Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

14 Июня 2012 Андрей Ваджра Андрей Ваджра
Просмотров 19788
Оценить
(107 голосов)

Часть І

3. Русь антирусская и новый имперский проект

Итак, как утверждают признанные эксперты, логика и неоспоримые факты, на данный момент Украина находится в эпицентре набирающего обороты столкновения регионального геополитического проекта России (в виде Евразийского союза) с глобальным геополитическим проектом Соединённых Штатов/Запада (который должен увенчаться созданием «Мирового Правительства»).

Естественно, что Киев при выработке внешнеполитического курса, прежде всего, должен учитывать эти непростые геополитические условия, в которых оказалась Украина. Однако то, что делает украинская власть, похоже на игру в «русскую рулетку» пьяного шимпанзе, который слабо понимает возможные последствия своих поступкой. Украинский правящий класс осуществляет внешнюю политику так, как будто нынешняя мировая арена – это вакуум, а Украина – это очень мощное, богатое и влиятельное государство, которое способно добиваться своих целей и вести себя на равных с основными геополитическими акторами.

На самом деле, если обратиться к фактам, то нетрудно понять, что Украина – это «failed state», крайне слабое, нищее и недееспособное государство, практически полностью лишённое субъектности. И дальнейшая судьба «Нэньки» зависит не от её собственных усилий, на которые она практически неспособна, а от того, как будет протекать и чем закончится геополитическое противостояние России и Соединённых Штатов (Запада).

Однако, несмотря на очевидное, украинская элита предпочитает жить в мире иллюзий с весьма странными, с точки зрения реальности, закономерностями. Именно поэтому ей кажется, что она способна игнорировать то, что происходит в мире, и не обращать внимания на ту ситуацию, которая сложилась вокруг «украинского вопроса».

Удивительная ограниченность украинского «гэтьманства» и крайняя узость мышления наиболее ярко проявляется в его целеполагании.

Если американский правящий класс мечтает о безграничном мировом господстве (о котором Адольф Гитлер стеснялся фантазировать), российский – о восстановлении империи (ничем не уступающей СССР), то мечты украинской элиты ограничиваются желанием самостоятельно и безнаказанно грабить оказавшуюся волею судьбы под её контролем территорию и население. Иных стратегических целей у нашей элиты нет. Ничего не изменилось на малороссийской земле со времён первых «самостийных» гетманов, долгие десятилетия пытавшихся любой ценой урвать свой жирный кусок в условиях «Руины», а также геополитического столкновения Москвы, Варшавы и Стамбула. История повторяется, но уже как пошлый фарс.

Повторим ещё раз: главная фундаментальная, стратегическая «сверхцель» правящей украинской элиты – любой ценой удержать под своим контролем территорию, материальные ресурсы/богатства и население современной Украины  с целью личного обогащения. Вся её внешняя и внутренняя политика подчинена исключительно данной «сверхцели». Украина для нашего «панства» – это объект ничем не ограниченного грабежа. При этом, вследствие данной установки, за двадцать лет независимого существования наше «панство» так и не смогло добиться незыблемости своего «права» на грабёж юго-западной Руси. До сих пор, как и во времена гетманата, её власть зыбкая и крайне неустойчивая.

Внешняя и внутренняя политика нашего «гетманства» тесно переплетены между собой и подпирают одна другую. Внешнеполитический курс естественным образом вытекает из внутриполитического и одновременно является одной из главных гарантий существования проекта «Ukraina», а значит, и «права» правящей элиты на грабеж страны и её населения.

В связи с этим нет ничего более глупого, чем отделение украинства, с его идеологией украинизации и русофобии, от стремления правящей элиты увести Украину любой ценой на Запад. Украинство (от его либеральных национально-демократических течений до тоталитарных неонацистских) – это главная и единственная причина того, что стратегический внешнеполитический курс Украины является однозначно прозападным, ориентированным на евроинтеграцию и максимальное сближение с Соединёнными Штатами. Именно идеология «свидомизма» и сам факт существования т.н. «украинской нации» создаёт необходимые предпосылки языкового, культурного, экономического, политического и геополитического сепарирования Малой Руси от Русского Мира.

Только очень наивный и неграмотный человек, способный руководствоваться лишь «логикой» кухонных бесед, может считать, что «украинцев» и Украину, в которой всё подчинено установкам идеологии «свидомизма», можно вернуть в лоно Русского Мира или вмонтировать в новые интеграционные проекты России. Тот, кто детально изучил феномен украинства, кто знает где, когда и для чего оно было создано, даже при слабом уме и бурной фантазии не сможет себе представить резкий разворот бывшей УССР в сторону своего цивилизационного ареала и участие в реинтеграционных проектах на постсоветском пространстве. Один из фундаментальных смыслов проекта «Ukraina» «гэть вид Росийи!»

Чем, прежде всего, является украинство?

Тот, кто ответит, что оно представляет собой некий этнокультурный феномен, произнесёт откровенную глупость. Украинство – это политический проект, основанный на политической идеологии. Всё остальное – «мова», «украийинська культура», «дэржавнисть» и сама так называемая «украйинська нация» – это лишь искусственный антураж и расходный материал этого политического проекта. Безусловно, при этих словах «свидомый украйинэць» начнёт кудахтать про «маячню», «дурнэнькых москалив» и «импэрськи зазихання», а какой-нибудь либерал – о русском великодержавном шовинизме. Однако при этом они оба будут упорно игнорировать ФАКТЫ, свидетельствующие о том, что украинство возникло как политическая секта, поставившая перед собой задачу переделки русского населения юго-западной Руси в нерусскую «нацию украинцев», создания антирусского (украинского) государства, противостоящего России. Рассуждая о праве наций на самоопределение и о том, что даже искусственно созданные в геополитических целях псевдонации необходимо воспринимать как незыблемую данность, они будут закрывать глаза на то, что, используя методику создания «украинцев» и Украины, любой народ можно раздробить на десяток частей, а любую страну – на несколько государств. Древний принцип «разделяй и властвуй» в наши времена стал ещё более действенным инструментом в руках могущественных сил, рвущихся к мировому господству.

Конечно же, законченный глупец способен рассуждать о русско-украинской дружбе, братстве и вечном сотрудничестве, но это лишь при том условии, если он закроет глаза, заткнёт уши и погрузится в аутичный мир своих грёз и фантазий. Это единственное условие, при котором можно разглядеть возможность большого компромисса между Русским Миром (Россией), русскостью и проектом «Ukraina». Если же у человека не нарушена способность логически мыслить и если он достаточно любознателен, чтобы изучить то, когда, где, кем и для чего был запущен проект «Ukraina», он легко придёт к выводу, что украинство – это локальный политический проект Запада, запущенный в конце XIX века и являющийся элементом Большой геополитической игры, которая продолжается уже несколько столетий.  Конкретные факты говорят о том, что проект «Ukraina» был создан врагами России с целью разрушения единства русского народа, разрушения цельности Русской цивилизации, и в конечном итоге уничтожения её ядра России. Русский Мир никогда не сможет найти компромисс с украинством, точно так же, как солдат не сможет найти компромисс с пулей, которой в него выстрелил враг.

Понятие «украинец» в смысле национального самоназвания впервые появилось в Австрийской Галиции в 90-х годах позапрошлого века. До этого момента история ничего не знала о существовании такого народа. Первоначально новорождённая «украинская нация» не выходила за рамки кучки галицийских националистических партий. Созданы они были австрийской властью и правящей в этой провинции польской элитой для борьбы с набирающим силу возрождением русского самосознания коренных жителей Червонной Руси. Жившие долгие столетия в национально-бессознательном состоянии под гнётом поляков и австрийцев, русские (русины) Галиции в эпоху так называемой «Весны народов» начали непростой путь к своей русскости: возрождая русский язык, историю, культуру, а также проявляя неподдельный интерес к России.

Австро-венгерская власть восприняла возрождение русского народа Восточной Галиции как прямую угрозу территориальной целостности империи. В Вене русское самосознание русинов, начавшее оформлять себя в языковую, культурную и политическую форму, рассматривалось как необходимая предпосылка аннексии данной территории Россией. Именно поэтому уже в конце XIX века на русских (русинов) Галиции обрушились административные, политические и судебные репрессии, которые с началом Первой Мировой войны перешли в открытый государственный террор и этнические чистки. Тех русских (русинов), которые не захотели отказаться от своей русскости и дать подписку о том, что они «украинцы», австрийцы по доносам нововылупившихся «украинцев» отправляли в тюрьмы, концентрационные лагеря или просто безжалостно уничтожали без суда и следствия. Подобная политика дала свои результаты, и к 20-м годам прошлого века на территории Восточной Галиции была искусственно создана нерусская «нация украинцев», а всё русское тотально уничтожено. (Подробно об этом см. «UKRAINA: от мифа к катастрофе – 1» [6].)

Но вот что интересно, новоиспечённый галицийский «украинец» был не просто нерусским (в чём мог чистосердечно побожиться, даже если бы австрийские жандармы разбудили его среди ночи), он был до предела ярым антирусским существом. Причём ненависть, которой пылали новосозданные галицийские «украинцы» к русским и России, с точки зрения здравого смысла, объяснить было невозможно.

Впервые галичанское население (конца XIX – начала XX века) увидело русских Российской империи во время Первой Мировой войны. Тем не менее, это не мешало местным "украинцам" их люто ненавидеть несколько десятилетий до начала войны. Для них российский «москаль» и «кацап» представляли собой не что-то реальное, а некий страшный, отвратительный образ, вокруг которого регулярно проводились оруэлловские «пятиминутки ненависти». Россия же для них так и осталась «Terra Incognita», затянутая плотным туманом польской и «свидомитской» лжи.

