О встрече Лаврова с Трампом и о последующем забеге Климкина в Белый дом на фотосессию сказали и написали всё, что можно и нельзя. Причём и в России, и на Украине, и даже на Западе.
Что характерно, оценки совпали. Если, конечно, не считать того, что знаки «+» и «–» каждый расставляет, исходя из своих ожиданий и интересов. Ну, например, всеми (в России, на Украине и на Западе) признано, что Климкин выглядел как клоун. Понятно, что в Москве это было воспринято с умеренной весёлостью, на Украине злобно-трагично, а в Вашингтоне равнодушно.
В свою очередь, сам факт встречи Лаврова и Трампа был встречен американскими глобалистами гневной истерикой, на Украине преобладали похоронные настроения (США окончательно предали «молодую демократию»), в Москве при общем господстве оптимистичных оценок, часть общественности, включая некоторых экспертов, задавалась вопросом: «А зачем вообще встречаться, если изначально было известно, что ни о чём не удастся договориться»?
Вот этот последний вопрос и стоит обсудить.
В представлении обывателя дипломат – либо бездельник, за счёт казны разъезжающий по заграницам, выпивающий и закусывающий на приёмах и развлекающийся на международных форумах. Либо – монстр, одно появление которого заставляет партнёров по переговорам немедленно соглашаться на все условия.
И то, и другое мало соответствует реальному положению вещей. В целом, работа дипломата в современных условиях – тяжёлый, изматывающий, рутинный труд. Раунд за раундом, зачастую годами, нащупываются возможности сведения первоначально диаметрально противоположных позиций к компромиссному варианту.
Обе стороны переговоров (а часто их бывает не две-три, а десяток-полтора-два) всегда стремятся, чтобы компромисс был в их пользу. Никто заранее не придёт и не скажет: «Вот здесь мы готовы уступить, но только до этих пор». Как только вы это заявили, оппонент получает преимущество, так как он вам никаких уступок не обещал и от своей позиции не отступал. Теперь линия компромисса будет проходить ближе к его интересам.
Поэтому никто не хочет первым вносить компромиссное предложение. Наоборот, часто стороны умышленно идут на ужесточение первоначально заявленной переговорной позиции, чтобы вынудить у оппонента уступку в обмен на возвращение к стартовому этапу дискуссии.
Чтобы ничего не сказать, продемонстрировать партнёру готовность к конструктивному диалогу, стимулировать его к внесению предложений, но иметь возможность в любой момент сказать: «Вы неправильно истолковали наши действия. Мы совсем не это имели в виду», - дипломаты прибегают в символическим действиям, которые одновременно могут быть и намёком и уловкой.
Например, Трамп в ходе предвыборной кампании и после неё не раз заявлял, что желает улучшить отношения с Россией. Но одновременно он заявлял о своём намерении укрепить американское лидерство. Вы имели право предположить, что он желает укрепить американское лидерство, за счёт достижения с Россией разумного компромисса, но точно так же он мог иметь в виду, что он собирается улучшить отношения с Россией, за счёт того, что она безоговорочно признает американское лидерство. На самом деле он имел в виду и одно, и другое, и ещё что-то третье, а что на самом деле, он должен был решить в зависимости от складывающихся обстоятельств.
Когда-то один мой знакомый всегда выигрывал в «Морской бой». Как-то он поделился секретом своей удачливости. Он просто не размещал один корабль до самого конца игры, имея возможность поставить его даже на последнюю оставшуюся клетку. Вот примерно так же работает система дипломатических намёков. Главное заставить вас совершить однозначное действие, а затем «корабль» может оказаться на другой клетке.
Чтобы избежать обязывающих действий применяется зондаж – попытка через не участвующих в переговорах третьих лиц узнать контуры действительной позиции партнёра и степень его готовности к уступкам. Также стороны доводят друг до друга свои предложения через посредников, о которых всегда можно сказать, что их никто не уполномочивал вносить предложения. Они, мол, просто инициативу проявили, а мы здесь ни при чём.
Но так же, как нельзя окончательно продать товар, только в виртуальном пространстве (любой интернет-магазин предполагает прямой, пусть не физический, контакт с покупателем, которому должен быть доставлен товар и от которого должна быть получена оплата), невозможно без личного общения завершить переговорный процесс. В конечном итоге, всё равно кто-то должен согласовать основные положения соглашения, затем кто-то должен его парафировать, кто-то подписать и кто-то ратифицировать.
