Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

13 Декабря 2011 Андрей ВаджраАндрей Ваджра
Просмотров 15975
Оценить
(210 голосов)
О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

Душа – не жопа, высраться не может.
Фаина Раневская

Всё непонятное в ослабевших мозгах порождает глупость. Причём один дурак способен такого намудрить, что и десяти мудрецам не под силу будет это «разгрести». А если глупость энергична, истерична, упорна и пребывает в состоянии клокочущей эйфории, даже не всякий разумный человек способен выдержать её самозабвенный натиск. Людская натура так устроена, что недостаток интеллекта, как правило, компенсируется паралогическими изысканиями в сфере разнообразного оккультизма и увлекательных конспирологических теорий.

Это я о том, что в последнее время вокруг моей персоны энергичные «мудрогели» старательно нагромождают горы глупости, смешанной с ненавистью и откровенной паранойей. Естественно, что я не стал бы тратить своё время на диалоги с тем, что является побочным продуктом моей деятельности. Однако постепенно все эти смешные потуги меня в чём-то разоблачить, стали напоминать некое подобие самодеятельной информационной войны неутомимых энтузиастов, слегка подвинувшихся на почве «ваджраборства».

С одной стороны, поток жидких душевных «какашек», зловонными ручейками сочащихся со страниц некоторых сайтов, форумов и блогов, обязывает меня снять налёт конспирологической таинственности с того, чем эта странная публика самоудовлетворяется уже не первый год, поминая всуе Андрея Ваджру. Но с другой стороны, я бы всё-таки не стал утруждать себя разгребанием всей этой ерунды лишь ради того, чтобы кому-то что-то прояснить насчёт себя. Лень бы одолела рассматривать в микроскоп простейшие организмы и тем более продукты их жизнедеятельности. Однако если что-то делать не хочется, но делать это необходимо, то надо найти для себя подходящую мотивацию. Я её нашёл чисто в психологической плоскости. Мне захотелось понять, какие же порывы души с такой негативной силой притягивают некоторых индивидов не к реальному человеку, а псевдониму.

Мы так устроены, что проявлять интерес, а также выражать как позитивные, так и негативные эмоции, можем лишь по отношению к реальному объекту, обладающему определённой формой, качествами и собственной историей. Если мы не можем что-то видеть, слышать, осязать, обонять, то это в принципе не может вызывать у нас эмоциональные реакции. Кроме того, процесс осмысления какого-то объекта запускается лишь только в том случае, если мы не просто знаем название этого объекта, а имеем хотя бы опосредованную о нём информацию -- пищу для нашего ума. Даже необъективируемые понятия (например, слово «дух» или «экзистенция») имеют чёткие характеристики, благодаря которым, так или иначе, формируется наше отношение к ним.

Понятное дело, что я не дух. Но как конкретный человек, отождествляемый с псевдонимом «Андрей Ваджра», я физически объективирован для очень небольшого числа людей. Для всех остальных «Андрей Ваджра» -- это «понятие» физически не объективированное. И получить о нём представление можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНИМ СПОСОБОМ -- путём прочтения его текстов.

Однако как «ваджраведы»-первопроходцы, так и их последователи, изначально отбросили этот очевидный и ЕДИНСТВЕННО ДОСТУПНЫЙ любому путь моей нефизической объективации. Более того, как раз на изучение моих текстов ими было наложено страшное табу. Ни один из тех индивидов, которые обо мне пишут (подчёркиваю: ни один!), ни разу в своих изысканиях не ссылаются не то что на мою книгу, статью или интервью, но даже на строчку из моих текстов (!). Читая их «исследования» у меня сложилось впечатление, что увидеть они хотят, вроде как, мою душу, а добраться до неё попытаться путём проктологических манипуляций. Вот уж действительно, для кого-то ректальные изыскания -- это элемент профессии, а для кого-то -- душевная потребность.

Наверное, адекватному человеку, который читает последние семь лет мои тексты, вряд ли сможет прийти в голову мысль о том, что Андрей Ваджра тайный «свидомит». С точки зрения здравого смысла, формальной логики, а также сути моей деятельности, подобное предположение выглядит, мягко говоря, странно. Но это если действительно открыть мою книгу, почитать статьи, ознакомится с интервью. Однако, как я уже сказал, наши славные «ваджраведы» пошли другим путём. Последуем и мы за ними, стараясь при этом не наступать в оставленные ими конспирологические «кучи».

 

1. Страшная месть зиц-председателя

В мае 2009 года на одном из мертворождённых российскими чиновниками портале «Соотечественники» была опубликована статья, подробно рассказывающая о том, «как на Украине борются с Русью». В ней, после какой-то мути о каком-то язычнике, шло изложение ещё большей мути о «лидере нового политического проекта Анти-Русь-Украина» Денисе Шевчуке, который на тот момент, оказывается, успел поучаствовать в «антироссийском политическом проекте Верки Сердючки» и отобрать в Харькове у РПЦ МП храм. Потом в статье Шевчук был уличён в замазывании святых для автора этой статьи слов на рекламных щитах и записан в «провідникі» «харьковского отделения Организации украинских националистов (ОУН*)».

В целом, всё вышеописанное напоминало сюрреалистический бред, в котором человек с портретом Степана Бандеры на груди, сидя верхом на Верке Сердючке, гикая, гонял по православному храму, под пафосные звуки органа, харьковскую паству РПЦ МП, топтал «лузеров» из КПУ, СПУ и ПСПУ, а потом на шоу-проводнице мчался по Харькову, замазывая на ходу билборты. Как видим, образ врага Руси в данной статье получился яркий.

Попробовал я поискать доказательства всего этого. Но найти их не смог. Даже указанные автором ссылки, как и весь его текст в целом, вели в пустоту. Возможно, все описанные в статье посягательства на Русь осталось лишь в памяти харьковских старожилов.

Почему я вдруг уделил столько внимания какой-то статье о каком-то Денисе Шевчуке? Всё очень просто. В ней, вместе с ««провідником» «харьковского отделения Организации украинских националистов (ОУН*)» фигурирует «оранжевый политолог» Андрей Ваджра. И кроме этого, именно сей конспирологический шедевр, стал тем фундаментом, на котором впоследствии энтузиасты-разоблачители принялись возводить свои экзотические теории заговора.

25.__-__

Естественно, что если Денис Шевчук – «провиднык» ОУН*, то Андрей Ваджра – это «оранжевый политолог». Было бы странно, если бы рядом с отпетым «бандеровцем» не стоял «оранжоид». В стилистике подмётных статей, как правило, соблюдается гармония изложения. Хотя с таким же успехом в этом опусе меня можно было записать кем угодно, хоть внуком Шухевича, переодетым в Верку Сердючку. От этого не пострадал бы ни интеллектуальный уровень автора, ни реалистичность его фантазий. А почему бы и нет? К «оранжевым политологам» меня же причислили.

Но вот незадача, такую откровенную чушь про «оранжизм» Ваджры можно «втюхать» лишь тому, кто никогда не читал мои тексты, и верит в то, что Верка Сердючка - член ОУН*. С таким же успехом Ленина можно было записать в монархисты, Сталина в троцкисты, а Александра ІІ в члены «Народной воли». Даже «российские либералы», которые, по утверждению автора статьи, меня усиленно финансируют, к Андрею Ваджре ну никак не «тулятся». Дело в том, что ни они, ни их американские друзья, даже в горячечном бреду не будут финансировать проекты человека, который написал книгу «Путь Зла. Запад: матрица глобальной гегемонии».

Судя по обилию ссылок в статье, её автор приложил огромное количество усилий, чтобы найти максимум негатива как о «бандеровце», так и об «оранжевом политологе», а значит, он не мог не знать кто такой Андрей Ваджра. А это, в свою очередь, означает лишь только одно -- он откровенно и нагло лгал своим читателям, пытаясь выдать желаемое за действительное. Но, как известно, маленькая ложь рождает большое недоверие.

Самое интересное в данном конспирологическом изыскании то, что фокус-покус его автора, записавшего Дениса Шевчука в вожди ОУН*, а Андрея Ваджру в «оранжевые политологи», не был бескорыстным. Эта глупая выдумка была придумана как пролог к новой лжи -- утверждению, что тайный «бандеровец» и «оранжевый политолог» якобы захватили некую партию под многообещающим названием «Русско-Украинский Союз». Естественно, что привести хоть какие-то доказательства данного утверждения автор опять-таки не удосужился, ведь по его логике, если Шевчук ОУН*овец, а Ваджра «оранжевый», то заявление о захвате ими партии не требует доказательств. Раз прошла первая ложь, то пройдёт и вторая.

Ко всему этому имеет смысл добавить лишь только то, что автором этого разоблачительного опуса был бывший председатель этой «захваченной бандеровцами» партии. Удивительно стечение обстоятельств, не правда ли?

Теперь давайте подытожим. Что мы имеем?

Во-первых, крайне мутную как по форме, так и по содержанию, статью, в которой председателя политической партии «Русь» (предыдущее её название -- «Русско-украинский Союз») Дениса Шевчука записали в вожди ОУН*, а главного редактора сайта «Руська Правда» Андрея Ваджру в «оранжевые политологи».

Во-вторых, если первое утверждение, относительно Шевчука, можно как-то притянуть за уши, учитывая его благосклонное в прошлом отношение к украинскому национализму, то второе, относительно меня, является откровенной и очевидной ложью.

В-третьих, имеется голословное, не подкреплённое ни единым фактом утверждение, что «бандеровский вождь» и «оранжевый политолог» захватили партию, выступающую за русско-украинский союз, для того чтобы бороться с Русью на Украине.

И, наконец, в-четвёртых, мы имеем автора этой статьи – бывшего председателя «захваченной» партии, у которого в любом случае, в связи с потерей партийного поста, «вырос зуб» как на Шевчука, так и на его «оранжевых приспешников».

Из всего этого в качестве некой правды можно продемонстрировать лишь причастность Шевчука к деятельности харьковских «свидомых» (о сути которой можно лишь фантазировать), и то в домайданные времена, когда «свидомизмом», в той или иной степени, увлекалось значительное количество граждан Украины. Но даже если предположить, что Шевчук был членом ОУН*, то, что из этого следует? Что Андрей Ваджра «оранжевый политолог»? Или что тайные бандеровцы захватили некую партию? В том-то и дело, что из этого ровным счётом ничего не следует.

Апостол Матфей был сборщиком податей, то есть служил римскому наместнику. Ну и что? Что из этого следует? Что он был тайным агентом римлян в христианской общине Иудеи? А апостол Пётр вообще три раза отрёкся от Христа, прежде чем пропели первые петухи. И что из этого следует? Что он был предателем? Да ровным счётом ничего из этого не следует. Ну, если конечно нет страстного желания во всём этом увидеть то, что очень хочется увидеть.

Когда-то Авраама Линкольна обвинили в том, что он кардинально изменил свою позицию по какому-то очень важному вопросу. В ответ на это он кратко ответил: я не высокого мнения о человеке, который сегодня не может быть умнее, чем вчера.

Если же вернуться к четырём очевидным фактам, перечисленным мною, то возникает закономерный вопрос: а не является ли данная статья бывшего председателя партии «Русско-украинский союз» банальной местью тому человеку, который его сменил на этом посту?

Лично мне очень трудно представить, как некую партию могут захватить её политические и идеологические противники. Ещё можно понять, как внутри одной партии какая-то из её группировок оттеснила от власти другую -- как, к примеру, Грач мог бы «захватить» КПУ, выкинув за политический борт Симоненко. Но вы можете себе представить ситуацию, при которой Компартию Германии 30-х годов прошлого века захватывают национал-социалисты во главе с Гитлером? А можете представить, как РСДРП(б) рейдерской атакой захватывают агенты Охранки? Как можно убедить ЦК и простых большевиков-ленинцев отдать контроль над партией в руки жандармерии, а Ленина, пламенного вождя партии, сместить с его поста, заменив каким-нибудь штабс-капитаном Охранного отделения Пупкиным?

Где логика? Не слишком ли фантастическая версия? Не проще ли представить ситуацию, при которой за развал партийной работы от председателя партии «Русско-украинский союз» Ивана Симоненко сперва отвернулся Политсовет партии, потом он был смещён со своего поста на съезде и, дабы отомстить за это, стал писать подмётные статейки о происках тайных «бандеровцев»? Или кому-то фантастическая теория заговора, высосанная из пальца, замешанная на лжи и не подкреплённая фактами, нравится больше? А может, просто она кому-то выгодна?

Как вы понимаете, я не стал бы просто так упоминать о какой-то откровенно лживой и мутной статье. И уж тем более копаться в грязном белье никому не известной украинской партии. У меня и других забот хватает. Но дело в том, что именно на фундаменте её откровенного бреда был воздвигнут целый конспирологический миф об Андрее Ваджре.

После неё, на ряде сайтов, которые живут за счёт средств российских налогоплательщиков, вывалилась целая серия статей, дублирующих основные тезисы вышеупомянутого «исследования». Причём что характерно, писалась эта серия одной и той же рукой.

Так в октябре 2009 года на сетевом ресурсе «Одна Родина» был опубликован опус, рассказывающий о русском погроме в украинском политикуме. Подписался под ним некий Денис Минаев. Попробовал я найти в сети иные статьи этого «ваджраведа». Увы, за всю свою жизнь он написал лишь одну статью, которую посвятил мне и Шевчуку. Исходя из этого, нетрудно понять, что за псевдонимом «Денис Минаев» скрывается бывший председатель партии «Русско-украинский союз», решивший дать бой коварным «бандеровцам» не щадя клавиатуры компьютера. Кто ещё будет дублировать в новой статье старую, никому не интересную ложь? Кому это ещё надо?

В этом втором «исследовании» речь опять идёт о рейдерском захвате тайными бандеровцами партии «Русско-украинский Союз».

2.___-_Здесь уже Симоненко-Минаев даже не пытается хоть как-то доказать свои фантазии, хотя бы несуществующими ссылками. Тут он просто нагло и откровенно лжёт про рейдерский захват (несмотря на то, что решение об его отставке принималось на съезде партии, где присутствовал представитель Минюста), про ненавистного ему Шевчука (который с его точки зрения -- «сторонник униатства», «бандеровец», «враг Московского патриархата» и «вождь ОУН*»), а также про «оранжевого политолога» Андрея Ваджру (который, как оказалось, разработал идеологию «Русь без России» и «Русь отдельно от России»).

И в этот раз ни одно утверждение не было подкреплено ни единым фактом, ни единой цитатой или ссылкой. Новая откровенная ложь была просто воздвигнута на фундаменте предыдущей лжи. Причём даже без малейшей попытки хоть как-то замаскировать её хотя бы полуправдой. Понятное дело, что новый опус Симоненко-Минаева был вновь рассчитан на идиотов, и, как оказалось, эти идиоты впоследствии нашлись.

Естественно, что те, кто присутствовал на съезде партии и кто читал мои тексты, весь этот бред в принципе не восприняли и стали задавать «аналитегу» резонные вопросы, которые им естественно были проигнорированы, хотя в комментах к своему произведению он проявился под ником «Хохол».

3._______-_-14._______-_-2

Неприятие народом неуклюжих «дерьмометаний» подстегнуло Симоненко-Минаева к новым творческим свершениям и на сайте «Русское единство» в декабре 2009 года под его новым псевдонимом «Валентин Тамбовский» появилась статья, в которой подрывная деятельность «оранжевого политолога» Андрея Ваджры «анализировалась» уже без привязки к «бандеровцу-Шевчуку».

5.__-___-1

Естественно, что новую порцию лжи обо мне, преданный остракизму бывший председатель «Русско-украинского союза» даже не попытался подкрепить хотя бы малюсенькой цитатой из какого-нибудь моего текста. Оно и понятно, ведь подпереть свою ложь моими статьями невозможно, поэтому доказательная база и в этом «разоблачительном» шедевре Симоненко-Минаева-Тамбовского отсутствует напрочь. Очевидно, бывшему главе «Русско-украинского союза» так было проще уходить в астрал тупой ненависти к новому «русскому Моисею».

В том же декабре 2009 года, наш неутомимый разоблачитель ваяет на том же сайте «Русское единство» свой новый шедевр конспирологической мысли, под новым поэтическим псевдонимом. На этот раз Иван Симоненко предстал перед публикой в виде «Егора Архангелова». Вот только беда, из статьи в статью у него дрейфуют не только образные сравнения типа «нового русского Моисея», но и неправильное написание имени своего ненавистного врага. Как в двух своих статьях на «Русском единстве», посвящённых моей скромной персоне, так и во множестве своих «коммент-какашек», которые он разбрасывает на сайтах в мой адрес, слово «Ваджра» бывший партийный председатель упорно пишет как «Важдра».

На всякий случай, если вдруг наш «ваджраборец» решит обратиться к редакции этого «мощного» сайта с просьбой исправить свою оплошность, любой желающий может туда сходить и в этом убедиться лично, сравнив текст статьи «Подмена понятий и смыслов как способ разделения Руси» с текстом статьи «Чтобы нас не сделали ненавидящими Россию «украинцами»». Фамилии авторов там разные, а вот ошибки на удивление одинаковые. Очевидно, Симоненко-Минаеву-Тамбовскому-Архангелову тяжело воспроизводить санскрит, отсюда эти досадные проколы настырного «ваджраборца», открывающего наивному миру глаза на тайных врагов Руси. Только каким-то уж очень извращённым и нечистоплотным способом он это делает.

7.__-___-3

Естественно, что и в этот раз наш ваджроненавистник не обременяет себя ни цитатами из моих текстов, подтверждающими его фантазии, ни даже формальной логикой. Симоненко-Минаев-Тамбовский-Архангелов выше таких мелочей. Для него самое главное не факты и логика, а количество тролль-текстов о «сектанте Важдре», которыми он неутомимо загаживает Интернет, в надежде, что количество рано или поздно перейдёт в качество.

Единственное на что он спромогся, так это на бурное обсуждение с самим собой своего архигениального творения призывая присоединиться к «ваджраборству» самые широкие слои общественности.

Естественно, что нашлись и те, кто посоветовал легковерной публике опираться на факты, а не «вестись» на примитивные провокации. В очередной раз народу было предложено читать Ваджру, мыслить логически, а затем уже самостоятельно делать выводы.

Однако, как я был вынужден констатировать ранее, самостоятельное мышление для многих наших граждан вещь уже недостижимая. Теперь им проще за кем-то следовать в качестве «барана» и в гневном припадке блеять в комментариях, чем напрягать свой мозг.

Так как творческое наследие Ивана Симоненко стало тем фундаментом, на котором сейчас иные «ваджраборцы» воздвигают свои бредовые конспирологические теории, позволю себе немного подробнее остановиться как на личности нашего партийного изгоя, так и на самой партии, которую он когда-то возглавлял.

Если бы нынешние «ваджраведы» (о которых речь пойдёт дальше) действительно искали истину, а не занимались лишь «дерьмометательным» самопиаром, то прежде чем в очередной раз пересказывать доверчивой публике ложь экс-председателя, поинтересовались бы тем, что представляет собой этот борец за русско-украинское единство, и чем являлась в действительности партия «Русско-украинский союз».

Лицезреть Ивана Симоненко мне довелось лишь один раз. На заседании Политсовета «Русско-украинского союза», где решался вопрос о смене партийного лидера, программы и устава. Думаю, что вряд ли наш правдоруб понял, что кроме Дениса Шевчука, на этом заседании присутствовал и я – Андрей Ваджра. Но это и не мудрено, если учитывать, что в 10 часов утра «вождь» партии был самым пошлым образом пьян, с трудом маневрируя между столиками ресторана, в котором проходило данное мероприятие. Тот, кто лично знает Ивана Симоненко, и действительно готов сказать правду о нём, и ничего кроме правды, может подтвердить, что он – банальный алкоголик из когорты спившейся за годы «нэзалэжности» советской интеллигенции. Весь его растрепанный облик напомнил мне персонажа из «Золотого телёнка» Ильфа и Петрова – зиц-председателя «Рогов и копыт» Фукса.

Впоследствии стало ясно, что интуиция меня не подвела. Как оказалось, Симоненко действительно являлся лишь зиц-председателем партии, прикрывая собой её настоящего хозяина. По признанию самих членов Политсовета, Иван безбожно пил и всё время делал не то, что должен был бы делать как председатель. За это члены Политсовета его периодически били. В прямом смысле этого слова. После очередной взбучки, на какое-то время он приходил в себя, принимал участие в какой-нибудь очередной конференции пророссийских организаций, а потом опять уходил в запой.

При всём своеобразии зиц-председателя партии «Русско-украинский союз», его терпели, так как он был нужным винтиком в партийной машине. Но терпели лишь до определённого момента. И этим моментом стала внезапная кончина хозяина партии. Когда его не стало, Симоненко моментально получил пинок под зад от своих же однопартийцев. Причём что характерно, из простых партийцев на его защиту не встал ни один человек (!). Дело в том, что члены партии единогласно считали его виновником того состояния, в котором оказалась эта политическая структура всего через несколько лет после ухода в мир иной её хозяина.

Кстати говоря, персонажи из Политсовета партии «Русско-украинский союз», представляли собой не менее замечательное зрелище, чем её зиц-председатель. Наблюдая тогда со стороны за тем, как шёл процесс заседания «политрады», я не мог избавиться от ощущения, что нахожусь где-то в воровской «малине» накануне «ментовского шухера». В основном народ думал о деньгах и иных преференциях, которые можно вырвать в условиях новой ситуации.

Заинтриговав своих читателей, которые уже изнывают от желания узнать, кому же принадлежала партия «Русско-украинский союз», открою страшную тайну: её настоящим хозяином был криминальный авторитет Макс Курочкин (он же Макс «Бешеный», он же Макс «Лужниковский» и он же Макс «Липецкий»). Чтобы в этом убедиться, предлагаю всем желающим «погуглить» данный факт самостоятельно. Это не сложно сделать. В Интернете достаточно много об этом информации.