Когда же русская армия, громя австро-венгров, вошла на территорию Восточной Галиции, простые галичане увидели в российских солдатах таких же русских людей, как и они. Воспринимая местное население как своих, российские солдаты всеми силами старались их защитить от австро-венгерского террора. Показателен тот факт, что вместе с отступающей русской армией в Россию, спасаясь от австро-венгерского репрессий, бежало около 200 тысяч коренных жителей Галиции. Для данного региона это была гигантская масса людей.

Однако чуть ли не животную ненависть галицийских «украинцев» к русским и России очень легко можно объяснить, если рассматривать их внезапно возникшую яростную русофобию как центральный элемент политического проекта, расходным материалом которого они стали. Это была политически мотивированная, выдрессированная ненависть, уходящая в психическую сферу бессознательного, новоиспечённых «украинцев». Тот, кто сейчас живёт в Галиции, знает, что русофобия там не просто обязательный элемент практической политики, а часть местных традиций и культуры. Это сейчас галицийцы объясняют свою физиологическую ненависть к русским и России якобы ужасными сталинскими репрессиями, но ведь РККА вошла на территорию Галиции лишь в 1939 году, а галицийцы пылали ненавистью к «кацапам» ещё до их прихода, о чём можно найти массу фактов.

Данный факт свидетельствует о том, что в ментальность и традиции созданных когда-то галицийских «украинцев» изначально была заложена ненависть ко всему русскому. И это вполне естественно, ведь политический проект украинства изначально конструировался как инструмент борьбы с русскими и Россией. Без этой странной особенности украинство в принципе невозможно. Именно поэтому вот уже двадцать лет гражданам «нэзалэжнойи» Украины галицийскими методами целенаправленно прививается ненависть к русским, России и любым проявлениям русскости. И это уже даёт свои плоды.

К концу Первой Мировой войны, направляя репрессивную машину Австро-венгерской империи доносами и расстрельными списками на своих сограждан, галицийское украинство полностью уничтожило всех русских и всё русское в Восточной Галиции. Поставленная когда-то перед австрийской властью цель была достигнута. После этого для германского стратегического гения созданные им «украинцы» превратились в инструмент нападения. В политической среде Галиции стала целенаправленно культивироваться идея борьбы за «Великую Украину», восточный рубеж которой немцы провели аж на Северном Кавказе. «Великая Украина», с точки зрения Вены и Берлина, должна была быть построена на территории Юго-Западного края России, включая земли донского и кубанского казачества, а ядром этой «Великой Украины» должна была стать «украинская» Галиция – гарантия прогерманской/прозападной политической и экономической ориентации будущей «Великой Украины».

Иначе говоря, создав из небольшой части русских Червонной Руси нерусско-антирусский «народец», немцы принялись накладывать его идеологическую духовно-психологическую матрицу на сознание миллионов русских людей от Днестра до Дона. Германцы полагали, что если им удалось превратить Червонную Русь в антирусскую «Микроукраину», то таким же образом они смогут превратить и весь Юго-Западный край в антирусскую «Мегаукраину». Главной целью этого проекта было отторжение от России гигантской территории, на которой планировалось создать подконтрольное Берлину марионеточное государство, которое бы надёжно отсекло Россию от Кавказа и Черноморского региона (о чём до сих пор мечтают американские стратеги). Именно тогда немцы поняли, что, создав «украинцев», они смогут обосновать захват или установление своего контроля над обширными русскими землями и разрушить целостность русского народа. Февральская революция 1917 года и последовавший за этим развал империи создали необходимые условия для реализации этого плана. Уже весной 1917 года Киев заполонили австрийские и германские эмиссары из числа галицийских «украинцев». Именно благодаря их бурной деятельности в скором времени без всяких выборов возникла т.н. Центральная Рада (которой население не давало никаких полномочий), узурпировавшая на части территории Юго-Западного края России всю полноту исполнительной и законодательной власти. Смысл внезапно возникшей Украины стал понятен, когда немецкие агенты, занявшие центральные посты в Центральной Раде, сдали Германии от имени УНР всю территорию Юго-Западного края. В 1919 году начальник немецкого штаба Восточного фронта генерал Гофман удовлетворённо заявил прессе: «В действительности Украина – это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа. Я создал Украину для того, чтобы иметь возможность заключить мир хотя бы с частью России…». Это стало началом величайшей катастрофы для русского народа. (Об этом подробно можно прочесть в статье «Рождение Украины из «Drang nach Osten» [7].)

Довести  до логического конца проект «Ukraina» в XX веке враги России не смогли, но заморозить и сохранить его в целостности им помогли большевики, которые целенаправленно оформили украинскую идентичность русских людей Юго-Западного края, а также завершили создание «мовы» и украинского культурного антуража. (Подробно об этом можно прочесть в статье «Украинизация: как и зачем большевики наладили массовое производство «украинцев» [8].)

Во времена холодной войны сохранением проекта «Ukraina» в латентном состоянии до дня «Х» всеми доступными им средствами занимались американцы, используя бежавших на Запад после Великой Отечественной войны недобитых ОУНовцев. В 1991 году, когда не стало Советского Союза, Вашингтон и его европейские союзники вновь запустили проект «Ukraina». Без единого выстрела двадцать лет назад был реализована давняя стратегия Запада, направленная на разрушение целостности русского народа и расчленение России. Создание «нэзалэжнойи» Украины сделало невозможным возрождение новой Российской империи.

К проекту «Ukraina» можно относиться как угодно, но тот факт, что он является не воплощением воли народа Малой Руси, а геополитическим проектом Запада, направленным против России, опровергнуть невозможно. Возникновение украинства, появление «украинцев» и Украины – это не результат некоего народного самоопределения, а политтехнологический продукт, имеющий свои стратегические задачи и конечную цель. Если бы не враждебная иностранная воля и холодный расчёт, ни украинства, ни «украинцев», ни Украины никогда бы не было. Но всё это необходимо врагам России для борьбы с нею, именно поэтому проект «Ukraina»  существует.

Посему, пока существует проект «Ukraina», пока украинство господствует идеологически на территории бывшей УССР, пока миллионы русских людей считают себя «украинцами», пока Галиция методично отравляет своими мазепинскими токсинами организм Малой Руси, её возвращение в лоно Русского Мира и в рамки нового имперского проекта России НЕВОЗМОЖНО. Для этого нет ни объективных, ни субъективных предпосылок.

В 1991 году, провозгласив свою «нэзалэжнисть», правящий класс бывшей УССР во внутриполитическом плане сделал ставку на идеологию украинского национализма (окончательно сформированную в первой половине прошлого века Организацией украинских националистов (ОУН)). Если отстраниться от витиеватого демагогического антуража, приспосабливающего эту идеологию к современным реалиям, то в качестве её фундамента проступит идея существования украинской нации, непрерывно борющейся с имперской Россией (и её «пьятою колоною русификованых») за своё самостоятельное, национальное, украинское (т.е. галицийское), а значит – нерусское/антирусское существование.

Идеологическая компонента, постулирующая необходимость непрерывного противостояния России и всему русскому, является ядром нынешней украинской идеологии и фундаментом внутренней политики Украины. Без постоянного подчёркивания нерусской, европейской сущности «украинцев», без перманентной украинизации (галицизации), без подавления всего русского, без поддержания непрерывного антирусского и антироссийского накала внутри страны когда-то оторванная от общерусского древа юго-западная ветвь русского народа постоянно угрожает естественным образом прирасти обратно, подпитываемая десятками миллионов ментальных, родственных, исторических, материальных связей простых людей. Об этом ярче всего говорит неспособность украинской власти сбить языковую, культурную, ценностную кодировку своих граждан. Даже двадцать лет мощнейшего русофобского и украинизаторского прессинга не смогли погасить русскость подавляющей части населения Украины. А ведь правящий украинский класс прекрасно осознаёт тот очевидный факт, что без тотального, государственного подавления русскости подвластного ему населения, без непрерывной его украинизации существование отдельного/особого «украинского народа» окажется под вопросом. Не менее чётко он понимает и то, что если вдруг «украйинци» осознают свою русскую сущность, вернут себе свою русскую идентичность, то и существование отдельного «украинского» государства также окажется под большим вопросом.

Поэтому для украинского «гетманства» национальная идентичность подконтрольного ему населения – это основной способ противодействия «импэрськым зазиханням» России и удержания своей «нэзалэжнойи» власти. Именно из т.н. «украинской» идентичности непосредственно вытекает «право» «украинской» элиты «самостийно» и «нэзалэжно» распоряжаться территорией, ресурсами и населением бывшей УССР. Если эта идентичность растворится в правде об «украинцах» и Украине, вместе с нею растворится и «право» «старшин» и «гетманов» на малороссов и Малую Русь. Поэтому вот уже двадцать лет «украйинська дэржава» применяет к своему населению те административные, языковые, культурные, политические и психологические репрессии, при помощи которых когда-то в Восточной Галиции было уничтожено всё русское, а русские люди превращены в украинских манкуртов, люто ненавидящих Россию и русских. Сейчас Украина идёт по тому же пути. На сознание миллионов людей всеми механизмами государства и «свидомитских» общественных организаций интенсивно накладывается галицийская матрица «свидомитского» психоза. Не хватает только массового террора. Но кто знает, что нас ждёт в будущем в эти смутные времена?

В силу вышеизложенных причин, проект «Ukraina» не может не быть антирусским. Без своей антирусской сердцевины/сути, он обречён на гибель.

Таким образом, до тех пор, пока большая часть населения Украины будет себя считать «украинцами», идеология украинского национализма («свидомизма») будет работать, позволяя бывшему партхозактиву УССР удерживать свой контроль над когда-то доставшейся ему юго-западной Русью. Поэтому вопрос идентичности её населения – это та «кощеева игла», спрятанная в «утином яйце», благодаря целости которой до сих пор существует проект «Ukraina». Без нерусско-антирусской Руси её украинское существование становится бессмысленным, а главное невозможным.