Кроме того формат личных встреч всегда используется для оценки психологической устойчивости партнёров (все люди, у всех свои слабости, человек может устать, сломаться, проявить доверчивость и т.д.), их готовности к системному отстаиванию позиции или к уступкам.
В общем, это мир, в котором то, что вчера было красным и кубическим, сегодня становится зелёным и круглым, а завтра плоским и прозрачным. Высокопрофессиональные дипломаты потому и являются штучным товаром, что они на интуитивном уровне чувствуют, что и когда можно сказать или сделать, а когда лучше промолчать или сделать вид, что не понял. Забор покрасить может каждый, а художники, уровня великого Леонардо появляются раз в столетие.
Трамп откладывает личную встречу с Путиным, поскольку предполагает, что ему будет в лоб задан вопрос, какой именно формат улучшения отношений с Россией он имел в виду. Ответив на него, он займёт определённую позицию, свяжет себя этим ответом, в то время, как Путин будет иметь возможность оценить позицию партнёра и не спеша выбрать для себя выигрышный вариант ответа. Поэтому американская сторона и предлагает встречу «на полях» форума «Двадцатки». Это не визит, не специально назначенные переговоры с жёсткой повесткой. Это просто личное знакомство. Можно не давать чётких ответов, сказать сейчас, мол времени мало и вообще мы же просто поболтать собрались, заодно лично оценить того, с кем предстоит договариваться.
Но до сих пор США имели одно преимущество. Их главный дипломат – госсекретарь (вначале Керри, а затем Тиллерсон) постоянно встречался с Путиным. Вашингтон имел возможность многократно оценить манеру общения, составить психологический портрет и подготовить своего президента к ответственной личной встрече. В то же время, в Москве о Трампе могли судить по телевизору и по информации, полученной из третьих рук, а это всегда ненадёжно.
Именно поэтому, и лишь во вторую очередь, с целью сбалансировать уровень представительства на переговорах, Москва настаивала на том, чтобы в порядке взаимности президент США также возобновил встречи с министром иностранных дел России. В конце концов, в преддверии встречи «Двадцатки», встречу Трампа с Лавровым удалось продавить. Думаю американцы решили, что грубовато-обаятельный Трамп сможет непринуждённо поболтать с грубовато-обаятельным Лавровым, с одной стороны удовлетворив пожелания Москвы (а значит можно требовать ответной любезности), с другой не дав Кремлю никаких козырей.
Очень сильно подозреваю, что сейчас в Белом доме клянут себя за наивность и доверчивость. Действительно состоялась непринуждённая беседа, в которой никто никому ничего не обещал и стороны просто мимоходом заметили, что остаются на прежних позициях. Но, во-первых, внутриполитический эффект в США, где оппоненты Трампа развернули кампанию под лозунгом «трампвсёслил», поставил администрацию в положение, когда она должна доказать эффективность своей внешнеполитической стратегии. То есть, для Трампа договорённость становится более актуальной, чем для Путина, а значит и времени на выжидание у него становится меньше, и на уступки ради компромисса он вынужден будет пойти раньше. А если эти уступки ещё и надо будет прикрыть от американского политикума, дав возможность сохранить лицо, то за это придётся заплатить отдельно (хоть и незаметно для широкой публики).
Во-вторых, Трампа поймали на давно забытой им мелочи и дополнительно поставили его в ситуацию выбора, когда ему надо либо выполнить давно данное обещание (тем самым отрезав себе путь к сохранению позиции, унаследованной от Обамы), либо отказаться от своих слов, ухудшив шансы договориться с Путиным и развязав России руки для широкого и непредсказуемого информационно-дипломатического манёвра.
Я имею в виду напоминание Трампу, данного им в ходе предвыборной кампании обещания, устранить несправедливость, допущенную Обамой в отношении высылки 40 российских дипломатов. Если Трамп дезавуирует действия Обамы, он закроет себе путь к компромиссу с глобалистами. Если поддержит их, Кто знает как, чем и когда ответит Россия. А главное, договариваться-то всё равно надо, а за подобное отступление от своих слов, потом потребуют существенных гарантий, что последующие обещания будут выполнены. А это уступки здесь и сейчас, что опять-таки усилит критику Трампа в США.
Вот так, в ходе ничего не значащей встречи, о которой заранее было известно, что никто ни о чём не договорится, американской дипломатии поставили сразу две изящные вилки, стимулирующие её к занятию определённой позиции. Это не грубый ход с высылкой дипломатов или с истерикой о «русских хакерах», выигрывающих все выборы во всём мире. Это практически незаметное невооружённым глазом лёгкое касание, изменяющее даже не расстановку фигур, а их потенциальные возможности.