Для Макса партия «русско-украинский союз» была перспективным бизнес-проектом, при помощи которого он планировал попасть в украинский парламент и развернуть там «бешенную» борьбу за русско-украинское единство. Причём так, чтобы эта «борьба» гарантировала депутатскую неприкосновенность и легко чеканилась в денежных знаках. Иных целей перед этой партией не стояло. Так как сам Макс Курочкин публично возглавить данную «политическую концессию» не мог, то роль «вождя» была поручена Ивану Симоненко.

После того, как в марте 2007 года дальнобойный винторез снёс Максу череп, «Русско-украинский союз» превратился в разваливающийся чемодан без ручки, который членам её Политсовета выкинуть было жалко, а нести тяжело. Да и не знали они после смерти своего босса, что вообще делать с этой партией.

Фактически сразу после смерти Курочкина партия перестала существовать. На съезде я увидел лишь её куцые остатки. Партийцы ничего не понимали и чувствовали себя обманутыми. На тот момент реально существовала и как-то действовала лишь её харьковская организация.

Никакой партийной работы не велось. В большинстве областей региональных организаций не существовало. Не было ни аппарата партии, ни офиса, ни кассы, ни партийной газеты, ни сайта. НИ-ЧЕ-ГО. Под мудрым руководством Ивана Симоненко «Русско-украинский союз» превратился в минюстовскую бумажку, которую можно было аннулировать в любой момент из-за отсутствия самой партии. Чтобы в этом убедиться, надо просто, опять-таки, обратиться к Интернету и попробовать в нём найти хотя бы намёки на какую-то политическую или информационную деятельность «Русско-украинского союза».

Партии фактически не было, зато был её председатель, который, выходя периодически из запоев, важно заседал на разнообразных мероприятиях пророссийских организаций и толкал красивые речи на бесконечных круглых столах, посвящённых русско-украинскому единству. Но не более того.

Самое забавное, что когда Иван Симоненко узнал, что его собираются отправить в отставку, то начал «гнуть пальцы веером» и «раздувать сопли пузырём», стремясь любой ценой удержаться в своём кресле.

Его однопартийцы, весьма раздражённые таким поведением, периодически проводили с ним «профилактическую работу» с занесением замечаний в его грудную клетку. Однако несчастный, спившийся интеллигент понимал, что его партийная должность -- это единственное, что у него есть в этой жизни, и если он её потеряет, то потеряет и единственную игрушку, которая могла его хоть как-то утешить. Поэтому Симоненко принял решение «драться» за должность как лев.

После того как члены Политсовета осознали всё глубину невменяемости своего зиц-председателя, они, недолго думая, предложили мятежного вождя «вывезти в лес» на «вечную прописку». До сих пор со смехом вспоминаю, как от этого предложения перекосилось лицо Шевчука. Естественно, что нам пришлось в категорической форме потребовать от членов Политсовета «Русско-украинского союза» не устраивать внутрипартийных репрессий, а решить вопрос без кровопролития. Думаю, что Иван, так старательно обливая меня и Дениса помоями, до сих пор не знает, что ему тогда грозило, и кто его спас от экстренного «вывоза в лес» или, в лучшем случае, тяжёлой инвалидности.

Понимая, что внутри партии, ни среди членов Политсовета, ни среди простых партийцев он поддержки не найдёт, Симоненко решил искать помощь в иных местах. Настрочив первый вышеупомянутый опус о захвате партии «бандеровцами», он ринулся за поддержкой к Наталии Витренко. Вместе с прогрессивными социалистами «Русско-украинский союз» тогда входил в т.н. блок «Народная оппозиция».

Выслушав его версию происходящего, Наташа Витренко впала в глубокую и продолжительную истерику. Впрочем, такая её реакция была обусловлена не состраданием к изгнаннику, и даже не возмущением по поводу «бандеровских» происков, а банальным, меркантильным расчетом. Дело в том, что в местных советах людей Макса Курочкина было на порядок больше чем витренковцев. А смена председателя «Русско-украинского союза», программы и устава этой партии, предполагала и её выход из вышеупомянутого блока, что означало утрату Наташей остатков своего влияния в региональных органах власти.

По тем слухам, которые до меня дошли, в своё время Прогрессивной социалистической партии Украины из Москвы были переданы «чемоданы» с 40 миллионами американских долларов для победы на парламентских выборах. Естественно что «лидерка» прогрессивных социалистов и её ближайшие товарищи оказались перед нравственной дилеммой: либо выиграть выборы и пройти в парламент, либо тихо «распилить» российское «бабло». В итоге ПСПУ в парламент не попала, а Виктор Черномырдин велел не пускать Витренко даже на порог российского посольства.

Понятное дело, что в такой ситуации депутаты местных советов умершей партии «Русско-украинский союз» прогрессивно-социалистическое движение Украины спасти не могли, но зато могли помочь в решении тех, или иных насущных проблем. А тут такая беда – Ваню Симоненко сперва выкинули из председательского кресла, а потом, за жажду личной власти и склочничество, вообще исключили из партии.

Впрочем, толку от истерики Витренко было мало. И бывший зиц-председатель ринулся с криком «бандеровцы идут!» к своим знакомым из Партии регионов, которая, как известно, является главной защитницей всего русского на Украине. Группа клоунов из этой политической структуры, потрясая депутатскими мандатами, двинулась шумной гурьбой в Минюст останавливать «бандеровский беспредел». Понимая, что Министерство юстиции это не то заведение где буква закона выше чьих-то личных интересов, Шевчук тоже обратился за помощью. Недолго думая, он попросил поддержку у того, кто долгие годы олицетворял «антинародный» режим Леонида Кучмы и главную «руку Москвы» на Украине. На тот момент «оранжевая революция» лишила его власти, но не смогла лишить влияния. В итоге надежды Ивана Симоненко на то, что Минюст отменит решение партийного съезда, оказались тщетными, о чём он вскользь и упомянул в одном из своих опусов.

В итоге зиц-председатель принялся с удвоенной силой строчить разоблачительные статьи. После того, как я ушёл с «Русской Правды», а позже вообще расстался с Денисом Шевчуком, лидер партии «Русь» пропал из информационной среды. И так как единственным зримым объектом для подмётных опусов остался лишь я, то вся нерастраченная во время пьянок энергия бывшего борца за братское единство двух славянских народов сосредоточилась на мерзком Андрее Ваджре.

Последний раз о бывшем зиц-председателе я слышал от Ростислава Ищенко, который мне сообщил, что некий неизвестный ему Иван Симоненко очень хочет стать членом клуба «Альтернатива». Иными словами, главный разоблачитель «оранжевого политолога» вдруг изъявил желание стать членом политического Клуба, одним из учредителей которого является «разоблачённый» им когда-то Ваджра.

Воистину пути Господни неисповедимы, а алкоголь разжижает мозг гораздо быстрее, чем это может показаться на первый взгляд. Не исключаю, что после того, как бывшего зиц-председателя не приняли в Клуб, а также после публикации этого текста, наш славный «ваджравед» получит заряд бодрости и разразится в сети новым «дерьмометанием» в мой адрес. С него станется.

Однако из вышеизложенных фактов нетрудно понять, что весь изначальный пласт лживой «ваджраборческой» публицистики зиждется исключительно на острой жажде мести и хронической ненависти маленького, опустившегося, несчастного человека к тому, кто на его взгляд, повинен в главной беде всей его жизни – потере должности зиц-председателя партии «Русско-украинский союз».

 

2. КСОРС о текущих задачах борьбы с «оппортунистами» и «уклонистами»

Самое забавное, что в этом году «ваджралогические» изыскания экс-зиц-председателя «Русско-украинского союза» получили неожиданное продолжение. Оказывается, сейчас на Украине развернулось яростное сражение «профессиональных русских» Партии регионов с «оппортунистами» и «уклонистами» всех мастей. И самое смешное, что в водовороте этой мышиной возни оказался и ваш покорный слуга. Причём, даже не подозревая об этом.

Не так давно, ко мне на «ящик» пришло электронное письмо, в котором представители некой «Организации советских граждан «За Союз!», чуть нервничая, сообщили мне о том, что некий Всеукраинский Координационный Совет Организаций Российских Соотечественников (ВКСОРС) записал Андрея Ваджру в «дезинтеграторы движения соотечественников» и враги русского народа. Возмущённые данным фактом, представители «Организации советских граждан «За Союз!» написали обращение к руководству КСОРС с требованием разъяснений.

Дабы не заниматься пересказом, приведу выдержки из этого письма.

Уважаемые соратники!

Пересылаем вам копию нашего обращения к руководству КСОРС. Думается, вам будет интересно ознакомиться с его содержанием, с обвинениями выдвинутыми в ваш адрес, равно как и в адрес Андрея Ваджры руководством КСОРС.

Рассчитываем получить внятные и исчерпывающие разъяснения от вас и от руководителей КСОРС.

Надеемся на плодотворное сотрудничество в деле освобождения от захватчиков, воссоединения нашей великой Родины.

ОБРАЩЕНИЕ

В распоряжении нашей организации оказалось письмо, содержащее обвинения в адрес многих действующих представителей некоторых общественных движений. Письмо отправлено Комитетом по вопросам информации и СМИ Всеукраинского Координационного Совета Организаций Российских Соотечественников (ВКСОРС) (возглавляемого народным депутатом от Партии Регионов Колесниченко В.В.). Письмо прилагается.

Это не первый документ, содержащий призывы к бойкоту русских общественных деятелей, рассылаемый данной организацией. К  упоминавшимся в предыдущих рассылках тт. Шурову, Александрову, Шевчуку здесь присоединены В. Рогов («Славянская гвардия», «Международный Георгиевский Союз»), интернет-ресурс «Руська Правда» и ее идеолог Андрей Ваджра, Геннадий Макаров (руководитель движения «За культурно-языковое равноправие», председатель координационного совета русских организаций Востока Украины "Русское Вече" и КСОРСа).

[…]

В этой связи мы обращаемся к председателю Президиума ВКСОРС В.В. Колесниченко с просьбой прояснить ситуацию – данное письмо официальная позиция возглавляемой им структуры или же это позиция нескольких бюрократов из Президиума? Задать подобный вопрос нас заставляет опыт предыдущей переписки с руководством КСОРС. Во втором случае мы требуем от руководителей Координационного Совета предъявить убедительные доказательства антирусской деятельности А. Ваджры, равно как и прочих указанных в письме общественных деятелей. В любом случае, в письме подняты серьезные вопросы, предъявлены серьезные обвинения, и оставлять подобные вещи без последствий недопустимо. Мы считаем, что в интересах общего дела довести дело до логического завершения, и непременно подвергнуть строгому общественному порицанию и серьезным выводам либо предавших нас деятелей, либо клеветников.

Организация советских граждан «За Союз!»

25.05.2011.

К этому письму прилагалось «секретное» письмо Комитета по вопросам информации и СМИ Всеукраинского Координационного Совета Организаций Российских Соотечественников, в котором фигурировал расширенный и дополненный список тайных врагов движения соотечественников. Так как сей шедевр канцелярского идиотизма просто восхитителен, позволю себе и из него привести выдержки (полный текст можно прочесть - здесь).

Приложение.

--- Вкладене повідомлення ---

Від кого: rku@list.ru

Дата: 23 травня 2011, 00:22:19

Тема: Не для публичного распространения: ВНИМАНИЕ - ДЕЗИНТЕГРАТОРЫ ДВИЖЕНИЯ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ

Членам ВКСОРС, Окружных КСОРС

Уважаемые Коллеги!

Итак, на Украине проявился еще один «смывной бачок» для борьбы с Движением соотечественников и для дальнейшей дезинтеграции Русского Движения или, как вариант, – превращения его в антироссийское движение.

[…]

Кроме того, следует отметить (это видно из второго прилагаемого текста), что дезинтеграторы Движения соотечественников, кроме «Русского вечер» одновременно запускают и еще пару «фишек», чтобы еще больше запутать общественность: «Русская дума» и «Русский собор»… Добавьте сюда такие антироссийские по своей сущности проекты как «Руська правда» Андрея Ваджры, «Русь» Дениса Шевчука… С последним прямо аффилированы проекты, возглавляемые Владимиром Роговым - «Славянская Гвардия» и «Георгиевский союз».

Как говорится – полным полна коробочка…

Задумайтесь: что, например, может связывать антироссийщика и униата Дениса Шевчука и «вождя» «Международного «Георгиевского союза» Владимира Рогова, входящего ныне своей организацией «Славянская гвардия» в систему КСОРС? - Или неразборчивость последнего, или злой умысел.

Если неразборчивость, тогда мы должны неразборчивым товарищам указать на это (что, Рогову, собственно и было сделано на Всеукраинской Конференции в ноябре 2010 г. прилюдно). А если увещеваниям не внемлют (а Рогов, судя по всему не внемлет), тогда что?

Думаю, всем организациям, которые выразят желания в дальнейшем участвовать в системе КСОРС, в деятельности ВКСОРС, нужно очень четко определиться насчет допустимости контактов с такими деятелями как Александров, Макаров, Шуров и теми, кто поддерживает из деятельность, даже находясь сегодня в составе ВКСОРС (в частности, во время подготовки Всеукраинской Конференции организаций соотечественников в 2010 г. на стороне Макарова выступили и Свистунов, и Рогов, и Акентьев и еще ряд других руководителей организаций, ранее автоматически включенных в Реестр решением ВКСОРС).

По некоторым специфическим данным, например, по лозунгу «требуются каменщики» на «шапке» сайта, а также по стилистике и подборке материалов, можно с большой долей вероятности предположить, что с заказчиками этого сайта аффилирован и другой известный в Интернет-пространстве законспирированный под патриота антироссийский деятель Алексей Александров, который занимается сайтами «Русский Мир. Украина», и «Фронт народного спасения» (ранее - «Монолит»).

Александров, судя по его информационной деятельности, поддерживает другого известного антироссийского провокатора - «политолога» Андрея Ваджру (сайт «Руська правда»), продвигающего идею «Русь без РФ». А тот, в свою очередь, – связан с не менее печально-известным – Денисом Шевчуком, перенявшем у Ваджры этот «вектор» («Украина и есть настоящая Русь, а РФ – не Русь»).

И вся эта дезинтеграторская схема работает, и приносит свои печальные плоды.

[…]

Без сомнения, многие проблемы, поднимаемые в прилагаемом тексте Г.Макаровым, действительно имеют место и с ними нужно бороться. И для этой борьбы нужна консолидация, объединение усилий, взаимодействие.

Но возможно ли это с такими как Макаров? Готов ли Макаров ради консолидации прекратить публично унижать честь других руководителей, поносить ВКСОРС, готов ли он к тому, чтобы в своих публичных выступлениях не «наезжать» на российские структуры и на организации соотечественников? Лично я сомневаюсь в этом.

Но давайте вместе ответим на этот вопрос…

- С.Проваторов

Признаюсь честно, из всего сонма фамилий «врагов русского народа» и «дезинтеграторов движения соотечественников» я краем уха слышал лишь о Свистунове и Шурове. Более того, возможно это расстроит товарища Проваторова, но к моему стыду, до получения письма от представителей «Организации советских граждан «За Союз!», я даже не подозревал о существовании какого-то ВКСОРС, которое, как оказалось, возглавляет член Партии Регионов Колесниченко В.В.

Кто бы мог подумать, что где-то кипят такие недетские страсти. Активно рассылаются «секретные письма» и даже готовятся «расстрельные списки». Вот ведь досада! Пришли бы ко мне товарищи в чёрных кожанках из Комитета… во главе с самим тов. Проваторовым, достали бы воронёные маузеры и поставили бы меня к стенке как «антироссийского провокатора» и «врага русского народа», а я бы даже не знал, что уже давно нахожусь в «расстрельных списках». Ах этот 37-ой год, ты до сих пор кому-то бередишь души…

Я так полагаю, в данном случае это наш неугомонный экс-зиц-председатель постарался. Хотя, судя по всему, тов. Проваторов знает то, чего не знал тов. Симоненко и до сих пор не знаю я. Оказывается, некий Алексей Александров поддерживает «известного антироссийского провокатора - «политолога» Андрея Ваджру (сайт «Руська правда»), продвигающего идею «Русь без РФ». В связи с этой информацией, закралось у меня, подозрение, что сей бдительный деятель ВКСОРС, вскрыл новую конспирологическую цепочку «аЦкого» заговора, уходящую в глубины неведомой мне теории заговора.

Прочтя это «секретное» письмо, разосланное проверенным товарищам Партии Регионов, я с грустью подумал о том, что вполне естественно, что, существуя уже 20 лет, русское/пророссийское движение на Украине представляет собой кастрированного карлика-идиота. И это при том, что оно – это тьма разнообразных партий и общественных организаций. В количественном плане – тьма, а в качественном – полный НОЛЬ. А почему? В значительной степени потому, что в каждой из них, в том или ином виде, сидит такой вот слабоумный проваторов.

Максимум чему за два десятилетия научились деятели такого типа, так это писать подмётные письма, составлять бесконечные списки своих регалий и тихо душить друг дружку за право распила российского «бабла». Противно… Продолжать эту тему не буду. Лишь приведу текст моего ответа представителям «Организации советских граждан «За Союз!».

Добрый день!

К сожалению, не знаю кому именно из организации «За Союз» я отвечаю.

С интересом прочел Ваше обращение к руководству КСОРС и эпистолярное творение тов. Проваторова.

Если честно, перл политического анализатора из КСОРС вызвал у меня улыбку. Ничего более смешного я в последнее время не читал.

Письмо Сергея Германовича представляет собой уникальный набор фантазий, домыслов и откровенных глупостей, не имеющих ни малейшего отношения к реальной действительности.

У меня и раньше борцы за русское единство типа Проваторова, вызывали только иронию, а сейчас вообще стал очевидным тот факт, что Колесниченко окружил себя, мягко говоря, не совсем умными людьми.

Думаю, что весь этот умственный трепет по поводу «дезинтеграторов Движения соотечественников» обусловлен лишь страхом перед неожиданно появившимися конкурентами, которые (по глубокой мысли Проваторова) могут оттеснить таких «профессиональных россиян» как он, от российской кормушки.

Печальное зрелище.

Что касается Вашего обращения...

К Колесниченко конечно можно обратиться, но зачем? Что это даст лично Вам, мне и русской украйне в целом?

Они собрались бойкотировать всех, кто им не нравится? Да ради Бога! :))) До Вашего письма я не знал о существовании тов. Проваторова, (список должностей и регалий которого я до конца прочесть так и не смог) и до сих пор не имею представления о том, что такое КСОРС и зачем эта организация вообще нужна, если она в принципе ни на что не способна.

На мой взгляд, нет никакого смысла участвовать во всей этой возне.

Надо просто заниматься делом, а не устраивать смешные склоки и делить «уши не убитого осла».

С уважением,

Андрей Ваджра

26.05.2011.

 

3. О роли «ваджраборства» в саморекламе глупцов

После того, как «разоблачительный фонтан» экс-зиц-председателя иссяк, упавшее знамя «ваджраборства» было подхвачено безликими индивидами, чьи интеллект и этика обратно пропорциональны их болезненному тщеславию. Причём, позиционируя себя как бескомпромиссных борцов со «свидомизмом», значительная часть их усилий странным образом отдана «дерьмометаниям» в адрес Андрея Ваджры.

На сайте одного из этих персонажей (созданном для смелой и бескомпромиссной борьбы со «свидомизмом» через год после победы на президентских выборах Януковича) побывал и я. Меня туда лично пригласил его владелец, который перед этим исторг из себя опус, якобы эксклюзивно открывающий публике глаза на то, кто такой на самом деле Андрей Ваджра. Судя по всему, таким образом «ваджравед» хотел спровоцировать меня на дискуссию, дабы, используя моё имя, поднять статистику своего сетевого творения хотя бы до уровня ЖЖ средней посещаемости.

Ну что, воспользовался я этим приглашением. Зашёл на сайт. Почитал. Улыбнулся. Черкнул автору в своём ЖЖ пару строк по поводу прочитанного и забыл об этом очередном «разоблачении». Но впоследствии оказалось, что наш «ваджравед» продемонстрировал просто уникальное упорство в пиаре своего детища. Увидев, что на «ваджраборческой» «заманухе» можно поднять статистику и заработать имя, он принялся усердно рассылать свой конспирологический опус по всем известным ему электронным адресам, одновременно пытаясь активно пиарить свою «информ-какашку» в сети.

Несложно понять, что из-за отсутствия не только таланта, но и элементарных журналистских навыков, а также по причине того, что о «свидомизме» практически всё уже сказано другими во времена «оранжевого режима», новый пластилиновый борец с украинским национализмом, решил направить личный «дерьмомёт» в сторону тех, кто, по его мнению, имеет некий вес в глазах людей русской украйны. Идея примитивная, но вполне осуществимая.

Тот, кто посетит сей Интернет-ресурс, не сможет не отметить как корявость и неряшливость его технического исполнения, так тусклость и неинтересность его материалов, которые один и тот же автор пишет с упорством графомана. Естественно, что следствием этого стала крайне слабая читаемость выкладываемых им статей, которые и через месяц после своей публикации редко набирают более ста заходов. Понятное дело, что интерес к разоблачительным опусам обо мне, на фоне других материалов, которые он там размещает, просто зашкаливает. Уловив данный позитивный эффект своих «дерьмометаний», сей бескомпромиссный борец со «свидомизмом» решил усилить свой творческий порыв в сфере сенсационных разоблачений Андрея Ваджры.

Создаётся впечатление, что данный ресурс, больше напоминающий раздувшееся ЖЖ, превращённое в своеобразную «канализационную трубу», через которую её главный редактор периодически выплёскивает в Интернет свои «информ-какашки», скоро будет полностью посвящён моей скромной персоне и Клубу «Альтернатива».

