У меня никогда не было и не будет врагов. Тех людей, которые считают меня своим врагом, я нахожу просто заблудшими. Потому, что нет такой идеи, за которою можно было бы даже не убить, а просто возненавидеть ближнего своего.
Идеи и идеологии возникают и исчезают, сосуществуют и борются, а люди остаются и живут. И красный с белым, фашист с коммунистом, либерал с патриотом на бытовом уровне всегда прекрасно найдут общий язык, пока не начнут меряться идеями и идеологиями. Насколько важен личный (бытовой) выбор свидетельствует тот факт, что русские фашисты (граждане РФ) в Донбассе воюют по обе стороны линии фронта, в обоих случаях не изменяя своим идеалам.
И вот на этом фоне возникает истерика вокруг безвизового режима, полученного Украиной у ЕС.
Во-первых, меня огорчает неадекватная реакция российских СМИ. За последние десять дней 90% звонков на мой телефон были с просьбой прокомментировать ситуацию после получения Украиной безвизового режима. Это притом, что я имел возможность снять трубку только на каждый третий звонок, а все тонкости и нюансы получения Украиной безвизового режима были профессионально прокомментированы десятками людей ещё в 2014 году.
Во-вторых, меня удивляет подход многих журналистов к безвизовому режиму, как к чему-то изначально плохому. По-моему любому человеку понятно, что безвизовый режим должен облегчать пересечение границы. Поэтому, в частности, многие курортные государства отменяют визы для граждан тех стран, которые обеспечивают наибольший поток туристов. Причём часто делают это в одностороннем порядке.
Итак, если Украина получила безвизовый режим с ЕС, осталось только порадоваться за украинских туристов и пожелать им хорошего отдыха на французской или итальянской Ривьере, в Биаррице или в итальянских Альпах.
Да, в этом режиме есть некоторые нюансы, которые делают пересечение границы с ЕС для украинских туристов несколько более сложным и, как минимум не менее дорогостоящим, чем раньше. Но, разве для человека, который снимал президентский люкс в пятизвёздочном отеле, будет существенной какая-то мелочь в лишние 10–20 евро? А для остальных проблема не в том, что их в Европе не ждали раньше – не ждут и сейчас, а в том, что у них нет денег даже, чтобы до границы добраться.
Но должно ли это нас волновать?
Все получили, что хотели.
Украина – безвизовый режим, которым мало кто воспользуется, но сам факт!
ЕС – возможность резко ограничить миграцию с Украины за счёт усиления пограничного контроля.
Режим Порошенко может недели две рассказывать об очередной победе и возвращении Украины в Европу.
Даже российские СМИ получили нечаянный подарок. Они могут без комментариев показывать украинское празднование «безвиза». А надо сказать, что это мощнее «Фауста» Гёте.
Я ещё помню советские майские демонстрации, на которые якобы «проклятый совок» сгонял силой бедный народ. В 70-е годы меня на них водили бабушка с дедом и родители, как на праздник. Масса людей стояла в ожидании колонны своего района или предприятия, чтобы присоединиться к ней. Никто никого не переписывал, ни выгонял насильно и не контролировал. Желающих и так была масса.
И вот я вижу празднование украинского «безвиза», оформленное в лучших советских традициях. Только извините, я никогда не поверю в случайное стечение обстоятельств, благодаря которому Порошенко и народ (в количестве пару тысяч человек) случайно сошлись на пустыре (по-украински площадь – площа, пустырь – майдан) независимости, чтобы совместно порадоваться отмене виз в ЕС и открыть символическую «дверь в Европу». На деле проблем с выездом в любую страну не было уже в последние годы СССР, не говоря уж о времени независимости.
Это полбеды, можно сказать, что на самый первый всенародный праздник, на конкретный всенародный пустырь всегда приглашают. Это уж потом энтузиасты знают куда приходить – когда традиция устоялась. Но были же и пляски «народа» в аэропорту «Борисполь», причём даже на лётном поле, куда без согласования «энтузиасты» никак не могли попасть.
И дело не в том, что всё это напоминает поздний СССР. В СССР, даже в позднем, сохранялось огромное количество народных традиций празднования знаменательных дат. Некоторые сохранились до сих пор и сохранятся навечно. Главная дата – День Победы.
Каждый из нас знает по воспоминаниям дедушек и бабушек, каким счастьем был для них этот день. Осталось очень мало людей, которые встретили победу в сознательном возрасте. В моей семье из всех переживших войну (а у меня её пережили все бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки, кроме одной прабабушки, которая умерла задолго до войны) до сегодня дожила только мама, которой в этом году будет 77 лет и которая освобождение Киева встретила в трёхлетнем возрасте (в её День рождения освободили), а Победу в 4,5 года.
Мы только по рассказам старших и по кинохроникам помним, как 9 мая 1945 года и ещё несколько месяцев после вся страна плясала на площадях и на вокзалах, на улицах и во дворах – везде, куда возвращались солдаты армии- победительницы. Это народ праздновал свою Победу и окончание войны, которая каждый день уносила тысячи жизней. Их никто не организовывал, просто счастье рвалось наружу.
И вот сейчас с того стихийного народного празднования, Украина скалькировала «радость безвиза». Я счастлив, что пометили праздник, только официальные «народные коллективы» и небольшое количество пойманных и согнанных на официальные мероприятия людей подневольных (судя по количеству – госслужащих, разбавленных не успевшими исчезнуть на отдых школьниками).
Дело здесь не в безвизовом режиме. На деле он у Украины действует (вместе с ЕС) со 119 странами (у России, без ЕС, со 106), но до сих пор ни в одной стране мира не умудрились организовать официальные песни и пляски на день очередного «безвиза» того же масштаба, что стихийная радость советских людей на День Победы.
Просто представьте себе, в России 106 дней в году устраиваются празднования (по поводу каждого «безвиза»), по масштабам аналогичные Дню Победы и поймёте абсурдность ситуации.