По этой причине якобы предельно «пророссийский» политик Кучма и его неудачный преемник Янукович, получив власть благодаря голосам миллионов людей русской украйны, ориентированных на русский язык, русскую культуру, русскую идентичность, русскую историю, русскую государственность и Россию, стали не меньшими апологетами идеологии украинского национализма, чем украинский «оранжевый» националист Ющенко. Фундаментальная мировоззренческая аксиома Леонида Кучмы «Украина не Россия» (представляющая собой аверс идеологии «Украина – антиРоссия») является путеводной звездой и «пророссийского» Виктора Януковича. Она – фундамент власти нынешнего правящего класса бывшей УССР и геополитический смысл существования когда-то запущенного Западом проекта «Ukraina».

Внешняя политика украинского «панства» является естественным продолжением внутренней и ориентируется на те государства и их союзы, которые могут быть гарантами сохранения проекта «Ukraina», а значит, удержания правящей украинской элитой своего контроля над когда-то доставшимися ей территорией, ресурсами и населением. Запад – главный гарант сохранности проекта «Ukraina», так как этот геополитический проект изначально создавался им для борьбы с Россией. Поэтому естественно, что правящая элита Украины будет стремиться на Запад.

Надо быть законченным идиотом, чтобы не понимать, что создание Евразийского союза предполагает полное поглощение территории, ресурсов, населения Украины. Без этого новая Российская империя невозможна. Малая Русь – это составная часть её сердцевины, а не восточно-европейская периферия. С российской точки зрения, она в принципе не может обладать возможностью для геополитического манёвра и должна быть надежно прикреплена к имперскому ядру. А это для правящего украинского класса означает его поглощение (как это когда-то произошло с казачеством) и утрату своей самостоятельности и суверенности. Поэтому нынешняя украинская суверенность не вписывается в любой вариант нового имперского проекта России.

Как было сказано выше, главная фундаментальная, стратегическая «сверхцель» украинского "гетманства" – любой ценой удержать под своим контролем территорию, материальные ресурсы/богатства и население современной Украины. Обеспечить всё это украинскому «панству» может лишь его коллективная суверенность в виде государства «Украина». Однако в силу объективных причин Россия не может мириться с существованием «нэзалэжнойи» и уж тем более антирусской и антироссийской Украины. В геополитическом столкновении с Соединёнными Штатами может выстоять лишь новый имперский проект, но без Малой Руси он невозможен. В России уже понимают, что «украинский вопрос» необходимо в ближайшее время решить окончательно.

Не случайно сейчас в отношениях с Москвой не только «свидомые» всех мастей, но и «регионалы» «упёрлись рогом». Они если не понимают, то инстинктивно чувствуют, что приход на Украину россиян лишит их контроля над принадлежащей им территорией, ресурсами и населением. Уже не первый год большой российский бизнес (при поддержке, а нередко и под руководством Кремля) осуществляет политику тотального поглощения украинских экономических и финансовых активов. В условиях системного кризиса и предельного финансово-экономического ослабления Украины украинские олигархические пулы не в состоянии противостоять российской экспансии. Для этого у них нет ни ресурсов, ни мозгов.

Газотранспортная и газораспределительная системы Украины, до сих пор функционирующие активы в металлургической и машиностроительной отраслях – это последние рубежи обороны украинской олигархии, которые она удерживает при помощи захваченного ею государственного аппарата Украины.

Реинтеграционные проекты России – это то финансово-экономическое устройство, при помощи которого россияне могут преодолеть сопротивление украинской олигархии. В рамках Евразийского союза, с его наднациональными органами, линии глухой обороны украинской олигархии большим российским капиталом будут попросту обойдены. Именно поэтому олигархия Украины наперекор любым разумным доводам со стороны России относительно интеграции, исключает даже теоретическую возможность вступления Украины в такие организации, как ЕЭП, ЕврАзЭС или Таможенный союз. Если для нашей страны в целом подобный шаг является крайне выгодным (о чём я достаточно подробно писал в статье «Таможенный союз в тумане Зоны свободной торговли»  [9]), то для частных корпоративных интересов правящей украинской олигархии подобный шаг равнозначен самоубийству. Именно поэтому «регионалы» обречены дополнять внутреннюю политику галицизации Украины внешней политикой евроинтеграции (при всей её бесперспективности и абсурдности), быть принципиальными противниками любых реинтеграционных проектов Москвы и, движимые инстинктом самосохранения, делать попытки ухода в сферу американского влияния.

Для этого даже когда-то невъездной на территорию США Юрий Иванющенко (он же «Юра Енакиевский») в своё время получил возможность посетить Соединённые Штаты. Как доверенное лицо Януковича и личный посланник украинского президента, он тогда привёз в Вашингтон письмо, в котором Виктор Фёдорович предложил Белому Дому превратить Украину в форпост американских интересов на постсоветском пространстве в обмен на разрешение безнаказанно «победить» на предстоящих парламентских выборах, то есть, иначе говоря, законсервировать свою власть.

Реакция на это Администрации США неизвестна. Но само жгучее желание Януковича корыстно «отдаться» американцам уже о многом говорит. В этом контексте особо многозначительно выглядит тот факт, что не так давно «семья» украинского президента взяла под свой полный контроль тему сланцевого газа, а в середине прошлого месяца такие компании, как Shell и Chevron, получили в разработку наиболее крупные, по прогнозам специалистов, площади этого энергоносителя (Юзовское и Олесское). Не исключено, что упорные попытки «регионалов» добиться американского покровительства рано или поздно увенчаются успехом. В Вашингтоне хорошо понимают, что пока Янукович и Партия регионов у власти, их нельзя лишать надежды на поддержку, иначе они могут стать очередной «жертвой» имперской политики Москвы. К тому же, если предполагаемые запасы сланцевого газа на Украине подтвердятся, США получат мощный геополитический механизм изоляции России.

Для простоты восприятия сведём всё вышеизложенное к восьми основным тезисам:

1. геополитический проект «Ukraina» создан врагами России с целью разрушения единства русского народа, разрушения цельности Русской цивилизации и в конечном итоге уничтожения её ядра – России;

2. компромисс между проектом «Ukraina» и Россией, между украинством и русскостью невозможен; пока существует многомиллионная украинская идентичность, будет существовать идеология украинского национализма и её фанатики, люто ненавидящие Россию и всё русское;

3. правящая элита Украины – главная движущая сила проекта «Ukraina» с его русофобией, галицизацией-украинизацией, евроинтеграцией и стремлением любой ценой увести страну в сферу западного влияния;

4. «сверхцель» украинского правящего класса – удержание под своим контролем для разграбления доставшейся ему при разделе Советского Союза территории, ресурсов/богатств и населения;

5. главная угроза для реализации «сверхцели» украинского правящего класса объективно исходит со стороны России, которая ради собственной защиты и дальнейшего развития вынуждена начать реинтеграцию постсоветского пространства с целью геополитического и геоэкономического выхода к своим традиционным имперским рубежам;

6. во внутренней политике для украинского правящего класса привычным способом защиты от посягательств Москвы является целенаправленное внедрение в массовое сознание идеологии украинского национализма, постулирующего нерусскую сущность т.н. «украинского народа» (который ещё сто лет назад имел русскую идентичность) и опирающегося, с одной стороны, на тотальную украинизацию, а с другой – на культивирование русофобии (от её мягких национально-демократических форм, до жёстких неонацистских);

7. во внешней политике для украинского правящего класса традиционным способом защиты от посягательств Москвы является курс на евроинтеграцию, поддержка со стороны США и уклонение от участия Украины в интеграционных проектах России;

8. таким образом, правящий класс Украины, в борьбе за сохранение своего контроля над доставшейся ему территорией, ресурсами и населением внутри страны будет и дальше использовать идеологию украинского национализма (русофобия+украинизация), а на международной арене осуществлять стратегический курс на евроинтеграцию, подкреплённую американским покровительством и максимальным дистанцированием от интеграционных проектов России.

Отталкиваясь от вышеизложенного, несложно прийти к выводу, что любые усилия Москвы, направленные на вовлечение бывшей УССР в российские реинтеграционные проекты будут бесплодными, пока продолжает реализовываться проект «Ukrainа». Ни манипуляции, ни подкуп, ни угрозы, ни интриги, ни давление, ни иные хитрости и коварства не смогут заставить украинский правящий класс, даже при всей его глупости и ограниченности, совершить акт коллективного самоубийства своим участием в новом имперском проекте России.

Можно допустить, что, используя предельное финансово-экономическое ослабление Украины и поставив на грань политической катастрофы её правящий класс, Россия сможет принудить украинское «гетманство» на какие-то реинтеграционные шаги. Однако это будет обусловлено лишь желанием выиграть время и собрать силы для нового противостояния имперским амбициям России. Всё, что сделает из-под российской палки правящий украинский класс, будет неэффективным, недолговечным и завершится предательством. Нет такого договора, который при желании нельзя разорвать, нет такого союза, из которого при желании нельзя выйти.

К тому же, как уже было сказано, проект «Ukraina» является сугубо Западным творением. Он – кровь от крови и плоть от плоти его Большой геополитической игры, которую он ведёт вот уже не первое столетие против Русского Мира и России, поэтому пока Малая Русь существует в виде Украины, за её спиной всегда будет стоять Запад, и он не позволит России её непосредственное поглощение. Для этого у него всегда будет достаточно сил, средств и возможностей.

В конечном итоге можно сделать вывод, что на данный момент необходимых предпосылок, которые бы сделали привлекательным для правящей УКРАИНСКОЙ элиты выбор в пользу Русского Мира и России, не существует и существовать в принципе не может.