Конспирологический труд данного персонажа начинался с фразы «Я долго думал, стоит ли писать эту статью?». Прочитав её, я решил, что это серьёзная заявка на победу. Оказывается, автор не просто способен думать, но может это делать долго (!). Однако, ознакомившись с опусом целиком, понял, что наш славный «ваджраборец» склонен к большим преувеличениям, и не только относительно своих интеллектуальных способностей.

Все его изыскания оказались стандартным примером банального плагиата. То, что он выдаёт за своё творческое наследие в области «ваджралогии», представляет собой наглое заимствование фантазий уже известного нам экс-зиц-председателя. Единственная доблесть нашего «ваджраведа» лишь только в том, что он очень старательно, не потеряв ни единой детали, сгрёб информационные фикции своего виртуального наставника. Даже не забыл упомянуть, что ваджра – это трезубец (что, безусловно, доказывает дуракам мою скрытую бандеровскую сущность), хотя любой, зайдя на сайт «Альтернатива», без труда может увидеть, как выглядит ваджра и насколько он похож на трезубец. Но разве такие нестыковки могут смутить истинного «ваджраборца», решившего запустить в Интернет «жаренную утку» ради раскрутки своего дохлого ресурса?

--_-1

Я с трудом прочёл первую часть его нудного текста, в котором он блестяще пересказал все придуманные Иваном Симоненко фикции про Дениса Шевчука (причём ни разу не сославшись на труды своего учителя), но упоминание об Андрее Ваджре обнаружил лишь в её конце, там, где по задумке автора должен находиться главный вывод. То есть, перечислив всю чушь про Шевчука, причём, даже не пытаясь хоть как-то подпереть её хотя бы одним дохленьким фактиком, наш неистовый «ваджраборец» производит удивительный паралогический кульбит, и на основании политической псевдобиографии председателя партии «Русь», делает вывод о том, что Андрей Ваджра – это пиар-проект Дениса Шевчука (за которым, в свою очередь, стоят некие таинственные, «невидимые глазу серые кардиналы»), «созданный для предварительной популяризации Дениса и его движения, призванного взять под контроль «националистов», зарождающееся русское оппозиционное движение, и пройти в органы власти, саботируя любые инициативы направленные на отстаивание своих прав русскоязычными».

--_-2

Как говорится, если Бог хочет наказать человека, то он лишает его разума. В своей ярко выраженной глупости наш славный «ваджравед» превзошёл даже экс-зиц-председателя. Тот хотя бы фантазировал с прицелом на неведомое будущее, в котором должен был реализоваться «аЦкий» и коварный план «невидимых глазу серых кардиналов». Этот же, повторяя чужую чушь, даже не подумал её хоть как-то скорректировать в соответствии с той ситуацией, которая сложилась на момент написания им плагиата. То есть если Симоненко молол ерунду, чётко зная, что это ерунда, питая при этом иллюзии, что она поможет ему сохранить партийную «посаду», то это смешное «ваджраборческое» чудо исторгло из себя симоненковскую чушь, искренне веря, что она -- святая правда. Как любил говаривать один из персонажей Ивана Охлобыстина: «фантастический идиот!».

О каком «зарождающемся русском оппозиционном движении», которое решили себе подчинить невидимые «серые кардиналы» идёт речь? Где оно? Кто его представляет? Зачем озвучивать эту очевидную глупость? «Русского оппозиционного движения» не существовало когда «дерьмометаниями» занимался Симоненко, и его нет до сих пор. Тогда что должны захватить тайные бандеровцы? Где тот величественный объект для бандеровской атаки? ГДЕ ОН?

А с другой стороны, если Андрей Ваджра пиар-проект Дениса Шевчука, то почему этот пиар-проект хранит гробовое молчание о Денисе Шевчуке и даже намёками его не пиарит? Или мой рассказ о съезде, это всё, на что я спромогся за столько лет? Да и где этот тайный «бандеровец» Шевчук, которого я так коварно популяризирую? В чём именно проявляется эта популяризация? Где мои пиар-продукты о нём?

Свою статью этот осёл пера писал не в 2009 году (как экс-зиц-председатель), а в 2011. Неужто у него мозг как у птички, если он даже не удосужился, занимаясь написанием своего «разоблачительного» плагиата, как минимум, выяснить о моём уходе с «Руськой Правды» и разрыве с Шевчуком, о котором теперь в информационном пространстве ни слуху ни духу? А может, всё-таки выяснил, да решил данный факт тупо игнорировать, так как он под корень рубит ту теорию заговора, которая ему так полюбилась?

Ваджра был до появления Шевчука, Ваджра остался и после его исчезновения, но симоненковскую чушь до сих пор продолжают хором скандировать слабые на голову «ваджраборцы».

Когда я прочёл первую часть этого конспирологического опуса, то невольно подумал, что автор бредит. Даже досадно стало, что обо мне пишут такие фантастические идиоты. Уж лучше бы писал подонок, но умный подонок.

Вторая часть данного «расследования» оказалась пересказом первой. Я надеялся, что её автор в отношении меня хотя бы фантазировать начнёт самостоятельно, а не будет повторять чьи-то протухшие измышления. Однако в ней опять мусолилась изрядно потёртая гипотеза относительно того, что Андрей Ваджра призван «подчистить репутацию бывшего ярого и упертого националиста, ненавидевшего Россию», «пробудить интерес у русскоязычного населения Украины к ложным «русским идеям» и «направить «русское сообщество» не на сближение с РФ».

--_-3

Естественно, что ни о том, как я на данный момент «подчищаю чью-то репутацию», ни о том, к каким именно «ложным «русским идеям» я пробуждаю интерес у населения, наш самоотверженный «ваджраборец» не говорит. Молчит как партизан на допросе в гестапо. Но это и понятно, ведь, как и в случае с «информ-какашками» экс-зиц-председателя, использовать мои тексты для подтверждения подобного бреда невозможно. Максимум на что спромогся наш клоун пера, так это выцепить откуда-то якобы мою «биографию», которая, с его точки зрения, мистическим образом подтверждает теорию заговора.

Ну а самое главное доказательство того, что Андрей Ваджра это «подчищатель» чьих-то биографий и «пробуждатель» народного интереса к ложным «русским идеям», по мнению автора данного «ваджралогического» изыскания является моё нежелание красоваться на телеканалах, различных конференциях и публичных акциях.

--_-4

По мнению этого забавного «ваджраведа» избегание мною публичности, можно объяснить только тем, что «за анонимной маской «духовного идеолога русского движения» Андрея Ваджры скрывается зловещий оскал националиста и русофоба Дениса Шевчука». Думаю, что особенно смешно будет это читать учредителям Клуба «Альтернатива», которые в отличие от нашего «разоблачителя», лицезрели меня в реале. Уж они-то могут сравнить облик Андрея Ваджры с фотографиями Дениса Шевчука из Интернета. Впрочем, даже если наш клоун пера обратит внимание на эту мелочь, то всегда сможет легко предположить, что по приказу «невидимых глазу серых кардиналов», с целью дальнейшего захвата русского оппозиционного движения, Денис Шевчук сделал пластическую операцию на лице, теле и голосовых связках, став в итоге двойником Андрея Ваджры.

Это разум всегда имеет свои границы, а глупость… она же безгранична.

 

4. Блондинки против Андрея Ваджры

Эту истину подтверждает то, что совсем недавно полку «ваджраведов» и «ваджраборцев» прибыло. На одном дохленьком ЖЖ было опубликовано новое «разоблачение» Андрея Ваджры. Особенность этого конспирологического шедевра в том, что в отличие от автора вышеупомянутого опуса, который считал фантазии опального зиц-председателя фактами, творцу данной заметки не понадобились даже чьи-то фантазии-псевдофакты. Ему, а точнее ей, ни псевдофакты, ни тем более факты в принципе не нужны, так как они ей мешают с головой окунуться в таинственный мир разоблачений Андрея Ваджры и таким образом привлечь к себе внимание.

Прочитав данную заметку о себе, сразу же вспомнил старика Фрейда. Как утверждает его теория, дикая стая сексуально озабоченных обезьян превратилась с высокоорганизованный социум после того, как у её отдельных особей в психическом аппарате начал работать механизм т.н. сублимации, перенаправивший либидозную энергию с сексуальных объектов на создание культуры и цивилизации.

При этом что интересно, Фрейд был убеждён, что женщина, в силу присущей ей природы, не способна к сублимации своих сексуальных влечений, а поэтому не играет существенной роли в процессе интеллектуальной деятельности творящей культуру и цивилизацию (что, в общем-то, подтверждают факты).

Данный вывод заставил Фрейда заявить о том, что те женщины, которые стараются утвердить себя в интеллектуальной сфере наравне с мужчинами, лишь пытаются психологически компенсировать свою неспособность к прямой и естественной реализации собственной женской природы. По мнению основоположника психоанализа, женщина, сумевшая реализовать свою женскую природу, автоматически получает возможность проявления и реализации своей либидозной энергии. Это избавляет её от потребности вторгаться в созданные мужчинами сферы деятельности для «охоты» на «самцов» под видом интеллектуальной деятельности.

Не мне судить, насколько верным является психоаналитический подход в данном вопросе. Однако, ознакомившись с «разоблачительным» опусом безвестной «блогерши», я заметил, что, прежде всего, её волнует мой возраст, гражданство, национальность, образование и внешность. То есть – стандартный информационный набор брачных объявлений. Очень похоже на то, что следующую свою «разоблачительную» заметку она посвятит размышлениям о детородном органе Ваджры и его деньгах, которые уже сейчас не дают спокойно спать этой барышне, считающей, что я отобрал российские «бабки» у истинных объединителей Украины и России (к которым она причисляет и себя). Ну, чистый фрейдизм, право слово.

Всё это заставило меня посмотреть на ту алогичную, ничем не обоснованную галиматью, которую данная «ваджраборица» вывалила в своём ЖЖ, как на некий громкий, призывный вопль одинокой, неудовлетворённой «самки», желающей обратить на себя внимание.

Как человек, которому, в общем-то, не чуждо чувство сострадания, я решил сделать жест доброй воли и упомянуть о безвестной «блогерше» в этой статье. Не сомневаюсь, что она себя узнает и будет этим очень гордиться. Считаю, что каждая женщина имеет право на счастье. Ну, хотя бы на виртуальное и суррогатное. Поэтому, пользуясь случаем, передаю своей неутомимой «разоблачительнице» привет и заверения, что её умилительная манера энергично кидаться во все стороны своими «какашками», в какой-то мере спасёт её от забвения, хотя вряд ли решит проблемы в личной жизни.

Впрочем, сию неугомонную «блогершу» приметил не только я. Непрерывно оголяясь и неустанно проводя сеансы публичной символической «дефекации», она привлекла к себе внимание «самцов», которые не преминули откликнуться на её страстный призыв. И это очень хорошо, потому что эта маленькая победа одинокой женщины дала мне необходимую информацию для небольшой психологической заметки, в которой я общими мазками, схематично изобразил несложный механизм её души. Надеюсь, что подобный знак внимания вдохнёт новые силы в нашу энергичную «блогершу» для новых творческих свершений. Ведь в будущем у меня вряд ли получится ещё раз обратить на неё внимание.

Дабы не ставить упомянутую даму в неловкое положение, я воспользуюсь одним из постулатов психиатрической этики, и скрою её ник, упоминая о ней лишь как о специалистке широкого профиля в области «ваджралогии».

По причине того, что её заметка о коварном Андрее Ваджре не несёт в себе ни элементарной логики, ни даже намёка на факты, а лишь оголяет некие внутренние переживания этой женщины, приведение в данной статье даже фрагментов её опуса не имеет смысла. Зато, дабы предоставить читателям необходимый материал для психологического анализа, позволю себе привести фрагменты дискуссии, которая развернулась между нашей «ваджраборицей» и проявившими к ней интерес блогерами, в одном из сообществ «Живого Журнала». В этой беседе она достаточно полно себя раскрыла для того, чтобы о ней можно было сделать все необходимые выводы.

___-1___-2___-3___-4___-6___-7___-8___-9___-10___-13___-14___-15___-16___-17___-18

Читая данную дискуссию, трудно удержатся от улыбки. Мне показалось, что она чем-то похожа на сюрреалистическое общение с троллейбусным устройством, автоматически объявляющим остановки. Представьте себе ситуацию, при которой в троллейбусное устройство, объявляющее остановки, случайно вставили не ту кассету, оно принялось рассказывать о несуществующем маршруте, а кто-то из пассажиров, заметив данный «прокол», вступил в диалог с этим устройством, искренне пытаясь его убедить в ложности озвучиваемой им информации. Сюрреализм чистейшей воды. Как правило, такие ситуации провоцируют люди с так называемым пограничным состоянием психики. Адекватные граждане общаются с ними как с нормальными индивидами. Но в итоге, на определённом этапе их диалог заклинивает, и начинает «юзать» вокруг одной и той же мысли, не в силах сдвинуться с места.

Обобщим.

Из приведённой выше дискуссии со всей очевидностью видно, как несколько здраво мыслящих людей в течение долгого времени безуспешно пытались выяснить у объекта нашего изучения, на чём основываются её обвинения в адрес Андрея Ваджры. Однако «ваджраборица» упорно уклонялась от ответов. Она либо пыталась сумбурно переключать разговор на отвлечённые темы, либо начинала рассказывать о себе и своих выдающихся достижениях, либо пробовала говорить о некой «виновности» Ваджры, как чём-то само собой разумеющемся, и не требующем никаких доказательств и отдельного обсуждения. Требование фактов, подтверждающих мою априорную «вину» как раз и стало тем местом, на котором весь диалог начал накручивать круги без всякой перспективы логического завершения.

При этом на задаваемые вопросы барышня отвечала либо ненормативной лексикой, либо обвинениями в глупости и зомбированности спрашивающего. Одновременно с этим, она навязчиво расхваливая себя как очень умную, проницательную женщину и выдающегося специалиста в сфере политтехнологий, непрерывно зазывая всех присутствующих на свой ЖЖ, где, по её утверждению, находится источник чистой, незамутнённой истины.

Кроме всего прочего необходимо отметить, что, наполняя беседу бессмысленными, постоянно повторяющимися фразами, не имеющими к сути разговора никакого отношения, «ваджраборица» периодически выявляла признаки явного удовольствия от того внимания, которое к ней проявили незнакомые мужчины, даже, несмотря на их, явно выраженный издевательский тон. Своё эмоциональное удовлетворение она демонстрировала как словами, так и символами (используя для этого смайлики). Из чего нетрудно сделать вывод, что объекту нашего изучения очень нравится сам факт проявленного к ней мужчинами внимания, независимо от его эмоциональной направленности.

Выявленные в ходе вышеприведённого наблюдения факты, позволяют без особого труда (благо простота личности объекта к этому располагает) определить доминирующие акцентуированные особенности характера «ваджраборицы», без всякого сомнения, относящиеся к истероидному типу.

Главными чертами истероида являются: во-первых, беспредельный эгоцентризм, желание казаться больше чем ты есть на самом деле и стремление привлечь к себе любой ценой чужое внимание; во-вторых, ярко выраженная лживость, уклонение от объективности и правды как по отношению к другим, так и по отношению к себе.

Как было сказано, для истероида нет ничего более страшного, чем безвестность. Но он редко способен привлечь к себе внимание путём творчества или иной позитивной деятельности. Поэтому истероид зачастую сознательно совершает такие поступки, которые провоцируют раздражение и даже ненависть. При любых условиях, самое страшное для истероида – это остаться незамеченным. Поэтому практически всё в нём подчинено главной для него сверхзадаче – привлечению внимания окружающих.

Именно поэтому значительное количество написанных этой «блогершей» заметок в ЖЖ имеют агрессивный, провокативный характер, представляя собой ничем не обоснованные, порой противоречащее здравому смыслу, обвинения, за которыми всегда следует поток фраз нарциссического характера по отношению к себе. Именно поэтому уничижительные замечания в адрес Ваджры, сопровождаются у неё хвалебным славословием относительно собственного непревзойдённого ума, глубокой проницательности и невероятного профессионализма в сфере политтехнологий.

Иными словами, ЖЖ этой барышни представляет собой примитивное устройство для публичного психологического самоудовлетворения, в котором посетители используются как расходный материал. Чтобы это устройство постоянно работало, «блогерша» вынуждена постоянно сочинять разнообразные заметки с лживыми нападками в адрес известных/знаменитых, с её точки зрения мужчин, целыми днями их неустанно обсуждать, а потом неделями распространять по сети. Главная цель этого занятия – привлечение внимания объектов агрессивной атаки, и тех, кто из-за своей глупости может серьёзно воспринять её «информ-какашки».

Явная слабость ума, продемонстрированная «ваджраборицей» в вышеприведённой дискуссии, компенсируется ничем не ограниченной фантазией, позволяющей ей выстраивать самые экзотические паралогические комбинации. В данном случае для неё не имеет существенного значения, что и как она говорит. Главное, чтобы это провоцировало у окружающих ответную реакцию. Именно поэтому она не использует фаты, а просто придумывает фантастические предположения и строит абсурдные гипотезы.

По комментариям в её ЖЖ нетрудно заметить, что она, как и любой истероид, подвержена т.н. избирательной внушаемости. То есть она легко верит в то, что подтверждает её фантазии, даже если это самым очевидным образом противоречит здравому смыслу, но категорически отвергает то, что опровергает её фантастические построения и, тем самым, умаляет чувство собственной значимости. Именно поэтому сия «ваджраборицы» будет до потери сознания «гавкаться» с оппонентами, игнорируя как факты, так и здравый смысл.

Важной особенностью истероидов является то, что, даже достигнув почтенного возраста, они не в состоянии подняться к действительной духовной и интеллектуальной зрелости. Поэтому их суждения поражают своей поверхностностью и противоречивостью, а вместо логического сопоставления фактов, истероид предпочитает пускаться в беспочвенное фантазирование и паралогическую эквилибристику. Именно эти ярко выраженные черты нашей «ваджраборицы» так сильно поразили одного из её собеседников, который не смог удержаться от следующего замечания: «Вы просто ПОТРЯСАЮЩИЙ персонаж! Буду наблюдать за вами иногда, при случае. Я верю, вы еще на многое способны». Ради такого, пусть и иронического признания, наша «блогерша» готова сутками напролёт строчить свои, алогичные и бессодержательные заметки, топя их в море собственных восторженных комментариев.

Так как истероиды, в силу своей духовной, нравственной и интеллектуальной ограниченности, не способны себя проявить в позитивной, творческой деятельности, и тем самым удовлетворить своё самолюбие, нередко вся их энергия уходит на разноплановое, неустанное «сопровождение» какого-то публичного лица, отражение известности которого на истероиде удовлетворяет его ненасытный эгоцентризм. Сами по себе они ни на что не способны и никому не интересны. Единственный их шанс спастись от безвестности – вцепиться, тем или иным способом, мёртвой хваткой в некую известную и значимую публичную фигуру. Поэтому, люди наподобие упомянутой «блогерши», похожи на рыб-прилипал, которые всю жизнь неотлучно сопровождают китов, акул, больших черепах и прочую крупную живность океанов, питаясь остатками их «рациона», т.е., в нашем случае - известностью.

Как правило, вся их гиперактивная деятельность направлена на банальное метание в чей-то адрес «информ-какашек», слепленных из желчи, надменности и лжи. Это позволяет им, во-первых, завоёвывать внимание объектов своих нападок, что, по мнению истероида, ставит его на один уровень значимости с тем, кого он поливает грязью, а во-вторых, сам процесс «дерьмометания» привлекает к истероиду внимание окружающих, некоторые из которых вполне способны увидеть в таких потугах некий смысл и здравую, принципиальную позицию. Поэтому не удивительно, что наша «ваджраборица», сознательно, а может и неосознанно, придерживается этой стандартной истероидной тактики.

Спорить с истероидом бесполезно. Для него спор, как высшая форма внимания, это что-то вроде живительного источника, из которого он черпает энергию. Поэтому истероид никогда не признаёт своих ошибок и старательно эмансипируется от фактов, которые в конечном итоге ведут к прекращению дискуссии, то есть к утиханию внимания к истероиду, а это самое страшное для него.

Похоже на то, что наша славная «ваджраборица» поняла, что нашла «золотую жилу» -- «Альтернативу» в целом и Андрея Ваджру в частности, «дерьмометания» в адрес которых на какое-то время могут поставить её в центр чьего-то внимания, и заставят кого-то на неё активно реагировать.

Нетрудно прогнозировать, что перевозбуждённая от успеха на ниве «ваджраборства», с удовольствием наблюдая за тем, как её «дерьмометания» заставляют людей о ней говорить, наша «блогерша» на крылах эйфории ринется к новым творческим свершениям и настрочит ещё не один «разоблачительный» опус о Ваджре и «Альтернативе». И лишь когда интерес публики к ней пропадёт (а он пропадёт, потому что она не самодостаточна и может быть лишь «дерьмометательным» приложением к «Альтернативе»), наша барышня, в поисках новых способов публичного самоудовлетворения, вполне возможно, обратится к иным формам истероидной активности. Например, она вполне способна возглавить общественно-политическое движение «Блондинки против Андрея Ваджры».

5. «Криптофашизм» и психиатрия

Впрочем, в сопровождающем меня информационном шлейфе, находится не только мстительный экс-зиц-председатель одной из украинских квазипартий, редактор-неудачник нечитабельного сайта и истероидная «блондинка», ищущая внимания мужчин. Есть среди этой меркантильной публики и идейные «ваджраборцы», которые ненавидят меня искренне, всей душой и абсолютно бескорыстно. Ведомые маниакальной страстью ко мне, они, как это не забавно звучит, годами уделяют мне своё драгоценное внимание, и всеми способами стараются предупредить человечество о надвигающейся опасности «ваджризма».

Дабы картина «ваджраборства» была полной, позволю себе коротко рассказать о самом аффективном персонаже, который вот уже четыре года непрерывно сопровождает меня в Интернет-реальности, неустанно исторгая в мой адрес неиссякаемую ненависть своей перевозбуждённой души. Не обратил бы я на этого человека внимание, если бы его душераздирающие страсти не имели ярко выраженный психиатрический оттенок. Стало интересно. С детства люблю психологические головоломки.

