Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

«Путин введи войска»: историческая ретроспектива

08 Февраля 2017 Андрей Ваджра Андрей Ваджра
Просмотров 3687
Оценить
(88 голосов)

Как это ни парадоксально, но история учит тому, что она ничему не учит. Люди совершают ошибки, попадают в беду, а потом вновь совершают те же ошибки и вновь попадают в аналогичную беду. Это не случайно, т.к. у подавляющего большинства индивидов эмоциональная сфера доминирует над рациональной. Поэтому большинство сперва бурно эмоционирует по тому или иному поводу, а потом привычно течёт мыслью в том русле, которое проложили эмоций. А те, у которых рациональная сфера доминирует над эмоциональной, выгодно используют истеричных эмоционалов в своих интересах. Это, прежде всего, касается политики.

Как-то так получилось, что сейчас «истинными русскими патриотами» считаются те, кто неустанно орёт на всех перекрёстках «Путин введи войска»! А тот, кто этого не делает, автоматически записывается во враги русского народа, которые кому-то продались и отрабатывают чьи-то деньги. Недавно и меня некоторые «истинные русские патриоты», записали в число тех, кому наплевать на страдания жителей ДНР-ЛНР, а также граждан Украины, изнемогающих под ярмом укрофашистов. И всё потому, что я не поддерживаю их идею ввода российских войск на территорию Донбасса аж до самого Львова. Мол, продался кому-то подонок, поэтому и выступает против спасения русских людей!

С одной стороны меня это позабавило, а с другой натолкнуло на ряд размышлений, в том числе и грустных, которые я решил изложить в этом тексте. Будем считать его первой, исторически ретроспективной частью.

Начну издалека. С 1914 года.

Думаю, все помнят, что в июле 1914 года началась Первая мировая война, в которой приняла непосредственное участие и Россия. В эту войну она вошла как одна из мощнейших, динамично развивающихся держав мира. А какой она из неё вышла? Помните? Правильно. Из этой войны Российская империя вообще не вышла, получив два госпереворота, распад, оккупацию части своей территории, тотальный хаос и кровавую гражданскую войну, унесшую в могилу миллионы людей.

А ведь начиналось всё просто великолепно. Русские патриоты шумно били в барабаны и хором орали: государь введи войска, спаси наших славянских братьев от мерзкой немчуры! Даёшь победоносный поход на Вену и Берлин! Ураааа!!!

А параллельно этой массовой эйфории шёл активный дипломатический процесс. Ещё в 1907 году немцы предлагали России союз, потом компромисс. Они пытались удержать Николая II от участия в надвигающейся войне. Канцлер Бюлов готов был перезаключить Бьёркский договор без участия в нём Франции. На Балтике немцы предлагали сохранить статус-кво. Берлин даже вызвался помочь Петербургу урегулировать с Веной балканский кризис с учётом сербских интересов. Немцы хотели договориться, были готовы искать компромисс, потому что видели своим главным врагом не Россию, а Великобританию.

В свою очередь Британия прилагала максимальные дипломатические усилия для того, чтобы втянуть Россию в войну против Германии. В Петербурге над этим вопросом активно работала британская разведка, тайно контактируя с ближайшим окружением царя, а также стимулируя в российском обществе ура-патриотические настроения.

Что интересно, в феврале 1914 года бывший министр внутренних дел Российской империи Пётр Дурново представил Николаю II аналитическую записку, в которой предостерегал от вступления России в мировую войну. В ней он фактически предсказал развитие событий на ближайшие годы. Он точно определил состав двух основных военно-политических коалиций, также упомянул тот факт, что на Россию ляжет главная тяжесть войны.

Но самое важное это то, что он констатировал отсутствие у России своих интересов в надвигающейся мировой бойне, прямо заявив о том, что эта война России не нужна, а её участие в ней – смертельно опасно для неё.

«Жизненные интересы России и Германии нигде не сталкиваются и дают полное основание для мирного сожительства этих двух государств. Будущее Германии на морях, то есть там, где у России, по существу наиболее континентальной из всех великих держав, нет никаких интересов», – писал он в своей записке.

При этом Дурново резонно спрашивал: «что может дать нам победа над Германией? Познань, Восточную Пруссию? Но зачем нам эти области, густо населенные поляками, когда и с русскими поляками нам не так легко управляться. Зачем оживлять центробежные стремления, не заглохшие по сию пору в Привислинском крае, привлечением в состав Российского государства беспокойных познанских и восточно-прусских поляков, национальных требований которых не в силах заглушить и более твердая, нежели русская, германская власть?»

А дальше у Петра Николаевича идёт абсолютно гениальнейшая, на мой взгляд, мысль: «Совершенно то же и в отношении Галиции. Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров».

Далее он рассуждает о ценности контроля над черноморскими проливами, который был превращён тогдашними ура-патриотами в идею фикс.

«Очевидная цель, преследуемая нашей дипломатией при сближении с Англией – открытие проливов, но, думается, достижение этой цели едва ли требует войны с Германией. Ведь Англия, а совсем не Германия, закрывала нам выход из Черного моря. Не заручившись ли содействием этой последней, мы избавились в 1871 году от унизительных ограничений, наложенных на нас Англией по Парижскому договору?

И есть полное основание рассчитывать, что немцы легче, чем англичане, пошли бы на предоставление нам проливов, в судьбе которых они мало заинтересованы и ценою которых охотно купили бы наш союз.

Не следует к тому же питать преувеличенных ожиданий от занятия нами проливов. Приобретение их для нас выгодно лишь постольку, поскольку ими закрывается вход в Черное море, которое становится с той поры для нас внутренним морем, безопасным от вражеских нападений.

Выхода же в открытое море проливы нам не дают…».

А вот как Пётр Николаевич гениально-пророчески описал вероятные перспективы участия России в войне:

«С этой точки зрения борьба между Германией и Россией, независимо от ее исхода, глубоко нежелательна для обеих сторон, как, несомненно, сводящаяся к ослаблению мирового консервативного начала, единственным надежным оплотом которого являются названные две великие державы. Более того, нельзя не предвидеть, что, при исключительных условиях надвигающейся общеевропейской войны, таковая, опять-таки независимо от ее исхода, представит смертельную опасность и для России, и для Германии. По глубокому убеждению, основанному на тщательном многолетнем изучении всех современных противогосударственных течений, в побежденной стране неминуемо разразится социальная революция, которая, силою вещей, перекинется и в страну-победительницу».