Поэтому приходится констатировать, что за последние десять лет Москва полностью исчерпала свой арсенал воздействия на правящую верхушку Украины и оказалась в тупике, неспособная решить «украинский вопрос». Возможно, Кремлю уже пора признать, что все те способы, методы и стратегии, которые он использовал относительно бывшей УССР, бесплодны и бесперспективны, а та политика, которую проводила Россия на украинском внешнеполитическом направлении, была изначально провальной.

Продолжение следует.

 

Андрей Ваджра,

специально для alternatio.org

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 3

___________________________________

[6] Андрей Ваджра «UKRAINA: от мифа к катастрофе – 1», http://alternatio.org/articles/item/77-

[7] Андрей Ваджра «Рождение Украины из «Drang nach Osten», http://alternatio.org/articles/item/94-

[8] Андрей Ваджра «Украинизация: как и зачем большевики наладили массовое производство «украинцев», http://alternatio.org/articles/item/93-

[9] Андрей Ваджра «Таможенный союз в тумане Зоны свободной торговли», http://alternatio.org/articles/item/136-

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

154 » 20.06.2012 09:18

Цитирую Александр Лузан:
Цитирую Plate:
To shelkuntchikКакое общественное мнение? Они же бараны в этом вопросе. Им говоришь, украинцы это русские, а они смотрят на тебя как на идиота и вообще не воспринимают дальнейший разговор с тобой. Максимум подурачиться могут и прикольнут ответом "Да, ну...." .

Правильно. А как иначе. Нормальная адекватная реакция интеллигентного человека на глупость. Хорошо еще что в морду не дали. А могли. Интересно а как вы бы реагировали, если бы вам сказали, что русские это не русские, а угро-фины?

А Вы правда думаете что русские это поголовно угро-финны? Вы читатель Альтернативы или х*й с горы?
И почему мне должен давать в морду человек который всю жизнь говорит на русском языке, любит русскую культуру, смотрит фильмы на русском, читает книги на русском и который не любит украинское, но по воле случая просто родился на территории которая сегодня зовётся укрАиной, где ежесекундно на него обрушивается прессинг пропаганды что он "украинец"?! Я писал не о том что люди удивляется что у них есть убеждение в своей украинскости или в российской угро-финности. Я писал что люди думают что они "украинцы" как раз потому что они не способны логично мыслить, так как их интересует больше деньги, гламур и прочая западная чушь пришедшая к нам после распада СССР. А Вы мне втираете что мой собеседник якобы истинный патриот. Нет уважаемый Александр Лузан! Идея украиства как раз базируется на невежестве и не знании своего прошлого и своей самоидентичности. Эта самоидентичность у многих сбита как бывает сбит прицел на оружии и поэтому стреляет не точно, мимо мешени. Также и мои знакомые попросту смотрят на меня как на барана когда я им говорю что украинцы это русские, не потому что они что-то знают больше меня, а наоборот, потому что им ничего не известно в этом направлении и они руководствуются лишь навязанными стереотипами начиная со своего детства и заканчивая современной жизнью. Вот о чём я хотел сказать!
Так что если им попросту объяснить, что ели вы говорите на русском, и ничем не отличаетесь от россиянина, но наверное они русские, а не украинцы. Об этом писал Шульгин:
Цитата из энциклопедии "Исход борьбы «украинского» и «малороссийского» течений, по Шульгину, упирался в самоидентификацию проживавшего на Украине населения. От этого, по мнению Шульгина, зависело будущее всего Российского государства. Для победы в этой борьбе нужно было объяснить малорусскому народу, что «он, народ живущий от Карпат до Кавказа, самый русский из всех русских[К 13]». Он писал: если «…на вопрос о народности будущие обитатели южной России будут отвечать: „Нет, мы не русские, мы — украинцы“… наше дело будет проиграно». Но если «каждый обыватель Киевщины, Полтавщины и Черниговщины на вопрос, какой ты национальности, будет отвечать: „Я дважды русский, потому что я украинец“, тогда за судьбу „Матушки-Руси“ можно не бояться». Единство русских, с точки зрения Шульгина, было необходимо и потому, что оно выступало залогом сохранения национальной силы, потребной для выполнения мессианской задачи, возложенной на русскую нацию: «…и Север, и Юг в раздельности слишком слабы для тех задач, которые перед ними поставила история. И только вместе… северяне и южане смогут выполнить своё общее мировое предназначение».[11]
+4

Plate
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

153 » 19.06.2012 20:26

Цитирую Plate:
To shelkuntchikКакое общественное мнение? Они же бараны в этом вопросе. Им говоришь, украинцы это русские, а они смотрят на тебя как на идиота и вообще не воспринимают дальнейший разговор с тобой. Максимум подурачиться могут и прикольнут ответом "Да, ну...." .

Правильно. А как иначе. Нормальная адекватная реакция интеллигентного человека на глупость. Хорошо еще что в морду не дали. А могли. Интересно а как вы бы реагировали, если бы вам сказали, что русские это не русские, а угро-фины?
−4

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

152 » 19.06.2012 12:27

Что бы не возникало дрязг и агрессии у опрашиваемых предлагаю вот такие простые вопросы:
1)Что Вам лично положительного дала независимость Украины?
2)Что Вам лично отрицательного дала независимость Украины?
3)Что Вам лично положительного дал развал СССР?
4)Что Вам лично отрицательного дал развал СССР?
Это пример.
Я считаю,что надо начинать с простых осязаемых для населения вещей,с уклоном Альтернативы.
Жду Ваших отзывов и реальных предложений.
Нам надо переходить уже к каким то действиям(по возможности).

shelkuntchik
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

151 » 19.06.2012 07:40

Цитирую shelkuntchik:
...провести какой либо опрос общественного мнения среди своих друзей и знакомых в наших,к сожалению разных,странах с каким либо вопросом или вопросами поднятыми на Альтернативе?...

Мысль хорошая. Предлагаю всем миром составить анкету, причём, продумать вопросы так, чтобы они анкетируемых подводили к мысли о необходимости русского единства.
shelkuntchik, если это кому-то покажется интересным, Вы можете на форуме открыть отдельную тему, для обсуждения деталей.

Цитирую RussianNorth:
Я для Вас пишу. Вы, ведь, читаете...

Можете отдохнуть.
−1

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

150 » 19.06.2012 00:44

To shelkuntchik
Какое общественное мнение? Они же бараны в этом вопросе. Им говоришь, украинцы это русские, а они смотрят на тебя как на идиоты и вообще не воспринимают дальнейший разговор с тобой. Максимум подурачиться могут и прикольнут ответом "Да, ну...." ;-) . А потом про гламур, шмотки и кто какую новую машину купил или кто куда отдыхать летал. Больше этих баранов ничего не интересует.
+2

Plate
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

149 » 19.06.2012 00:16

Господа спорщики!А не желаете ли Вы ,для начала,вместо споров,провести какой либо опрос общественного мнения среди своих друзей и знакомых в наших,к сожалению разных,странах с каким либо вопросом или вопросами поднятыми на Альтернативе?
Это будет уже хоть каким то реальным "телодвижением",вместо обычных,грязных и бесполезных склок и дрязг!!!
А вопросы пусть подготовили бы создатели Альтернативы.С последующей публикацией на сайте итогов этого опроса.
Это мое частное предложение т.к.конца и края склокам не будет,а дело стоит,действий по возможности,ни каких!Только демагогия и грязь!!!Так давайте начнем с малого.
+3

shelkuntchik
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

148 » 18.06.2012 23:44

Цитирую Evgeniy:
Интересно, эти простыни ещё кто-то читает? Похоже,что человек уже пишет сам для себя :-)
Я для Вас пишу. Вы, ведь, читаете...
+1

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

147 » 18.06.2012 19:51

Цитирую Анатолий:
Цитирую город-герой киев:
...Укр телевидение не показывало прямую трансляцию матча Россия - Греция. Русофобия - это политика этого геополитического недоразумения.

Даже в CШA смотрел прямую трансляцию игры Россия-Греция...

А я сегодня смотрел утреннюю программу на 1+1. Ведущие смаковали поражение российской сборной и не скрывали удовлетворения.
+5

Юрий Долгорукий
  • Russia  Krasnodar

  •  
  •  

RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

146 » 18.06.2012 18:44

Цитирую город-герой киев:
...Укр телевидение не показывало прямую трансляцию матча Россия - Греция. Русофобия - это политика этого геополитического недоразумения.

Даже в CШA смотрел прямую трансляцию игры Россия-Греция... И ещё, почти в любом автотранспортном департаменте можно сдать экзамен на права на Русском языке (как и на многих других), это элементарное уважение к людям. Мелочи, но доказательств того что «україна» создавалась не для благополучия населения проживавшего на этой территории, для чего обычно образовываются нормальные страны, а является всего навсего русофобским геополитическим проектом более чем предостаточно. Статья Ваджры как всегда в точку.
+7

Анатолий
  • United States  Minneapolis

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

145 » 18.06.2012 07:36

Интересно, эти простыни ещё кто-то читает? Похоже,что человек уже пишет сам для себя :-)
+4

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

Мысли вслух.

144 » 18.06.2012 04:39

Plate, полностью с Вами согласен...
Здесь многие утверждают, что Украина создана Западом, как антирусский проект. Для Запада "антирусский" = "антироссийский". Украина создана для одного: чтобы Россия при её возвращении (в этом мало кто сомневается) потеряла здесь большую часть потенциала и ресурсов.

Поэтому сейчас ввязываться в классическое противостояние со стороны России - это с открытыми глазами попасть в специально поставленный и известный капкан.

Проблема осложняется тем, что у России на территории Украины нет политической силы-союзника. Есть много соотечественников (которые надеются на Россию), но... Увы, политическую силу по многим причинам они не создали. Поэтому Россия вынуждена работать с Тимошенко, Януковичем, Ющенко и т.д. по списку. Это, так или иначе, вами выбранная власть...