А начиналось всё вполне мило. Однажды на редакционный «ящик» «Руськой Правды» пришло письмо некоего юноши из Санкт-Петербурга. Речь в нём шла о моей книге «Путь зла». По её поводу мне достаточно много приходило благодарностей, но сие послание отличалось особо неудержимым восторженным славословием в мой адрес. Её автором, как минимум, я был внесён в десятку наиболее гениальных людей столетия. Поблагодарив своего неожиданно проявившегося поклонника за столь лестную оценку моей скромной персоны, я был готов забыть о его существовании. Однако не тут-то было. Мой визави принял самое активное участие в жизни сайта. Он слал мне письмо за письмом и неустанно комментировал длинными, многословными постами публикуемые на РП статьи. А через некоторое время питерский юноша начинает и сам публиковать на «Руськой Правде» свои материалы. Это было не Бог весть что, но, во всяком случае, связно излагать свои мысли у него получалось. Меня это устраивало. Я решил, что пусть уж этот человек пишет статьи, чем нескончаемые письма, на которые мне надо было отвечать.

Одним словом славный питерский юноша в полной мере проявил себя как восторженный поклонник талантов Андрея Ваджры и неутомимый активист сайта «Руська Правда». Однако сия чудная гармония оказалась не вечной.

В один прекрасный день, мой экзальтированный визави неожиданно учудил на «Руськой Правде» форменную истерику. Брызгая от злобы слюной на монитор, он разразился гневными обличениями в мой адрес. Суть выплеснутого им можно было свести к сентенции «Ваджра – дерьмо», «все кто тут присутствует – ничтожества» и «всё что вы тут делаете полный бред»! Накал бешенства бывшего поклонника моих талантов был столь велик, что я даже с сочувствием предположил, что «дытыну» бросила девушка, он с горя «нажрался» и рефлекторно разрядился в Интернете. Мы в редакции по этому поводу пожали плечами и не стали мешать новой форме самовыражения экзальтированного юноши.

Как он сам впоследствии признался, во время своей истерики он действительно был пьян. Однако вряд ли этим можно было объяснить, мягко говоря, неадекватное поведение юного питерца. Как бы там ни было, тогда у меня не было никакого желания ломать себе голову по поводу этой загадки, и я лишь иногда молча наблюдал в «комментах» за тем, как мой бывший поклонник постепенно трансформировался в искреннего «ваджраненавистника» и пламенного «ваджраборца». Его ненависть ко мне была не менее сильной, чем предшествовавшая ей любовь. Что бы я ни делал, чтобы ни говорил, всё им воспринималось однозначно негативно. С его точки зрения, Андрей Ваджра не способен на что-то хорошее.

По логике вещей, мой уход с «Руськой Правды» должен был успокоить те страсти, которые с такой силой рвали душу юного питерца. Андрей Ваджра был повержен и исчез в забвении. Причин, которые бы не давали нашему юноше забыть о моём существовании, больше не было. Ан не тут-то было. Странная, дикая, неисчерпаемая страсть к Ваджре заставляла его неустанно следовать за мной по пятам. Юный неофит конспирологической «ваджралогии», забросив «Руську Правду», перебрался ко мне в ЖЖ. Естественно, что сделал он это инкогнито. Во всяком случае, ему так казалось. Очевидно, он слабо понимал, да и сейчас понимает, что такое IP адрес.

У меня в «Живом журнале» мой бывший поклонник продолжил то, что когда-то начал на «Руськой Правде». Заходя под разными никами, он вступал либо со мной, либо с посетителями ЖЖ в диалог, дабы втёршись в доверие, неожиданно «разоблачить» тайную и совершенно мерзкую сущность Андрея Ваджры. (Мне это чем-то напоминало игру с маленьким ребёнком, который закрывает ручонками глазки, а потом с возгласом «а-гу-гу» резко отдёргивает ладошки от лица, считая, что таким образом он выскочил из «хованки» и кого-то напугал.) При этом юный неофит «ваджралогии» изо всех сил тужился доказать мне своё интеллектуальное превосходство и продемонстрировать мою умственную ущербность. Его задумка показалась мне интересной, поэтому я просто развлекался с ним, с улыбкой наблюдая за неимоверными усилиями забавного юноши как-то себя утвердить в общении со мной. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало.

Впрочем, должен признаться, что моё коварство не знало границ. И каждый раз, наигравшись с «ваджраборцем», я сперва демонстрировал свидетелям наших дискуссий его глупость, а потом просто «банил». Однако юноша, сгорая от переполняющей его ненависти, как «бот» неутомимо регистрировался в ЖЖ под новыми никами и забрасывал мой блог злобным, бессодержательным спамом.

При этом самое забавное то, что даже мои разъяснения относительно того, что под каким бы ником он ко мне ни зашёл, я всё время вижу его IP адрес, а все оставляемые им «комменты» удаляются одним нажатием клавиши, не производили на затуманенный ненавистью мозг «ваджраненавистника» никакого впечатления. Закончилось всё тем, что утомлённый такой глупой навязчивостью, я просто стал его «банить» с лёту, не устраивая с ним игру в кошки-мышки. На этом наш болезный юноша и успокоился.

Впрочем, это не мешало ему с удивительным постоянством появляться в каждой точке сети, где говорили об Андрее Ваджре, либо даже просто упоминали обо мне вскользь. Это поразительно, но складывается впечатление, что мой бывший фанат целенаправленно бороздит просторы Интернета в поисках упоминаний обо мне, чтобы отметиться там кучкой своих дурно пахнущих «информ-какашек».

Например, его без труда можно было лицезреть в комментариях к опусам экс-зиц-председателя «Русско-украинского союза», где он низверг меня в бездну ничтожества (помните Паниковского, который кричал о жалкой и ничтожной личности?), записав меня при этом в фашисты.

1.__

Естественно что теперь, по мнению внезапно «прозревшего» юноши, Ваджра кого-то ведёт не туда, а всё, что он делает – это примитивное убожество, которое не способно ничем заинтересовать умного, интеллигентного и приличного человека.

Отметился наш «ваджраборец» и на сайте упомянутого мною ранее клоуна пера, который до сих пор занимается «дерьмометаниями» в мой адрес, дабы поднять посещаемость своего дохлого Интернет-ресурса.

3.___

Там я был просто охарактеризован как трусливый фашистствующий Интернет-борзописец средних лет. Чем вызвал просто феерический восторг у автора рекламных «опусов-какашек» об Андрее Ваджре. Судя по всему, после этого между ними завязалась крепкая мужская дружба (а злые языки говорят, что только женщины могут дружить против кого-то).

Не забыл он посетить и ЖЖ упомянутой мною «блогерши». У неё он излил боль своих душевных ран и «выпулил» целую серию (педантично пронумерованных) «разоблачительных» постов об объекте своей хронической ненависти. В частности, в начале, он полностью раскрыл конспирологическую тему, не первый год волнующую слабые умы, -- «Ваджра Шевчук – друзья навеки». В которой он блестяще пересказал всю ту информацию, которую с любовью собрал на «Руськой Правде». При этом захлёбываясь ненавистью, банальную информацию о том, как во времена «оранжевого» режима кто-то создал «антисвидомитский» Интернет-ресурс и пытался создать русскую партию, «ваджраборец» превратил в скорбное повествование о том, как маргинал и полное ничтожество, скрывающееся от общественности под вычурным псевдонимом, вступил в преступный сговор с авантюристом для того, чтобы проповедовать свои «аЦкие» идеи.

7._-__

Вот тут-то и произошла встреча двух одиночеств. Это многосерийное и пространное «ваджралогическое» изложение моей псевдобиографии привело в неописуемый восторг нашу истероидную «блондинку».

Однако на этом мятежная душа юного конспиролога и ваджраненавистника не успокоилась. Блестяще выявив «преступный сговор» Ваджры и Шевчука относительно создания «Руськой Правды» и русской политической партии, экзальтированное питерское дарование серьёзно задумалось о том, чем ещё «уконтрапупить мировую атмосферу» и что ещё такого умопомрачительного придумать, чтобы привести в восторг неудовлетворённую «ваджраборицу». Предыдущий успех в глазах истероидной барышни его явно окрылил.

8.__

Насколько я смог понять, посвятив моей скромной персоне четыре года кропотливых изысканий, юный «ваджраборец» в итоге изловчился лишь придумать некую конспирологическую теорию о так называемом «криптофашизме» Андрея Ваджры.

Сперва мой бывший фанат сумел разглядеть в одном из моих комментариев жажду власти и мечту о фюрерстве. Ему так сильно хотелось приписать мне нечто ужасное, что он, заметив в тексте заковыченный «Майн кампф», а также слово «вождь» и фразу -- «возможно, при необходимом стечении обстоятельств, мне придется самому выйти на свет и обрести публичность…», с ликующим восторгом увидел во всём этом ослепительный образ украинского дуче вскинувшего руку в фашистском приветствии сидя на гарцующем скакуне.

11._-

Фантазия яркая, но очень странная с точки зрения здравого смысла, так как требует как минимум демонстрации моей приверженности фашистской идеологии. Но так как продемонстрировать это юный «ваджраненавистник» не в состоянии, несмотря на педантичное вычитывание всех моих текстов и комментариев, то решил он рассказать обо мне как о вожде украинских «криптофашистов». В данном случае свою теорию он «блестяще» обосновал моим небольшим исследованием эстетики национал-социализма (записав попутно, как я понял, в «криптофашисты» всех, кто когда-то изучал феномен германского нацизма).

12._-

Погружённый в пароксизмы ненависти ко мне, юный питерский «криптограф», ничем не ограничивая свою фантазию, смог даже разглядеть в «Святой Руси», о которой я рассказывал в одном из своих интервью, Третий Рейх. Так как здесь невозможно обнаружить даже паралогической связи, у меня впервые возникло сомнение в психической адекватности истощённого хронической ненавистью, юного «ваджраборца».

13._-

Таким образом, пребывая во власти своих экзотических фантазий, он сумел увидеть в том, что я допускаю для себя возможность публичной политической деятельности, мои претензии на фюрерство, в аналитической работе об эстетике национал-социализма (где речь идёт сугубо об искусстве) доктрину «криптофашизма», а в Святой Руси – Третий Рейх. И при этом болезный юноша с горящим взором, ужаснувшись своим страшным видениям, увидел почему-то именно у меня «самую настоящую клинику».

Решил и я выяснить для себя, что такое «криптофашизм». Оказывается, этим словом на телевизионном шоу один американский писатель обозвал другого. И на основании этого скандального инцидента в головах американских либералов прижилось целое понятие, непонятно на чём основанное. Судя по всему, риторические фикции американского либерализма очень легко проникают в ослабленные исступлением мозги российской интеллигенции.

Но если Андрей Ваджра – «криптофашист», то, что тогда делать с «Альтернативой», главным редактором которой я являюсь. Ведь на её страницах последовательно публикуются статьи, книги, фильмы об украинском фашизме, в которых даже при остром приступе паранойи трудно увидеть секретную поддержку фашизма и восхищение им. Чтобы убедиться в этом, надо просто внизу главной страницы сайта нажать тэг «ОУН* и УПА*» либо на тэг «украинский национализм». Для человека, не ослеплённого ненавистью, для человека, который не пытается увидеть то, что ему до полуобморочного состояния хочется увидеть, будет очевиден «криптографический» бред данного «ваджраборца», плавно переходящий уже в какое-то психическое отклонение.

Вышеизложенные факты заставили меня задуматься. Конечно же описанный объект моего изучения слишком банален, чтобы представлять какой-то интерес, но заинтриговал меня сам психологический механизм, породивший этого странного «ваджраборца».

Мой визави на протяжении четырёх лет вёл себя так, как обычно ведут взбалмошные девушки, столкнувшиеся с трагедией неразделённой любви. Но он всегда позиционировал себя как мужчину. Можно было бы конечно предположить присутствие в психологической организации юного «ваджраненавистника» некие гомосексуальные элементы, так крепко привязавшие его эмоции к моей скромной персоне, но ведь лично мы не знакомы, он ни разу меня не видел в реале, для него я не более чем сетевая абстракция. Сомнительно, что эпизодическое, безликое общение в Интернете способно вызвать даже у впечатлительной души такое мощное влечение. Разгадка этого психологического ребуса явно лежала в иной плоскости.

И тогда я обратил внимание на основное содержание той страсти, которая так крепко привязала ко мне питерского «ваджраведа». Ею была всёпоглощающая злоба и ненависть, периодически доходившая до отупляющего исступления (вспомнить хотя бы его нескончаемый злобный спам, которым он неутомимо заваливал мой ЖЖ). Да и началось всё с всплеска истерической злобы на РП. Причём без всякой видимой на то причины. Мы тогда в редакции ещё гадали, что случилось, что мальчика так не по-детски начало «плющить». Злоба аж фантанирует, а причин для неё нет. Загадка.

Но эта загадка останется неразрешённой, если вышеописанную специфику юного «ваджраборца» не рассматривать через призму так называемых конституционных психопатий, изучающих пограничные состояния психики. Объяснить его затяжную, хроническую ненависть можно лишь рассматривая её как стержневую акцентуацию его личности. Тогда всё становится на свои места.

Есть в типологии психологических акцентуаций так называемая группа эпилептоидов. Самыми характерными свойствами этого типа психопатов (т.е. людей, чья психика находится в пограничной области между душевным здоровьем и душевным недугом) является: во-первых, крайняя раздражительность, порой доходящая до неудержимой ярости; во-вторых, приступы расстройства настроения и, в-третьих, определённо выраженные моральные дефекты.

Обычно эпилептоиды очень активные, односторонние, напряжённо деятельные, упрямые, склонные к застреваниям на какой-то мысли или сверхценной идее.

Их аффективная установка почти всегда имеет неприятный, окрашенный плохо скрываемой злобностью оттенок, на общем фоне которого периодически по ничтожному поводу развиваются бурные вспышки неудержимого гнева.

Обыкновенно такого рода психопаты очень нетерпеливы, крайне нетерпимы к иному мнению и совершенно не выносят противоречий. Если к этому добавить большое себялюбие и эгоизм, чрезвычайную требовательность и нежелание считаться с чьими бы то ни было интересами, кроме своих собственных, то станет понятно, что поводов для столкновений с окружающими у эпилептоидов всегда много. Даже тогда, когда их нет вовсе, эпилептоиду ничего не стоит их выдумать, только для того, чтобы разрядить своё чувство беспредметного раздражения.

Кроме того, эпилептоид склонен к эпизодически развивающимся расстройствам настроения, которые могут возникать как спонтанно, вследствие дисфории, без всякой видимой причины, так и реактивно – под влиянием тех или иных неприятных переживаний.

Аффективность эпилептоида лишена разнообразия оттенков и определяется, преимущественно, постоянной агрессивностью. При этом аффекты эпилептоида могут быть не только очень сильны, но и очень продолжительны. Этим эпилептоидная эксплозивность отличается от легко возникающих и быстро истощающихся аффектов.

Не трудно заметить, что ранее изложенный фактаж сетевой «борьбы» юного питерского «ваджраборца» чётко ложится в качестве иллюстрации к описанию акцентуированных особенностей представителей эпилептоидной группы. Эпилептоидность моего бывшего поклонника полностью объясняет его странное поведение. И беспричинную злобу, и неустанное следование за мной по сети в течение ряда лет, что адекватному человеку покажется как минимум странным.

Судя по всему, в день упомянутой истерики на «Руськой Правде», с ним, вследствие очередной дисфории, случился аффективный приступ. Возможно, придя в себя, он и пожалел о своей несдержанности (не зря же пытался извиниться), но по его эпилептоидному разумению обратной дороги уже не было. Теперь он должен был доказать себе и всем, кому только можно, свою правоту относительно Андрея Ваджры. Похоже на то, что на этом у него произошло психологическое застревание, преодолеть которое он не смог до сих пор. Очевидно, этот внезапно возникший психологический дефект был закреплён в его сознании во время интенсивного посещения им моего ЖЖ, где я откровенно «измывался» над его стремлением доказать мне свою значимость, каждый раз наглядно демонстрируя его ограниченность и тугоумие (которые присущи эпилептоидам). То есть неудачные попытки меня наказать, усиливали мощь его негативных эмоций, направленных на мою скромную персону.

Причём что интересно, судя по его комментариям, его мятежная душа до сих пор мечется между двумя несовместимыми крайностями. С одной стороны ему до дрожи в коленках хочется показать всему миру мою ничтожность, недееспособность, беспомощность, ущербность, а с другой стороны, он неустанно бьёт в набат, дабы предупредить доверчивое человечество о той страшной, «криптофашистской» угрозе, которую Андрей Ваджра тайно несёт. И самое забавное, что, неутомимо строча свои посты обо мне, он совершенно не способен заметить в себе этого противоречия. Если Ваджра ничтожество, то почему в течение стольких лет внимание юного «ваджраборца» приковано к этому ничтожеству? А если же Андрей Ваджра – это «аЦкая» угроза, то в чём именно она проявляется?

Очевидно для того, чтобы рационализировать своё хроническое аффективное состояние по отношению ко мне, этот эпилептоид решил разработать конспироголическую теорию «криптофашизма», который я якобы проповедую. Он, судя по всему, попытался рационализировать (сделать логичным, разумным, имеющим конкретные причины) тот негативный эмоциональный накал, который раздирает его душу уже не первый год. То есть здесь имеет место попытка прикрыть самодостаточную эпилептоидную эксплозивную аффективность в мой адрес, высосанной из пальца теорией о, якобы, моём тайном «криптофашизме».

Этот человек и сейчас не успокоился, продолжая свою эпилептоидную «борьбу» с Андреем Ваджрой. Теперь он стал чуть осторожнее и в лобовые атаки на меня в комментах не кидается. Он пытается, в силу своих сил и возможностей, манипулировать. Зарегистрировавшись на «Альтернативе» он принялся играть в разведчика (пробравшегося в «криптофашиское» логово), занимаясь мелкими пакостями, стравливая между собой завсегдатаев «Альтернативы» и периодически кидая пробные «какашки» в учредителей Клуба. Так он проверяет реакцию посетителей на предмет поддержки ими его «дерьмометаний». Возможно, сам того не понимая, он сейчас занимается тем, что в психологии манипулирования называется «присоединение». Активно общаясь на сайте, он зарабатывает доверие и авторитет посетителей, дабы потом, если возникнет удобная ситуация, использовать это доверие и авторитет против ненавистного врага.

Этот человек всеми фибрами своей души продолжает ненавидеть меня и все то, что я делаю и создаю. Естественно, что его ненависть автоматически была спроецирована сперва на «Альтернативу» с её посетителями, а затем и на Клуб с его учредителями. Так как позволить себе свободное проявление злобных аффектов на самой «Альтернативе» он не может (понимая, что как минимум будет «забанен»), то наш эпилептоид решил выпускать свою накопившуюся энергию в ЖЖ упомянутой выше «блогерши», раскрывая ей глаза на тайный «криптофашизм» Ваджры. Возможно, в творческом экстазе, скрупулёзно медитируя над каждым сказанным мной словом, он придумает обо мне ещё какую-то страшную «криптографическую» историю. Эпилептоиды удивительно упрямы и восхитительно неутомимы на пути к своей сверхценной идее.

Помните Шекспира?

Как этот облик юности цветущей

Растерзан бредом; о, как сердцу снесть:

Видав былое, видеть то, что есть!

***

Тот, кто решил, что данный текст посвящён глупцам и психопатам, ничего не понял из прочитанного. Раскрытие мотивации людей, уделяющих столько своего времени и сил моему сетевому образу, наглядно демонстрирует не столько их суть, сколько те психологические механизмы, которые вызывают информационные флуктуации, порождающие симулякры массового сознания.

Мы уже давно живём в мире, который не знаем и не понимаем. Зачастую, рассуждая о каком-то событии, явлении или человеке, мы обращаемся не к объекту своего интереса, а к лишь чьему-то представлению о нём, прошедшему через жернова сильных эмоций, невротических аффектов или простой глупости.

 

Андрей Ваджра,

специально для alternatio.org

* ОУН, УПА, УНА-УНСО, ИГИЛ - запрещённые в России организации

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

Итого:

256 » 12.01.2012 19:36

Цитирую Karaklay:
Всё это, однако, не отменяет необходимости обстоятельного донесения исторической правды до максимально большего количества русских (и велико, и мало, и белорусов)
А НЕОБХОДИМОСТЬ и ИСТОРИЧЕСКАЯ ПРАВДА в том, что нам ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ. Как бы мы ни назывались: русскими, русинами, русичами, великороссами, малороссами. новороссами, белороссами, белорусами, украинцами, россиянами...

Или мы (и дети наши) будем смотреть друг на друга в бинокль и через прицел. Технологии отработаны для глупцов (на исчезнувших глупцах).

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

255 » 11.01.2012 13:54

"А Ваше: "РУССКИМ ляхи дали оскорбительное название "украинец" - ни на йоту сближению не способствует. Ну дали - и дали... " Ну вот, ляхи дали, а я виноват... :lol:
В остальном да, я нисколько не сомневаюсь, что без федерации каюк. И также не сомневаюсь в том, что если кому нравится идентификация своей народности, как "украинец", то бог с ним не будем же мы из-за дефиниции потенциальных союзников терять. По крайней мере споры об определениях можно перенести на потом. Всё это, однако, не отменяет необходимости обстоятельного донесения исторической правды до максимально большего количества русских (и велико, и мало, и белорусов)
+1

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

to Karaklay

254 » 11.01.2012 10:56

Цитирую Karaklay:
...и малоросс и великоросс и белорус, равно как и русин - СУТЬ ОДНА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ( этнос, народ). А различия носят больше этногеографический характер, в связи с чем выделяются НАРОДНОСТИ.
Абсолютно верно! Моё основное несогласие с Novoross-ом в следующем: нельзя выдвигать необходимым условием союзничества отречение от "национальной" самоидентификации. Пусть даже это название кажется/является неправильным.

