныне на Западе начинает господствовать представление о помощи. Так зачем же вы стремитесь на всё более безбожный Запад?

Цитирую Иосиф:

Цитирую Феникс:

Ребята,не отвечаем троллю. Он зеленые отрабатывает.
Вон как возбудился,что мы на него отреагировали. Эксгибиционист,однак о..

Да пусть уж здесь будет,уже хоть знаем его,уберёшь-так другого пришлют.

По крайней мере этот Философ честно заявляет о своих крайне националистических убеждениях. Куда хуже враги, которые притворяются своими.

Однажды я уже писал, что Европа привыкла прокладывать себе новые дороги, щедро скрепляя их русскими косточками 2-3 раза за столетие. По крайней мере, так делается уже 300 лет. Вспомним, кто помог Европе избавиться от Наполеона, от фашизма, кто освободил болгар, сербов, . Да, честно говоря, и европейское возрождение тоже было оплачено кровью издыхающей под татарским игом Руси. Вот и сейчас сценарий спасения евро-союза и пиндосии был прописан по тому же привычному сценарию. Пусть медведь все оплатит, а потом сдохнет, а мы славно на косточках покатаемся. Но медведь не возжелал лезть в евро-разборки. Медведь научился игре в кидалово, потому вся игра против России оборачивается против её затеявших, ибо не удалось Россию заставит оплачивать евро-интеграцию Украины. А это уже не по евро- понятиям, где изначала постулируется, что в Европе планируют, а в России молча выполняют и платят, платят, … платят молча и бесконечно. Вся их истерика к тому и сводится. Ну не получается в 21 веке вымостить русскими косточками дорогу в светлое евро-будущее, что им дико и непривычно! Как же, Россия вдруг отказалась платить и не ввязывается в военные авантюры. А еще (научилась наконец-то !!!) легко и непринужденно расстается с иллюзиями типа славянского братства. Ну а когда не удалось развести Россию на бабки, то остается только разводить друг друга. Русская игра в кидалово становится уже интернациональной. Россия кинула всех «братьев и друзей», а ищет партнеров по политическим и экономическим интересам и вместе с ними отделаться от Запада. Ищет и находит. Западная Европа кидает восточных, Америка – Европу, а все вместе кидают Украину, которой было вначале так много обещано. Последняя вообще нахрен никому не нужна, ибо в почете страны с ресурсами, деньгами, а также с ядерными и аэро-космическими технологиями. На побирушек смотрят только с одной мыслью в голове: «Скоро ли сдохнешь?» Далее, коли не удалось растрясти Россию, начнут трясти молодых миллиардеров из России и восточной Европы – репетиция была на Кипре. Кстати, игра в экспроприацию экспроприаторов тоже не в Европе придумана, а товарищем Лениным, опытом которого Запад сейчас и воспользуется. Под горячую руку мадам Лаггард могут попасть и украинские миллиардеры, которые потому так упорно и держатся за власть, ибо дядюшка Сэм любит только победителей. Потому, заключая, скажу, что Кремль выбрал совершенно правильную глобальную тактику – не вмешиваться, а предоставить Западу на этот раз самому надеть на голову ту корзинку, в которую много лет срали – В Украине, на Востоке, в Азии и в Латинской Америке. И пусть готовят свои косточки. Они это понимают, потому отчаянно сопротивляются, ибо в 21 веке уже нет таких лохов, готовых ради евро-ценностей лепешку расшибиться. Кроме хохлов, конечно, но что взять с нищих и малахольных.

"Допустим, я решил совершить самоубийство, повеситься на суку,....."
Хотите повеситься на суку, вешайтесь! Надеюсь, сука не против. Обещаем не отрубать Вам ногу. Умрите целиком.

Цитата:

Призывающие спасти Донбасс ни разу не задумались, что будет дальше. Однако несложно предположить, что открытое участие России в гражданской войне на Украине приведёт не только к международной изоляции и всеобъемлющим торгово-экономическим санкциям. Как раз это не зависит от ситуации на Украине, планировалось давно и по иным причинам. Непосредственное участие России в конфликте, прежде всего, укрепит киевскую власть. Виртуальная агрессия превратится в реальную, что втянет в конфликт миллионы пока ещё равнодушных украинцев.