Ну а если всем понятна абсурдность, надуманность, фальшивость демонстративного счастья, то что можно ещё сказать о поводе к этому «празднику».
Ростислав Ищенко,
специально для alternatio.org
RE: «Как тень в безумном сне»
59 » 17.06.2017 22:54
бла бла бла, бла бла, бла бла...................
(на такое "за лужей" отвечают "ток ту май хенд":)
> "моя "провокация" спровоцировала только Вас и уважаемого "Юрия Смелякова". На вору и шапка горит. К моей радости уважаемый "Маверик" абсолютно здравомыслящим. И разумно ограничился принятием к сведению моего первого сообщения по содержанию опуса пана Ищенко."
-- Глупый, глупый Танаис... – да вам никто не пишет просто потому, что... – есть народная мудрость: "не трожь г..., вонять не будет", – и не имеет значения, согласны они с вами или нет...(!). – Это только я...("тронул") – не знамши. Впредь буду переступать.
jonson-72
RE: «Как тень в безумном сне»
58 » 17.06.2017 01:59
Уважаемый Джонсон-72, мне не нужен повод Вас послать. Я уже Вас послал. Ну-у... не доходит никак? Посылаю еще раз. К ранее опубликованному.
Вы очень и очень нудный гражданин. Вас посылают и посылают, а Вы возвращаетесь и возвращаетесь. И каждый раз пытаетесь что-то "мотивировать", "обосновать" и даже "доказать". Кому, что и зачем? Мне, что я гадкий и нехороший, чтобы я осознал, повинился и пообещал "больше так никогда-никогда так не делать"? Вы, часом, не завуч ПТУ?
"Заявляю открытым текстом" (с) - мне до овоща чье бы то ни было мнение обо мне. Но я жутко обожаю наблюдать детский визг на лужайке и сцены у фонтана. Особенно в исполнении "образованных".
"Добавляю ваш ник в свой список "перематываемых" – трудно читать текст, где идеи и смыслы потерялись/заблудились в большом объёме вычурной графоманской болтовни, пропитанной тотальным неуважением к людям и язвительным сарказмом (не удивлён, что вы не знаете и НЕ ПОНИМАЕТЕ, что сарказм таки может быть "позитивным")."
Полный ... Да все мои тексты, кроме первого - это "посылание" всех критиков "тона" и "формы" туда, откуда им и вылезать не стоит. Никаких других "идей или "смыла" там нет и не было.
"Вычурное графоманство" поищите в зеркале: "... текст, где идеи и смыслы потерялись/заблудились в большом объёме вычурной графоманской болтовни, пропитанной тотальным неуважением к людям и язвительным сарказмом..." Классика "критической" заметки в стенгазете.
"... сарказм таки может быть "позитивным"..." А чё "язвительным" уже - нет? Ржунимагу... "Гугл в помощь".
Любезный... Тут места не хватит. У Вас каждое предложение - шедевр! Свободный поток благоглупостей с полной убежденностью в том, что это "умные слова". Настоящий "интеллигент". И швец, и жнец, и на дуде игрец. И ничего - профессионально.
Уважаемый Джонсон-72, моя "провокация" спровоцировала только Вас и уважаемого "Юрия Смелякова". На вору и шапка горит. К моей радости уважаемый "Маверик" все-таки абсолютно здравомыслящим и опытным. И разумно ограничился принятием к сведению моего первого сообщения по содержанию опуса пана Ищенко. В отличие от вас двоих, решивших изобразить из себя старожилов, воспитывающих "наглого неофита". А старожил-то именно Маверик.
Но, естественно, продолжать истерику - ваше конституционное право.
Танаис
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
57 » 16.06.2017 19:42
"Каркнул Ворон: Никогда!" (Эдгар По). А Никто - это из "Одиссеи"?
Юрий Смоляков
"достали нытики"
56 » 16.06.2017 15:25
сначала вы пишете: (капс везде мой)
> Еще кому .......... Танаис "не пондравился"? НАЛЕТАЙ ОТКРЫТО! Чего из-за угла на "стрелочку вниз" давить?
...а позже вы пишете:
> "Не учите меня жить, парниша." "Не говорите, что мне делать, что бы я не был вынужден сказать, куда Вам идти."
-- Отсюда напрашивается вывод: вам страсть как хочется всех ПОСЫЛАТЬ, но нужен же Повод! (хотя бы формальный:) – вуаля: сначала провоцируем, а затем "праведно гневаемся", и "оборонительно" всем им иди-каем на...!
+ + +
> "Пожалуйста, не указывайте мне что и как писать, у кого и что спрашивать и каким "тоном"."
-- (следуя принципу паритетности) – ну ВЫ же мне вот сейчас указываете вам не указывать:)). – А если я вам, на самом деле, ДО этого не указывал, то ТЕПЕРЬ вы сами мне подарили на это право. :)
> "Но, de facto, Вы, на голубом глазу и ничтоже сумняшеся, извините, настырно диктуете мне, что и как я должен говорить. Даже не мнение высказываете, а именно "лезете" (прямо указываете) в чужой монастырь со своим уставом."
-- Вы, сударь, трепло. Обычное, перегруженное ЧСВ трепло.
Моё первое к вам обращение – №38 » 15.06.2017 11:57 – нет ни одного глагола в повелительном наклонении.
Второе – 45 » 15.06.2017 15:45:
1. моё "не задавайте МНЕ показушных вопросов ПРО ДРУГИХ" было ОТВЕТОМ на ваше:
> "Интересно" вы тут все так "видите" или только определенная группа интеллектуалов "про ва-аще"?
2. моё "...но над стилистикой вы всё же поработайте (ПРОСЬБА)" – с учётом прямого указания на характер глагола – как-то это...бледненько для "настырного диктования":).