А вот как он прозорливо предсказал рождение из мировой войны российской революции:

«Крестьянин мечтает о даровом наделении его чужою землею, рабочий – о передаче ему всего капитала и прибылей фабриканта, и дальше этого их вожделения не идут. И стоит только широко кинуть эти лозунги в население, стоит только правительственной власти безвозбранно допустить агитацию в этом направлении, – Россия, несомненно, будет ввергнута в анархию, пережитую ею в приснопамятный период смуты 1905 – 1906 годов. Война с Германией создаст исключительно благоприятные условия для такой агитации.

[…]

В случае неудачи, возможность которой, при борьбе с таким противником, как Германия, нельзя не предвидеть, – социальная революция, в самых крайних ее проявлениях, у нас неизбежна.

Как уже было указано, начнется с того, что все неудачи будут приписаны правительству. В законодательных учреждениях начнется яростная кампания против него, как результат которой в стране начнутся революционные выступления. Эти последние сразу же выдвинут социалистические лозунги, единственные, которые могут поднять и сгруппировать широкие слои населения, сначала черный передел, а засим и общий раздел всех ценностей и имуществ. Побежденная армия, лишившаяся, к тому же, за время войны наиболее надежного кадрового своего состава, охваченная в большей части стихийно общим крестьянским стремлением к земле, окажется слишком деморализованною, чтобы послужить оплотом законности и порядка. Законодательные учреждения и лишенные действительного авторитета в глазах народа оппозиционно-интеллигентные партии будут не в силах сдержать расходившиеся народные волны, ими же поднятые, и Россия будет ввергнута в беспросветную анархию, исход которой не поддается даже предвидению».

Как на мой взгляд, то аналитическая записка Петра Дурново более чем убедительна. Да, в ней нет барабанного, ура-патриотического боя, в ней всё предельно холодно и рационально, но разве важные государственные решения принимаются не на основе рационального мышления?

Трудно понять, чем именно руководствовался Николай II, когда принимал решение о вступлении России в войну. Аналитика Дурново легла ему на стол в феврале, эрцгерцог Франц Фердинанд был убит в июне, война началась в июле. Время остановить втягивание России в войну у царя было. Но он этой возможностью не воспользовался.

Судя по всему, Лондон смог переиграть Берлин в дипломатической и разведывательной схватке за Петербург. Россия ввязалась в чужую, ненужную ей войну на волне ура-патриотической эйфории и вопреки здравому смыслу.

Стоит отметить, что в первые дни Первой мировой войны на улицах российских городов прошли массовые манифестации в поддержку сербов, и в то же время произошли погромы немецких офисов и магазинов. Безусловно антигерманские настроения и патриотическая эйфория оказались фактором, во многом предопределившим вступление России в войну.

Но уже через два года, в стране сложилась предельно сложная экономическая, социальная и политическая ситуация. На улицах Петербурга бушевала уже не ура-патриотическая, а разъярённая толпа. Хлебные бунты, антивоенные митинги, демонстрации, стачки на промышленных предприятиях столицы наложились на недовольство и брожение среди многотысячного столичного гарнизона, присоединившегося к вышедшим на улицы бунтующим массам. За всеми этими событиями неумолимо следовала тень Секретной разведывательной службы её британского величества.  В стране фактически происходило то, что и прогнозировал Пётр Дурново. В конечном итоге, на волне общего кризиса, в придворных кругах созрел заговор, в результате которого Николай II отрёкся от престола. Таким образом, в России произошёл Февральский государственный переворот.

Однако немецкий Генштаб тоже не сидел сложа руки и уже через год, используя немецкую финансовую и организационную поддержку, британских марионеток Временного правительства свергли большевики.

Ну а что было дальше, все знают…

У меня в связи с этим вопрос: надо ли было России в 1914 году вступать в бессмысленную для неё войну ради славянских «братьев»? Надо ли было государю слушать восторженные вопли ура-патриотов, которые ничего не видели дальше своего носа? Вопрос риторический, не так ли?

А теперь представьте, какие бы позиции имела Российская империя после Первой мировой войны, если бы она не позволила втянуть себя в абсолютно ненужную ей европейскую бойню, плодами которой в конечном итоге воспользовалась Великобритания и Америка. В этом случае, Европа бы лежала в руинах, а над ней бы возвышался российский колосс. В этой ситуации многие геополитические и геоэкономические вопросы решились бы в интересах России сами собой, потому что её сила в Европе была бы определяющей.

Было ли тогда русским жалко сербов? Да, было жалко. Очень жалко. Могли ли они им помочь деньгами, оружием, боеприпасами, добровольцами, опытными профессиональными военными? Да могли. Но надо ли было России из-за конфликта Австро-Венгрии со своим сербским протекторатом ставить на кон собственную судьбу и ввязываться в войну? Однозначно – нет. Только дебил, зная историю, будет это сейчас отрицать. Потому что «задним числом» всё предельно очевидно даже дуракам.

После войны, укрепив свою силу и влияние на фоне разрушенной и ослабленной Европы, Россия бы относительно легко смогла заставить австрийцев, на пепелище их империи, считаться с интересами сербов. И для этого ей не нужно бы принимать участие в войне. Надо было лишь сохранить холодную голову, набраться терпения, не лезть в чужую драку, копить силы, завершить перевооружение армии и просто дождаться окончания войны, наблюдая за ней со стороны.

Но ведь тогда, в 1914 году русские ура-патриоты хотели всего и сразу! И им аплодировала не только восторженная российская публика, но и Секретная разведывательная служба её британского величества.

А что в итоге? А в итоге, в том числе и благодаря усилиям русских ура-патриотов, Россия не только не помогла сербам, но и собственными руками себя убила на радость Германии, Британии и США.

И когда я сейчас слушаю дружные вопли русских ура-патриотов по поводу «Путин введи войска», то лишь пожимаю плечами. Дураков история ничему не учит. К сожалению.