Украина уже упала, причем как-то неудачно, на голову и с тех пор совершает поступки не согласующиеся со здравым смыслом и демонстрирует поведение несовместимое с жизнью. Это заживо разлагающийся труп, тонущий в собственном дерьме. Вокруг полно зевак, все сочувствуют, обещают помощь, чего-то советуют, но никто не желает даже притронуться к этому смрадному сгустку нечистот… И по всей видимости сами хохломены это уже понимают, во всяком случае их руководство, но умирать в одиночку страшновато, вот и пытаются кого-нибудь утащить с собой - за компанию.

И про "успешную терапию", и, главное, про Кирилловку - пять баллов, коллега! Верно подмечено!

Цитирую Философ:

По сути, эти все коломойские-порошенки - это врачи, которых мы, украинцы, пригласили нас полечить от "москальщины" в голове. Лечение проходит успешно. Вы в курсе. Очухаемся - они отправятся в свой Израиль.

Раньше вы в морг отправитесь. 7-8 миллионов уже прошли успешную терапию за годы нэзалэжности.Цитирую Философ:

Почему я должен был из-за вора Путина отдыхать этим летом не в Крыму, а в сраной Кирилловке? меня не спрашивали согласен ли я с оккупацией Крыма? А мои убытки, моральные в первую очередь, кто-нибудь оценивал?

А что ж вы за четверть века так засрали Кирилловку, что и отдыхать в ней стало западло? Или и туда москали наезжали толпами?

Позицию Крыма можно посмотреть на каждых выборах. Одним цветом - против Украины голосовали. ВСЕГДА, Потому не надо ля-ля про референдум. Вместо того, чтобы провести работу над ошибками, в Киеве продолжают врать и повторять ошибки. Это политика к распаду.

Цитирую Философ:

Ленина не читал, и не собираюсь. Шизик, что с него взять? Предлагаю вам почитать Д.Донцов "Интегральный национализм". Там все написано, что и сколько москали нам должны, и каким образом они будут это отдавать.

Ну сколько москали вам должны, это мы читать не будем, нам это не интересно.
Мы что-ни будь другое у него почитаем.
Цитата:

В частности, в своей фундаментальной работе "Национализм" Донцов проповедовал: "Змiцнення волi нацii до життя, до влади, до експансii; фанатизм i аморальнiсть; творче насильство".

Вот про експансию. Мы прочитали и маленько расширились в марте этого года. Все согласно заветам
Донцова. Казалось бы философ должен был нас за это похвалить, но он опять недоволен.
Цитата:

Референдум должен был провести украинский, киевский ЦИК. Или на крайний случай международный. Проведен он был Крымом, под покровительством России. Украинские чиновники не имели доступа к этому волеизъявлению. Форма проведения - беспредел. О содержании не говорю, потому что сам Путин цепляется за формальность несоблюдения подписанной бумажки в Киеве 21 февраля.

Цитата:

Почему я должен был из-за вора Путина отдыхать этим летом не в Крыму, а в сраной Кирилловке? меня не спрашивали согласен ли я с оккупацией Крыма? А мои убытки, моральные в первую очередь, кто-нибудь оценивал?

Привередливые вы . Не угодишь вам.
Если серьезно, то каждый всегда все законы, договора, конституции и соглашения трактует в свою
пользу. Цитата:

и негры и папуасы и европейцы

Плевать им на это все. Европейцы вон вместе с американцами Югославию развалили, Косово
отделили от Сербии, хотя в 1975 году подписали Хельсинский о нерушимости европейских границ .
И ГДР согласно этому акту должна и по сей день существовать, и СССР. Американцы , кстати, у Мексики
отжали в свое время Техас и Калифорнию. Когда им надо , вспоминают о международном праве, когда
не надо - забывают. Одни мы ,что ли, как лохи ушастые, должны все это соблюдать, всегда себе в
убыток. Я бы о другом задумался на твоем месте. Может что то не так пошло ( и продолжает идти )
на Украине, раз люди хотят выйти из нее. Референдум на Донбассе и в Крыму все же реальность.
Можно как угодно изощряться в аргументах на форумах, но философия утверждает, что практика -
критерий истины.
Цитирую NNV:

И вот еще: а сколько стоит Украина, которая отошла от России - вот если Россия иск влепит! А?