-- В целом отвечу цитатой из вас же: "Достали НЫТИКИ."
Добавляю ваш ник в свой список "перематываемых" – трудно читать текст, где идеи и смыслы потерялись/заблудились в большом объёме вычурной графоманской болтовни, пропитанной тотальным неуважением к людям и язвительным сарказмом (не удивлён, что вы не знаете и НЕ ПОНИМАЕТЕ, что сарказм таки может быть "позитивным").
P.S.
> "Уважаемый Джонсон-72", "Многоуважаемый Джонсон-72"
-- Лицемеров "терпеть ненавижу".
jonson-72
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
55 » 16.06.2017 11:45
А вот мне интересно, если у него никогда не было и нет врагов, чего ж он сбежал в Москву? Ведь "на бытовом уровне", судя по его словам, он вполне уживался с тягнибоками и ярошами.
неважно кто
RE: «Как тень в безумном сне»
54 » 16.06.2017 11:45
Уважаемый "Юрий Смеляков"... И Вам повторить? Или уже просто послать... к ранее опубликованному? Сдается, другого выхода нет. В отличие от уважаемого Джонсон-72 Вы еще и "угрожать" беретесь. "... с Вами просто никто не будет общаться." "Никто" - это Ваше "второе имя"? Или это "оговорка по Фрейду"? Собственно, хрен редки не слаще...
Впрочем, если "Никто" не будет со мной "общаться", то это, во-первых, его свободное волеизъявление, во-вторых, никак от меня не зависящее и, уже тем более, никак на меня не влияющее. Прошу прощения, но и де юре, и де факто мне, получается, совершенно до овоща... глубоко и неоднократно.
Танаис
RE: «Как тень в безумном сне»
53 » 16.06.2017 11:16
"Не учите меня жить, парниша." "Не говорите, что мне делать, что бы я не был вынужден сказать, куда Вам идти."
Я понимаю... селективное восприятие... то-сё. Но ведь с какого-то раза должно дойти? Пожалуйста, не указывайте мне что и как писать, у кого и что спрашивать и каким "тоном".
Естественно, я Вас не знаю (как и Вы - меня). Всё, что мне доступно - это Ваши тексты, в которых - волей-неволей - отражаются достаточно фундаментальные "принципы и черты". При этом, из текстов не следует, что Вы религиозный фанатик или "тоталитарист". А совсем даже наоборот. Типа, демократ, всякие, там, "ценности"... "равноправие", "свобода совести, мнения, слова и собраний"... et cetera. Но, de facto, Вы, на голубом глазу и ничтоже сумняшеся, извините, настырно диктуете мне, что и как я должен говорить. Даже не мнение высказываете, а именно "лезете" (прямо указываете) в чужой монастырь со своим уставом.
Обратите внимание, я к Вам изначально не обращался, содержания Ваших здесь текстов не анализировал, не оценивал, не комментировал - хотя высказаться именно по содержанию любого публичного текста имею право, каковым обладает каждый. А Вы мне ставите на вид неправильный наклон букв.
Многоуважаемый Джонсон-72, я не нуждаюсь в Ваших оценках даже по содержанию того, что решил написать, но никак не ограничиваю неотъемлемых прав неограниченного круга лиц высказаться по поводу этого содержания. Даже бессодержательно (ну-у... кто на что учился). Услышать обоснованные контраргументы - это, ежу понятно, роскошь. Но не навязывайте мне "нормы про формы и правила про правила". "І буде всім щастя".
Как очень вежливый и воспитанный член общества я вынужден (иногда - "к сожалению", но не моему) отвечать на любые, обращенные ко мне вопросы.
"к чему была цитата определение сарказма? – думаете я не знаю смысла тех слов, которыми пользуюсь?"
Цитата была для того, чтобы показать, что термин "сарказм" имеет буквальное и однозначное содержание.
Я же Вас не знаю! А судя по тексту, Вы, увы, именно не знали содержание этого термина. Как видно из написанного именно Вами:
"сарказм – это нормально, когда он позитивный и остроумный, – такое и читать интересно.
А сарказм, наполненный желчью и язвительностью..., вот лично мне противен (и, imho, не мне одному)."
Сарказм не может быть "позитивным". По определению. Сарказм именно "язвительный". По определению. И это не моё определение. Я могу от себя добавить лишь то, что и прилагательное "остроумный" к "сарказм", мягко говоря, как корове седло. К сожалению, из Вашего текста априори следует только один логичный вывод: что такое "сарказм", Вы не знали. Слово (текст) не воробей: вылетит - не вернешь... Corpus delicti... "Незнание закона не освобождает от ответственности". Но - "чистосердечное признание облегчает наказание".
Впрочем, всех Вам и всяческих успехов. С уважением, Танаис.
Танаис
RE: «Как тень в безумном сне»
52 » 16.06.2017 00:42
Оказывается, он есть! А я-то, грешным делом, думал что "гусский фофызм" - фейк спецслужб "демократических государств" и их российских подручных. Раздуваемый с единственной целью - обмазать фашистским дерьмом не желающую умирать Россию.
Но Ростик мои сомнения развеял!
странник
Basilevusу
51 » 15.06.2017 21:25
Юрий Смоляков
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
50 » 15.06.2017 17:38
Не старайтесь подражать, это заметно, и Вам не впрок. Попробуйте не хамить, - это, поверьте, в "диспутах" не "комильфо". Будете хамить - с Вами просто никто не будет общаться. А Вам ведь хочется общения?