К тому же, стоит внимательно присмотреться ещё и к тем братьям-славянам, ради которых Россия пролила столько русской крови. К примеру, Сербия. Эта страна – кандидат на вступление в ЕС (очень хочет туда, но её пока не берут). Кроме того в марте 2015 года первый вице-премьер правительства Сербии, глава МИД Ивица Дачич и министр обороны Братислав Гашич в ходе визита в штаб-квартиру Альянса в Брюсселе подписали Индивидуальный план партнерства с этим военным блоком, намереваясь интегрировать страну в НАТО. А давно ли это самое НАТО их бомбило? Похоже, что сербов недавнее прошлое не очень беспокоит.

О чём это говорит? О том, что мы с сербами «братья»? Отнюдь. Это говорит о том, что сербы пытаются сидеть одновременно на двух стульях. Ибо им так выгодно.

Или, к примеру, Болгария. Есть такая маленькая «братская» страна, которую Россия очень долго защищала и кормила. Где она сейчас? С кем? В Евросоюзе и с НАТО. Но тогда возникает вопрос: а зачем мы столько сделали для болгар? Зачем за них сражались? Зачем помогали экономически? Потому что мы «братья»?

Я в этом тексте не пытаюсь проводить некие параллели с тем, что сейчас происходит на Украине и вокруг неё. Нет, я просто даю пищу для размышлений, намекаю на то, что те вещи, которые нам привычно кажутся однозначными, в действительности таковыми не являются.

Политика это точная гуманитарная математика, а не пляски с бубнами. Политика, это не фонтанирующие эмоции, а сложная игра, в которой побеждает лишь холодный и точный расчёт. Но об этом в следующей части моих размышлений…

Продолжение ЗДЕСЬ.

 

Андрей Ваджра

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

36 » 09.02.2017 17:06

Цитата:
странник
Интересно узнать, за какие заслуги народ, ДВАЖДЫ посадивший свердловского алкаша себе на шею (причем во второй раз - когда все уже было ясно), получил такой шанс, как Путин?

Вот вы себе еще раза два переизберете своего алкаша, а там и Путин подоспеет. Надо немножко подождать. Дурного народу на свете много, а Путин один. Вот в Сирии и США проблемы решил, теперь в Европе порядок наведет и сразу к вам. Ждите.
Цитата:
неважно кто
Почему контрразведка ДНР не предотвратила убийство Гиви?

Потому что на войне как на войне. На любое действие противника надо отвечать адекватно. На обстрел - уничтожением стрелявших, на террор - уничтожением террористов. После революции против советских работников и зарубежных представителей начался настоящий террор. И закончился он только после того, как ЧК и ОГПУ физически уничтожили все террористические центры и их руководителей и внутри страны и за рубежом.
+2

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

35 » 09.02.2017 16:35

"Этого дня в нашей семье боялись все, кроме него". Первое интервью сестры Гиви
https://www.youtube.com/watch?v=FATZG2cSFyg
−1

неважно кто
  • Netherlands

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

34 » 09.02.2017 15:58

ДНР нужно срочно перестраивать систему внутренней безопасности

http://vz.ru/world/2017/2/8/857213.html
−1

неважно кто
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

33 » 09.02.2017 15:34

Семен Пегов
8 февраля, 20:41
"Сомали" — дикая дивизия Донбасса
https://life.ru/t/%D0%B4%D0%BD%D1%80/970961/somali_--_dikaia_diviziia_donbassa


Удар в спину. Почему контрразведка ДНР не предотвратила убийство Гиви?
Николай Добролюбов
/
8 февраля, 19:15
https://life.ru/t/%D0%B4%D0%BD%D1%80/970897/udar_v_spinu_pochiemu_kontrrazviedka_dnr_nie_priedotvratila_ubiistvo_ghivi
−2

неважно кто
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

32 » 09.02.2017 14:59

"Они все равно ведь ударят в спину"

https://www.youtube.com/watch?v=kgArLRb6p08

Шарий зрит в корень?

неважно кто
  • United States  Austin

  •  
  •  

RE: RE: RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

31 » 09.02.2017 13:39

Цитирую elePhanty:
Ну, "каждый народ достоин того правительства..". Элита - производное от своего народа. Случайные личности наверху случаются, конечно. НО именно, что случаются, потом всё возвращается на круги своя.

Интересно узнать, за какие заслуги народ, ДВАЖДЫ посадивший свердловского алкаша себе на шею (причем во второй раз - когда все уже было ясно), получил такой шанс, как Путин?

Наверное, судьба ему дала аванс...
Но как этим авансом воспользуются те, кто алкаша вылизывал? Наверное, так же, как с уникальным шансом вернуть Новороссию и загнать неньку под шконку в 2014 году...
+1

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

30 » 09.02.2017 12:32

Цитирую Космополит:
Война - это, в первую очередь, силовой метод решения судьбы государств. Вспомните фон Клаузевица: "Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств". Или еще раньше: "Пушки - последний довод королей".

А еще есть хорошая поговорка: Прежде чем залезть на дерево, подумай, как будешь с него слезать. И по аналогии: Прежде чем влезать в войну, подумай как будешь из нее выходить… И главное - с чем?
+2

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

29 » 09.02.2017 12:31

Л - логика :tmi:

В этом вся суть КМК. Это я называю "тут помню - тут не помню" или "тут понимаю - тут не понимаю" :D
Дурново прав - но Львов не отдадим! Вот такие стратеги-планировщеги и заводят в тупик Россию уже все последние 100+лет.

... что люди для "нас", расходный материал, не больше.
+3

Hagen
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

28 » 09.02.2017 10:22

Цитирую неважно кто:
Рекомендовано к прочтению тем, у кого рациональное доминирует над эмоциональным:

На старые дрожжи
Иван Донецкий
Цитата:
Разве наблюдение за убийством детей не соучастие? Впрочем, когда соучастников миллионы… как с гуся вода. Даже вспоминать об этом - будет потом неприлично.

http://www.proza.ru/2017/02/04/965

И представит, что здесь описаны его(её) мать, отец, дети...

Вы либо никогда не убивали, либо вас не учили убивать настоящим образом. Меня учили убивать миллионами. И, слава богу, это умение не пригодилось. Это я к тому, что моё эмоциональное, не подави я его, помешало бы мне выполнить долг перед Родиной, а попутно ещё и преступником сделало бы. Такая же вечная моральная дилемма присутствует и при руководстве государством, только масштабы неизмеримо больше. И именно в интересах государств нормальные главы государств используют не "жизненный опыт" (эмоциональное), а принципы геополитики (рациональное). Об этом, кстати, и статья Ваджры. Конечно, война - штука богоморзкая и противная. Но она не только и не столько нога в ведре, кишки на асфальте, смерть близкого. Война - это, в первую очередь, силовой метод решения судьбы государств. Вспомните фон Клаузевица: "Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств". Или еще раньше: "Пушки - последний довод королей".