Вот для этого и надо встречаться. Если, конечно, вы уверены в своих силах и министр у вас Лавров, а не Климкин.
Ростислав Ищенко,
специально для alternatio.org
RE: Зачем они встречаются?
24 » 18.05.2017 08:48
Приведу комменты, "неважно кто" же таскает, почему бы и нет? Не совсем согласен, тем более данные ответы были даны убогой бандеровской кастрюле. Естественно, ни одному нормальному украинцу такое не будет сказано. Тем не менее, извиняться перед россиянами, чтобы вернуть прежнее к вам отношение, вам ещё долго. Но для начала вам нужно извиняться перед Донбассом.
Цитата:Цитата:Цитата:Цитата:Цитата:
А вот эти соцсети специально для "странника", "неважно кого" и "Василия".
Цитата:
Иван
RE: Зачем они встречаются?
23 » 18.05.2017 08:25
Вынужден повториться, у либерастов и мимикрирующих под русскомирских националистов-путинслильщиков действительно один и тот же хозяин и одно и тоже корыто.
Цитирую Василий:
Разницы между хунтой с укро-нацистами и мимикрирующими под русскомирских националистов-путинслильщиков практически никакой, и тем и другим нужно запрещать, гнобить, истреблять. В России другой принцип, фашизм и любой другой экстремизм естественно под запретом, а во всём остальном ищется баланс. Умелый руководитель, коим является Путин, старается выбрать лучшее из из всевозможных имеющихся в России идеологий, чтобы двигать Россию вперёд. Стремления вернуться к "советизму" нет, есть стремление взять оттуда лучшее, добавить современные требования и развивать Россию дальше. Ну и естественно Путин подчеркивает, что никакого искажения истории быть не должно.
Цитирую Василий:
В российском обществе действительно понимают собственную вину за собственные 90-е, ни на кого не перекладывая, и тем острее понимают, что натворили со своей страной украинцы, сами, сами, сами... Ментальность же щирых хохлов никогда не примет собственную вину, в их обосранных шароварах виноват сосед, хоть тот и сто раз предлагал не делать в штаны и горшок под зад совал, но копатели морей достойны более лучшей доли, чем самим следить за чистотой собственного зада.
Иван
RE: Зачем они встречаются?
22 » 18.05.2017 08:24
В то время, как ЛДНР и прочие активные люди противодействуют укронацикам, хатасткрайник странник изучает их повадки, чтобы лишний раз не отсвечивать.
Цитирую странник:
Российские либерасты и мимикрирующие под русскомирских националистов-путинслильщиков действительно выпущены из одного икубатора, и корыто у них общее, а вот помоев в корыто уже не доливают. Поэтому когда странник разбрызгивая слюни истерит на российскую власть, прикрываясь словом "либерасты", он убивает сразу двух зайцев - отрабатывает свежайшие госдеповские помои в корыте и кроет своих конкурентов за те самые помои. На самом деле обожая либерастную Европу, куда и пристроил сынка.
Цитирую странник:
Стукачество из щирого укра так и прёт, ментальность...
Иван
RE: RE: Бань, Админ, навечно, коли совесть йок!
21 » 18.05.2017 03:19
У них один и тот же хозяин, которому служат и те, и другие. Поэтому один и тот же инкубатор. И укронацики, и российские либерасты выращены западными спецслужбами на одном и том же - на антисоветизме (основном инструменте разрушения и завоевания России). На Украине антисоветизм достиг своего закономерного апогея - фашизма. В России ситуация другая. Здесь государственная власть все же сдерживает антисоветизм (хотя и прикрывает мавзолей Ленина во время парадов и демонстраций). Не борется с антисоветизмом, но сдерживает (пресловутый Ельцин-центр - скорее исключение, чем правило). И вот пока российская власть сдерживает антисоветизм, фашизм в России не возникнет. Если перестанет сдерживать, если даст полную волю либерастам, то в России будет то же, что и на Украине. Лихие 90-е и пример Украины хорошо продемонстрировали, что могло бы быть с Россией, продлись ельцинский период еще лет на 10. Очень хорошо, что в России это поняли. И сейчас в российском обществе идет процесс осознания того, что натворили (в т.ч. и в отношении Украины), и постепенного отрезвления. Конечно же, российские либерасты не в восторге от этого. Вот и бесятся, в т.ч. и тут на Альтернативе.
Василий
Ковтуниаду можно устроить не только на РосТВ
20 » 18.05.2017 01:50
Вердикт уже вынесен и не мной.