Юрий Смоляков
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
49 » 15.06.2017 17:28
Это просто ремейк на "Увезу тебя я в тундру" Кола Бельды. Ну, надо украинному экс-премьер-министру что-то исполнить, чтобы не забывали, - ну, старается, не имея особых "вокальных данных" (а кто из украинных премьер-министров такие данные имел?), ищет и даже находит продюссеров. "Шоу-бизнес", блин, вернее - экс-шоу-бизнес. Конечно, не требует обсуждения
Юрий Смоляков
RE: RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
48 » 15.06.2017 16:45
Получаются. Например, из НСО (Национал-социалистическое общество), по обе стороны фронта воюют сотни человек. На украинской стороне - полторы сотни, в основном - в "Азове". Наиболее раскрученный украинскими сми персонаж из этой украинносторонней фашистской "когорты" - Сергей Коротких. В публичных интервью он более акцентирует свое былое участие в РНЕ, но реально "продвинулся" он в НСО, где руководил охранными отрядами ("берсерками", не скинхедами). Разругался с Дмитрием Румянцевым, уехал делать "политический капитал" на украину, был обласкан лично украинным "президентом". В этом конкретном случае никакой "идеологии" нет, есть некий "бизнес", о чем, возможно, и хотел сказать Ростислав Ищенко в своем пассаже о "личном выборе, быте и идеалах".
В НСО называют своих записавшихся в "Азов" однопартийцев (отчасти, бывших) пи...сами. Но факт налицо
Юрий Смоляков
RE: «Как тень в безумном сне»
47 » 15.06.2017 16:19
Короче, sic!
Вот вам ещё пример образцово опять же показательного клинического идиотизма, который также не требует обсуждения.
Цитата:
alternatio.org/events/all/item/51774-donbass-zhdyot-golod-ukrainskiy-eks-premer-sovetuet-grazhdanam-ldnr-osvaivat-sibir
Basilevus
RE: «Как тень в безумном сне»
46 » 15.06.2017 15:53
ОК, базилиск
(с) ПРАВИЛО ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ:
Обходи трамвай спереди, автобус сзади, а дурака стороной.
jonson-72
RE: «Как тень в безумном сне»
45 » 15.06.2017 15:45
отвечаю:
> "Интересно" вы тут все так "видите" или только определенная группа интеллектуалов "про ва-аще"?
-- "мы" тут (за компом) ОДИН – не задавайте мне показушных вопросов про других, да ещё в подчёркнуто пренебрежительно-уничижительном тоне – вы меня не знаете.
-- к чему была цитата определение сарказма? – думаете я не знаю смысла тех слов, которыми пользуюсь? – или это ещё одна разновидность подколки "от шефа"?..:)
Я на этот сайт захожу только "набегами" – и тоже чисто забавы для, – так как:
1. Здесь иногда бывает столько "интеллигентного" срача, что иногда думается: а не предложить ли Админу озаглавить зону комментов "Курсы начинающего тролля"?. ....Теперь вот сильно много на этом сайте пользователя "Иван"... – бывает просто устаю перематывать:), – читать неинтересно, оскорблений других участников – выше крыши.
2. Иногда хочется спросить плодовитых завсегдатаев: "вам самим ещё не надоело переливать из пустого в порожнее?!".
.......... (это только основное)
> "Да, может быть, нормальных поддержать. А то ведь здесь они почти всегда в ситуативном меньшинстве оказываются."
-- у меня такая же позиция. ....Хотя, впрочем, ИСТИННО "НОРМАЛЬНЫЕ" в поддержке и не нуждаются, так как они НЕпобедимы (как Солнце не ослепить фонариком:), – если не "текстово"(тут талант нужОн), то, по крайней мере, внутренне.
про "начхать" я солидарен (ибо "генетический" нонкомформист:)
...только вот жаль, что здесь общая суммарная оценка: хотелось бы видеть отдельно кол-во плюсов отдельно минусов – чтобы оценить "моральное здоровье сайта", так сказать, в процентном соотношении.
---------------------------
вот этот ваш пост я, пожалуй, плюсану – по совокупности
...но над стилистикой вы всё же поработайте (просьба)
jonson-72
RE: «Как тень в безумном сне»
44 » 15.06.2017 15:41
Basilevus
RE: «Как тень в безумном сне»
43 » 15.06.2017 14:51
Цитата: – вопрос КОМУ?
jonson-72
RE: «Как тень в безумном сне»
42 » 15.06.2017 14:35
На собственной шкуре ощутил, что и кто есть графоман.
Никто не хочет выполнять элементарное правило: написал - перечитай написанное и только потом жми кнопочку "Отправить". Можно ещё до 100 сосчитать или хотя бы до 10 перед нажатием.
Забавно, что поливающие Ищенко не хотят понять, что препираются с христовыми рекомендациями.
Вот я тоже говаривал не раз, что не знаю чувства ненависти, не понимаю, не ощущаю оного.
Вопрос. Я имею на это право или обязан синхронно ненавидеть, дабы соответствовать?
Basilevus
RE: «Как тень в безумном сне»
41 » 15.06.2017 14:24
"сарказм – это нормально, когда он позитивный и остроумный, – такое и читать интересно.
А сарказм, наполненный желчью и язвительностью..., вот лично мне противен (и, imho, не мне одному)."
Уважаемый Джонсон... Честное слово... "Интересно" вы тут все так "видите" или только определенная группа интеллектуалов "про ва-аще"? (От ежей: "Сарка́зм — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.")
И тут же сам себе, "кагэбэ", отвечу (беллетристика же, чё?): нет, не все тут "и не мне одному". "Не мне одному" - это группка себе подобных "профессоров Выбегалло", которые так здесь укомфортились по специальности "ни рыба, ни мяса" умно рассуждать с высот "общей образованности и интеллигентности", что потеряли инстинкт самосохранения до такой степени, что попадаются даже на голый крючок. (Как Маверик на то же попался - ума не дам...)