Космополит
  • Belarus  Gomel

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

27 » 09.02.2017 10:06

Какой-то гниловатый базар пошёл... Особенно с учётом статьи вот этой твари:Украину не надо возвращать вообще! Мой ответ Дмитрию Стешину
http://alternatio.org/articles/articles/item/49500-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8E-%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%83
+5

Александр
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

26 » 09.02.2017 09:36

Цитата:
Космополит
Местная ура-патриотическая тусовка в своем репертуаре, вот только переобувание в прыжке приходится делать все чаще и чаще.

Не-е -а! Мы тут посмотрели на "часшэ и часшэ" в исполнении Батьки… Что толку переобуваться в новые лапти, если при приземлении непременно вляпываешся в очередное дерьмо? Может пора бы уж дорожки почистить и завязывать с этой эквилибристикой.
Цитата:
Космополит
А может этого тоже следует опасаться нынешней России? Единственное отличие от ситуации 100-летней давности - роль войны играют санкции (Запад, оказывается, тоже умеет учиться. Да-да).
Прав мудрилло! Как всегда прав. 100 лет назад Россия была в финансовом и технологическом отношении вполне самодостаточной страной, поэтому ни о каком санкционном давлении не могло быть и речи. Нынешняя Россия если и сидит на игле, то это не нефть и газ, как утверждают либеральные аналитеги, а именно финансово-технологическая игла. Методика известная, подсадить клиента на иглу, а потом управлять им как марионеткой, контролируя доступ к наркотику. Поэтому в результате санкций мы либо соскочим с иглы, либо загнемся в страшных муках. Все зависит от степени зависимости, извиняюсь за тавтологию.
+3

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

25 » 09.02.2017 08:37

Цитата:
странник
Рыдаю от сочувствия к базилевичу.

Да ты погоди рыдать-то, помог бы лучше пенсионэру материально…
Все-таки в тебе есть что-то от крокодила
Цитата:
уже всё понимаю
За сербов не совсем согласен. На мой взгляд более дружеского славянского народа по отношению к русским нет, а то что сейчас происходит с Сербией - дрейф в сторону НАТО и Гейсоюза так это не выбор народа на который никто не обращает внимания, кстати как и в Болгарии, а конкретные действия пиндосских марионеток посаженых в Сербии на ключевые посты после уничтожения Югославии.

Это всеобщая тенденция, все попали под эту раздачу "цветов и попугаев" и Россия прежде всего, но она же первой и пришла в себя. Слабым от этого сносит башню всерьез и надолго, а более сильным и устойчивым прочищает мозги и избавляет от всяких иллюзий относительно либеральной идеологии. От этого морока как от похмелья, лечатся либо рассолом, либо уходят в длительный запой. Кто стоит за всеми цветными революциями? Безусловно те, кто обозначает себя символом радуги… Сейчас этот змей наконец-то добрался до собственного хвоста! Приятного аппетита!
Цитата:
странник
Интересуюсь спросить - а сколько войск ввели амеры на Украину, чтобы не только ее под полный контроль поставить, но и в цепного антироссийского пса превратить? И что, только войска - аргумент в таких делах?...

И тут самое время упомянуть о ста российских лярдах взростивших нацизм на Украине, о жирующих майданерах, и бедствующих "пророссийцах"… и открытым текстом: "Путин - дай денег, мать твою", а то американская кормушка по всей видимости накрылась медным тазом, как голова свидомого майданера.
+2

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

24 » 09.02.2017 08:34

Цитирую elePhanty:
Ну, "каждый народ достоин того правительства..". Элита - производное от своего народа. Случайные личности наверху случаются, конечно. НО именно, что случаются, потом всё возвращается на круги своя.

В Сербии после уничтожения Югославии к власти пришли не случайные люди, и как заметил странник, за спиной у тех людей был шестой американский флот и не только, много их там на подтанцовке разных дерьмократизаторов было. А на круги своя всё может возвращаться очень долго.
+4

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

23 » 09.02.2017 04:40

Вот развернутый коммент к статье Ваджры на Конте.
Цитата:
И какие проблемы? Что Путин не выполняет своих обещаний? Он честно обещал прикрывать вам спину, а не делать вашу работу вместо вас. Сколько бы Донбасс продержался если бы за ним не стояла Россия? Единственно, что Путин недооценил* психопатическое скотство украинства в способности стрелять по женщинам и детям, ну, так это реально трудно нормальному человеку, а так же степень неуважения к себе и ссыкливость некоторых вячеславов, которые требуют чтобы ИХ (!) женщин и детей защищали мужики соседнего государства. А вы извините, кто???
Что на семи миллионном Донбассе миллиона мужиков не нашлось просто с битами на демонстрацию намерений выйти в апреле 2014-го ? И никто бы близко не сунулся, побоялись бы похода на Киев.
А так, сидели и ждали тихенечко, со странными захватами администраций малыми группками, что походило на разборки олигархов, а не на народное восстание. Вот и спровоцировали своей пассивностью тех нацистких упырей, которые вас считали покорным скотом, который они легко перережут и нагнут. Они, правда, тоже малость промахнулись (в основном из-за поддержки Росси), но поверьте, если вы хоть каждый десятый из-вас сразу встал с дивана или вылез из шахты бойни, вообще, бы не было.
Демонстрация силы и решимости сильно стимулирует договороспособность, а слабость и пассивность - агрессию.
И совсем уж надо быть скотом, чтобы обвинять президента чужого государства, что не защищает ВМЕСТО тебя ТВОИХ женщин и детей, а только стоит рядом и оказывает всемерную поддержку.

А кто вспомнит, когда я первый раз здесь писал про марш на Киев с черенками от лопат?
Напрягите-ка остатки памяти, панове.
Самое ужасное, что достаточно скоро кому-то будет очень стыдно перед детьми и внуками при любом исходе - одним за то, другим за сё.
Впрочем, Высоцкий уже спел: "Досадно мне, что слово честь забыто. Вот только жаль распятого Христа".
По контексту любому несвидомому ясно, что жаль зазря распятого, переоценил Он людей. Очень добрый был, вот и судил всех по себе. Ну, у добрых людей так принято - судить исключительно по себе в надежде на лучшее.
Не так ли, Андрей?