Админ! Вы отдаете себе отчет, во что это странник и Ко превращают сайт?
Старею. Опять забыл спросить "ехидные" вопросы.
Молчаливое одобрение странных выкрутасов здешними хатаскрайниками и администрацией сайта посетителям ничего не напоминает?
И вы до сих пор не ведаете, чем это закончится?
И они утверждают, что Россия 10-12 лет назад могла предложить этим щирым укроинцям какую-то совместную программу развития?
Мои тапочки мне пришлось отпаивать ведром воды - так они от смеха стали заикаться.
А это чудо в перьях пусть спасибо скажет, что я до него руками физически не могу дотянуться. Оно бы у меня быстро попрыгало побои снимать.
Противно донельзя. Что ж они за люди, если таких там людьми называют.
А что? По всей видимости, это будет звучно и привлекательно - altercenzor.org!!!
Примите наши поздравления.
Basilevus
RE: Бань, Админ, навечно, коли совесть йок!
19 » 18.05.2017 00:27
Находясь в одном пространстве с укронациками, вынужден был изучить их сучьи повадки. И как оказалось, эти знания прекрасно помогают и в оценке деяний российских либерастов. Которые с укронациками - как по одному шаблону склёпаны, или из одного инкубатора выпущены.
Этакая невинная физия - говоря о "крови солдат", прикидывается
шлангом гофрированнымрождественской Гретхен и делает вид, что не знает, что единственное место, где сейчас военнослужащие РФ воюют - это Сирия. Притворяется, что это ему неведомо, и одновременно пропихивает в сознание мульку российских либерастов, выполняющих амерский заказ по дискредитации политики РФ в Сирии.В Донбассе-то, как неоднократно заявляли руководители РФ, российских войск нет.
Или может вы, неуважаемый либераст, будете нам здесь втюхивать инфодерьмо ваших подельников-укронацистов о "конно-подводных армадах воздушно-десантных бурятских дивизий"?
П.С. Да, насчет админа. Было интересно узнать его мнение, подпадают ли термины "лживая скотыняка", "лживое быдло", "интеллектуальный мутант" и "моральный выкидыш" (и всё в одном посте) под нарушение пункта 3.3.7 Правил.
странник
Бань, Админ, навечно, коли совесть йок!
18 » 17.05.2017 22:03
Вот ведь лживая скотыняка! Он же лживое быдло.
Шулер подкастрюльный опять оригинал переврал.
Цитата:
Где тут Сирия, интеллектуальный мутант и моральный выкидыш?
Админ, провоцирующим и лживым укровыродкам всё позволено?
Basilevus
RE: Зачем они встречаются?
17 » 17.05.2017 21:41
Ты уже решил все свои проблемы в ридной неньке, чтобы обсуждать политику России в Сирии?
Иван
RE: RE: Зачем они встречаются?
16 » 17.05.2017 21:38
Какой хитровыкрученный либерастический пируэт! Вроде бы ничего и не сказал, но как лихо оттоптался по политике РФ в Сирии!
странник
RE: Зачем они встречаются?
15 » 17.05.2017 21:05
Rusnak
RE: Зачем они встречаются?
14 » 17.05.2017 20:35
Юрий Смоляков
RE: Зачем они встречаются?
13 » 17.05.2017 20:22
Абсолютно уверен, что уроки Гиркина по сдаче земель укропам России нисколько не интересны.
Иван
RE: Зачем они встречаются?
12 » 17.05.2017 19:21
https://www.youtube.com/watch?v=MSp1bLXPk3I
неважно кто
RE: Зачем они встречаются?
11 » 17.05.2017 18:46
https://www.youtube.com/watch?v=6KK1dZUlQv4
Посмотрев на Марши Бессмертного полка в Одессе, Днепропетровске, Харькове, порося явно заволновался.
неважно кто
RE: Зачем они встречаются?
10 » 17.05.2017 18:39
https://www.youtube.com/watch?v=UnHYm5hThkE
неважно кто
RE: Зачем они встречаются?
9 » 17.05.2017 17:59
Здесь - cont.ws/@barbera/616517
Вопрос.
Если всё насэлэння щэнэвмэрлой от свидомитов до антифашистов-русофобов не желает этого ни видеть, ни осознавать (см., например, ковтуниаду на РосТВ), то почему за вечный укропраздник больше всех должна платить Россия, в т.ч. кровью своих солдат?
Basilevus
RE: Зачем они встречаются?
8 » 17.05.2017 16:13
Цитата:
Замечил, потому и под...цепил не без успеха.