Я это сайт наблюдаю, считай, со времен создания. И "странников", и "космополитов". И даже совершенно умильного "глаголящего во Христе" под языческим именем. Так уже скучно стало наблюдать, что залез повеселиться. И именно "начхать" на именно определенных "не мне одному". Да, может быть, нормальных поддержать. А то ведь здесь они почти всегда в ситуативном меньшинстве оказываются. Хотя "на воле" являются подавляющим большинством, для которого "позиция" - это позиция, а не поза, "русский" - это русский, "слово" - это слово. "Украина" - это "политический проект". А "три в одном" - "политическое словоблудие". И - "не надо бабушку лохматить", "рака за камень заводить", "с больной головы валить на здоровую". Или - или. Что "на бытовом уровне", что на "идеологическом".
Не нравится - не жри. Не согласен - опровергни. Только не выдумыванием несуществующих терминов и понятий, не ссылкой на овощ знает каких "авторитетов" и не "осуждением формы", не будучи способным к анализу содержания.
Достали нытики, "приподъездная интеллигенция" и "граждане с широким кругозором". Всем скопом ногтя одной Феникс не стоят. Нормальных мужиков перечислять не стану. Чай, и без комплиментов обойдутся.
Еще кому из "и, imho, не мне одному" Танаис "не пондравился"? Налетай открыто! Чего из-за угла на "стрелочку вниз" давить? "Окропим снежок красненьким?" (с)
Танаис
RE: «Как тень в безумном сне»
40 » 15.06.2017 13:41
Эк Вы под вилами выкручиваетесь... "Ржунимагу". Высота глубины мыслей просто поражает. Не напрягайтесь, многоуважаемый... Про "много всяких" - на лавочку возле подъезда. Там, страсть какое интеллектуальное сообщество. Слопают.
Танаис
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
39 » 15.06.2017 13:19
Эк Вас торкает
Цитата:
Есть, есть. Много всяких специализаций и направлений, - гораздо больше, чем отдельных научных дисциплин
Юрий Смоляков
RE: «Как тень в безумном сне»
38 » 15.06.2017 11:57
сарказм – это нормально, когда он позитивный и остроумный, – такое и читать интересно.
А сарказм, наполненный желчью и язвительностью..., вот лично мне противен (и, imho, не мне одному).
Цитата:
-- Интересно, это один я вижу, как вы "засуетились и бросились" писать в ответ километровую простыню? – Если бы вам было "начхать", как вы говорите, то не были бы столь осчастливлены ПОВОДОМ продемонстрировать своё "начихательство" столь подробным образом :))
jonson-72
RE: «Как тень в безумном сне»
37 » 15.06.2017 11:37
Про "фамилии". Я задал вопрос (видите, там вопросительный знак?). На вопрос принято отвечать или не замечать. Ваше "понятно" не является ни тем, ни другим. Опять литературный прием? "Многозначительное мычание при отсутствии значения как такового"? И чё? Это - "два".
Про "социологию". В социологии, ежу известно, существует такая категория как "мотивация". Но не существует такой "области научных интересов", которая бы в социологии обозначалась понятием "мотивационная социология". Даже по форме это словосочетание не категория, а отдельная дисциплина. Ан и увы, нет такой социологической дисциплины. "Централизованный демократизм" - это бред, хотя для лохов и может сойти за "демократический централизм". Для больших подробностей опять вынужден послать... к ежам. Это - "три".
Закрывая "дебаты". Ищенко, без сомненья, обладает очень и очень высоким профессиональным уровнем и соответствующим профессиональным кругозором. Кроме того, достаточно редким талантом популяризатора. Но его "кредо" - "над схваткой", вне "идей" и "идеологий". "Холодный анализ незатуманенным разумом". И именно это иногда его "подводит". Чтобы обосновать объективность и непредвзятость "вывода" нужен объективный постулат, аксиома, на который нанизывается последовательность и взаимосвязь реальности, что сквозь призму бесспорного посыла придает бесспорность выводу автора. Иногда, как говорится, "ради красного словца", отправной постулат просто высасывается из пальца. В расчете на то, что "пипл схавает". "Врожденный порок публицистики/журналистики". (все как-то симпатишнее, чем "словесная опечатка" или "ну, запутался Ищенко в словах"... унизительней не придумаешь...) А "пипл", он, сцуко, разный. Кто-то глотает и не такое, а кого-то и не от такого пустячка сразу блевать тянет. Особенно, если с окончанием "-ко" изобразить себя "отстраненным наблюдателем" и втюхивать бред про "украинских и русских фашистов", которые - в быту! - и вне идеологий (!) мирно уживаются до овоща с кем, до овоща где, до овоща когда. "Фашист" - это "идеология". Война - это не "быт". И - чья бы корова мычала... откуда ноги-то растут?
И почему-то (если "-ко") "не удивляет". С какого дуру ума кто-то тут "открыл открытие", что это "призыв к геноциду всех "-ко" - это "проблема" открывателей, а не моя.
ЗахарченКО тоже "-ко". И двое таких здесь обязательно известны. Над схваткой не мостятся, "холодным рассудком" не меряют... Через сердце, через кровь горлом и душу на ремни... И талантом не "ниже" пана Ищенко. И "вместе с линией партии" не колеблются... "Законов Вселенной" под текст из пальца не высасывают. Кто смысл ищет - увидит, а остальным - хоть с Вселенной, хоть без неё - лишь бы язык почесать "о своём".
Иемуше-сан, язычник... Уберите этот абзац из статьи. Что-то в остальном тексте изменится? А после такого абзаца много станут читать дальше? Для кого пан Ищенко этот бред вставил? Лох проглотил, умный подвел "мотивационную социологию", а нормальному - противно. И чё?
Извините, многоуважаемые, я читаю, чтобы понять, а не для того, чтобы найти повод по любому поводу заводить одну и ту же пластинку без всякой связи с содержанием того текста, под которым некоторым здесь получается тереть из пустого в порожнее год за годом...
Танаис
Танаису
36 » 15.06.2017 05:36
Цитата:
Понятно
Цитата:
у некоторых социологов, занимающихся проблемами мотивации, встречается как обозначение "области научных интересов"
Юрий Смоляков
RE: «Как тень в безумном сне»
35 » 15.06.2017 04:27
Дорогая Fortuna!