Сложно практически исполнять "подрыв украинской власти" и ждать от неё же "положительного решения по ТС". С другой стороны, Кремлю спешить незачем. Вместо того, чтобы надрывать Федерацию в активном противостоянии "за Украину", легче подождать полного обнищания и развала этого проекта.

По украинскому направлению Кремль преследует свои интересы, которые во многом повторяют интересы стабильности и безопасности России. И это правильно, т.к. Путина и Медведева выбирали как президентов Российской Федерации, а не всего бывшего СССР.
================================
Ничего другого, кроме союзов, Путин и не будет предлагать. Белорусы - те же русские, но никто не собирается их "поглощать" вплоть до расформирования Беларуси. Это великий бред, покушаться на суверенитет союзника (как бы он не был получен) и растрачивать силы своего государства на форсированное "восстановление монолитного государства". Это постепенно произойдет эволюционным путем.

Так будет и с Украиной. Или Новороссией и Малороссией. Только союз и никакой "оккупации" (на радость западным стратегам).

Но союз - не оккупация, коллеги. Союз надо заслужить. Потому создавайте объединенную партию русских и "русских" украинцев и вступайте в политическую борьбу.

Россия пойдет на силовое решение украинского вопроса только в одном случае: если на Украине (где, как утверждается, 85% русских и русскоговорящих), по причине непрекращающегося разброда тех же "русских", придет к власти Тягнибок. Если свидомые выкатят "Грады" и начнут "окучивать" Севастополь, как грузины - Цхинвал. В этом случае, да... деваться будет некуда.

Только для России это будет обозначать ту же "гражданскую войну" (с последующей экономической блокадой, политическим бойкотом и развалом только-только начавшей поднимать голову экономики) на радость западным стратегам.

Создавайте партию русских и вменяемых украинцев. Перестаньте грызться по темам вождизма (между про-российскими микро-партиями) и национальной нетерпимости (на каждом шагу вспоминая, откуда в 19 веке появились украинцы). Повторяю, такой партии (пока) нет. Поэтому России элементарно не с кем работать...

Пока с Вашей стороны нет встречного движения, бесполезно переживать на темы: "На эти цели Россия не потратила ни копейки. Мне это доподлинно известно. А само и бесплатно ничего не делается." Помощь оказывается под объединяющую идею, под конкретные цели, а не под разброд и выяснения "кто более русский, а кто - манкурт" (которые, увы, даже на этом сайте цветут буйным цветом).

P.S.: Уважаемый Юрий Долгорукий, подсказываю прямым текстом Вашей Несравненной Светлости, что моя "весьма заурядная персона" высказывает только свои мысли.
−1

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

143 » 18.06.2012 01:36

Александр Лузан
Вы не забывайте, что Россия сама находилась в жопе, да и по сей день ещё находится там же. Просто благодаря высоким ценам на энергоносители и последовательную политику Путина удалось остановить дальнейший распад РФ. А прогнозы были не утешительные и примерно к 2015 году намечался дальнейший распад России. Ещё не известно чем всё это закончится и когда Россия окрепнет так сильно, что начнёт возвращать утраченные территории.
И давайте спрогнозируем будущее, будет ли подавляющее большинство украинцев или россиян изучать свою историю и теорию геополитических заговоров, чтобы понимать ситуацию так как понимают её политики или хотя бы читатели подобных сайтов? Я вам говорю, что большинство людей живёт устоявшимися стереотипами и они не в состоянии осознать что украинцы это такие же русские как жители Москвы. Кто будет переубеждать население и какие это даст плоды спрогнозировать сложно. Но факт, что Россия ничего не делала эти 20 лет заключается в том что Россия сама не понимает что есть Украина. Да, есть отдельные историки и отдельные писатели которые это знают, но остальное население вместе с политиками взятыми упорно твердят о "братском народе" и прочую чушь придуманную в Совке. Многие россияне, не говоря уже об украинцах считают что Украина если и войдёт в состав РФ то по типу как ЕвроСоюзе с отдельными государствами. Теперь невозможно вот так взять и вернуть всё вспять и расформировать Украину как "ошибочное недоразумение" на нашей планете. Путин максимум что смог придумать, это всякого рода Союзы: таможенного или евразийского.
+7

Plate
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Вот категорически нельзя с этим согласиться.

142 » 18.06.2012 00:21

Цитирую Александр Лузан:
[
Вот вот. Пока в России будут так думать, Россия окончательно опустится из ведущих мировых держав куда нибудь на задворки политики. Ибо все это вопросы национальной безопасности самой России и без восстановления единого государства с Украиной и не только нечего даже и мечтать о том, что Россия когда-то станет одной из ведущих держав.

Совершенно верно.
−2

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

Вроде бы оффтоп, но многое обьясняет:

141 » 17.06.2012 23:48

Потрясающе верное наблюдение:

"...мы всегда исходим из презумпции честного невежества, мы думаем, что если людям спокойно объяснить, что они говорят неправду, они примут это к сведению - и, если не изменят свое отношение, то хотя бы вот этой конкретной неправды повторять не будут. Во многих случаях это так и есть. Но иногда важно понимать, что речь идет не о неосведомленности, а об экзистенциальном выборе, о ситуации, когда человек связывает свою жизнь, свою личную идентичность, свою гордость за себя, свою общность с теми, кого он считает своими, с определенным кругом представлений. Объяснять ему, что эти представления неосновательны, часто бывает без толку. Люди, пребывающие в невинном невежестве, могут менять свои взгляды, узнав что-то новое. Невежество, которое остается таковым после всех разъяснений, невинным никак не назовешь - это уже не неосведомленность, не недостаток образования и общей культуры, это определенный выбор, твердая решимость держаться каких-то принципиальных для человека (и его группы) представлений. Если эти представления самым дремучим образом противоречат твердо известным фактам - тем хуже для фактов. Есть вещи поважнее фактов"

Отсюда: http://www.radonezh.ru/analytic/16432.html
+6

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

140 » 17.06.2012 23:08

Цитирую Александр Лузан:
Дело не в технологиях. Новые , старые. Не было никаких. На эти цели Россия не потратила ни копейки. Мне это доподлинно известно. А само и бесплатно ничего не делается.

СП такая гордая или просить не умеет? :lol:
−1

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

Вот категорически нельзя с этим согласиться.

139 » 17.06.2012 22:56

Цитирую Plate:
Точнее было бы сказать, что Россия ничего не делала нового после распада СССР. А использовала накатанную схему и бытовые стереотипы, вроде "братского народа" или память общей трагедии типа ВОВ и тому подобное. Но в новых условиях, когда Украина стала независимой, нужно было использовать новые технологии, а их как раз и не было у России.

Дело не в технологиях. Новые , старые. Не было никаких. На эти цели Россия не потратила ни копейки. Мне это доподлинно известно. А само и бесплатно ничего не делается. Цитирую Plate:
А чего Россия должна что либо делать? А потом её же и обвинят в имперском шовинизме! Лучше когда малороссы сами осознают эту необходимость. Давайте вспомним, что гетманы 50 лет просились в состав Московии, а царь всё думал и не хотел связываться, пока при Богдане Хмельницком наконец удалось присягнуть. Так и Грузины всё просились просились сами, пока их почти всех не вырезали османы а цари носом воротили и ждали когда грузины уже сами погут в Россию. Поэтому лучше ждать, вот позиция царей московских

Вот вот. Пока в России будут так думать, Россия окончательно опустится из ведущих мировых держав куда нибудь на задворки политики. Ибо все это вопросы национальной безопасности самой России и без восстановления единого государства с Украиной и не только нечего даже и мечтать о том, что Россия когда-то станет одной из ведущих держав. А ведь была первой после победы Великой Отечественной войне. Но потом русские все профукали. А Ваджра предлагает просто лапки поднять. Вся статья пораженческая.
−3

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

Ответ

138 » 17.06.2012 20:39

Цитирую Спутник:
Мы, RussianNorth, Императоръ и Самодержецъ Всероссійскій... :lol:
Уймись уже, придурок :lol:
8) Вы погубите себя.
================================
Цитирую Юрий Долгорукий:
Не делайте заявления от имени России. Полагаю, Вы не имеете на это полномочий.
У нас общение на форуме или запротоколированная официальная встреча? Если второе, то и Вам бы не мешало следить за языком.
================================
Hunterdog, время покажет. Но Россия делает для Вас немало.
−7

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

Не верьте словам

137 » 17.06.2012 20:36

RussianNorthу
Вы же прекрасно понимаете разницу между реальными планами/действиями политиков и их публичными заявлениями/выступлениями. Пока заявления, которые делают первые лица России, остаются ничем не подкрепленными словами (финансирование профессиональных русских не в счет). Если верить аналогичным заявлениям наших политиков, так вообще "покращення життя наступыло вжэ сёгодни".
+1

Hunterdog
  • Ukraine

  •  
  •  

По существу

136 » 17.06.2012 20:34

Цитирую RussianNorth:
Мы можем Вам помочь, но не можем за Вас сделать русский государственным.

...У вас есть что сказать по-существу?

По существу:
Не делайте заявления от имени России. Полагаю, Вы не имеете на это полномочий.
Если можете помочь, помогите от своего имени. Критиканов много, говорунов ещё больше.
+8

Юрий Долгорукий
  • Russia  Rostov-na-donu

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

135 » 17.06.2012 20:09

Цитирую RussianNorth:
Мы можем Вам помочь, но не можем за Вас сделать русский государственным.

Мы, RussianNorth, Императоръ и Самодержецъ Всероссійскій... :lol:
Уймись уже, придурок :lol:
+4

Спутник
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

Вы неправы

134 » 17.06.2012 20:05

Hunterdog, Вы просто неправы.
Россия именно увязывает решение экономических вопросов со статусом русского языка. В Думе периодически проходят обсуждения по поводу его статуса (и не только на Украине). Первые лица государства делают заявления...