Впрочем, что это я опять за бисер вдруг принялся. Суета всё это, суета и тлен. Мне давно пора думать о вечном.
Адью, панове. Желаю здравствовать и радоваться.

*) Вот и Путин судил по себе и по русским людям, оказалось, что ему это только казалось**
(да и многим из нас вместе с ним).
Короче, переоценили и мы. Однако нам таки простительно, мы простые смертные. К тому же в массе своей ватники и/или валенки.
**) Вот крымчан он и его аналитики оценили правильно - крымчане соответствуют!
Стойте там, но глядите сюда - rg.ru/2017/02/08/reg-ufo/krymskie-tatary-poprosili-oon-priznat-krym-chastiu-rf.html
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

22 » 09.02.2017 02:21

Давить танками, или крик "души" девушки Яны Потишняк
https://cont.ws/@alexandrovsky-s/517302
+1

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

21 » 09.02.2017 01:18

Цитирую уже всё понимаю:
.. то что сейчас происходит с Сербией - дрейф в сторону НАТО и Гейсоюза так это не выбор народа на который никто не обращает внимания, кстати как и в Болгарии, а конкретные действия пиндосских марионеток посаженых в Сербии на ключевые посты...

Ну, "каждый народ достоин того правительства..". Элита - производное от своего народа. Случайные личности наверху случаются, конечно. НО именно, что случаются, потом всё возвращается на круги своя.
−1

elePhanty
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

20 » 09.02.2017 01:04

Цитата:
... что СБР зубы показал?

Тут нечего обсуждать от слова совсем. Нужно всех без исключения призывать к ответу - тащить во все суды, которые подворачиваются под руку.
А мудилко слить без вариантов.
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

19 » 09.02.2017 00:16

Цитирую Космополит:
https://lenta.ru/news/2017/02/08/kravtsov/
Неужели хоть кто-то в российском спорте решился быть мужчиной?

Господа минусаторы, вы действительно против того, что СБР зубы показал? Или тут только "собачки Павлова" остались?
−3

Космополит
  • Belarus  Gomel

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

18 » 09.02.2017 00:13

Рекомендовано к прочтению тем, у кого рациональное доминирует над эмоциональным:

На старые дрожжи
Иван Донецкий
Цитата:
Разве наблюдение за убийством детей не соучастие? Впрочем, когда соучастников миллионы… как с гуся вода. Даже вспоминать об этом - будет потом неприлично.

http://www.proza.ru/2017/02/04/965

И представит, что здесь описаны его(её) мать, отец, дети...

неважно кто
  • Luxembourg

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

17 » 08.02.2017 22:51

https://lenta.ru/news/2017/02/08/kravtsov/
Неужели хоть кто-то в российском спорте решился быть мужчиной?
−2

Космополит
  • Belarus  Gomel

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

16 » 08.02.2017 22:12

Местная ура-патриотическая тусовка в своем репертуаре, вот только переобувание в прыжке приходится делать все чаще и чаще. Вы только посмотрите - еще вчера за статью о недопустимости ненужных телодвижений в сторону уважаемого автора летели длинные очереди из какашек, а теперь практически все в один голос славят А. Ваджру, только для приличия попискивая о продажности братьев-славян. Ну, Бог вам судья! Все происходит в полном соответствии с Цитата:
т.к. у подавляющего большинства индивидов эмоциональная сфера доминирует над рациональной. Поэтому большинство сперва бурно эмоционирует по тому или иному поводу, а потом привычно течёт мыслью в том русле, которое проложили эмоций. А те, у которых рациональная сфера доминирует над эмоциональной, выгодно используют истеричных эмоционалов в своих интересах. Это, прежде всего, касается политики.

Теперь немного по материалу статьи.
Цитата:
Стоит отметить, что в первые дни Первой мировой войны на улицах российских городов прошли массовые манифестации в поддержку сербов, и в то же время произошли погромы немецких офисов и магазинов. Безусловно антигерманские настроения и патриотическая эйфория оказались фактором, во многом предопределившим вступление России в войну.

Ничего не напоминает? Для полноты картины не хватает только погромов.
Далее
Цитата:
Но уже через два года, в стране сложилась предельно сложная экономическая, социальная и политическая ситуация. На улицах Петербурга бушевала уже не ура-патриотическая, а разъярённая толпа.

А может этого тоже следует опасаться нынешней России? Единственное отличие от ситуации 100-летней давности - роль войны играют санкции (Запад, оказывается, тоже умеет учиться. Да-да).
К чему это я? А к тому, что присоединение Крыма было очень серьезной ошибкой Москвы. Провели референдум в Крыму? Молодцы! Декларировали независимость от Украины? Тем более молодцы!! А дальше бегом в состав Союзного Государства, в ОДКБ, в ЕврАзЭС, в Таможенный Союз, бессрочная (даже можно за символическую плату, дабы соблюсти приличия) аренда военных баз (Крым еще при Союзе был непотопляемым авианосцем КЧФ, и по вторникам и четвергам аэродромные радары полков морской авиации напрочь глушили телевизионный сигнал), своя валюта, своя внешняя и внутренняя политика, своя армия и полиция, свои органы власти и что там еще и, наконец, долгие и нудные (лет на 5-10) переговоры с Россией о вступлении в ее состав. Скажете, а где деньги на банкет взять? Отвечу - а сейчас все то же самое за бесплатно делается (только еще и в ухудшившейся экономической и геополитической обстановке)? Ну почему даже у самого долбанутого Маклейна с Нуланд не хватило фантазии продавить введение антироссийских санкций даже за войну-2008, за Республику Абхазия, ПМР и Южную Осетию? Да и за сирийскую операцию никто не собирается санкции расширять.
Далее
Цитата:
А параллельно этой массовой эйфории шёл активный дипломатический процесс. Ещё в 1907 году немцы предлагали России союз, потом компромисс. Они пытались удержать Николая II от участия в надвигающейся войне. Канцлер Бюлов готов был перезаключить Бьёркский договор без участия в нём Франции. На Балтике немцы предлагали сохранить статус-кво. Берлин даже вызвался помочь Петербургу урегулировать с Веной балканский кризис с учётом сербских интересов. Немцы хотели договориться, были готовы искать компромисс, потому что видели своим главным врагом не Россию, а Великобританию.