Да не спасали мы никого. Просто я вякнул, не подумавши, и, как у меня в привычку вошло, от сказанного не стал открещиваться.
Как дальше отношения развиваться будут, бог весть. Но лишние шмотки я из дома таки вывезу, чтобы их на Донбасс передали для пользы пострадавших.
А драться надо, просто необходимо. Ну, хотя бы за освобождение организатора Бессмертного полка, прикрываясь, к примеру, абстрактным гуманизмом и необходимостью "развития демократии" в UA-404. И дурить их на каждом шагу, насколько возможно, и повсеместно дураками выставлять.
C волками жить, по-волчьи выть.
Вот сейчас в ТВ сказали, что Булгаков умер в возрасте 48 лет. Кто сказал, что все должны коптить небо 100 с лишним годов? Опять из-под плинтуса тихо выползли цель и смысл.
Напомню: смысл жизни - в достижении цели, цель жизни - в постижении смысла. (с)
PS. А статью эту (на Конте статья от Лохматого) я давно читал. Плохая статья, хоть и, скорее всего, правильная: по сути, вроде бы, возразить математически нечего, но противно.
Парадокс?! Но вся наша жизнь - воплощенный парадокс от начала и до конца!
Basilevus
RE: «Как тень в безумном сне»
34 » 15.06.2017 02:13
Ростислав, у вас в корне неправильное понимание что такое "враг".
• Во-первых, ваше личное отношение к человеку и оценочные суждения (о нём же) тут ни при чём, – враг, это не тот, кому ты желаешь зла, а тот кто тебе желает зла (мысленно, или вредит физически), – и это всё вещь не субъективная, а совершенно объективная. Можете считать такого человека "заблудшим", и относится к нему как угодно, но объективной реальности это не изменит: спиной к такому человеку лучше не поворачиваться (и т.п.). И "враг" – это слово-обозначение для этого феномена. Как говорится, "ничего личного – джаст бизнес": волк – враг косули (и она это ЗНАЕТ, на своё счастье), ...а вот в человеческих стаях/стадах/косяках всё далеко не так очевидно, к сожалению (мошенник – враг честного но доверчивого человека, – а вот поди разбери!).
• Во-вторых вытекает из "во-первых" – при чём здесь "ненависть"? То есть, при чём здесь ВАША ненависть? – как и ваша "НЕ ненависть". – За Что некий персонаж считает вас врагом (если вы ничего плохого ему не делали) – это его личные проблемы, перед совестью и Богом. И поверьте, для возникновения в человеке этого греховного чувства (ненависти) вовсе не нужно каких-то сверх-глобальных причин в виде разницы в Идеях, – и помельче поводов найдётся вагон и маленькая тележка.
Цитата:
Бред. Даже без всяких "идей" для каждого индивидуума есть 3% людей, которых он органически не переваривает, и не найдёт с ними общий язык никогда – как вода никогда не смешается с керосином. И точно так же он сам – очень хороший сам по себе человек – для кого-то тоже входит в его "3%". ....А тут "фашист" с "коммунистом" – бред в квадрате! – Если они "нашли общий язык", значит один из них, или они оба – ФАЛЬШИВКИ.
jonson-72
RE: «Как тень в безумном сне»
33 » 15.06.2017 01:28
https://www.youtube.com/watch?v=WkIHxF4dPDk
Maverick
RE: «Как тень в безумном сне»
32 » 15.06.2017 01:19
"Ну, как интересно, Танаис... Подход весьма и весьма интересный."
Что Вам "интересно" или наоборот - это, извините, Ваше частное дело. Скажем так, мне не интересно, что там Вас заинтересовало (заинтересует) или нет. Еще менее мне интересно Ваша оценка "подхода". Собственно, это та же болезнь - "думать" о себе/изображать себя на столько высоко интеллектуальным, чтобы иметь смелость оценивать что-то у другого без обоснования оценки. Этакий литературно-художественный прием? "Снисходительное поощрение"? Или "интеллигентное указание на указание разрешенного места"? Вы предполагаете, что я сейчас засуечусь и брошусь что-то "пояснять", осчастливленный тем, что замечен самим "Юрий Смеляков" и удостоился даже его оценки? Не-а... Простите мне мою откровенность, но мне - начхать.
"А Вы вот возьмите да и предложите по программе "прямой линии" В.В. Путину..."
Еще шикарнее... Уважаемый, "не говорите мне, что мне делать, чтобы я не оказался вынужденным сказать, куда Вам пойти".
"А потом поговорим."
Я должен заскулить от восторга, что есть условие, при выполнении которого мне будет позволено рассчитывать на то, что сам "Юрий Смеляков" снизойдет до беседы со мной? То есть, для начала я должен обратиться к Вашему секретарю "В.В. Путину" и после этого могу рассчитывать, что появляется шанс удостоится быть выслушанным Вами?
"Если Вы не против."
Ах-ты, Боже мой! Как ОН прост, доступен, вежлив и демократичен!
"В моем личном опыте - полный разрыв с теми из бывших друзей, которые сделали свой выбор в пользу бандеровской украины."
А "в моем личном опыте" не нашлось "бывших друзей, которые сделали выбор в пользу бандеровской украины". "Прикинь, а?" "И чёделать?"
"Что там у Вас, кстати, насчет фашизма было в посте?"