Мы можем Вам помочь, но не можем за Вас сделать русский государственным.
−4

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RussianNorthу

133 » 17.06.2012 18:25

А вам не кажется, что:
1. "рынок сбыта русского информационного продукта";
2. "все равно каким будет статус русского языка" -
- это взаимоисключающие параграфы?

Вовсе нет. Распространение русского информационного продукта зависит, в основном, от его качества. И только в долгосрочной перспективе отсутствие государственного статуса русского языка приведет к снижению количества людей, свободно владеющих русским, и, как следствие, к уменьшению потребления русского продукта. Но на столько лет вперед наши политики не думают, ни российские, ни, тем более, украинские.
+3

Hunterdog
  • Ukraine

  •  
  •  

Re:..используя методику создания «украинцев» и Украины, любой народ можно раздробить на десяток частей, а любую страну – на несколько государств.

132 » 17.06.2012 16:21

Москва проводит целенаправленный геноцид поморов

nameofrussia.net/blog/society/1570.html

Патриот Поморья .. КАК НАМ ВОЗРОДИТЬ ПОМОРСКУЮ КУЛЬТУРУ

patriot-pomor.ru/content/view/598/30/
Как всё узнаваемо ,не правда ли ...!
Сейчас можно понаблюдать и увидеть многое из того, что происходило в Малороссии 100-150 назад.....
+10

Rusnak
  • Russia

  •  
  •  

Юрию...

131 » 17.06.2012 14:46

Юрий Долгорукий, ну расписались Вы в нелюбви ко мне. Дальше что?
У вас есть что сказать по-существу?

P.S.: Надеюсь, достаточно кратко для Вас написал?
−4

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RussianNorth

130 » 17.06.2012 14:20

RussianNorth упивается всеобщим вниманием к своей весьма заурядной персоне.
Цитирую RussianNorth:
Учитывая непрекращающийся бардак на Украине и отсутствие мало-мальски значимой объединенной украинской про-русской партии (т.е. ваш фактический провал в политике на протяжении 20 лет), Россия склоняется ко второму варианту.

Россия будет банкротить Украину. И Вас в том числе. Кто прав, кто виноват - разбираться уже почти поздно. Но манкуртского государства с натовскими базами, радарами и отупевшим населением под боком никто не допустит.

Так и знайте: не сможете объединиться - Россия будет Вас банкротить до полной нищеты, или до того момента, пока государство Украина не развалится, а население осколков в унисон не запросится в Россию на любых условиях.
И виноваты в столь жестком действии будете, большей частью, вы сами...

Меня, RussianNorth, давно интересует Ваша должность в руководстве РФ... Вы нам тут говорите от имени России, от имени граждан России, её политического руководства... Вы вероятно высокий чин имеете...

Какие громкие заявления Вы делаете от ИМЕНИ, к которому имеете отношение только фактом собственного гражданства. А Ваши обвинения всех русских, прорусских, пророссийских... на Украине в "невозможности объединиться" - так вообще "по адресу".

Цитирую RussianNorth:
Мы, россияне: русские, татары, чуваши, мордва, башкиры, осетины, аланы, лезгины, уйгуры, якуты и даже чукчи - не допустим "европейских ценностей" в виде баз, аэродромов, радаров, "Пэтриот" и "Томагавк" по границе Ростовской и иных областей...

Если Вы не поняли: мы голосовали, в значительной части, за "Единую Россию", а отчасти - против... Я - против. Борьба с нашими бюрократами - это наша личная проблема. Мы не ждем союзников (как некоторые) в этом...

Но мы проголосовали за Сильного Политика на президентских выборах. Нравится личность - не нравится... Не в том суть! Есть Россия и её (наша!) безопасность...

Не допустим! Мы голосовали! Мы не ждем союзников! Мы Вам "потоки" построим!... Мы, мы, мы... с Сильным Политиком заставим вас, мы вам покажем! Я лично встану на броневичок!

Полно-те. Кто Вы такой, чтобы бросаться от имени России такими заявлениями? Что Вы смешиваете в одном посте и "Сильного Политика", и "безопасность", и "многонациональность РФ", и... Мозги вскипели? Остыньте. Соберитесь с мыслями и родите наконец нам свою "программную статью", которую Вы нам давно обещали. Заканчивайте троллить, Вас уже давно никто не воспринимает здесь всерьёз.

ПС.
Вздумаете отвечать, пожалуйста сделайте это в рамках 1-2 абзацев. Читать Ваши словесные извержения, лишённые общей нити, не интересно.
+6

Юрий Долгорукий
  • Russia  Rostov-na-donu

  •  
  •  

???

129 » 17.06.2012 13:35

Цитирую Alex14:
Цитирую Hunterdog:
Россия, с точки зрения распространения русского языка, рассматривает Украину, всего лишь, как рынок сбыта русского информационного продукта. Ей все равно каким будет статус русского языка.

Именно так.
А вам не кажется, что:
1. "рынок сбыта русского информационного продукта";
2. "все равно каким будет статус русского языка" -
- это взаимоисключающие параграфы?

О справедливости Вашего заявления я просто умолчу.
−6

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

128 » 17.06.2012 12:58

Цитирую Hunterdog:
Россия, с точки зрения распространения русского языка, рассматривает Украину, всего лишь, как рынок сбыта русского информационного продукта. Ей все равно каким будет статус русского языка.

Именно так.
+1

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

Почему Вы так склочны? Сексуально не востребованы у женщин?

127 » 17.06.2012 11:33

Цитирую Evgeniy:
Хотя, подсвидомыш узнал себя безошибочно....
Как всегда, разводим хохлоср#ч, милейший? 8) Хоть с бандеровцами, хоть с россиянами?
−7

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

126 » 17.06.2012 11:19

Цитирую RussianNorth:
Женя, Женя...
Вы, как всегда, унылы...
Русский, россиянин, государственник... и - вдруг! - "подсвидомыш".
Однозначно, свои личные обиды Вы переносите на обсуждение Общего Дела.
Потому-то и нет до сих пор Объединенной Про-русской Партии. Малороссийская мелочность мешает.

Вы обещаете прекратить со мной грызться? Я, ведь, за Русское Единство...

В каждую бочку затычка вышла на оперативный простор? :-) Мой пост вам был адресован?
Хотя, подсвидомыш узнал себя безошибочно....
+6

Evgeniy
  • Не определено

  •  
  •  

Как надоели Вы мне!

125 » 17.06.2012 11:11

Женя, Женя...
Вы, как всегда, унылы...
Русский, россиянин, государственник... и - вдруг! - "подсвидомыш".
Однозначно, свои личные обиды Вы переносите на обсуждение Общего Дела.
Потому-то и нет до сих пор Объединенной Про-русской Партии. Малороссийская мелочность мешает.

Вы обещаете прекратить со мной грызться? Я, ведь, за Русское Единство...
−6

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

124 » 17.06.2012 11:00

Цитирую Gromul:
...Пока мы здесь, дяди 45-60 лет умничаем и показываем свою эрудицию друг перед другом ВЛАСТЬ НАШИМ ДЕТЯМ И ВНУКАМ ВБИВАЕТ В ГОЛОВЫ СОООООВСЕМ ДРУГОЕ - ТО, ЧТО ВЫГОДНО СВИДОМЫМ И БИЗНЕСПАРТИЯМ. А мы сидим перед компами и умничаем....

Моего сына никакая власть не сделает свидомым, думаю, что и в других семьях можно увидеть такое же. Подсвидомыши, развившие тут бурную деятельность, призывают признать проколы воспитания других родителей, которые по разным причинам не задумываются над тем, что несёт нашему народу "украинство". Подсвидомышей устроит "дружба братских народов", которой, в случае чего, можно будет шантажировать, типа не сделаете так - перестану дружить.

Evgeniy
  • Не определено

  •  
  •  

Не всё так просто...

123 » 17.06.2012 10:41

Цитирую Hunterdog:
RussianNorthу
"Россия увязывает решение экономических вопросов со статусом русского языка - фактически, отстаивает ваши интересы."
В большинстве случаев я с Вами согласен, но не в этот раз. Россия, с точки зрения распространения русского языка, рассматривает Украину, всего лишь, как рынок сбыта русского информационного продукта. Ей все равно каким будет статус русского языка. Мнение российских политиков:
1. Русский язык - это ваше личное дело; на каком языке вы будете говорить на Украине - нас не касается, хоть на китайском.
2. Помощь в защите русского языка:
а) опять денег хотите? Задолбали уже, сколько можно...;
б) у вас на Украине сотни общественных организаций, которые ничего не делают. Если важен для вас русский язык, поднимайте свои задницы, и идите его защищать.
3. ЕвраАзийский Союз - экономический Союз и т.д.
С Вашими пунктами в конце приведенной цитаты абсолютно согласен. Ибо так и есть.
Объясните мне, как иначе "раскачать малороссов", если не дать почувствовать им, что их интересы - это их интересы? УССР жила лучше РСФСР. "Задабривали". Чем закончилось?

Насчет первой части: Россия борется за ваши интересы активнее вас. Сравните количество обсуждений по вопросам русского языка в Думе и в Раде (которую, заметьте, Вы выбирали). Будете удивлены. А потом вспомните, сколько активистов "Альтернативы" в Раде...

Россия и её парламент борется за русский язык и ваши права активнее вас.
−7

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

Не всё так просто...