Объяснили несколько раз, почему так быстро выросло число украинцев в 20-м веке... - и хватит, достаточно! Это и без того довольно "обидная" тема.

Украинцев, не желающих отказываться от своей национальной идентификации очень много! И если им приятнее/удобнее считать себя отдельным народом, "братским русскому народу" - да ради Бога!. Даже при такой постановке вопроса основания для Единства есть. Не объединить современные Россию и Украину без украинцев.

Большинство посетителей этого сайта настойчиво продвигают идею, что Украина должна стать Русью. Но закрывают глаза на очевидный факт: Русью она может стать лишь частично. Частично же останется Украиной.

Немного теоретизированный, но всё же довод: вот я бы, например, первым пунктом зарождающегося движения поставил "федерализацию Украины" (наиболее реально достижимая цель - "своя рубашка [доходы, налоги] ближе к телу"). Для большинства "федеральных округов" (кроме Крыма и Западной Украины) ввел двойное официальное название: Юго-Восточная Украина = Новороссия, Центральная Украина = Малороссия. Называй - как хочешь, считай себя - кем хочешь.

А Ваше: "РУССКИМ ляхи дали оскорбительное название "украинец" - ни на йоту сближению не способствует. Ну дали - и дали... Вы Америку не открыли...

Не стоит заранее отталкивать возможных союзников - украинцев, не желающих отбрасывать свою "национальную идентификацию". Нам противников - щирых галычан - предостаточно.

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

253 » 11.01.2012 01:58

РуссианНорс, почему вы вообще спорите о ТЕРМИНАХ, к тому же совершенно обоснованных НАУЧНО ? Ведь никто (и Новоросс тоже) не пытаются лишить малоросса (ныне"украинца") менталитета, памяти, обычаев, южнорусской культуры. Речь ведь идёт совсем о другом. Вам и ему (малороссу) пытаются показать, что и малоросс и великоросс и белорус, равно как и русин - СУТЬ ОДНА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ( этнос, народ). А различия носят больше этногеографический характер, в связи с чем выделяются НАРОДНОСТИ. Где вы здесь узрели разъединение, отчуждение, неприятие, непонимание ? Как на мой взгляд это может вести только к сближению.
+1

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

252 » 11.01.2012 01:47

А вы бы попроще, правда, правда и ничего кроме правды. А правда в том, что РУССКИМ ляхи дали оскорбительное название "украинец", а советская власть по ошибке поддержала. Не будет искусственное новообразование существовать, хоть вы тресните. Необходим возврат к естественным корням.
+1

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

to Novoross_988: «Мэл, у меня для тебя плохие новости — в Америке нет стиляг» ч.2

251 » 10.01.2012 19:05

Novoross, Вы выдвигаете необходимое условие для союзников: "Украинцы должны понять, покаятся и снова стать русскими/русичами!" НО ЭТОГО НЕ БУДЕТ Н-И-К-О-Г-Д-А! Вы заранее выдвигаете НЕВЫПОЛНИМОЕ (для большинства) условие. Поэтому Ваше движение всегда будет в меньшинстве!
Я ПРИВЕДУ ПРИМЕР ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА (прошу не утрировать и не искать "лёгких путей" в определении оснований для моих доводов): Я никогда не стану донским казаком, хотя сам наполовину донской казак (по происхождению). Меня воспитывали как "великоросса": для меня Родное Государство ВАЖНЕЕ Вольницы! И бесполезно меня "перекрещивать обратно".
Так и для украинца: б-е-с-п-о-л-е-з-н-о! У него с личной идентификацией - "украинец" - связано столько детского-личного, что... хоть 1001 ВАДЖРА будут его переубеждать - не откажется нормальный человек от "родного"...
БЕСПОЛЕЗНО "ПЕРЕУЧИВАТЬ"! НАДО ИСКАТЬ ОБЩЕЕ.
Андрей Ваджра написал, что "Украина задумывалась как Анти-Русь". Но это же не значит, что каждый современный обычный украинец = "антирусский". Как и каждый русский = "антиукраинец". "Русских" и "украинцев" воспитывали в СССР, как минимум, как "братские народы". А не "анти-народы"! Если "красные" для борьбы с "белыми" воспользовались усиленным взращиванием "украинцев" в 20х-30х - это вовсе не значит, что "советские" в 41-91 гг. стравливали народности внутри СССР. ПОВСЮДУ КУЛЬТИВИРОВАЛСЯ КУЛЬТ "БРАТСТВА". С этим глупо спорить...

ПОВТОРНО: БЕСПОЛЕЗНО "ПЕРЕУЧИВАТЬ"! НАДО ИСКАТЬ ОБЩЕЕ - ДЛЯ ОБЪЕДИНЕНИЯ.
НО ПРИ ЭТОМ НЕ ДРОБИТЬ ПОНЯТИЕ "РУССКОСТИ"! Начинать объединение с "народами" через поиск разницы внутри собственного народа - верх глупости и недальновидности! Только глупцы будут объединяться с "новороссами", "великороссами", "белороссами", постоянно циклящимся на разнице внутри себя - "таких родных"!
Еще один нюанс, Novoross… ЛИЧНО ВЫ ПЛОХО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СЕБЕ РОССИЮ, С КОТОРОЙ МАЛОРОССИИ/НОВОРОССИИ ПРОСТО ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО БЫТЬ ЕДИНЫМИ. Увы и ах! Единство и борьба противоположностей… Вы постоянно говорите о русском единстве. Но запомните раз и навсегда: НЕТ И НЕ БУДЕТ НИКОГДА ЧИСТО РУССКОГО ЕДИНСТВА. Вам придётся объединяться с русскими, татарами, чувашами, мордвой, башкирами, чеченцами, осетинами, казахами, чукчами, уйгурами и еще «хреновой тучей» народностей и народов, составляющих МОЮ РОССИЮ.
РОССИЯ – не мононациональное государство. Россия перестала быть таковой еще в 1612г! ИМЕННО ПОСЛЕ «СМУТНОГО ВРЕМЕНИ» НАЧАЛСЯ ВЗЛЁТ РУССКОГО МИРА. Мира Сверхдержавы (или Империи – кому как нравится), из всех существовавших наиболее толерантной ко всем народностям и конфессиям, её составляющим.
То, что Вы не можете найти общего языка с Лузаном… То, что Вы не ВИДИТЕ СОЮЗНИКА В СОЮЗНИКЕ… Это очень плохо. Ваша «кристальная идея русскости» - это не моя великорусская русскость. Для меня это – «антирусскость». ибо с такой идеей «альтернативной русскости» МОЯ РОССИЯ сократится до Московского княжества, на территории которого я не проживаю. Моему поколению хватило раскола Родины и волны беженцев…
P.S.: Вы писали: «…одним из непременных условий успеха возможной идеологической структуры в будущем, несомненно, будет способность её лидеров и сторонников распознавать врагов, дураков и просто корыстных приспособленцев и вовремя их отсекать…»
Будет смешно, если когда-нибудь Ваши последователи из «пассионарного ядра» начнут учить россиян быть русскими «больше и правильнее». Вы ж не стесняетесь Лузана русским учить быть… А в России 140 млн. неучёных…
−2

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

to Novoross_988: «Мэл, у меня для тебя плохие новости — в Америке нет стиляг» ч.1

250 » 10.01.2012 19:04

Новоросс, за выпестовыванием так понравившейся Вам идеи "русскости" Вы не видите элементарных вещей.
Для краткости, Я НЕ БУДУ ПЕРЕПИСЫВАТЬ ВСЁ ТО, ЧТО ЮРИЙ ДОЛГОРУКИЙ НАПИСАЛ. Я с ним полностью согласен: Ваша крайняя нетерпимость к чужому отличному от Вашего мнению СЫГРАЕТ С ВАМИ ЗЛУЮ ШУТКУ. Увы, но подобная непримиримость способна похоронить идею проекта/движения "Альтернатива". И не стоит тешить себя иллюзиями и уповать на сказки о "зарождающемся пассионарном ядре". Вы постареете быстрее, чем это ядро разрастётся до размеров современной Украины. Более того: современная украинская пропаганда конвеерно клепает сотни тысяч "щирых незалежных маленьких украинцев". Посмотрите на симпатизирующих Тягнибоку! Интеллекта - ноль, объективных знаний - столько же, но "пассионарности" - не занимать!
Если не стремиться к созданию ШИРОКОГО ФРОНТА союзников единства (руських и русских, малороссов и великороссов, украинцев и россиян) - ВЫ ОБРЕЧЕНЫ. Смена 2-3 поколений с промытыми мозгами и от воспеваемого Вами "пассионарного ядра" останется лишь "секта русичей". СИЛЫ НЕ РАВНЫ, а Вы еще отталкиваете от себя возможных союзников...
Условно, все население современной Украины приблизительно можно разделить на четыре категории, придерживающихся следующих взглядов:
1. "Щирые украинцы - потомки укров-трипольцев; москали - не славяне, не русские (и т.д. согласно байкам одержимого полуполяка Франтишека Духинского); Бандера и Шухевич - герои; Дякую тя, боже, шо я не москаль!" - пока ещё небольшая (в процентном соотношении), но активно растущая толпа оболваненных идиотов;
2. "Историю в школе не любил, литературу не любил, на русском пишу с "ашипками", моя хата с краю, но хочу с суржиком в Евросоюз; там хорошо, мне говорили! Если дадут 100 баксов снова выйду на Майдан!" - ну, Вы сами поняли... Что на Украине, что в России таких - пруд пруди. Однако, у них неоспоримое преимущество - их просто ДОХРЕНА очень много.
3. "Учился неплохо. Мову - "сдал, пользуюсь при заполнении документов", на русском - "пишу, разговариваю, думаю". Помню, что украинцы и русские - братские народы; в Союзе далеко не всегда было сладко, но после его распада стали жить только хуже. А с экрана говорят, что лучше. Опять врут!" - таких меньше, чем в пункте 2. Но для Novoross-а они не являются союзниками, ибо верят в "братские народы", а не в "один народ [но из разных народностей... - вывих неподготовленного мозга обеспечен]".
Большинство теряется в определении границы/разницы между "братскими народами вышедшими из одной колыбели - Киевской Руси" и "разными народностями [бывшего] одного [э-э-э... советского, да? А до этого Имперского и еще более Древнего?] народа"
4. Читавших "Руську Правду.com" и "Альтернативу.org" (Слава Перуну - не mil). И еще, максимум, с десяток сайтов. Увы, коллеги, нас меньше, чем бандеровцев. И даже здесь Novoross умудряется найти "глупцов" и "скрытых врагов".
Извините, Novoross... Но с таким подходом Ваше дело обречено. Не смотря на лично Вашу стойкость и непримиримость в отстаивании "русскости".
НАДО РАЗВИВАТЬ НАДНАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ ЕДИНСТВА!НЕТ ВРЕМЕНИ ВОСПИТЫВАТЬ РУСИЧЕЙ! НАДО ИСКАТЬ ТОЧКИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ И ЦЕЛИ ОБЪЕДИНЕНИЯ С РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИМИ ЛЮДЬМИ, А НЕ С ВИРТУАЛЬНЫМИ, КОТОРЫХ ЕЩЕ НЕТ. Не превращайте идею "Альтернативы" в секту или в "клуб исторического фехтования"...
−2

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

Юрию Долгорукому, ч.2

249 » 27.12.2011 16:42

Юрий Долгорукий ://Вы имеете претензии к "репутации союзника", боитесь получить вред "репутации собственного проекта".//


Не могу согласиться с вашим мнением, которое вы почему-то приводите в утвердительной манере :

1. Претензии можно иметь к чему-то реально существующему . К нулю претензий быть не может.

2. Я ничего не боюсь, а знаю точно, что разборчивость в выборе союзников быть должна. Самые главные принципы ПМСМ(возможно не единственные) я изложил в своём посте 242. Извините, повторять не буду.

Юрий Долгорукий ://Но подумайте прежде всего о своей собственной репутации. Сейчас Вы лично зарабатываете себе репутацию нетерпимого к чужим взглядам и неуживчивого человека. //


1.Ваша забота о моей репутации очень трогательна. Предлагаю обойтись без чтения неуместных моралей, менторских нравоучений и тому подобных пошлостей.

2.Если вы не видите разницы между "идеологической принципиальностью" и "нетерпимостью к чужим взглядам и неуживчивостью", это совершенно не значит, что этой разницы нет.
Поэтому с этим вашим скромным мнением,которое вы почему-то снова приводите в утвердительной манере , к сожалению, тоже согласиться не могу.

Юрий Долгорукий ://Как дальше с таким характером, Вы собираетесь совместно с самыми разными людьми работать над целями Манифеста??? //

Очень просто : мне поручают определённый объём конкретных задач -- я его добросовестно выполняю.

Скорее всего, моё мнение для вас и некоторых других, будет неубедительно, поэтому позволю себе привести по этому поводу мнение Сергея Лунёва:

Lunev, пост 1249 11.11.2011 15:25 : //Evgeniy, работать, это не спать друг с другом. Не надо тут "нетрадиционную любовь" разводить. Работа имеет чёткие обязанности и требования. Это не чувства и не вкусовые пристрастия. Есть фронт работ - вот и рой, как крот. Результат - есть вещь материальная, который можно увидеть..//

Юрий Долгорукий ://Я бы не хотел, чтобы права оказалась гражданка "блондинка", указанная в статье, скептически относящаяся в частности к тому, что Альтернатива не отталкивает "ни правых ни левых"...
//


Ну вот и славно, что мы, в конце концов вырулили к той теме, по которой и предполагались обсуждения по этой статье.
После того, как я лично ознакомился с мнением "блондинко" о ПК "Альтернатива" asana-ua.livejournal.com/70840.html?thread=1446840#t1446840, и честно и непредвзято попытался узнать о реальных причинах её "скепсиса" и даже поставил диагноз, её прогнозы меня интересуют менее всего.

Но одно я знаю точно : одним из непременных условий успеха возможной идеологической структуры в будущем, несомненно, будет способность её лидеров и сторонников распознавать врагов, дураков и просто корыстных приспособленцев и вовремя их отсекать, и даже эффетивность такого неструктурируемого объединения как ПК "Альтернатива" от такой способности, ПМСМ, зависит тоже.

Позволю себе в последний раз повторить свою мысль из предыдущего поста :

Возникновение личной неприязни(в интернете! -- где нет самой возможности почуствовать физическое отвращение, например, от вида визави или его запаха ))) в ходе возможной идеологической работы -- диагноз в глупости и несдержанности.

Поэтому , предлагаю перестать рассматривать какие-либо личные качества, пристрастия и предпочтения здесь присутствующих, а сосредоточиться :
а) на выработке и уточнении идеологии общерусского единства и конкретных предложениях по способам её внедрения в массовое сознания населения;
б)на выработке конкретных предложений, ведущих к прогрессу в достижениюи стратегических и тактических целей и задач, приемлемых для ВСЕХ подписантов ПК "Альтернатива".

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

Юрию Долгорукому, ч.1

248 » 27.12.2011 16:41

Юрий Долгорукий ://Всякие идеи, в том числе и предложенные Ваджрой, могут быть востребованы обществом, временем, историей, а могут быть и проигнорированы и забыты. Многое зависит от исторического момента, от кучи разных факторов. В своём предыдущем комменте я написал, в каком случае могут быть востребованы идеи Андрея ПМСМ.//

Очень расплывчатая, как пресловутый "сферический конь в вакууме", общая и обтекаемая мысль, за которой абсолютно ничего не просматривается в деталях, но с которой, тем не менее, невозможно спорить, как и с утверждением : "Всё может быть. А может и не быть. А может и не может." Предпочитаю большую степень конкретики.


Несмотря на то, что вы утверждаете, что //в своём предыдущем комменте я написал, в каком случае могут быть востребованы идеи Андрея// я, простите, не нашёл в нём(п. 239) словосочетания //идеи Андрея, Ваджры// или что-то в этом роде.
Очевидно, вы имеете в виду приведённую вами бесспорную мысль о том, что //Когда люди смогут почувствовать экономический эффект интеграции, они гораздо проще станут смотреть на интеграцию русскую//.Здесь я согласен целиком и полностью.

Соглашаясь с тем, что, конечно, в условиях//когда люди ... гораздо проще станут смотреть на интеграцию русскую// задача по принятию русской идентичности спящими сейчас в "украинском" ментальном "коконе" малорусами(и, кстати,задача по изменению ментальности и большинства великорусов, видящих сейчас в них "украинцев", а в себе единственно возможных "русских") сможет быть облегчена, НО, по моему не менее скромному мнению, эти идеи, имеют быть шанс//быть востребованы обществом// только тогда, когда как минимум:

1)эти идеи будут преобразованы в идеологию, т.е. стройную систему концептуально оформленных взглядов и идей(что уже во многом сделано Андреем Ваджрой его соратниками), и, в том числе, (что очень важно!) -- в самом простом и лаконичном варианте(чего ещё, к сожалению, нет), понятном, приемлемом и привлекательном для самых широких(и даже необразованных) слоёв обществ Украины и РФ;
2) если появится вооружённое этой идеологией сплочённое, умное, образованное, честное, пассионарное, жёсткое и решительное, хотя бы минимально необходимое количество людей с хорошим, последовательным и долгосрочным планом действий и достаточной для реализации этих планов материальной базой -- способное навязать(привить, склонить) свою волю(взгляды, идеологию) остальному аморфному большинству общества, извините, что повторяю свой пост 244.
Кажется, это называется "настоящая русская политическая партия с чёткой прграммой".

Юрий Долгорукий ://Станет ли Альтернатива идеологическим проектом - покажет время. Пока это только сайт, на базе которого идёт попытка организовать политический Клуб, пытающийся объединить людей с самой разной идеологией для содействия в реализации конкретных целей постсоветской интеграции. См. Манифест.//


Не хотелось бы огорошить вас новизной, уж извините, но и "Руська Правда" , и ЖЖ Андрея Ваджры(где он публиковал свои материалы после ухода из РП), и информационно-аналитический сайт Андрея Ваджры «Альтернатива», заработавший с 8.09.2011г. -- имели и имеют прямое и непосредственное отношение к идеологии(хотя бы тем фактом, что являлись и являются точкой её сборки и внедрения в массовое сознание) -- и это легко можно проверить хотя бы по тэгам.

А одноимённый политический Клуб «Альтернатива» о создании которого было объявлено "Манифестом" только 24.10.11г. -- это уже попытка другого и действительно совместного проекта различных людей для многих возможных приемлемых для всех подписантов задач, в т.ч. для исправления и переформатирования //сформировавшегося искажённого за последние два десятилетия информационного пространство Украины , потому что представленная в СМИ картина крайне однобока и, вопреки мнению большинства граждан государства, представляет лишь позицию «оранжевой» Украины. //.
И и в манифесте прямо об этом говорится ://первые полтора-два месяца деятельность клуба предполагается ограничить публикациями его членов на сайте «Альтернатива» (выбор площадки объясняется тем, что сайт уже существует и не требует дополнительных ресурсов для создания).//

И говоря о попытке объединить людей самых разных идеологий, не нужно доводить ситуацию до абсурда, предел допустимых разностей идеологий всё-таки определённо существует(а это значит, что объединение возможно не со всеми), в манифесте тоже об этом сказано : //Нас объединяет лишь то, что словосочетание «Русский мир» для нас – не фигура речи, не «пропагандистский штамп», не «изобретение Патриарха Кирилла». Для нас это – образ жизни, история предков, гарантия надёжного будущего наших детей.//
"Русский Мир" и проект "Ukraina"(со всеми его атрибутами) -- несовместимы, как вода и огонь(или это вы тоже готовы оспорить?)

Юрий Долгорукий ://И затевать ссору на несходстве мировоззрений - означает работать против заявленных в Манифесте целей.//

Никто не //затевал никаких ссор на несходстве мировозрений//.

Если бы Александр Лузан ограничился бы тем, что задекларировал, подписывая "Манифест" -- попытками приближения достижения приемлемых для всех подписантов тактических и стратегических задач ПК "Альтернатива", никто бы ему и слова ни сказал.

Но он зачем-то специально влез в комменты к откровенно идеологической статье Андрея Марчукова "Малорусский проект: о решении украинско-русского национального вопроса" в постах 87 - 100 здесь alternatio.org/articles/item/1355-малорусский-проект-о-решении-украинско-русского-национального-вопроса#comments , а потом в нынешней статье позволил себе неуклюже попытаться подменить зарождающуюся идеологию сторонников общерусского единства -- живущих в гиперинформационную эпоху молодых и умных русских (великорусов, малорусов, белорусов, казаков и русинов) -- своей заплесневевшей "клюквой", которой он уже почти 20 лет, под видом идеологии, потчует бедных жертв тезиса советской пропаганды «о единости-братскости-любимости-целовательности до слёз братских , но разных славянских народов -- "русских", "украинцев" и белорусов», единственным носителем информации для которых зачастую была заводская многотиражка.