Кстати, этот пост, вон он, на том же месте, где и был. Вы его не читали или... пардон, читать не умеете? Ну, в так случае - помогу. "Кстати", у меня в посте вообще нет ничего "о фашизме". В цитате из творчества пана Ищенко фигурируют утверждение о том, что "... фашист с коммунистом... на бытовом уровне всегда прекрасно найдут общий язык, пока не начнут меряться идеями и идеологиями". Каким-то образом пан Ищенко в качестве доказательства этого утверждения заявлет, что: "Насколько важен личный (бытовой) выбор свидетельствует тот факт, что русские фашисты (граждане РФ) в Донбассе воюют по обе стороны линии фронта, в обоих случаях не изменяя своим идеалам". Это - два. А Константин Симонов написал стихотворение, в котором, разговаривая со своим читателем о фашисте (фашистах), говорит о формировании отношения, исходя только из "личного (бытового) выбора", исключительно и даже без тени намека на какую-либо "идеологию".
Тот, кто умеет читать (хотя бы), может беспрепятственно ознакомиться и с биографией и публичным творчеством и пана Ищенко, и с биографией и публичным творчеством Константина Симонова. И, "если шибко грамотный", обратиться к пану Ищенко или Константину Симонову со словами: "Ну, как интересно, (Ищенко/Симонов)... Подход весьма и весьма интересный." Это - раз.
Только полностью о...ший идиот способен написать то, что написал Ищенко. Ищенко - кто угодно, но не идиот. Только полный идиот способен прочитать то, что написал Ищенко, и не о...ть. Я - не идиот. Если я Ищенко не считаю идиотом, тем не менее он это написал для меня, следовательно, возможно только одно объяснение - Ищенко меня посчитал идиотом. "Версии" про "словесную опечатку" (это чё за хрень?!), "запутался в словах" или, прости Господи, про "с явным креном в "мотивационную социологию" (а эта хрень - чё?!) с какого и про чего? Вы-таки Ищенко считаете все-таки идиотом?
Так что, многоуважаемые "Маверик" и "Юрий Смеляков" - "Не учите меня жить, парниша" (с)
А вот теперь "о фамилиях". Да, не удивляет. И чё?
Танаис
RE: «Как тень в безумном сне»
31 » 15.06.2017 00:09
"В начале войны главным тезисом пропаганды, в которую мы верили, был тезис о том, что Россия готовилась нарушить договор и напасть на Германию первой. Но мы просто оказались быстрее. В это многие тогда верили и гордились, что опередили Сталина. Были специальные газеты фронтовые, в которых очень много об этом писали. Мы читали их, слушали офицеров и верили в это."
"Отношение к местному населению, к русским, белорусам было сдержанное и недоверчивое, но без ненависти. Нам говорили, что мы должны разгромить Сталина, что наш враг это большевизм. Но, в общем, отношение к местному населению было правильно назвать «колониальным». Мы на них смотрели в 41-ом как на будущую рабочую силу, как на территории, которые станут нашими колониями.
К украинцам относились лучше. Потому, что украинцы встретили нас очень радушно. Почти как освободителей. Украинские девушки легко заводили романы с немцами. В Белоруссии и России это было редкостью."
http://ymorno.ru/index.php?showtopic=80902&hl=%F2%E0%ED%EA*
Maverick
RE: «Как тень в безумном сне»
30 » 14.06.2017 22:21
Ну, запутался Ищенко в словах, бывает. Личностный выбор опустил до уровня быта (типа, "с какой ноги встал" - "на том и стою по жизни"), бытовые проблемы поднял на уровень идеалов. Сам-то он, вероятно, понимал, что хотел сказать, а читателям что делать? читатели будут интерпретировать, - по разному, конечно. И не в пользу автора, естественно
Юрий Смоляков
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
29 » 14.06.2017 20:46
С 2001 года регулярно засвечиваются в украинном "парляменте" подобные законопроекты. Большая часть инициаторов этого последнего законопроекта - нелюди весьма активные и публичные, будут усердно грызть эту новую дыру в украинном законодательстве. Не пройдет сегодня - так пройдет, чуток смягченный, завтра
Юрий Смоляков
RE: RE: RE: RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
28 » 14.06.2017 19:06
Полезен кому?
неважно кто
RE: «Как тень в безумном сне»
27 » 14.06.2017 18:43
Законопроект 5670-д «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного»
w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=61994
Из комментариев: Маразм крепчает. То ли еще будет? Это только начало. И самое смешное, что все эти меры бессильны против русского языка. Село останется селом, город городом.
Rusnak
RE: «Как тень в безумном сне»
26 » 14.06.2017 17:15
Фортуна, а георгиевскую ленточку они законодательно запретили,как и флаг Победы. Значит фактически запретили и "Бессмертный полк"...
У пожилого человека,которого схватили за организацию "Бессмертного полка" ,якобы дома обнаружили флаг России. А вот то,что гранату обнаружили,мне такая инфа не попадалась...Теперь не обязательно гранату,наркоту подбрасывать,можно спокойно георгиевскую ленту любому подкинуть,без шума и пыли,т.к. против этой ленты у сатанистов есть теперь карательный закон...
Феникс
Базилевусу
25 » 14.06.2017 15:55
на Конте статья от Лохматогоcont.ws/@lohmatiy/638916
Что до Ваших предсказаний - так никто, по-моему, и не сомневается, что рано или поздно нацики начнут резать и грабить всех подряд, и как-то придется от них защищаться.
Но мы все-таки говорили о легальном протесте, например, о защите русского языка. Он, кстати, защищен сейчас не только Конституцией, но и законом о языках региональных меньшинств. Поэтому легального повода выступать в его защиту у нас нет. Пока что разговаривать на нем нам не запретили. Собираются ввести закон о защите украинского языка (мне уже даже не смешно).
Но вот "Бессмертный полк" тоже никто пока не запретил, а человека схватили. Нашли у него, как положено, всякий компромат, не помню, что именно, но в том числе и гранату. Это у нас обязательно, если человека берут по статье "сепаратизм", у него находят листовки, гранаты, русские паспорта, банки в тушенкой от нужного производителя и так далее.
Ну, не работают законы в украинском государстве, то есть работают, но как положено. На пользу режиму.