122 » 17.06.2012 10:41

Цитирую О.Д.:
Начинайте. Если дело только в том, что в комментах на "Альтернативе" пытаются договориться и вы выжидаете - начинайте, не дожидаясь нас. Меня лично этот вариант устраивает :lol:
Я понимаю. :lol:
Но нас этот вариант далеко не радует. Ибо издержками станут, как минимум:
1. "Всеевропейский вой";
2. Возможно, санкции;
3. Постоянное противостояние любым интересам России (а они касаются не только Украины).
На самом деле МЫ УЖЕ ЗА ВАС ВОЮЕМ. Только война, слава Богу, "холодная". Кстати, повторный вопрос... Где союзники с Вашей стороны в нашей борьбе за наше единство?
Поймите меня ПРАВИЛЬНО, борьба за окраину может восприниматься с разных позиций:
1. Борьба за Единство: это когда есть союзники - Движение, Партия, Весомая Политическая Сила;
2. Борьба за Безопасность Российского государства: когда с Вашей стороны нет Партии, Весомой Политической Силы... Когда нам приходится договариваться с Вашими тупыми президентами, заключать договора с Газовыми Принцессами и, в перспективе, вести диалог с Тягнибоком...

Пока вы грызетесь, пока в вашем лагере разброд и шатание - действует второй алгоритм. Мы не видим союзников не потому, что мы близорукие, а потому что "вероятные союзники" погрязли в распрях, склоках и шовинистическом угаре.

Объединяйтесь с русскоговорящими украинцами, еще раз Вам говорю! Прекращайте их отторгать своими изысками на темы "откуда взялись..." и "потомки предателей 19-го века - с#чьи дети!"

Россия - ФЕДЕРАЦИЯ! Когда же до Вас дойдёт... Вы накорню рубите те принципы на которых возможно воссоединение...

Если вы не пересмотрите своих установок, если не сумеете организовать Вменяемой Объединенной Силы... По Вам начнет в полную силу работать "Тяжелая Артиллерия" (строительство Северного и Южного потока - семечки). "Тяжелой Артиллерии" безразлично, кто прав и кто виноват в зоне обстрела... Не смогли / не успели стать союзной силой (или хотя бы нейтральной) - увы, подлежите зачистке, а выжившие - фильтрации (на условиях борющихся сторон).

Мы, россияне: русские, татары, чуваши, мордва, башкиры, осетины, аланы, лезгины, уйгуры, якуты и даже чукчи - не допустим "европейских ценностей" в виде баз, аэродромов, радаров, "Пэтриот" и "Томагавк" по границе Ростовской и иных областей...

Если Вы не поняли: мы голосовали, в значительной части, за "Единую Россию", а отчасти - против... Я - против. Борьба с нашими бюрократами - это наша личная проблема. Мы не ждем союзников (как некоторые) в этом...

Но мы проголосовали за Сильного Политика на президентских выборах. Нравится личность - не нравится... Не в том суть! Есть Россия и её (наша!) безопасность...

Я не рекламирую ни Россию, ни, тем более, себя (кто такой RussianNorth? Никто не узнает...). Я призываю вас стать не грызущимся разбродом, но Силой! Пусть малой, но Силой... Силой русских и русских/русскоговорящих украинцев... Нам не нужны "покорённые территории" (у нас своих за Уралом - море). Нам нужны союзники, выступающие на федеративных основах! А уж с союзниками мы договоримся...

Иначе... Мы будем вынуждены отстаивать свою безопасность среди "Великой Руины".

P.S.: 8) Меня радуют "минусики". Это значит, что до шовинистических мозгов (независимо от того, "украинские" они или "малорусские") доходят интересы россиянина. Реагируют - значит, читают...
−6

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

121 » 17.06.2012 10:40

RussianNorthу
"Россия увязывает решение экономических вопросов со статусом русского языка - фактически, отстаивает ваши интересы."
В большинстве случаев я с Вами согласен, но не в этот раз. Россия, с точки зрения распространения русского языка, рассматривает Украину, всего лишь, как рынок сбыта русского информационного продукта. Ей все равно каким будет статус русского языка. Мнение российских политиков:
1. Русский язык - это ваше личное дело; на каком языке вы будете говорить на Украине - нас не касается, хоть на китайском.
2. Помощь в защите русского языка:
а) опять денег хотите? Задолбали уже, сколько можно...;
б) у вас на Украине сотни общественных организаций, которые ничего не делают. Если важен для вас русский язык, поднимайте свои задницы, и идите его защищать.
3. ЕвраАзийский Союз - экономический Союз и т.д.
Лично я не уверен в невозможности следующего варианта развития событий:
1. Янукович вступает в ЕвраАзийский Союз в обмен на гарантию, со стороны России, полной свободы действий в Украине.
2. Для того, чтобы задобрить Западную Украину, проводит жесткую украинизацию.
Поэтому нужно не надеяться на помощь извне, а рассчитывать только на свои силы. И на моральную поддержку со стороны русских - простых граждан России, но не политиков.
+3

Hunterdog
  • Ukraine

  •  
  •  

Не всё так просто...

120 » 17.06.2012 10:30

Читайте выше... Из-за "тормозов Интернета" удалил текущее сообщение.
−4

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

119 » 17.06.2012 09:44

Цитирую RussianNorth:
Учитывая непрекращающийся бардак на Украине и отсутствие мало-мальски значимой объединенной украинской про-русской партии (т.е. ваш фактический провал в политике на протяжении 20 лет), Россия склоняется ко второму варианту.
Россия будет банкротить Украину. И Вас в том числе. Кто прав, кто виноват - разбираться уже почти поздно. Но манкуртского государства с натовскими базами, радарами и отупевшим населением под боком никто не допустит.

Так и знайте: не сможете объединиться - Россия будет Вас банкротить до полной нищеты, или до того момента, пока государство Украина не развалится, а население осколков в унисон не запросится в Россию на любых условиях.
И виноваты в столь жестком действии будете, большей частью, вы сами...


Начинайте. Если дело только в том, что в комментах на "Альтернативе" пытаются договориться и вы выжидаете - начинайте, не дожидаясь нас. Меня лично этот вариант устраивает :lol:
+4

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

118 » 17.06.2012 09:36

Задача номер один - это пропаганда и агитация за Славянсий союз. Вся информ сфера контролируется бандеро-нацистами. Результат (один из результатов) видно по футболу.

К сожалению, радуются поражению России от Греции не только галицкие нацисты, но и полно мудаков с Киева и центральной Украины.
За 20 лет воспитали поколение русофобов - руссоненавистников.
Но чему удивляться, если почти все 20 лет образованием, масс-медиа, культурой управляли галицкие и украинские бандеро-нацисты.
Да и сейчас посмотрите на засилье оранжевх в Администрации Януковоща.

Р.S. И еще. Укр телевидение не показывало прямую трансляцию матча Россия - Греция. Русофобия - это политика этого геополитического недоразумения.

А россияне на своих сайтах действительно пишут, что будут болеть за Украину.
+3

город-герой киев
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

В этом вся печаль.

117 » 17.06.2012 07:16

В том и проблема, Gromul, что пока идет эпический ср#ч и деление на "истинных русских", "заблудших русских" и "русских-предателей" ничего положительного не произойдет.

Очень странное украинское явление: русские и про-русские силы не способны к объединению... А процесс заточки детей под свидомитские лекала идет полным ходом.

Если русские и про-русские силы Украины не смогут подняться над своими мелкими обидами и объединиться, то идея воссоединения равноправных "ветвей русского народа" будет похоронена. Все ведет к этому...

Останется лишь один алгоритм, испытанный историей: возврат земель Российским государством. Но тогда никакого "полюрализма мнений" ожидать не стоит. Не смогли объединиться сами - упустили свой шанс "весомого голоса".

Учитывая непрекращающийся бардак на Украине и отсутствие мало-мальски значимой объединенной украинской про-русской партии (т.е. ваш фактический провал в политике на протяжении 20 лет), Россия склоняется ко второму варианту.

Россия будет банкротить Украину. И Вас в том числе. Кто прав, кто виноват - разбираться уже почти поздно. Но манкуртского государства с натовскими базами, радарами и отупевшим населением под боком никто не допустит.

Так и знайте: не сможете объединиться - Россия будет Вас банкротить до полной нищеты, или до того момента, пока государство Украина не развалится, а население осколков в унисон не запросится в Россию на любых условиях.
И виноваты в столь жестком действии будете, большей частью, вы сами...
−5

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

116 » 17.06.2012 06:55

Ваджра фактически повторил факты своей ранней работы. Между ними прошло пять (или около того) лет, сменилась окраска (не смысл) власти - перемен нет и НЕ БУДЕТ. В другой ориентации проект «Ukrainа» существовать не сможет, да ему и не дадут. На этом сайте выложен статматериал в новостийном разделе "Четыре партии прошли бы в Раду, если бы выборы состоялись в июне" 15 Июня 2012, 07.10. Посмотрите на процентное соотношение. И что? До тех пор, пока будет оставаться тупой и безразличной основная масса населения нас будут иметь в любой извращенной форме. А почему нет, если мы позволяем это делать. И еще. Пока мы здесь, дяди 45-60 лет умничаем и показываем свою эрудицию друг перед другом ВЛАСТЬ НАШИМ ДЕТЯМ И ВНУКАМ ВБИВАЕТ В ГОЛОВЫ СОООООВСЕМ ДРУГОЕ - ТО, ЧТО ВЫГОДНО СВИДОМЫМ И БИЗНЕСПАРТИЯМ. А мы сидим перед компами и умничаем. Да и от России и не стоит ждать каких-либо активных действий. И пассивных пожалуй тоже. Там тоже капитализм и власть бабла. Отсюда и логика поведения. Мы можем сколько угодно говорить и спорить, можем перейти на личности, соглашаться или нет друг с другом - это онанизм и ничего более. Власти великое начхать на все эти сайты, и вы все это тоже хорошо понимаете. Отсюда и безнадега, блин. :sad:
+6

Gromul
  • Ukraine

  •  
  •  

Теория хороша. Но практика важнее...