Не сделай он этого -- никто бы его не трогал. Заседал бы себе в различных президиумах для массовки , да прокалывал дырки в пиджаке под юбилейные награды.(извините, что позволил себе повторить ранее высказанную уже мною мысль в п.242)

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

Обратимся к Манифесту

247 » 26.12.2011 00:35

Цитирую Novoross_988:
Для любого здравомыслящего человека совершенно ясно, что при создании идеологического проекта(а я всё-таки искренне надеюсь, что "Альтернатива" превратится в такой проект из сегодняшнего, в основном, ликбеза, любительски просвещающего ленивых людей в основах этнологии, политологии, истории и литературы) очень важны принципы, по которым будет выстраиваться возможная работа с потенциальными союзниками. И самый важный, ПМСМ, следующий :

Идеология, деятельность, результаты деятельности, репутация союзника(политическо й партии, общественного движения), а также компетентность, вменяемость, порядочность и репутация его руководства -- не должна наносить вред собственной идеологии, деятельности , анигилировать результаты деятельности и репутации собственного проекта.
....
Александр на "Альтернативе" позволил себе неуклюже попытаться подменить зарождающуюся идеологию сторонников общерусского единства -- живущих в гиперинформационную эпоху молодых и умных русских (великорусов, малорусов, белорусов, казаков и русинов) -- своей заплесневевшей "клюквой", которой он уже почти 20 лет, под видом идеологии, потчует бедных жертв тезиса советской пропаганды «о единости-братскости-любимости-целовательности до слёз братских , но разных славянских народов -- "русских", "украинцев" и белорусов», единственным носителем информации для которых зачастую была заводская многотиражка.

Всякие идеи, в том числе и предложенные Ваджрой, могут быть востребованы обществом, временем, историей, а могут быть и проигнорированы и забыты. Многое зависит от исторического момента, от кучи разных факторов. В своём предыдущем комменте я написал, в каком случае могут быть востребованы идеи Андрея ПМСМ.

Станет ли Альтернатива идеологическим проектом - покажет время. Пока это только сайт, на базе которого идёт попытка организовать политический Клуб, пытающийся объединить людей с самой разной идеологией для содействия в реализации конкретных целей постсоветской интеграции. См. Манифест. И затевать ссору на несходстве мировоззрений - означает работать против заявленных в Манифесте целей.

Вы имеете претензии к "репутации союзника", боитесь получить вред "репутации собственного проекта". Но подумайте прежде всего о своей собственной репутации. Сейчас Вы лично зарабатываете себе репутацию нетерпимого к чужим взглядам и неуживчивого человека. Как дальше с таким характером, Вы собираетесь совместно с самыми разными людьми работать над целями Манифеста??? Я бы не хотел, чтобы права оказалась гражданка "блондинка", указанная в статье, скептически относящаяся в частности к тому, что Альтернатива не отталкивает "ни правых ни левых"...

Юрий Долгорукий
  • Russia

  •  
  •  

RE: Юрию Долгорукому

246 » 25.12.2011 23:22

Цитирую Novoross_988:
Александр на "Альтернативе" позволил себе неуклюже попытаться подменить зарождающуюся идеологию сторонников общерусского единства -- живущих в гиперинформационную эпоху молодых и умных русских (великорусов, малорусов, белорусов, казаков и русинов) -- своей заплесневевшей "клюквой", которой он уже почти 20 лет, под видом идеологии, потчует бедных жертв тезиса советской пропаганды «о единости-братскости-любимости-целовательности до слёз братских , но разных славянских народов -- "русских", "украинцев" и белорусов», единственным носителем информации для которых зачастую была заводская многотиражка.

Не сделай он этого -- никто бы его не трогал. Заседал бы себе в различных президиумах для массовки , да прокалывал дырки в пиджаке под юбилейные награды.

Однако достали. Я не знаю какая идеология зарождается здесь. Не вижу чтобы здесь идеология зарождалась. Есть только цель. Содействовать максимально вхождению Украины в Таможенный Союз. И Евразийский Союз. И задекларирован отказ от любой идеологии ради достижения этой цели, чтобы набрать как можно больше союзников. Что я лично приветствую. Ибо цель того стоит.
Но коль уж говорить об идеологии да еще с умным видом причем вот такое"которой он уже почти 20 лет, под видом идеологии, потчует бедных жертв тезиса советской пропаганды «о единости-братскости-любимости-целовательности до слёз братских , но разных славянских народов -- "русских", "украинцев" и белорусов»," - то это исключительно от отсутствия грамотности. Славянская идеология - не советское изобретение. А появилась прежде коммунистической. Первый славянский съезд прошел еще до того, как Маркс свой манифест написал. Причем содрал все со славянского манифеста 1848 года, подменив славянскую взаимность пролетарским интернационализмом. А в советское время как раз славянская идеология всячески коммунистами уничтожалась. Но вы этого видать не знаете. Вместо этого пытаетесь построить идеологию русского мира из трех пальцев и называете это просветительством, отбрасывая при этом идеологию, которой более 150 лет, которую изучают во всех славянских странах, ибо существует целая сеть славянских университетов. Так вот для начала прочтите классиков славянского движения 19-го века, Шафарика, Коллара, Ламанского, Бакунина .... А потом будете умничать.
+1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

245 » 25.12.2011 19:44

RussianNorth? А не путаете-ли вы создание Союза, империи, государства, ЦИВИЛИЗАЦИИ (суперэтноса) НА ОСНОВЕ государствообразующе го русского этноса, с банальным объединением " белоруса, татарина, поволжского немца, еврея и чувашки" в некое ксмополитическое" государство" без централизованной идеологии, в какой-то конгломерат из малосвязанных друг с другом частей, разных по ментальности, религии, устоям и проч. ? Кстати и СССР был объединён эрзацем православия в виде коммунистической идеи, тем же латентным православием, русским языком и русской же культурой и ментальностью.
+1

Karaklay
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RussianNorth

244 » 25.12.2011 17:29

RussianNorth : Цитата:
//Ну а теперь подумай, со сколькими вменяемыми людьми ты сможешь объединиться.//


В этом моменте самое главное не количество, а качество. Умное, образованное, честное, пассионарное, жёсткое и решительное меньшинство с хорошим и последовательным планом всегда в истории было способно навязать(привить, склонить) свою волю(взгляды, идеологию) остальному аморфному большинству.

Вот вы -- прогнозированно не последовали доброму , уже 4-хкратному, совету по усиленному уделению внимания своему самообразованию, и, в первую очередь(что касается нашей темы), по внимательнейшему чтению, с карандашом в руках, литературы, список которой я вам привёл в п.54 .

И вот результат :

-- хаотичные метания в крайности :
а)сначала вы в 30-ти постах 2-х тем упорно отказываетесь даже гипотетически увидеть и признать какие-либо различия между двумя основными русскими народностями;
б)затем вы настаиваете на существовании уже даже отдельного нерусского народа : "украинцы."

-- неспособность увидеть разницу между этнической(народ) и суперэтнической(циви лизация) общностью :
Цитата:
1. Я считаю русских - народом. Более того, суперэтносом (согласно термину Novoross_988);



-- неспособность понять, что "этнос и субэтнос" -- это природные феномены, существующие вне зависимости от чьего-то желания или //выделения изнутри//, как дождь и ветер.
Цитата:
2. Я против выделения особых этносов внутри. Более того, против фокусировки внимания на различиях между "великороссами", "новороссами", "малороссами", "белороссами". Потому что это "зарождение" ветвей, которые обязательно разойдутся. Как ветви расходятся от ствола, так разойдутся "русские народности" (стоит лишь какому-либо политикану оседлать "вопрос этноса" в сложный для страны период). Считаешь себя русским - зовись русским, а не "русским особой русскости".


-- неспособность понять, что "украинцы" -- это не "отдельный народ", а искусственная(и потому не могущая в естественных условиях развиваться) этническая химера, декларативно созданная большевиками из разноцивилизационных (и потому несовместимых) разноуровневых(и потому энергетически различающихся) компонентов:
(1)православных малорусов(малороссов , малороссиян хохлов:) -- одного из русских субэтносов(народност ей, ветвей) единого русского народа(этноса) ставшего ядром Православной(Русской цивилизации);
(2)галичан (бывших православных русинов) -- почти сформировавшегося, к тому времени, в самостоятельный католический(греко) этнос другой (Западной) цивилизационной принадлежности.

-- с подобной кашей в голове легко можете стать жертвой политических мошенников(на Украине это --"профессиональные русские");

-- не имеете понятия, что символизирует 988-ой год для русского православного христианина;

--обижаетесь, когда вам намекают и , в конце концов, прямо говорят о вашем невежестве;

-- не можете себя сдержать, позволяете себе "тыкать" , примитивно грубить и хамить незнакомым людям.



И поэтому, пока подобное положение вещей не будет исправлено,ПМСМ, вы не сможете стать частью того самого умного, образованного, честного, пассионарного, жёсткого и решительного меньшинства, способного хоть что-то изменить, а значит, и объединяться с вами нет никакого смысла...
Как и переписываться, пока не пересмотрите свои взгляды на самообразование...
Уж простите за прямоту и не обижайтесь.
−1

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

_988 - это год рождения, да?

243 » 25.12.2011 16:00

Цитирую Novoross_988:
Александр на "Альтернативе" позволил себе попытаться подменить зарождающуюся идеологию сторонников общерусского единства -- живущих в гиперинформационную эпоху молодых и умных русских (великорусов, малорусов, белорусов, казаков и русинов) -- своей заплесневевшей "клюквой", которой он уже почти 20 лет, под видом идеологии, потчует бедных жертв тезиса советской пропаганды «о единости-братскости-любимости-целовательности до слёз братских , но разных славянских народов -- "русских", "украинцев" и белорусов», единственным носителем информации для которых зачастую была заводская многотиражка.

Не сделай он этого -- никто бы его не трогал. Заседал бы себе в различных президиумах для массовки , да прокалывал дырки в пиджаке под юбилейные награды.

Ну а теперь подумай, со сколькими вменяемыми людьми ты сможешь объединиться. Ведь, как я вижу, объединяться ты готов только на ТВОИХ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ.
Учитывая твой стиль ведения диалога/беседы, такие как ты могут создать сплоченную ячейку (возможно, военизированную), но, УВЫ, немногочисленную. Создать идею для объединения разных людей ты не сможешь...

Хреновый из тебя союзник по объединению Великой и Малой Руси.

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

Юрию Долгорукому

242 » 25.12.2011 15:20

Юрий Долгорукий : Цитата:
//И, наконец, я поддержу НАШУ "украинскую" партию. Деятельность таких наших союзников как Александр Лузан ... очень важна и ценна. Они работают в соответствии со своими жизненными принципами, но имеют перед собой во многом ту же цель, что и мы. Да они сейчас маргинальны, но не более маргинальны, чем мы, скорее наоборот. Такими союзниками не бросаются. И в этом смысле мне очень неприятны постоянные не всегда обоснованные "наезды" на Лузана например, со стороны "русичей". И наоборот, импонирует манера Лузана не замечать обиды, не отвечать, не ввязываться в пустой срач.//


Для любого здравомыслящего человека совершенно ясно, что при создании идеологического проекта(а я всё-таки искренне надеюсь, что "Альтернатива" превратится в такой проект из сегодняшнего, в основном, ликбеза, любительски просвещающего ленивых людей в основах этнологии, политологии, истории и литературы) очень важны принципы, по которым будет выстраиваться возможная работа с потенциальными союзниками. И самый важный, ПМСМ, следующий :

Идеология, деятельность, результаты деятельности, репутация союзника(политическо й партии, общественного движения), а также компетентность, вменяемость, порядочность и репутация его руководства -- не должна наносить вред собственной идеологии, деятельности , анигилировать результаты деятельности и репутации собственного проекта.

Пример : можно было уверенно говорить о гарантированном провале предвыборной компании партии "Русь" на муниципальных выборах 2010года в Одессе уже на старте, после того, как г-н Шевчук сделал своим стратегическим союзником одиозного председателя "Единого Отечества" цыгана Валерия Каурова(в глазах большинства вменяемых одесситов являющимся смесью в одном флаконе Наташи Витренко, Паши Лазаренко и Владимира Жириновского, разбавленной до концентрации провинциального масштаба ), а первым в партийном списке выдвинул его сына Романа Каурова.

По персоналиям : возникновение личной неприязни(в интернете! -- где нет самой возможности почуствовать физическое отвращение, например, от вида визави или его запаха ))) в ходе возможной идеологической работы -- диагноз в глупости и несдержанности. Только сухая констатация для выработки оптимального способа взаимодействия : сторонник, заблуждающийся, враг, умный, дурак, равнодушный(возможны комбинации).

Абсолютно не имею ничего против лично А.Лузана, но то что вы назвали //не всегда обоснованные "наезды"// , на самом деле -- оценка "идеологии", деятельности, результатов деятельности, репутации "Славянской партии", а также компетентности, вменяемости, порядочности его руководителя, которые, как и многие "профессиональные русские" Украины(а Александр, не будем кривить душой -- из их числа) -- скучны, примитивны , не интересны, и не достойны внимания, если бы не одно НО :

Александр на "Альтернативе" позволил себе неуклюже попытаться подменить зарождающуюся идеологию сторонников общерусского единства -- живущих в гиперинформационную эпоху молодых и умных русских (великорусов, малорусов, белорусов, казаков и русинов) -- своей заплесневевшей "клюквой", которой он уже почти 20 лет, под видом идеологии, потчует бедных жертв тезиса советской пропаганды «о единости-братскости-любимости-целовательности до слёз братских , но разных славянских народов -- "русских", "украинцев" и белорусов», единственным носителем информации для которых зачастую была заводская многотиражка.

Не сделай он этого -- никто бы его не трогал. Заседал бы себе в различных президиумах для массовки , да прокалывал дырки в пиджаке под юбилейные награды.
−1

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

241 » 25.12.2011 13:08

Цитирую Happy:
"Пусть называют себя, как посчитают нужным. Главное - чтобы вместе..."

Один вопрос. Пусть называют себя кем хотят - нам-то как их величать? "Украинцами" в кавычках? В учебниках истории как писать это название? Тоже в кавычках? Интересно у тебя получается, друг. Они с нами объединяться хотят, а мы их в кавычки загоняем.

Писать надо так, как оно есть. У меня в советском паспорте записано без кавычек. Официальный документ между прочим. И советская наука считала русских и украинцев нациями и писала без кавычек. И народом считала единым, советским. И мы им таки были. А что касается нынешних "научных" потуг. То уровень их ниже плинтуса. Можно не быть коммунистом. Я им никогда не был. Но как ученый с гордостью считаю советскую науку, наукой с больной буквы. А ныне защищают такое, что прежде даже в качестве студенческой курсовой не годилось. И имеем кучу неучей с научными степенями и званиями академиков. Тем более полно общественных академий где звания сами себе поприсваивали. Так что я призываю советскую науку уважать вне зависимости от вашего политического окраса.
А историческая наука, если она и правда наука, а не продажная девка политиков, то и писать должна так, как тогда писалось. Если пишем о советском периоде, то и терминология должна быть советской.
−1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

240 » 25.12.2011 00:11

"Пусть называют себя, как посчитают нужным. Главное - чтобы вместе..."

Один вопрос. Пусть называют себя кем хотят - нам-то как их величать? "Украинцами" в кавычках? В учебниках истории как писать это название? Тоже в кавычках? Интересно у тебя получается, друг. Они с нами объединяться хотят, а мы их в кавычки загоняем.

Happy
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

Ваши бы слова да Богу в уши...

239 » 24.12.2011 23:10

Цитирую RussianNorth:
Объединить "народы, народности, этносы" Русского Мiра можно только в рамках одного государства. Увы, это факт. Это и сильное, и слабое место Русской цивилизации: как только часть территорий выпадают из единого государства - эта часть начинает усиленно обособляться и открещиваться от своего прошлого.

Вы будете стремиться донести идеи русскости, призывать стать "русичами" - но на выходе будут получаться слегка видоизмененные "незалежные" украинцы, которые будут считать себя не потомками укров, а русичей (незаслуженно потерявших своё имя).

Надо быстрее объединяться. Чтобы от браков наших детей рождались и граждане Русского Мiра и граждане Евразийского Союза. Пусть называют себя, как посчитают нужным. Главное - чтобы вместе...

Думаете здесь кто-то против объединения? Тем более скорейшего? Здесь все - ЗА! Руками и ногами. Но как говорил герой Ланового в известном фильме: "Мы с Вами не сможем заключить соглашения, поскольку Вы пока ещё не президент Соединённых Штатов, а я пока ещё не канцлер Германии..."

Не путайте, пожалуйста, этот сайт и Администрацию президента Украины. Здесь нет людей способных решить эти вопросы. Да даже если бы были, существует огромное количество причин, по которым это сейчас не удастся. Давайте стараться реально смотреть на вещи, на наши "желания и возможности", как говорит Ищенко. Кстати, здесь http://alternatio.org/articles/item/1339 он довольно трезво оценивает наши перспективы:

Потому, что мы действительно не можем сегодня в Россию просто вступить, даже если бы этого вдруг захотели все: не только граждане, но и политики. Слишком высоки морально-политические издержки от такого поглощения, а минимизировать их мы пока не можем – нет ресурсов. И никто не предложит нашим «русофилам» «Россию без Путина» или «Россию без коммунистов».

Объединение в одно государство в обозримой перспективе нереально. Единственный возможный способ интеграции, от которого пока руками и ногами отбиваются укрруководители - ТС. Возможная экономическая интеграция, в случае её видимого успеха, должна подкосить свидомую заразу. Но вылечить её в условиях незалэжной Украины будет нереально, RussianNorth здесь совершенно прав. Постепенная интеграция в дальнейшие союзы - дело правильное, но укоренившуюся русофобию это не вылечит. Как нам быть? Как сделать так, чтобы стремление к взаимной интеграции стало необратимым как в ЕС? Как нам не проиграть будущее, выиграв первые сражения?

Вот здесь, на этом этапе, очень важна должна стать наша пропаганда общерусского единства. Когда люди смогут почувствовать экономический эффект интеграции, они гораздо проще станут смотреть на интеграцию русскую, но только она сможет дать гарантию необратимости процесса. Здесь можно добиться синергетического эффекта подъёма экономики и подъёма общерусского самосознания. На этом этапе есть возможность заручиться поддержкой сил имеющий объединительный государственнический характер, или просто получающих выгоду от интеграции. Или хотя бы направить эти силы - дать им смыслы, цели, раздвинуть перспективы.

Предложения "скоростных объединителей" - "спринтеров", таких как RussianNorth, в настоящих условиях имеют те же нулевые перспективы, что и предложения тех, кто предлагает работать на изменение самосознания украинцев - "стайеров". Первые не смогут сдвинуть гору, вторые не успеют сдвинуть гору. Но если горы наших экономик начнут движение сами, то здесь потребуется прочная идеологическая база, которая поможет "партии интеграции", в том числе и тем, кто получает от этого материальную выгоду, подвести фундамент под это объединение, сделать его надёжным, необратимым. Вот здесь идеи сторонников общерусского сознания трудно переоценить.

И, наконец, я поддержу НАШУ "украинскую" партию. Деятельность таких наших союзников как Александр Лузан или Мирослава Бердник очень важна и ценна. Они работают в соответствии со своими жизненными принципами, но имеют перед собой во многом ту же цель, что и мы. Да они сейчас маргинальны, но не более маргинальны, чем мы, скорее наоборот. Такими союзниками не бросаются. И в этом смысле мне очень неприятны постоянные не всегда обоснованные "наезды" на Лузана например, со стороны "русичей". И наоборот, импонирует манера Лузана не замечать обиды, не отвечать, не ввязываться в пустой срач.

Вот как-то так...
+1

Юрий Долгорукий
  • Russia

  •  
  •  

RE: Итого

238 » 24.12.2011 11:53

Цитирую RussianNorth:
Надо быстрее объединяться. Чтобы от браков наших детей рождались и граждане Русского Мiра и граждане Евразийского Союза. Пусть называют себя, как посчитают нужным. Главное - чтобы вместе...

Лучше не скажешь.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

Итого

237 » 24.12.2011 10:39

В общем, подытожим:
1. Я считаю русских - народом. Более того, суперэтносом (согласно термину Novoross_988);

2. Я против выделения особых этносов внутри. Более того, против фокусировки внимания на различиях между "великороссами", "новороссами", "малороссами", "белороссами". Потому что это "зарождение" ветвей, которые обязательно разойдутся. Как ветви расходятся от ствола, так разойдутся "русские народности" (стоит лишь какому-либо политикану оседлать "вопрос этноса" в сложный для страны период). Считаешь себя русским - зовись русским, а не "русским особой русскости".

3. Мы имеем свершившийся факт: часть потомков русских считает себя "украинцами" (тот же пример про ветви отходящие от ствола). С этим уже ничего не поделаешь. Ибо переименованию они будут сопротивляться. Но определенная часть "украинцев" - наши союзники в желании объединения (пусть и "братских народов"). Хорошо - пусть будет так! Уж лучше так, чем вообще никак.

4. Надо объединяться как можно скорее. Пока живы поколения, считавшие себя "советским народом" (а такой был). Это ежегодно уходящий потенциал и основа объединения. Нет времени перевоспитывать "украинцев" в "русичей". Государство все равно "свидомых маленьких украинцев" клепает быстрее. Они просто возьмут числом.

P.S.: В России от брака русского и украинки рождается русский "частью, с украинскими корнями". На Украине от брака... да даже двух русских рождается будущий маленький украинец, в которого с детства будут вбивать идеи "незалежной да самостийной" Украины. И таких уже народилось за 20 лет... сами знаете.

Объединить "народы, народности, этносы" Русского Мiра можно только в рамках одного государства. Увы, это факт. Это и сильное, и слабое место Русской цивилизации: как только часть территорий выпадают из единого государства - эта часть начинает усиленно обособляться и открещиваться от своего прошлого.

Вы будете стремиться донести идеи русскости, призывать стать "русичами" - но на выходе будут получаться слегка видоизмененные "незалежные" украинцы, которые будут считать себя не потомками укров, а русичей (незаслуженно потерявших своё имя).

Надо быстрее объединяться. Чтобы от браков наших детей рождались и граждане Русского Мiра и граждане Евразийского Союза. Пусть называют себя, как посчитают нужным. Главное - чтобы вместе...
+3

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

236 » 24.12.2011 01:54

RussianNorth, Вы излишне эмоциональны. Я, впрочем, тоже, за что здесь и оказался первым "забаненым". Меня Долженков напугал. Но это всё суета сует, ведь мы говорим об одном и том же. А цапаемся по мелочАм, что есть зазря.