Цитата:
Выше или ниже ДБ-концентрация, не знаю, но поток жеребятины, русофобии и провокаций ничуть не уменьшается.
А Близнюк и ТУ-160 просто красавцы! Вот глядите сюда сами.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RXY60vpmntk[/youtube]
www.youtube.com/watch?v=RXY60vpmntk
Basilevus
Деятели империи:Близнюк,Вале нтин Иванович
7 » 17.05.2017 11:10
В 1953 году окончил Московский авиационный институт им. С. Орджоникидзе.
С 1952 года работал в конструкторском бюро А. Н. Туполева, где в первые годы работы принимал участие в разработке тактического ударного самолёта Ту-91
www.youtube.com/watch?v=FcCxttN4jSs
и серийного стратегического бомбардировщика Ту-95.
Работа над стратегическим авиационным комплексом Ту-160 началась в конце 1960-х годов с активным участием В. И. Близнюка. В 1975 году он становится главным конструктором проекта Ту-160 и заместителем Генерального конструктора ММЗ «Опыт» А. А. Туполева.
Взлет самолета Ту-160 "Валентин Близнюк".
www.youtube.com/watch?v=oa9CzxyF8l4
www.youtube.com/watch?v=CLJaggNIfE0
Rusnak
RE: Зачем они встречаются?
6 » 17.05.2017 10:27
Цитата:
https://www.obozrevatel.com/abroad/38469-v-rossii-zapretyat-internet-do-2017-goda-zhurnalist.htm
2017-й год. Все это произошло и происходит как раз в "нэзалэжной".
Еще осталось , для полной изоляции обывателя от внешней среды, запретить им иметь спутниковые антенны,отключить телефонную связь. А еще будет большее покращення скакуасам,если им полностью отключить электроэнергию,котор ая поступает кастрюлям из построенных клятым "совком" электростанций...
Ну ,а потом ? А потом запретить "нерабам" дышать,ибо они в сторону избранных ариев выдыхают вредный опасный углекислый газ. Чего уж мелочиться. Рушить "совок" нужно до основания...
Феникс
RE: Зачем они встречаются?
5 » 17.05.2017 09:10
А потом - запастись попкорном и смотреть, как из этих городов линяет население. Словом, троллить их везде и повсюду. Потому что наши заверения о том, что мы стремимся к миру и "мы не хотим, чтобы опять" Западом не воспринимаются. Они хотят видеть Россию агрессором - пусть видят! И каждый раз подчеркивать: мы выпустили дополнительно столько-то ядерных боеголовок. Поэтому такие-то города - следует перечень - получат дополнительные "подарки".
Раз уж информационная война - будем воевать!
satris
не Климкин.
4 » 17.05.2017 07:11
А здеся чо, концентрация дебилов выше чем на News-fronte или Rusvesne или политнавигаторе? Так эти ресурсы ПОТОМ перепечатают материал. Не замечали внизу ссылочки на первоисточник? А зря.
И можно ли автору указывать забор на котором он пишет? Свобода, мля!
РАЕ
Вот для этого и надо встречаться.
3 » 17.05.2017 07:06
И кто сказал, что "эффективность" для Трампа это достижение соглашения? Глобалисты как раз и подталкивают его к недостижению никаких соглашений ни по Сирии ни по украине. Над ними не каплет, это Трампу надо доказывать, что он не путинский агент и жОсткий переговорщик по пиндосским интересам. Будет как в Минске, где придурочная Геращенко тянет резину, а чем Рекс хуже? "Он отстаивает интересы пиндосии" ну в о-о-чень долгих переговорах.
РАЕ
RE: Зачем они встречаются?
2 » 17.05.2017 04:58
Сергей
RE: Зачем они встречаются?
1 » 17.05.2017 04:00
Знамо дело, это дипломаты only должны быть осмотрительны и тщательно продумывать кажинный ход. Если, конечно, их фамилиё не Чугункин.
А "кремлёвские сидельцы" должны бездумно скакать в лобовую атаку с шашками наголо по первому требованию пересичных громадян щеневмэрлой, даже не снявших кустрюлю. Если, конечно, все предыдущие 26 лет они не слушались мудрых, но несколько странных странников и всего "пра или пророссийского ареопага" нэньки.
Кстати, у Тарло крышу сорвало прямо по укропному сценарию - несет редкостную ахинею (ХНЮ). Ведь теперь он не сенатор или там депутат - можно рассупониться и не следить за базаром.
A propos. Ищенко такие статьи теперь зря на Альтернативу пишет - не в коня корм.
Basilevus
RSS лента комментариев этой записи