Цитата:
«Жизненные интересы России и Германии нигде не сталкиваются и дают полное основание для мирного сожительства этих двух государств. Будущее Германии на морях, то есть там, где у России, по существу наиболее континентальной из всех великих держав, нет никаких интересов», – писал он в своей записке.

Мне тоже всегда было интересно, как так исторически сложилось, что Россия и Германия, практически всегда дружески относившиеся друг к другу, давшие миру больше умов, чем все остальные страны, вместе взятые, носители двух величайших культур современности, позволили втянуть себя в две самые крупные бойни, в которых они понесли самые крупный потери? Выходцы из России всегда честно служили Германии, а выходцы из Германии честно служили России, но это почему-то не мешало нашим странам в определенные исторические периоды становиться непримиримыми врагами - почему??
И эти "почему" можно задавать практически бесконечно.
Цитата:
PS. Написано чисто механически, поэтому возражения обсуждать не буду.
Надеюсь, уважаемый Basilevus не будет возражать за честно слямженную у него концовку поста? Уж больно понравилось, сразу видно, что человек книжку написал. Но если Basilevus будет против, то цитату уберу.
−5

Космополит
  • Belarus  Gomel

  •  
  •  

RE: RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

15 » 08.02.2017 21:55

Цитирую уже всё понимаю:
За сербов не совсем согласен. На мой взгляд более дружеского славянского народа по отношению к русским нет, а то что сейчас происходит с Сербией - дрейф в сторону НАТО и Гейсоюза так это не выбор народа на который никто не обращает внимания, кстати как и в Болгарии, а конкретные действия пиндосских марионеток посаженых в Сербии на ключевые посты после уничтожения Югославии. Именно для этого и бомбили Белград и албанцев с хорватами вооружили и спустили с поводка отдав команду "Фас!". Россия тогда была немощна и под руководством свердловского алканавта сама загибалась в предсмертных муках, чем и пользовались наши западные "партнёры".

А Вы думаете, Россия, точнее кремлёвская власть помогла бы сейчас Югославии?Думаю, нет
−1

Артюша
  • Russia  Volgograd

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

14 » 08.02.2017 21:43

Цитата:
сейчас «истинными русскими патриотами» считаются те, кто неустанно орёт на всех перекрёстках «Путин введи войска»! А тот, кто этого не делает, автоматически записывается во враги русского народа, которые кому-то продались и отрабатывают чьи-то деньги. Недавно и меня некоторые «истинные русские патриоты», записали в число тех, кому наплевать на страдания жителей ДНР-ЛНР, а также граждан Украины, изнемогающих под ярмом укрофашистов. И всё потому, что я не поддерживаю их идею ввода российских войск на территорию Донбасса аж до самого Львова. Мол, продался кому-то подонок, поэтому и выступает против спасения русских людей!

Увы, Ваджра решил пробить стешинско-дзыговбродское дно. Потому как использует гнилой прием - приписать оппонентам очевидную глупость, а потом с ней мужественно расправиться. "Ввод войск" - это самое то.

Интересуюсь спросить - а сколько войск ввели амеры на Украину, чтобы не только ее под полный контроль поставить, но и в цепного антироссийского пса превратить? И что, только войска - аргумент в таких делах?

Я давно на АЛЬТЕРНАТИВЕ по этому поводу высказался:Цитата:
Всем, кто бубнит о вводе войск (умышленно отсекая более эффективные и результативные методы), я бы ввел эти войска в задницу. По самые гланды. Другого пути вразумления информационных шулеров, как я убедился - увы - нет.

Но бубнить про войска все равно продолжают...
http://alternatio.org/about/item/49065-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA-%D0%B8-%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2#comment-75679

Умные и владеющие ситуацией люди (и Ваджра в их числе) прекрасно понимают, что войска не нужны были ни в 2014-м, ни сейчас.
1. В 2014 году для прикрытия от расправы (и физического истребления - как в Одессе) протестов Юго-Востока достаточно было небольших подразделений ЧВК, остальное сделали бы местные. Особенно если бы им легитимность Овоща придали и координацию действий обеспечили бы.
2. Сейчас говорить о войсках поздно. Подаренное Минском время укрохунта использовала с толком - военные мышцы накачала, милитаристскую истерию до предела довела, и десятки тысяч людей кровью повязала. Теперь войска не введешь - только воевать придется.

Но тогда зачем о "вводе войск" талдычить? Особенно таким, как Ваджра?

Совершенно очевидно, что происходит переход от мема "никуда они не денутся" к мему "они нам нах не нужны". И стешинско-дзыговбродский инфовыброс ("они там все скачут", "всё поддерживают", "поголовно криптобандеровцы", "пусть похлебают - тогда и вернутся" и т.д.), судя по силе и мощи выброса говорит о многом.
Кто это организовал? Предположения могут быть разными:

1. Это информатака "партнеров" РФ. Цель - укрепление позиций хунты путем окончательной деморализации антихунтовского населения Юго-Востока и вселения в него чувства безнадежности. Мол, Россия вам прямо сказала - идите нах! А потому - не дергайтесь и принимайте хунту.
2. Это попытка одной из башен Кремля ("партии слива") подготовить почву для слива проблемы Украины вообще и Донбасса в частности. И избавление от носителей прорусских настроений на Украине - необходимое для этого условие.
3. Это проявление сформулированной и принятой к исполнению в РФ концепции решения украинской проблемы путем удовлетворения "партнеров" - подобно тому, как это делал Янукович (примерно то же самое, что п.2, только масштабное, всеобъемлющее и на более высоком уровне принятое).

Но в любом случае такой информационный накат не может сам по себе возникнуть. Те, кто понимает, каких усилий и средств стоит организовать в информпространстве такую атаку на общественное сознание, так никогда не подумают. Это спланированная кампания.