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

to Александр Лузан

235 » 24.12.2011 01:11

Еще раз убеждаюсь, что готов, скорее, объединиться с Вами и У(В)окером, чем с "русичами". Вы хоть чужую точку зрения принимаете, обдумываете, а потом оспариваете. А не сразу оспариваете (потому что ИМЕННО ТАК ПО-СВОЕМУ приняли, что Ваджра написал)

А Андрей писал о многонациональном единстве... Что нельзя отталкивать представителей иных национальностей. Что именно этим сильна Русская идея...

P.S.: Добивайтесь федеративного устройства государства, отделяйте Галичину и Волынь и вступайте в Евразийский Союз. В Россию вступайте.

Иначе или Вас (в крайнем случае, Ваших детей) параноидально-озабоченные свидомые "украинизируют" по-полной, или Вы станете антиподами свидомых, похожими на них, как национал-большевики похожи на фашистов.
+1

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

to Novoross_988

234 » 24.12.2011 00:46

Цитирую Novoross_988:
Я погорячился, когда назвал вас //RussianNorth, наш человек, великорус, сторонник общерусского единства. //.
При всём уважении, в Ваших признаниях и названиях не нуждаюсь. Моя позиция по желанию единства сформировалась задолго до знакомства с этим сайтом. И с Вашими комментариями. Ваше мнение - Ваше дело, и никого больше.
Цитирую Novoross_988:
Человек, который видит в малорусах(малороссах , малороссиянах, хохлах:) не одну из основных народностей(субэтнос ов, ветвей, частей) единого русского народа(этноса), а отдельный нерусский народ "украинцы", не может быть сторонником общерусского единства априори.

1. Не Вам решать;
2. Свои вычурные однобокие суждения оставьте при себе.
Цитирую Novoross_988:
Кстати, забавны ваши метания в крайности:
1. Сначала вы в 30-ти постах 2-х тем упорно отказываетесь даже гипотетически увидеть и признать какие-либо различия между двумя основными русскими народностями.
2. Затем вы настаиваете на существовании уже даже отдельного нерусского народа : "украинцы."
Таки, да, коллега! Нет разницы между великороссами, новороссами, белорусами. АДАПТИРУЮТСЯ ЭЛЕМЕНТАРНО друг к другу. В любых условиях.
Но есть (увы! реальность!) "украинцы". У кого в свидетельстве о рождении записано "украинец". Кто воспитан "украинцами" (даже если их в 30х годах в украинцы насильно записали). Но "украинцы", желающие единства с "братским русским народом".

Лично по моим убеждениям (подкрепленных статьями Андрея Ваджры и не только) "украинцами" в полном смысле этого слова могут считаться только жители Западной Украины (и то не все - часть себя русинами считает). НО! Есть же другая точка зрения: физически существуют люди за пределами Галичины и Волыни, считающие себя "украинцами". И от веры в свою национальность не собирающиеся отказываться.

Но по демонстрируемуму активным большинством посетителей этого сайта они обязаны понять, почувствовать гибельность "украинскости", перекреститься в русских...пардон, в "русичей", чтоб обоснованно (по единственно верной трактовке) желать объединения Русского Мiра. Вы своё движение в клоунаду-то по иезуитскому принципу не превращайте... Если некий оратор/политик будет говорить умные вещи и предлагать дельные решения, но при этом требовать, чтобы я прочувствовал "гибельность русскости" (в абстрактном понимании русскости) - я его слушать не буду. И на мою поддержку он может не рассчитывать.

Какая Вам разница, кем Ваш союзник себя по национальности считает? Есть украинец Лузан, с мыслями которого я согласен. Я бы даже сказал - что он "советский украинец". Разница которого со среднестатистическим "советским русским" заключалась только в одной из граф советского паспорта. Я считаю Лузана русским. Намного более русским, чем "русских колбасных эмигрантов" и тех ущербных зануд, которые живут в России, но постоянно собираются "валить из Рашки".Но, Лузан считает себя украинцем. Да ну и пусть считает. Уж лучше у меня будет союзник-украинец Лузан, чем "не будет" союзника-русского Лузана.

Вы с какой РОССИЕЙ единства желаете? С МОЕЙ РОССИЕЙ? Так вот, удивительно сие, но в моей РОССИИ ХРЕНОВА ТУЧА НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ. Так что желать объединения Вам придется с татарами (второй после русских "государствообразующи й" народ), башкирами, мордвой, якутами, уйгурами, чеченцами, осетинами, карачаевцами, черкесами и др...

Вы хотите единства с Россией, или чтоб Ваши идеи тешили внутри узкого клуба соратников по фантазиям? Запомните, для нас - великороссов - нет разницы, кто желает объединения Русских земель - новоросс, малоросс, украинец или татарин. Н-Е-Т-У! И Путин из Этого-Же исходит: надо объединять разбросанные земли Единого Государства. Пока не ушли поколения помнящие о единстве. И п-о-х-р-е-н что у них написано в свидетельстве о рождении. У нас С К-А-З-А-Х-А-М-И СОЮЗ! А с Украиной еще нет..." Мне очень приятно, что вы считаете себя РУССКИМ! Но не стоит жить фантазиями о "чисто русском" единстве. Единство может быть только многонациональным. Мы, россияне, не откажемся и не "выплюнем" Казань, Махачкалу, Пермь, Уфу, Улан-Удэ, Читу... Примите и Вы украинцев, желающих близкого сотрудничества с Россией!
Цитирую Novoross_988:
А всё отчего? -- Правильно : от недостаточного уделения внимания самообразованию, и, в результате -- недостатка усвоенных системных знаний по теме. Отсюда сумбур, разброд и шатание в голове, которые и проецируют подобные метания в крайности.
Угу! Ага! А еще Московское царство перестало быть "мононациональным" еще в 1612 г. И поэтому начало бурно расти. А осталось бы верно примерно Вашим догмам - так и было бы Московским княжеством, а не Россией.
Цитирую Novoross_988:
Выход из этой ситуации для вас прежний :
(1) внимательнейшее чтение, с карандашом в руках, литературы, список которой я вам привёл в п.54 и
(2-главное)поездка по городкам и сёлам, даже не галицийским, а малорусских Черниговской, Киевской, Полтавской, Сумской, Черкасской, Винницкой областей и глубокое общение с различными слоями местного населения в них(от учёных до трактористов) позволит ему ясно и отчётливо осознать разницу.
И вас туда же, коллега! Причем не только по украинским (я, кстати, там бываю проездом), но и по русским, татарским, чувашским, мордвинским, башкирским... и многим другим - на территории России. Чтоб глупых иллюзий не питать.

Я - ВЕЛИКОРОСС - ЗА ВЕЛИКУЮ МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ РОССИЮ. А не за "МАЛО-РУССКИЙ ХУТОР РУСИЧЕЙ".
Цитирую Novoross_988:
Удачи вам.
И Вам того же. От души!

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: RE: RE: RussianNorth

233 » 23.12.2011 22:47

Цитирую Karaklay:
Цитирую Александр Лузан:
Цитирую Novoross_988:
Русский народ(этнос) состоит из следующих основных народностей(субэтнос ов, ветвей, составных частей) :
— великорусы (великороссы, великороссияне, "кацапы":) ;
— малорусы(малороссы, малороссияне, "хохлы":) ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— казаки ;
— русины.

Русский суперэтнос(русская нация, русская цивилизация, Русский Мiр) состоит из :
— русского народа;
— представителей других коренных(и не только) народов бывшей Российской Империи, которые признают русский язык, русскую культуру и многие другие феномены русскости самыми необходимыми и значимыми, а также самыми желанными и полностью приемлемыми элементами своей жизни и развития.
Т.е. этнический татарин, коми, и еврей, в этом случае, могут быть не менее русскими, чем великорус, малорус или белорус.



ОТРАЖАЯ, МАКСИМАЛЬНО ТОЧНО, С ИСТОРИЧЕСКОЙ, СОВРЕМЕННОЙ И НАУЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СЛОЖИВШУЮСЯ СТРУКТУРУ РУССКОГО СУПЕРЭТНОСА, ЭТА МАТРИЦА ДОЛЖНА УСИЛИВАТЬ РУССКОЕ ЕДИНСТВО НА НЕОБОЗРИМО ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ ВРЕМЕНА,


Вот если в предложенной вами матрице сделать такие изменения.
Восточнославянский народ(этнос) состоит из следующих основных наций(субэтносов, ветвей, составных частей) :
— великорусы (великороссы, великороссияне, русские, "кацапы":) ;
— малорусы(малороссы, малороссияне, украинцы "хохлы":) ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— русины.
То можно и согласиться.

Это совершенно не обосновано и неправильно с научной точки зрения.

А что есть научная точка зрения? Тем более в таком вопросе? После того, как наши украинские ученые историки и языковеды именем науки вещают такой бред, что волосы на голове дыбом. Поскольку 90 процентов "ученых", работающих в данной области являются заложниками политики. А потом нам ведь надо не правильную (непонятно с какой точки зрения)теорию вывести. А нам надо людей убедить. А это проблема политтехнологии. Если вы хотите кого-то убедить, то к народу надо идти и говорить на его языке. И в тех терминах, которые народ понимают. А именем науки вы тут не убедите никого. Ибо авторитет науки в данном вопросе уронили ниже плинтуса. Ее попросту нет этой науки на сегодняшний день. Это все не более наука, чем научный коммунизм. Это я как ученый вам говорю.
−2

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Karaklay

232 » 23.12.2011 22:27

Цитирую Юрий Долгорукий:
Цитата:
Ну так оно и есть. В городах Малороссии родной язык коренных жителей - русский. На селе - полтавско-черкасский диалект (близок к украинской литературной мове в её изложении до 1992). При миграции селян в города они начинают говорить на "суржике", смеси русского и украинского ( малороссийского диалекта).

Я сказал бы сильнее: полтавский сельский диалект, на котором я прекрасно разговаривал сам, гораздо ближе к русскому, чем к литературной мове варианта до 1992г (телевизионной и книжной), которую я не очень понимал. С учётом того, что сама та мова являлась компиляцией нескольких диалектов с доработками и вставками полонизмов, в этом не было ничего удивительного. Хотя я не настаиваю на своём мнении.

То, что вы назвали современным литературным - есть результат насилия галичан над языком, чтобы отдалить его от русского как можно дальше. На этом так называемом литературном не говорит почти никто.
−1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

231 » 23.12.2011 22:20

Цитирую Karaklay:
"Вы вероятно в курсе, что родным для большинства украинцев является не "литературна украйиньська мова", а русский язык, в сельском случае - их родной местный диалект, суржик, в котором понятие "русский" точно есть, и относится оно сейчас не к "россиянам" - гражданам России, а к "русским по национальности" - "кацапам", которые благополучно могут быть гражданами любой страны". Ну так оно и есть. В городах Малороссии родной язык коренных жителей - русский. На селе - полтавско-черкасский диалект (близок к украинской литературной мове в её изложении до 1992). При миграции селян в города они начинают говорить на "суржике", смеси русского и украинского ( малороссийского диалекта).

Для многих-да. И для меня в том числе. Но я киевлянин. Я городской житель. В городе большинство говорит по русски. Но стоит отъехать от Киева на 30 км., и русского языка почти не услышите. Для сельской местности за исключением донбасса и крыма и еще может харьковской области родным языком является украинский для подавляющего большинства населения.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Karaklay

230 » 23.12.2011 21:13

Цитирую Юрий Долгорукий:
Цитата:
Ну так оно и есть. В городах Малороссии родной язык коренных жителей - русский. На селе - полтавско-черкасский диалект (близок к украинской литературной мове в её изложении до 1992). При миграции селян в города они начинают говорить на "суржике", смеси русского и украинского ( малороссийского диалекта).

Я сказал бы сильнее: полтавский сельский диалект, на котором я прекрасно разговаривал сам, гораздо ближе к русскому, чем к литературной мове варианта до 1992г (телевизионной и книжной), которую я не очень понимал. С учётом того, что сама та мова являлась компиляцией нескольких диалектов, в этом не было ничего удивительного. Хотя я не настаиваю на своём мнении.

Большую часть "литературной мовы" таки составлял неополтавский ( полтавско-черкасский, малороссийский, кажется, надднипрянский). Ещё трошэчкы галичанского, волынского и такэ иншэ. Наши селюки таки говорили (и говорят) на очень сходном с "литературной", а не слишком образованный народ в городе на полтавском суржике. Этот суржик не полтавский диалект, и не просто смесь русских и "украинских" слов а нечто ещё более оригинальное. Я уже говорил, что над Сердючкой смеются, а у нас так добрая половина Полтавы разговаривает. Мне кажется, это естественная конвергенция русского языка и диалекта, точнее ассимиляция русским языком диалекта. Типа "обратного процесса". Однако, то, что я сегодня слышу по Ти Ви, это не "украйинська литературна", а конченый бред. Мне интересно, какая зараза уполномочена сегодня придумывать НЕОЛОГИЗМЫ и КТО ей это поручил ? А интонации, а мимика и гримасы на СТБ и 5 аннале ? Губы трубочкой и скороговоркой, хрен от польского отличишь, если специально не прислушиваться. :sad:

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

Karaklay

229 » 23.12.2011 20:55

Цитата:
Ну так оно и есть. В городах Малороссии родной язык коренных жителей - русский. На селе - полтавско-черкасский диалект (близок к украинской литературной мове в её изложении до 1992). При миграции селян в города они начинают говорить на "суржике", смеси русского и украинского ( малороссийского диалекта).

Я сказал бы сильнее: полтавский сельский диалект, на котором я прекрасно разговаривал сам, гораздо ближе к русскому, чем к литературной мове варианта до 1992г (телевизионной и книжной), которую я не очень понимал. С учётом того, что сама та мова являлась компиляцией нескольких диалектов с доработками и вставками полонизмов, в этом не было ничего удивительного. Хотя я не настаиваю на своём мнении.
+1

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

228 » 23.12.2011 20:19

"Вы вероятно в курсе, что родным для большинства украинцев является не "литературна украйиньська мова", а русский язык, в сельском случае - их родной местный диалект, суржик, в котором понятие "русский" точно есть, и относится оно сейчас не к "россиянам" - гражданам России, а к "русским по национальности" - "кацапам", которые благополучно могут быть гражданами любой страны". Ну так оно и есть. В городах Малороссии родной язык коренных жителей - русский. На селе - полтавско-черкасский диалект (близок к украинской литературной мове в её изложении до 1992). При миграции селян в города они начинают говорить на "суржике", смеси русского и украинского ( малороссийского диалекта).

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RussianNorth

227 » 23.12.2011 20:13

Цитирую Александр Лузан:
Цитирую Novoross_988:
Русский народ(этнос) состоит из следующих основных народностей(субэтнос ов, ветвей, составных частей) :
— великорусы (великороссы, великороссияне, "кацапы":) ;
— малорусы(малороссы, малороссияне, "хохлы":) ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— казаки ;
— русины.

Русский суперэтнос(русская нация, русская цивилизация, Русский Мiр) состоит из :
— русского народа;
— представителей других коренных(и не только) народов бывшей Российской Империи, которые признают русский язык, русскую культуру и многие другие феномены русскости самыми необходимыми и значимыми, а также самыми желанными и полностью приемлемыми элементами своей жизни и развития.
Т.е. этнический татарин, коми, и еврей, в этом случае, могут быть не менее русскими, чем великорус, малорус или белорус.



ОТРАЖАЯ, МАКСИМАЛЬНО ТОЧНО, С ИСТОРИЧЕСКОЙ, СОВРЕМЕННОЙ И НАУЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СЛОЖИВШУЮСЯ СТРУКТУРУ РУССКОГО СУПЕРЭТНОСА, ЭТА МАТРИЦА ДОЛЖНА УСИЛИВАТЬ РУССКОЕ ЕДИНСТВО НА НЕОБОЗРИМО ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ ВРЕМЕНА,


Вот если в предложенной вами матрице сделать такие изменения.
Восточнославянский народ(этнос) состоит из следующих основных наций(субэтносов, ветвей, составных частей) :
— великорусы (великороссы, великороссияне, русские, "кацапы":) ;
— малорусы(малороссы, малороссияне, украинцы "хохлы":) ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— русины.
То можно и согласиться.

Это совершенно не обосновано и неправильно с научной точки зрения.
+2

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

Переводчик не нужен. Но не поймут деталей?

226 » 23.12.2011 19:10

Цитирую Александр Лузан:
Понять, человека, говорящего по русски - поймут. Переводчик не нужен. Но не поймут деталей. А именно не поймут чем русский от россиянина отличается. Потому, что человек мыслит категориями родного языка. А родной - это тот, на котором человек в детстве первые слова сказал. Когда люди по разному понимают термины, смысл сказанного воспринимается иначе. Это же очевидно.

Вы вероятно в курсе, что родным для большинства украинцев является не "литературна украйиньська мова", а русский язык, в сельском случае - их родной местный диалект, суржик, в котором понятие "русский" точно есть, и относится оно сейчас не к "россиянам" - гражданам России, а к "русским по национальности" - "кацапам", которые благополучно могут быть гражданами любой страны. Достаточно для начала напомнить им, что они потомки жителей Руси, считавших себя русскими, чтобы дать им понять, что сами могут вполне легально считать себя также "русскими по национальности". Пусть для начала считают себе "не теми русскими", главное, чтобы слово "русский" - не было для них чужим, враждебным, ассоциирующимся благодаря свидомым с "катами и оккупантами".
+1

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Мова нам указ?

225 » 23.12.2011 18:37

Цитирую Юрий Долгорукий:
Цитирую Александр Лузан:
Потому, что объяснять жителям какого-нибудь села Киевской области это придется на украинском языке. А в украинском языке нет слова русский. Есть только слово россиянин. И слово русский на украинский язык переводится как россиянин. А русский язык по украински это російська мова. И когда вы приедете в украинское село і почнете їм там доводити, що вони є росіяни, то они в лучшем случае от смеха лопнут, а в худшем просто побьют.

А чому доводыты йим цю информацию трэба урайинкойю мовою? Они что, под Киевом русский язык не поймут? - Прекрасно поймут! И то, что в украинском отсутствует (намеренно) слово "русский", ничуть не мешает употреблять его в нашей речи, что устной, что письменной, что по-русски, что на мове - главное, что смысл его всем понятен.

Т


Понять, человека, говорящего по русски - поймут. Переводчик не нужен. Но не поймут деталей. А именно не поймут чем русский от россиянина отличается. Потому, что человек мыслит категориями родного языка. А родной - это тот, на котором человек в детстве первые слова сказал. Когда люди по разному понимают термины, смысл сказанного воспринимается иначе. Это же очевидно.
−1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RussianNorth

224 » 23.12.2011 18:28

Цитирую Novoross_988:
Русский народ(этнос) состоит из следующих основных народностей(субэтнос ов, ветвей, составных частей) :
— великорусы (великороссы, великороссияне, "кацапы":) ;
— малорусы(малороссы, малороссияне, "хохлы":) ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— казаки ;
— русины.

Русский суперэтнос(русская нация, русская цивилизация, Русский Мiр) состоит из :
— русского народа;
— представителей других коренных(и не только) народов бывшей Российской Империи, которые признают русский язык, русскую культуру и многие другие феномены русскости самыми необходимыми и значимыми, а также самыми желанными и полностью приемлемыми элементами своей жизни и развития.
Т.е. этнический татарин, коми, и еврей, в этом случае, могут быть не менее русскими, чем великорус, малорус или белорус.



ОТРАЖАЯ, МАКСИМАЛЬНО ТОЧНО, С ИСТОРИЧЕСКОЙ, СОВРЕМЕННОЙ И НАУЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СЛОЖИВШУЮСЯ СТРУКТУРУ РУССКОГО СУПЕРЭТНОСА, ЭТА МАТРИЦА ДОЛЖНА УСИЛИВАТЬ РУССКОЕ ЕДИНСТВО НА НЕОБОЗРИМО ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ ВРЕМЕНА,


Вот если в предложенной вами матрице сделать такие изменения.
Восточнославянский народ(этнос) состоит из следующих основных наций(субэтносов, ветвей, составных частей) :
— великорусы (великороссы, великороссияне, русские, "кацапы":) ;
— малорусы(малороссы, малороссияне, украинцы "хохлы":) ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— русины.
То можно и согласиться.
−2

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

Мова нам указ?

223 » 23.12.2011 18:06

Цитирую Александр Лузан:
Потому, что объяснять жителям какого-нибудь села Киевской области это придется на украинском языке. А в украинском языке нет слова русский. Есть только слово россиянин. И слово русский на украинский язык переводится как россиянин. А русский язык по украински это російська мова. И когда вы приедете в украинское село і почнете їм там доводити, що вони є росіяни, то они в лучшем случае от смеха лопнут, а в худшем просто побьют.

А чому доводыты йим цю информацию трэба урайинкойю мовою? Они что, под Киевом русский язык не поймут? - Прекрасно поймут! И то, что в украинском отсутствует (намеренно) слово "русский", ничуть не мешает употреблять его в нашей речи, что устной, что письменной, что по-русски, что на мове - главное, что смысл его всем понятен.

Тут есть другая проблема, длительное промывание мозгов привело к тому, что эти люди не просто считают себя отдельным от русских народом, но и, благодаря хохляцкой упёртости, хотят считать себя отдельными, и логические доводы нам не помогут. Если логика противоречит устоявшейся и подпитываемой догме, то тем хуже для логики. И это не только в разговоре с малообразованными сельскими жителями, не привыкшими к красноречию, но и с обычными "городскими" свидомитами. Многие из них хотят "быть вместе" с Россией, но мало кто готов для этого согласиться считать себя русским, т.е. в их понимании кацапом.