115 » 17.06.2012 06:35

Цитирую Alex14:
Речь не о том, кто стоял у власти в России тогда и кто стоит сегодня. Лузан говорит о том, что Россия не делала ничего. И он прав. Я тоже так считаю. До сих пор за 20 лет Россия не делала ничего для русского народа, населяющего Украину (а это процентов 80 населения).
В том и проблема, что память и у русских Украины, и у власти украинской короткая и выборочная.
1. Россия очень долго снабжала всех украинцев без разбору дешёвым газом;
2. Россия приглашает всех украинцев в Таможенный Союз. Только вами же выбранная власть этого не желает;
3. Россия защищает вас со стороны Черного моря. Ибо армия Украины и ВМСУ - еще тот стыд и позор;
4. Россия увязывает решение экономических вопросов со статусом русского языка - фактически, отстаивает ваши интересы. Это наиболее действенный метод в текущих реалиях.


Вы настолько ко всему этому привыкли, что даже не замечаете, умудряясь вещать, что "Россия ничего не делает!"

А чего Вы сделали для России?
Вы даже объединиться не можете, чтобы хоть мало-мальски серьезную партию создать. Все выясняете, чья русскость более русская и стоит ли украинцев за людей принимать.

Вот и приходится России то с Газовой Принцессой договоры заключать, то Юща (Кравчука, Кучму) выслушивать, то интеллектом Януковича любоваться. А куда деваться? Международные правила... Работаем с теми, кого Вы выбрали...

Научитесь не жаловаться на Россию, а что-нибудь делать полезное. Хотя бы для себя.
−4

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

114 » 17.06.2012 02:35

Спутниковых тарелок на Украине больше! Кодируют, а мы всё равно платим или пользуемся "шарой" не важно. Но меня первое что бросилось в глаза в Киеве, это обилие тарелок на фасаде домов. Однако в Москве этого нет, там и так все каналы русские. Вот вам ещё доказательство на каком языке люди предпочитают смотреть телевизор.
+8

Plate
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

113 » 17.06.2012 02:13

Речь не о том, кто стоял у власти в России тогда и кто стоит сегодня. Лузан говорит о том, что Россия не делала ничего. И он прав. Я тоже так считаю. До сих пор за 20 лет Россия не делала ничего для русского народа, населяющего Украину (а это процентов 80 населения). Да, была скидка в оплате за газ. Но это скорее уступка украинским олигархам, чем народу. Цены на газ для населения неуклонно росли и растут. Но это, скажем так, сфера экономики, а у нас и в России, и на Украине капитализм. Пусть так. Но в гуманитарной сфере кто мешал России делать шаги к восстановлению единого народа? Ах, да... телеканалы и телепрограммы - это тоже бизнес... Потому их и кодируют. Капитализм, однако. Хорошо, хоть оставили один некодированный (пока) детский канал ("Карусель"). А все познавательные (!) каналы кодируют. В том числе и государственные.

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

112 » 17.06.2012 02:01

Браво Андрей! Достойный и убедительный ответ на открытое письмо.
+3

Александр Позин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

111 » 17.06.2012 01:45

А чего Россия должна что либо делать? А потом её же и обвинят в имперском шовинизме! Лучше когда малороссы сами осознают эту необходимость. Давайте вспомним, что гетманы 50 лет просились в состав Московии, а царь всё думал и не хотел связываться, пока при Богдане Хмельницком наконец удалось присягнуть. Так и Грузины всё просились просились сами, пока их почти всех не вырезали османы а цари носом воротили и ждали когда грузины уже сами погут в Россию. Поэтому лучше ждать, вот позиция царей московских
+3

Plate
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2

110 » 17.06.2012 00:26

У России действительно было положения когда у власти стоял Великий БУХАРЬ и свора грабителей!Поэтому ей было не до Малороссии!!!
А теперь гораздо сложнее предпринимать какие либо действия.А без заинтересованности Росии,что либо делать ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО!
+5

shelkuntchik
  • Ukraine

  •  
  •  

Вот категорически нельзя с этим согласиться.

109 » 17.06.2012 00:18

Цитирую Plate:
Точнее было бы сказать, что Россия ничего не делала нового после распада СССР. А использовала накатанную схему и бытовые стереотипы, вроде "братского народа" или память общей трагедии типа ВОВ и тому подобное. Но в новых условиях, когда Украина стала независимой, нужно было использовать новые технологии, а их как раз и не было у России.

Дело не в технологиях. Новые , старые. Не было никаких. На эти цели Россия не потратила ни копейки. Мне это доподлинно известно. А само и бесплатно ничего не делается.
+1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

Вот категорически нельзя с этим согласиться.

108 » 17.06.2012 00:14

Цитирую Alex14:
Верно. Наконец-то здесь появилась трезвая оценка реалий.
Русская идея на Украине сегодня - это не только бизнес-проект. Этот проект используется еще и для того, чтобы отвлекать русскоязычную (русскомыслящую, русскокультурную) часть населения от насущных экономических, социальных и политических проблем (принцип "разделяй и властвуй"). В то время, пока русские и украинские националисты рвут чубы друг другу, а на "Альтернативе" и подобных сайтах продолжают спорить кто тут более русский, правящая элита может спокойно грабить дальше и тех, и других, и весь народ в целом.

Русская идея может и бизнес проект. Но в 1991 году мы так не думали. Да и не интересовала меня русская идея. Меня интересовало как восстановить страну. Это давно было бы сделано, если бы этого хотела Россия. Лично я верю, что Путин этого хочет. Но очень много времени упущено. И распад может быть уже необратимым. Но делать все равно что-то надо. Вы можете перегрызть друг другу глотки. Не хуже не лучше от этого не будет. А славянская партия будет через месяц проводить съезд и выдвигать кандидатов. Пусть их будет всего десяток. Пусть только у одного-двух будут шансы на победу. Это все равно лучше, чем ничего.
+1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Вот категорически нельзя с этим согласиться.

107 » 17.06.2012 00:14

Цитирую Александр Лузан:
Простите, но Россия не делала вообще ничего, чтобы повлиять на Украину. Россия занималась исключительно собственными (внутренними) проблемами. Поэтому вывод, что Россия исчерпала свой арсенал воздействия - это вывод слепого и глухого. Это вывод человека, который не видит происходящего, ничего не пониманиет в политике, ничего не слышит и слышать не хочет. Россия еще не начинала. Начнет ли - это вопрос. Способна ли - тоже вопрос. Но что не начинала - это факт.

Точнее было бы сказать, что Россия ничего не делала нового после распада СССР. А использовала накатанную схему и бытовые стереотипы, вроде "братского народа" или память общей трагедии типа ВОВ и тому подобное. Но в новых условиях, когда Украина стала независимой, нужно было использовать новые технологии, а их как раз и не было у России. Да и сейчас к сожалению пока что нет. Поэтому правильно было бы сказать что Россия делала всё возможное, но делала это старыми совковскими методами, которые не способны конкурировать с Западными полит технологиями. Отсюда автор делает выводы что Россия исчерпала запас воздействия на Украину.
+3

Plate
  • Ukraine

  •  
  •  

Вот категорически нельзя с этим согласиться.

106 » 17.06.2012 00:03

Вы пишете: Поэтому приходится констатировать, что за последние десять лет Москва полностью исчерпала свой арсенал воздействия на правящую верхушку Украины и оказалась в тупике, неспособная решить «украинский вопрос». Возможно, Кремлю уже пора признать, что все те способы, методы и стратегии, которые он использовал относительно бывшей УССР, бесплодны и бесперспективны, а та политика, которую проводила Россия на украинском внешнеполитическом направлении, была изначально провальной.

Простите, но Россия не делала вообще ничего, чтобы повлиять на Украину. Россия занималась исключительно собственными (внутренними) проблемами. Поэтому вывод, что Россия исчерпала свой арсенал воздействия - это вывод слепого и глухого. Это вывод человека, который не видит происходящего, ничего не пониманиет в политике, ничего не слышит и слышать не хочет. Россия еще не начинала. Начнет ли - это вопрос. Способна ли - тоже вопрос. Но что не начинала - это факт.
+5

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

О русском движении... кратко

105 » 16.06.2012 21:53

Alex14
Трезвая оценка реалий присутствовала всегда. Реальное положение знают те участники "Альтернативы", кто реально что-то делает, а значит и сталкивается с реальными проблемами. Учредители свою задачу выполнили, они создали площадку, на которой можно не только обсуждать информацию, но и найти людей, готовых не только писать комменты под статьями, но и работать. Статей сколько угодно и на любой вкус, но конкретных наставлений и указаний не будет.
+2

Hunterdog
  • Ukraine

Главная тема недели

18 Июля 2016
Как живет Украина: удручающие итоги 2015-го и перспективы 2016-го
Прошлый 2015 год оказался для граждан Украины самым тяжелым за последние 20 лет. Наш ВВП, как и в 2014-м, продолжал...
1 комментарий 1 Просмотров1427 Рейтинг 4.8 (12 голосов)4.8
14 Апреля 2016
По дороге в пропасть. Резервы Украины сократились почти на миллиард
По предварительным данным, международные резервы Украины на 1 апреля 2016 года составляли 12 млрд 722 млн долларов в эквиваленте, что...
1 комментарий 1 Просмотров1688 Рейтинг 5 (2 голоса)5
16 Февраля 2016 Егор Холмогоров
Совместная декларация Патриарха и Папы — это триумфальная победа русской дипломатии
Совместная декларация Патриарха и Папы — это просто триумфальная победа дипломатии Русской Православной Церкви. Папа: 1. Фактически поддержал российскую операцию в Сирии...
15 комментариев 15 Просмотров3410 Рейтинг 4.9 (32 голоса)4.9

Новости

Опрос

Опрос проводится для жителей бывшего СССР

Чем закончится гражданская война на Украине?






Календарь

«Сентябрь 2016»
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 2