Прискорбно, что к ней Ваджра подключился. Не имею права его судить. Но хочу отметить - если Дзыга и Стешин ведут эту тему по типу "нах-нах-нах", то Ваджра пытается более толерантно подходить - по теме "не волнуйтесь, всё будет в порядке - когда нибудь потом, может быть, наверное. надейтесь и ждите...". Но направление - одно. И игра в четыре руки - с бандеровцами. И не с "крипто", а с настоящими: Цитата:
О количестве антибандеровских граждан Украины на востоке.
Зашла на ветку ФУПа, которая называется "Как дела в восточных регионах, Днепр, Харьков, Одесса".
Отъявленные националисты со скорбью констатируют, что в Запорожье, Харькове и Одессе 70% населения - "вата". Некоторые увеличивают эти данные до 90%. И тут же обсуждают меры борьбы с проклятыми ватниками. Как запугивать, как выгонять с работы, как штрафовать за высказывания в трамвае.

Ваджра-то обо всём этом знает...

П.С. О Стешине и компании: Цитата:
" Вставая на путь пропагандонства, они искренне считают, что можно и пропагандонить потихоньку, и в тоже время оставаться нормальным здравомыслящим рукопожатным человеком. Не, ребята, не выйдет так. Если вы на этот облитый жидким дерьмом склон под названием "пропагандонство" встали, то дальше покатитесь кубарем на самое дно, превращаясь в огромный говняный шар, и сами того не ведая превратитесь в таких мудил, что в угаре оправдывания своего клиента дойдете не только до такого днища, как обвинение русских Донбасса в недостаточной русскости. И что самое главное - вы этого уже осознавать не будете."


.
+1

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

13 » 08.02.2017 20:46

60 минут. Потеря легендарного комбата Гиви: кто за этим стоит? Ток-шоу от 08.02.17
https://www.youtube.com/watch?v=iPXgVVImkAA

неважно кто
  • United States  Cambridge

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

12 » 08.02.2017 20:08

Цитата:
"оставьте антимайдановцев Украины наедине с Госдепом и его майданной пехотой, дабы они их беспрепятственно передушили"

Спасибо, смеялся до слез.
Вот антимайдановцев Донбасса и Крыма знаю, а антимайдановцев Украины так до сих пор и не обнаружил (300 из Запорожья не в счет).
Для меня антимайдановцы Украины - это что-то типа тянитолкая или снежного человека: на словах существуют, на деле никто нэ бачыв.

И главное.
Вечная слава и вечная память настоящему Мужчине и Солдату!
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

11 » 08.02.2017 20:05

Цитирую уже всё понимаю:
то что сейчас происходит с Сербией - дрейф в сторону НАТО и Гейсоюза так это не выбор народа на который никто не обращает внимания, кстати как и в Болгарии, а конкретные действия пиндосских марионеток посаженых в Сербии на ключевые посты после уничтожения Югославии.
Мой приятель был наблюдателем на выборах в Сербии где-то в 2000 году. Вернувшись оттуда, он сказал
"я бы тоже выиграл бы эти эти выборы, если бы за мной также стоял 6-й флот США".
−1

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

10 » 08.02.2017 20:02

Донбасс: опасная игра. Первая Студия. Выпуск от 07.02.2017

https://www.youtube.com/watch?v=X8h2nJfRzLs&t=2189s
−2

неважно кто
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

9 » 08.02.2017 19:53

За сербов не совсем согласен. На мой взгляд более дружеского славянского народа по отношению к русским нет, а то что сейчас происходит с Сербией - дрейф в сторону НАТО и Гейсоюза так это не выбор народа на который никто не обращает внимания, кстати как и в Болгарии, а конкретные действия пиндосских марионеток посаженых в Сербии на ключевые посты после уничтожения Югославии. Именно для этого и бомбили Белград и албанцев с хорватами вооружили и спустили с поводка отдав команду "Фас!". Россия тогда была немощна и под руководством свердловского алканавта сама загибалась в предсмертных муках, чем и пользовались наши западные "партнёры".
+3

уже всё понимаю
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

8 » 08.02.2017 18:48

Цитирую Basilevus:
Цитата:
Мол, продался кому-то подонок, поэтому и выступает против спасения русских людей!

Вот Вы, Андрей, "продались" совсем недавно. А меня объявили продавшимся давным-давно. Правда, я до сих пор не знаю, кому я продался и, главное, куда таки пойти за деньгами. :wasntme:
Может, знающие всё про всё подскажут? Не откажите в любезности бедному пэнсионэру.
Рыдаю от сочувствия к базилевичу. Орал-орал он пункт из госдеповской методички "оставьте антимайдановцев Украины наедине с Госдепом и его майданной пехотой, дабы они их беспрепятственно передушили", как старался, из штанов выскакивая, и ничего за это не получил.
Использовали дурачка попку-попугая на шару, никак не заплатив. А иные на этом неплохо поднялись - кто гражданство получил, кто должность непыльную в МИА. А базилевича, стало быть, в темную использовали... Как предмет одноразового использования...

А не надо быть лохом тем, кого амеры именуют "полезными идиотами". Для них полезными, разумеется.
−1

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

7 » 08.02.2017 17:59

Цитирую Basilevus:
А меня объявили продавшимся давным-давно. Правда, я до сих пор не знаю, кому я продался и, главное, куда таки пойти за деньгами. :wasntme:
Может, знающие всё про всё подскажут? Не откажите в любезности бедному пэнсионэру.
Забудьте про деньги. Есть простое правило монтера Мечникова: "Утром деньги - вечером стулья…" Другие правила здесь не работают

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

6 » 08.02.2017 17:21

Цитата:
Политика это точная гуманитарная математика, а не пляски с бубнами. Политика, это не фонтанирующие эмоции, а сложная игра, в которой побеждает лишь холодный и точный расчёт. Но об этом в следующей части моих размышлений…

ага, вот только счетом занимаются гуманитарии, войной философы, а стратегич. планированием - марксисты-коммунисты с ПГМ. От того и результаты такие.
Очередная корбанизация прошла успешно, завалили Гиви.
Тель Хрю!
За Уркаганат!
Альтернанивы нет..!