Но почему мы должны считать, что нынешнее положение необратимо? Если разнообразными (в том числе и насильственными) способами удалось укоренить в головах миллионов не слишком образованных людей ложь, то посеять там зёрна правды не только можно, но и нужно. Сложно сказать когда они дадут всходы... всё зависит от хорошего ухода и регулярного полива, от противодействия, "саранче", "грызунам" и прочим "погодным условиям". Мы не можем получить "быстрый" результат. Наши усилия в этой сфере должны быть рассчитаны не на годы, а на десятилетия.

И в этом смысле, предложение Ваджры, Марчукова - не настаивать на немедленном признании "хохлами" своей полной идентичности с "кацапами", а постепенно прививать им "руськую", "малорусскую" идентичность, делать упор не на "окрэмишньости", а на общности с великороссами - на мой взгляд весьма удачное. Я думаю, что такая крайность, когда (и если) малороссы вдруг начнут считать себя "более русскими" чем русские - великороссы (а это возможно), нам нисколько не повредит. Именно в длительной перспективе не повредит.

А вот лобовая атака, с объявлением хохлов русскими, даст скорее всего отрицательный результат и резкое противодействие, непонимание, отрицание. Надо понимать, что зёрна правды нам придётся бросать не во вспаханную, унавоженную и влажную почву, а в сухую затвердевшую корку, пытаясь найти в ней трещины, и надеясь на будущий дождь...

Вот такая вот картина маслом.
+1

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: to Novoross_988

222 » 23.12.2011 15:49

Цитирую RussianNorth:
Украинцы могут быть за единство с россиянами. Но они также могут быть против своего "обратного перекрещивания в русичей". Происходит подмена понятий. КОСВЕННО, сторонники возвращения к истокам Руси "приватизируют" идею "русского единства". А это неправильно. Ну и пусть Лузан - украинец! Пусть! Не вижу я ОСОБОЙ разницы между его ходом мыслей и моим. Он за единство? ДА! Какая разница, кем по национальности он себя считает?..


4. Идея создания "Русичей" - УТОПИЧНА и ДЕСТРУКТИВНА. Объединять надо современных людей, а не фантомов Святой Руси. Хотя я Русь люблю всем сердцем...

Мудрые слова. Большинство Украинцев за единство с россиянами, но таких, что согласятся себя русскими считать, среди украинцев практически нет. И когда их пытаются насильно в русских обратить, они этому сопротивляются. И нет лучше способа воспрепятствовать объединению Украины и России, чем перекрещивание украинцев в русские. И тут уж не знаешь. То ли эти люди на столько глупы, что этого не понимают, то ли сознательно разжигают таким способом вражду между русскими и украинцами.
Причем до украинцев даже мысли эти, что они русские, донести невозможно. Потому, что объяснять жителям какого-нибудь села Киевской области это придется на украинском языке. А в украинском языке нет слова русский. Есть только слово россиянин. И слово русский на украинский язык переводится как россиянин. А русский язык по украински это російська мова. И когда вы приедете в украинское село і почнете їм там доводити, що вони є росіяни, то они в лучшем случае от смеха лопнут, а в худшем просто побьют.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Jarich-у

221 » 23.12.2011 15:08

Цитирую Novoross_988:
Уважаемый Jarich!
Если вам так уж близка абсолютно мифическая и совершенно надуманная(очень мягко говоря) тема настоящего славянского единста -- то есть единства сербов, хорватов, болгар, поляков, русских(малорусов, великорусов, белорусов, русинов и казаков), словенцев, македонцев, боснийцев, черногорцев, чехов, словаков , то почему бы вам :
(1) Не вступить в партию Александра Лузана?
(2)И уже этим летом практически доказать наличие пресловутого славянского "единства"?


Дарю вам концепт суперакции по доказыванию славянского "единства", могущей стать настоящей информационной "бомбой" 21-го века :

Вы , вместе с Александром Лузаном, выдвигаетесь в славянскую , к примеру ,Боснию(но можно в Сербию или Хорватию) и находите там место, где были бы расположены в непосредственной близости три славянских села : сербское, боснийское и хорватское.


А Вы, наверное, думаете, что мы такое не делаем? Регулярно делаем. И встречи проходят в разных странах и славянские Съезды за последние 15 лет проводились в Киеве Москве Минске и Праге. И славянский парламентский союз действует из депутатов парламентов славянских стран как альтернатива ПАСЕ. Вы просто не знаете об этом. А вот последний славянский съезд в Киеве http://luzanaleks.livejournal.com/2163.html
Вот журнал издаваемый в Петербурге http://panslavist.ru/ на нескольких языках журналистами разных стран.

Александр Лузан
  • Ukraine  Kherson

  •  
  •  

RE: RussianNorth

220 » 23.12.2011 15:03

Цитирую Novoross_988:
Цитата:
RussianNorth : //А если бы я был татарином-мусульманином, а не "великороссом"? Я явно не смог бы быть сторонником "русского единства" в Вашем понимании. И ЧТО? Я не имел бы "национального" права желать объединения современных Украины и России?//


Побробую ответить вам на ваше беспокойство по поводу судьбы людей, не являющихся русскими по крови(т.е. этнически).

Русский народ(этнос) состоит из следующих основных народностей(субэтнос ов, ветвей, составных частей) :
— великорусы (великороссы, великороссияне, "кацапы":) ;
— малорусы(малороссы, малороссияне, "хохлы":) ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— казаки ;
— русины.

Русский суперэтнос(русская нация, русская цивилизация, Русский Мiр) состоит из русского народа и представителей других коренных(и не только) народов бывшей Российской Империи, которые признают русский язык, русскую культуру и многие другие феномены русскости самыми необходимыми и значимыми, а также самыми желанными и полностью приемлемыми элементами своей жизни и развития. Т.е. татарин, коми, и еврей, в этом случае, могут быть не менее русскими, чем великорус, малорус или белорус.

Разумеется , я не считаю это определение истиной в последней инстанции и буду крайне признателен тому, кто предложит более точную и удачную матрицу.
Но принцип её построения должен быть неизменен :

ОТРАЖАЯ, МАКСИМАЛЬНО ТОЧНО, С ИСТОРИЧЕСКОЙ, СОВРЕМЕННОЙ И НАУЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СЛОЖИВШУЮСЯ СТРУКТУРУ РУССКОГО СУПЕРЭТНОСА, ЭТА МАТРИЦА ДОЛЖНА УСИЛИВАТЬ РУССКОЕ ЕДИНСТВО НА НЕОБОЗРИМО ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ ВРЕМЕНА,

Во как славно, В ТОЧКУ, кратко и доступно !Можно в цитатник занести. :lol:

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

219 » 23.12.2011 15:01

Во, Новоросс меня опередил, пока я текст клепал...

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RussianNorth

218 » 23.12.2011 15:00

Цитата:
RussianNorth : //А если бы я был татарином-мусульманином, а не "великороссом"? Я явно не смог бы быть сторонником "русского единства" в Вашем понимании. И ЧТО? Я не имел бы "национального" права желать объединения современных Украины и России?//


Попробую ответить вам на ваше беспокойство по поводу судьбы людей, не являющихся русскими по крови(т.е. этнически).

В настоящее время, когда весь Русский Мiр(русский суперэтнос, русская цивилизация, русская нация) стоят перед реальными угрозами краха , развала , вырождения , потери жизненного пространства , вытеснения и даже физического вымирания(!), думается, что всем русским стоит отбросить мелкие дрязги и выяснения типа : "кто от кого произошёл : кацапы от хохлов или хохлы от кацапов?" , "кто главнее" или "казаки — это не национальность, а сословие", которые, на самом деле, напоминают детские соревнования(причём на фоне реальной и смертельной опасности) : "кто выше на стенку пописяет":)

А, отбросив весь этот хлам, выработать матрицу-определение для своих народностей(субэтнос ов), всего русского народа(этноса) и всей русской нации(русского суперэтноса, русской цивилизации, Русского Мiра), которая всех устраивала бы, и положило бы конец традиционным русским распрям и междуусобицам.
Главное : чтобы эта матрица не ослабляла бы нас, русских : малорусов(малороссов , малороссиян) , великорусов (великороссов, великороссиян) , белорусов , казаков и русинов , а наоборот — сплачивала бы и усиливала бы — на все времена вперёд.


Русский народ(этнос) состоит из следующих основных народностей(субэтнос ов, ветвей, составных частей) :
— великорусы (великороссы, великороссияне, "кацапы":) ;
— малорусы(малороссы, малороссияне, "хохлы":) ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— казаки ;
— русины.

Русский суперэтнос(русская нация, русская цивилизация, Русский Мiр) состоит из :
— русского народа;
— представителей других коренных(и не только) народов бывшей Российской Империи, которые признают русский язык, русскую культуру и многие другие феномены русскости самыми необходимыми и значимыми, а также самыми желанными и полностью приемлемыми элементами своей жизни и развития.
Т.е. этнический татарин, коми, и еврей, в этом случае, могут быть не менее русскими, чем великорус, малорус или белорус.

Разумеется , я не считаю это определение истиной в последней инстанции и буду крайне признателен тому, кто предложит более точную и удачную матрицу.
Но принцип её построения должен быть неизменен :

ОТРАЖАЯ, МАКСИМАЛЬНО ТОЧНО, С ИСТОРИЧЕСКОЙ, СОВРЕМЕННОЙ И НАУЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СЛОЖИВШУЮСЯ СТРУКТУРУ РУССКОГО СУПЕРЭТНОСА, ЭТА МАТРИЦА ДОЛЖНА УСИЛИВАТЬ РУССКОЕ ЕДИНСТВО НА НЕОБОЗРИМО ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ ВРЕМЕНА,

и, ни в коем случае не служить теоретическим обоснованием для искусственного раздробления единого монолита, роль которого успешно сыграла злополучная теория большевиков " о трёх братских восточнославянских народах"!

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

217 » 23.12.2011 14:57

А вот здесь вы меня удивили, Руссианнортс. Нет, вы всё правильно говорите об объединении, здесь спору нет. Здесь другое. Вы, как бы это сказать, противоречите своим предыдущим постам, в которых вы явно НЕ ВИДЕЛИ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ между украинцами- малороссиянами, белорусами и великороссами, вместе с Вокером. А вам наоборот оппоненты пытались объяснить, что РАЗНИЦА есть. Что единая национальность (этнос) РУССКИЕ состоит из трёх основных субэтносов (народностей). И что никто не обирается ни умалять ни гипертрофировать их особенности. Так вот, дело здесь таки в ПРАВДЕ. Нет смысла насильно переделывать Лузана (и всех желающих)из "украинцев" в русских. Но то, что до народа должна быть донесена ИСТИНА, на основе исторических ФАКТОВ, то это тоже не вызывает никакого сомнения. Совсем ненавязчиво, в виде просвещения и ликбеза. А там пусть каждый ДУМАЕТ и ВЫБИРАЕТ. :-)
+2

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RussianNorth

216 » 23.12.2011 14:51

Я погорячился, когда назвал вас //RussianNorth, наш человек, великорус, сторонник общерусского единства. //.

Человек, который видит в малорусах(малороссах , малороссиянах, хохлах:) не одну из основных народностей(субэтнос ов, ветвей, частей) единого русского народа(этноса), а отдельный нерусский народ "украинцы", не может быть сторонником общерусского единства априори.

Кстати, забавны ваши метания в крайности:
1. Сначала вы в 30-ти постах 2-х тем упорно отказываетесь даже гипотетически увидеть и признать какие-либо различия между двумя основными русскими народностями.
2. Затем вы настаиваете на существовании уже даже отдельного нерусского народа : "украинцы."

А всё отчего? -- Правильно : от недостаточного уделения внимания самообразованию, и, в результате -- недостатка усвоенных системных знаний по теме. Отсюда сумбур, разброд и шатание в голове, которые и проецируют подобные метания в крайности.


Выход из этой ситуации для вас прежний :
(1) внимательнейшее чтение, с карандашом в руках, литературы, список которой я вам привёл в п.54 и
(2-главное)поездка по городкам и сёлам, даже не галицийским, а малорусских Черниговской, Киевской, Полтавской, Сумской, Черкасской, Винницкой областей и глубокое общение с различными слоями местного населения в них(от учёных до трактористов) позволит ему ясно и отчётливо осознать разницу.

Удачи вам.

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

to Novoross_988

215 » 23.12.2011 14:24

Цитирую Novoross_988:
Шолом, шолом...
1. Такое ощущение, что троллингом занимаетесь именно Вы. Причём, "толстым" троллингом...
2. Вы считаете себя русским ("новороссом"), вы за единство русского народа;
Я считаю себя русским ("великороссом"), я за единство большинства (но не всех - только желающих) народов бывшего СССР, Российской империи;
Лузан - украинец, он тоже за единство "наших" народов.

Так что Вам не нравится, Новоросс? Мы все смотрим со слегка различающихся позиций. Но все за единство! В ЭТОМ НЕТ МЕЖДУ НАМИ РАЗНИЦЫ! Вам не нравится лишь то, что мы не на 100% разделяем именно Вашу точку зрения?

Так даже я - "великоросс" - не со всеми Вашими идеями и идеями Ваджры/Лунёва согласен!
а) Я против "перекрещивания" украинцев (тех, кто 100% в это верует) в русских! Я против НАСТОЙЧИВОГО "объяснения" им, что их нацию придумали немцы, поляки и др... Возможно они это знают. Или понимают. НО НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЮТСЯ. Потому что это оскорбляет ИХ ЧУВСТВА, ВОСПИТАНИЕ, СЛОЖИВШИЕСЯ ЖИЗНЕННЫЕ УСТАНОВКИ.
Украинцы могут быть за единство с россиянами. Но они также могут быть против своего "обратного перекрещивания в русичей". Происходит подмена понятий. КОСВЕННО, сторонники возвращения к истокам Руси "приватизируют" идею "русского единства". А это неправильно. Ну и пусть Лузан - украинец! Пусть! Не вижу я ОСОБОЙ разницы между его ходом мыслей и моим. Он за единство? ДА! Какая разница, кем по национальности он себя считает?..

3. А если бы я был татарином-мусульманином, а не "великороссом"? Я явно не смог бы быть сторонником "русского единства" в Вашем понимании. И ЧТО? Я не имел бы "национального" права желать объединения современных Украины и России? Заметьте, я - русский - говорю Вам об объединении многонациональных и многоконфессиональны х России и Украины, а не Киевского и Владимиро-Суздальского княжеств!

4. Идея создания "Русичей" - УТОПИЧНА и ДЕСТРУКТИВНА. Объединять надо современных людей, а не фантомов Святой Руси. Хотя я Русь люблю всем сердцем...
+1

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

Jarich-у

214 » 22.12.2011 23:34

Цитирую Jarich:
Цитирую Александр Лузан:
Вот потому я и предлагаю не пытаться переделывать украинцев в назад в русских. А использовать то, что работает. И крестьянин из Перми и житель Черкасского села считают себя славянами. И слава богу, что это так. Давайте пропагандировать то, что объединяет, то, с чем крестьянин из Перми и житель Черкасского села согласны уже сегодня.


Jarich : Поддерживаю Ваше предложение. Но для этого "Альтернативе" понадобится избавиться от всего, что "разжигает дружбу" между славянскими народами.


Шолом, шолом наблюдателю от Партии Регионов(я не ошибся?)))

Очень мило видетЬ, как один из самых умных, образованных и интеллектуально развитых людей, здесь присутствующих, к сожалению, занимающийся на "Альтернативе" троллизмом и рекламой историографической версии Партии Регионов прямо из самого(!) ЛондОна(или просто имеющий возможность прилепить флажок самого ЛондОна под аватарку))), вдруг "искренне" увлёкся нелепой "клюквой", которую забавный советский персонаж Александр Лузан вот уже почти 20 лет выдаёт за идеологию своего прокорм-проекта "Славянская партия" и бессовестно впаривает населению, эксплуатируя, вбитый в головы обывателей советской пропагандой, тезис о единости-братскости-любимости-целовательности до слёз " братских , но разных славянских народов -- "русских", "украинцев" и белорусов."

Уважаемый Jarich!
Если вам так уж близка абсолютно мифическая и совершенно надуманная(очень мягко говоря) тема настоящего славянского единста -- то есть единства сербов, хорватов, болгар, поляков, русских(малорусов, великорусов, белорусов, русинов и казаков), словенцев, македонцев, боснийцев, черногорцев, чехов, словаков , то почему бы вам :
(1) Не вступить в партию Александра Лузана?
(2)И уже этим летом практически доказать наличие пресловутого славянского "единства"?


Дарю вам концепт суперакции по доказыванию славянского "единства", могущей стать настоящей информационной "бомбой" 21-го века :

Вы , вместе с Александром Лузаном, выдвигаетесь в славянскую , к примеру ,Боснию(но можно в Сербию или Хорватию) и находите там место, где были бы расположены в непосредственной близости три славянских села : сербское, боснийское и хорватское.

Желательно найти такое место, где во время недавней сербско-боснийско-хорватской резни(т.е. чисто славянской), жители-славяне какого-нибудь села были бы истреблены полностью, включая женщин, детей, стариков и домашних живоных(это будет нетрудно) другими славянами.

Там можно собрать на лекцию и митинг "Славянской партии" всех славян окрестных сёл, посредством расклейки объявлений на бетонных плитах блок-постов IFOR, разделяющих "братские" славянские сёла до сих пор.
И вот там-то вы сможете провозгласить, всем присутствующим славянам, тезисы лузановской теории славянского "единства, любви и братства" и доказать её реальность(правда доказывая это, придётся доказывать и невозможность рационального и иррационального межславянского взаимоистребления).

К сожалению, у этой хлёсткой и мощной политической акции есть два маленьких недостатка :

1.Все расходы по её осуществлению лягут на ваши плечи(не для того Александр создавал свой прокорм-прект, чтобы за его идеологические акции ещё и платить).
2.Её исполнителей(т.е. вас с Лузаном) благодарные славяне, скорее всего, тупо разорвут в клочья.

Зато, если повезёт и вы сможете вырваться оттуда, то потом, когда залечите отбитые внутренности и поломанные конечности, и сможете самостоятельно передвигаться, перед вами откроются заманчивые перспективы по воплощению других, не менее "реальных" и "грамотных" концептов славного "делателя народов" Александра Лузана :

Цитата:
Лузан :
Русских, Белорусов и Украинцев еще не поздно снова сделать советским народом. Это не забыли еще.
Можно сделать евразийским народом. ( ну вместо советского).
Единым славянским народом готовы хоть сейчас. Никто не отказывается от того, что славянин.
(Ой! Последнее уже будет не актуально...) посты 87 - 100 здесь alternatio.org/articles/item/1355-малорусский-проект-о-решении-украинско-русского-национального-вопроса#comments.

Впрочем, наблюдая вашу образованность, сообразительность и интеллект, ни на секунду не поверю, что вы способны впрячься в подобное "идеологическое" движение и его акции.
Александр Лузан, кстати , тоже(по акциям) -- но по совершенно другим причинам.

P.S. : Пожалуйста, не называйте больше Александра Лузана //единомышленником// сторонников общерусского единства. Он им не является.
−2

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

213 » 22.12.2011 23:26

ИМПЕРИИ должно быть на Земле по крайней мере две, для баланса, шоб пиндосы с пингвинами не зажэрались.
+1

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

212 » 22.12.2011 23:24

" Речь идёт о совершенно пропорциональном, интернациональном представительстве. Такое интернациональное представительство совсем не означает, что будут попираться интересы государствообразующ го народа". Это в проекте Кургиняна ? Скорее в моих оценках.

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

211 » 22.12.2011 23:21

Цитирую Jarich:
Цитирую Karaklay:
Чушь, нет у Кургиняна "управляющего народа", который, якобы, целиком состоит из чужаков, игнорируя при этом русских.


П.Святенков имел в виду роль немцев в Российской империи, а не Кургиняна.

Цитирую Karaklay:
Речь идёт о совершенно пропорциональном, интернациональном представительстве. Такое интернациональное представительство совсем не означает, что будут попираться интересы государствообразующе го народа.


Это в проекте Кургиняна?

Цитирую Karaklay:
А в случае с ТС, ЕЭП и ЕвразЭС и вовсе ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО отсутствует.


Но ведь это лишь шаги на пути к империи.

У Союзу, к Союзу, Ёжик, как бы это англосаксам ни печально было.
+1

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

210 » 22.12.2011 23:10

Цитирую Karaklay:
Чушь, нет у Кургиняна "управляющего народа", который, якобы, целиком состоит из чужаков, игнорируя при этом русских.


П.Святенков имел в виду роль немцев в Российской империи, а не Кургиняна.

Цитирую Karaklay:
Речь идёт о совершенно пропорциональном, интернациональном представительстве. Такое интернациональное представительство совсем не означает, что будут попираться интересы государствообразующе го народа.


Это в проекте Кургиняна?

Цитирую Karaklay:
А в случае с ТС, ЕЭП и ЕвразЭС и вовсе ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО отсутствует.


Но ведь это лишь шаги на пути к империи.

Jarich
  • United Kingdom  London

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

209 » 22.12.2011 20:20

" Жизнь показала, что это невозможно. Поэтому капитализм лучше". " Рынку нет альтернативы". Жизнь показала совсем другое, достаточно сравнить уровень развития УССР и сегодняшнего недоразумения. И тогда станет понятно, что альтернатива таки есть. :lol:
+1

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

208 » 22.12.2011 20:16

"математически строго доказано. Я сам для себя это еще в 1975 году доказал" Это оставлю "без комментариев" :lol:

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»

207 » 22.12.2011 20:14

"лишить человека частной собственности - это все равно как запретить ему есть и пить. И плановая экономика в нынешних условиях невозможна. Это математически строго доказано." Лузан-лузан... ;-) Лишить личной собственности или собственности на средства производства ? А чё до сих пор БОЛЬШИНСТВО не вымерло без еды и питья, ведь у них нет частной собственности ? И, более того, жило и не тужило в СССР ?
+1

Karaklay
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Календарь

«Апрель 2024»
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи О тайном «свидомизме» Андрея Ваджры и его «разоблачителях»