Чувствуется, что NNV владеет основами диалектики.

P.S. Кстати, в 1954 году Крым был передан Украине без соблюдения законов РСФСР, которые
предусматривали проведения референдума в РСФСР.

Alex14.
По Севастополю, все верно, но был и есть народный лидер, с высокой степенью доверия горожан, это А.Чалый. В то время не будь его в городе, не знаю как бы все сложилось, а восстание уж точно было патриотичным, и референдум массовым, уж поверте мне.

Цитирую Философ:

Пока я вижу перед собой вот такую реальность, что ваш Путин - сумасшедший! Он - Джек-Потрошитель!

Это потому, что вы живёте в своей личной субъективной реальности. Не хочу вас обидеть, но такая реальность присуща шизофреникам, то есть людям которые живут только на своей волне, воспринимая окружающую действительность через призму воспалённого воображения.
Реальность на самом деле другая. Путин - лучший государственник мира. Это признали не только ведущие мировые политические издания, но и народ России, отдавший Путину 85% своей поддержки уже после падения рубля. Такой поддержки не имеет ни один президент в мире. Так, что рекемондую вам отказаться от иллюзий и начать воспринимать действительность на основании реального положения вещей в обществе.
http://www.seun.ru/seun_news/main_news.php?ELEMENT_ID=17326
http://www.politonline.ru/comments/22879806.html

Но реальность более обширна, чем это кажется на первый взгляд. Те, кому не нравится подобная общенародная поддержка населением своего президента объявляют, что это миф. Кстати, это тоже одна из особенностей шизофрении - не верить в настоящую реальность, поскольку она причиняет боль и расходится со своей собственной реальностью, по убеждению шизофреника - истинной и окончательной в последней инстанции.
Читаем статью от друзей Навального. Если высокий рейтинг нельзя догнать, то его можно опустить.
http://my.obozrevatel.com/politics/74059-mif-o-85-podderzhivayuschih-putina-v-rossii.htm

Цитирую Феникс:

Американский президент Барак Обама подписал указ о запрете поставок товаров и оказания услуг в Крыму. Под действие эмбарго попадают Gmail, Windows и Skype.

Указ недвусмысленно обещает закрытие доступа к популярному американскому ПО — Firefox, Google Chrome или Java, пишет РБК.

Ну ладно хром, а FF то каким боком? Это свободное ПО.
Вообще большей тупости со стороны американцев трудно придумать. Если раньше был выбор - купить или скачать на халяву, то теперь выбора нет - вперед, качать!

Цитата:

С Вашим пояснением картина стала полной. И она никак не стыкуется с официальной версией Запада и нынешнего руководства Украины утверждающей, что Россия оккупировала Крым.

Я мог бы еще рассказать, как с 27 февраля по 15 марта мы, сидючи в Москве, 26 часов в сутки в соцсетях агитировали "за коммунизм".
Как лично я работал с татарской общиной Евпатории, чтобы объяснить им, откуда ноги растут, какие перспективы их ожидают и пр.
Например, сразу после "первой правосековской крови" в Харькове в ночь с 14 на 15 марта я написал: "Медаль лучшего агитатора в преддверии референдума нужно дать бандерлогам - они всем ясно показали, чего могут ждать крымчане от хунты". Ну, было много еще чего.
Жена чуть не ежедневно созванивалась с соседями. Так можно и хроники референдума уже писать.

Представил себе какломойшенко и попрошенко на "философском корабле". Да уж!
Опять из серии "Народно не придумаешь"! Ржунимагу.