Hagen
  • Canada  Lachine

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

5 » 08.02.2017 17:17

По статье возразить нечего. Всё написано правильно. Но аналогия с Первой мировой будет неполной без других аналогий. Если мы начали рассматривать исторические аналогии, то изучить нужно более чем одну, чтобы картина была более объективной. Назовём аналогию нынешних событий с Первой мировой аналогией №1.
У Андрея всё правильно с точки зрения изучения будущих событий на основании изучения прошедших. Это называется работа над ошибками прошлого для того, чтобы их не повторять в будущем. И, как говорил дедушка Нострадамус, что все будущие события, как в зеркале отражаются от уже произошедших. В марксистко-ленинской философии это называется "витками истории" или "витками исторического развития". Согласно утверждений философов древности (того же дедушки Ностра) все события прошлого повторяются в будущем, но уже на новом витке своего развития.
Аналогия "2.
Это события в Украине в период между Брестским миром (1918)и 21 апреля 1920 года, когда Симон Петлюра от лица УНР заключил договор с Польшей о совместных действиях против советских войск. В соответствии с достигнутым соглашением, правительство Петлюры обязывалось в обмен на признание оказывать помощь полякам в борьбе с большевиками. Условия договора оказались крайне тяжёлыми — УНР согласилась на установление границы между Польшей и Украиной по реке Збруч, тем самым признав вхождение Галиции и Волыни в состав Польши. Польша забрала себе населённые преимущественно украинцами Лемковщину, Надсанье и Холмщину.
Здесь подробнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Петлюра,_Симон_Васильевич
Аналогия №3.
Она объясняет, как малочисленное, но хорошо организованное отребье (бандиты) могут захватить в заложники целый город (народ, государство).
В БРАЗИЛИИ ВООРУЖЕННЫЕ БАНДИТЫ ЗАХВАТИЛИ ГОРОД ВО ВРЕМЯ ЗАБАСТОВКИ ПОЛИЦЕЙСКИХ
http://www.bagnet.org/news/world/321793
Здесь возникает резонный вопрос. Должна ли власть одного государства в ответ на захват власти в соседнем (государственный переворот, оккупацию) вводить войска или пустить ситуацию на самотёк, убеждая население, что оно должно протестовать против бандитов в режиме "сами-сами-сами"?
Аналогия №4
Для познания этой аналогии нужно изучить 2 российско-чеченских войны, их причины и последствия для Чечни и России. Это уже самостоятельно. Ссылок не даю. Смысл изучения этой истории в том, что Россия не сможет долго терпеть у своих границ антроссийский гнойник в виде террористического государства, которым когда-то была Чечня, а ныне стала Украина.
+6

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

4 » 08.02.2017 16:53

Цитата:
Мол, продался кому-то подонок, поэтому и выступает против спасения русских людей!

Вот Вы, Андрей, "продались" совсем недавно. А меня объявили продавшимся давным-давно. Правда, я до сих пор не знаю, кому я продался и, главное, куда таки пойти за деньгами. :wasntme:
Может, знающие всё про всё подскажут? Не откажите в любезности бедному пэнсионэру.

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

3 » 08.02.2017 15:49

Статье Андрея +100.500 :ok: :clap:
Все мои давнишние мысли и понимание истории озвучил. Дурново,как в воду глядел и все правильно предвидел и описал,да вот сомневаюсь,что до Николая сия записка Дурново дошла и он ее читал. А ,если прочитал и не внял, пойдя на поводу более приближенных к трону подстрекателей,котор ые хорошо нажились за счет бюджета РИ на 1-й Мировой войне,то он дурак и плохой государственник. Не орёл!!!
За "братушек" Андрей тоже все правильно написал.
Великий Ф.М. Достоевский об этих славянских племенах был того же мнения. Не братья они нам,только ,когда им выгодно,начинают этим братством прикрываться...
Из Дневника (1877г) Достоевского о славянах.
Цитата:
"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

Цитата:
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."

http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn21.htm
Блин,точнее правдивее и не скажешь. :ok:
Очень хочется надеяться,что ВВП и его ближайшие советники Дневник Достоевского читали,как и то,что описал в записке Николаю 2-му бывший министр ВД господин П.Н. Дурново..
http://design-for.net/page/zapiska-durnovo-nikolaju-2
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

«Путин введи войска»: историческая ретроспектива

2 » 08.02.2017 15:20

Согласна с Green900. Кому нужен пенсионер в 63 года? Сейчас пока есть субсидии, еще держусь на плаву, но думаю, что в следующем году субсидии отменят. И так думают многие пенсионеры. Участились грабежи и убийства. Если раньше нападали на пожилых одиноких людей на окраинах сел, то сейчас не стесняются. В поселке, в райцентре, на днях залезли в дом через окно к старушке и требовали деньги, побили. А дом находился в густо заселенном районе. Возможно, поэтому и не убили, лежит старушка в больнице.
Жить в недогосударстве жутко, мерзко, противно. И ждать защиты от соседнего государства не стоит, у него своих пенсионеров достаточно и проблем выше крыши. Украина пожинает плоды своих поступков, революций.
+8

Катальпа
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Путин введи войска»: историческая ретроспектива

1 » 08.02.2017 13:31

Очень правильно с точки зрения исторической науки!
С точки зрения моей семьи - нам пи конец....


И ,почему-то , складывается впечатление что наша вина в том, что нам просто некуда бежать...
+7

Green900
  • Ukraine

Комментарии

18 Июля 2016
Как живет Украина: удручающие итоги 2015-го и перспективы 2016-го
Прошлый 2015 год оказался для граждан Украины самым тяжелым за последние 20 лет. Наш ВВП, как и в 2014-м, продолжал...
1 комментарий 1 Просмотров2842 Рейтинг 4.8 (13 голосов)4.8
14 Апреля 2016
По дороге в пропасть. Резервы Украины сократились почти на миллиард
По предварительным данным, международные резервы Украины на 1 апреля 2016 года составляли 12 млрд 722 млн долларов в эквиваленте, что...
1 комментарий 1 Просмотров2678 Рейтинг 3.7 (3 голоса)3.7
16 Февраля 2016 Егор Холмогоров
Совместная декларация Патриарха и Папы — это триумфальная победа русской дипломатии
Совместная декларация Патриарха и Папы — это просто триумфальная победа дипломатии Русской Православной Церкви. Папа: 1. Фактически поддержал российскую операцию в Сирии...
15 комментариев 15 Просмотров4393 Рейтинг 4.9 (33 голоса)4.9

Факты

Опрос

Опрос проводится для жителей бывшего СССР

Чем закончится гражданская война на Украине?






Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи «Путин введи войска»: историческая ретроспектива