И - нет, веру в людей я не потеряла. Наверное, это будет последним, что я потеряю в этой жизни. Кроме, может быть, чувства юмора.
Пы.сы.
Спасенной Вами однофамилице вашей супруги - респект и пожелания скорейшего выздоровления.
Fortuna
RE: RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
24 » 14.06.2017 15:46
Интересно,а разве Губарев,который был выбран народным губернатором Донецка, не есть русский националист? В Инете были его фото,на которых присутствовала тоже свастика,но другая ,чем у укр.нациков.
Да,он русский националист,но не русский фашист(нацист). Он не призывал убивать укров по национальному признаку, не призывал их вешать на гиляке,уничтожать мову,ненавидеть её и её носителей. Он боролся за русский язык, чтобы тот стал государственным на Донбассе,как и мова,за правдивую русскую историю,которую бы его дети (и не только его) изучали в школах,ВУЗах,а не выдуманные укр. мифы от псевдо историков бебиков и пр.ющей... У меня бы язык не повернулся такого человека назвать русским фашистом... А вот русские (я бы сказала гусские) фашисты ,воюющие на стороне киевских фашистов имеются. Да они особенно и не скрывались,выкладыва я свои селфи в Инете...
Возвращаясь в Россию, подобных сэлфистов выявляют и судят.
Цитата:
http://www.bbc.com/russian/amp/features-40199736
Приговорен заочно. И где он сейчас ? Оказывается неплохо пристроился и живет в Киеве...И Родину потерял и на украине не прописывают...
Цитата:
http://новости-мира.ru-an.info/новости/автор-гимна-майдаунов-никогда-мы-не-будем-братьями-настя-дмитрук-свалила-в-чехию/
Феникс
RE: RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
23 » 14.06.2017 15:04
Возможно, что это словесная опечатка. Не по обе, а по одну сторону. Российские фашисты (наци) воюют в составе добровольческих батальонов Украины. Это факт общеизвестный. А вот то, что они воюют на стороне ДНР (ЛНР) - это нонсенс. Кто их возьмёт в ополчение со свастикой на груди и с их загованием? На месте пришибут за подобное и не посмотрят, что русский.
В ополчении Донбасса были русские нацики, это факт. Сейчас сходу не вспомню фамилию. Кажется, у Беднова в его ГБР "Бэтмэн" было небольшое подразделение из них. Они еще айдар нехило расхренячили.
Vadim85
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
22 » 14.06.2017 15:01
Ну, как интересно, Танаис... Подход весьма и весьма интересный. А Вы вот возьмите да и предложите по программе "прямой линии" В.В. Путину, чтобы людей с "неправильными" окончаниями фамилий из политического и публицистического пространств России убрали. А потом поговорим. Если Вы не против. Что там у Вас, кстати, насчет фашизма было в посте?
P.S. В моем личном опыте - полный разрыв с теми из бывших друзей, которые сделали свой выбор в пользу бандеровской украины. И рассуждения Р. Ищенко (с явным креном в "мотивационную социологию") о бытовых уровнях и идеологиях - не для меня, конечно. Я не "в защиту Ищенко" - я о фамилиях здесь пишу Вам
Юрий Смоляков
RE: RE: RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
21 » 14.06.2017 14:58
У каждого свой фронт борьбы. Ищенко больше полезен там, где он есть сейчас, нежели в окопе с автоматом.
Vadim85
RE: RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
20 » 14.06.2017 14:31
Обмолвился?
Цитата: .
Для Ищенко поездка зачастую на верную смерть или увечье - это бытовой выбор! А идея по-ищенковски - это, наверное, балаболить ни о чём на радио- и телепердачах.
неважно кто
RE: «Как тень в безумном сне»
19 » 14.06.2017 14:27
https://www.youtube.com/watch?v=boDtR47NzvQ
неважно кто
RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
18 » 14.06.2017 14:18
Возможно, что это словесная опечатка. Не по обе, а по одну сторону. Российские фашисты (наци) воюют в составе добровольческих батальонов Украины. Это факт общеизвестный. А вот то, что они воюют на стороне ДНР (ЛНР) - это нонсенс. Кто их возьмёт в ополчение со свастикой на груди и с их загованием? На месте пришибут за подобное и не посмотрят, что русский. Так, что Ростислав скорее всего обмолвился. Бывает, когда ежедневно пишешь и тебя постоянно дёргают звонками. Соображалка иногда от усталости сама собой отключается. Вот и получаются казусы, когда фашисты воюют с фашистами.
Цитирую Танаис:
Как-то ни разу не слышал от Ищенко фраз типа "Вы все дураки, я один умный". Так, что давайте не будет приписывать автору собственные измыщлизмы. А то, о чём думает автор, но не говорит об том вслух известно лишь автору. За мысли не судят.
Maverick
RE: RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
17 » 14.06.2017 13:39
Важен контекст этой фразы. По-ищенковски бытовые отношения выше идеи (поэтому он и сбежал в Москву?).
А вот для русских героев Донбасса, в том числе и русских националистов, идея защиты людей от укрохунты оказалась превыше личного комфорта. Поэтому в данном случае совсем не важен их национальный радикализм в России: на Донбассе они отдавали свои жизни за жизнь людей, не спрашивая их национальность. Все они стали на Донбассе антифашистами.
Просто пану Ищенко не понять таких людей:
Цитата: .
неважно кто
RE: «Как тень в безумном сне»
16 » 14.06.2017 13:28
Мачача
RE: RE: RE: «Как тень в безумном сне»
15 » 14.06.2017 13:19
Имеются в виду именно крайние русские националисты, а не все добровольцы. А такие, действительно, были и в ополчении, и в ВСУ. Но большинство все же в ВСУ,
Vadim85
RE: «Как тень в безумном сне»
14 » 14.06.2017 12:43
https://www.youtube.com/watch?v=u1xpSQVYvG4
КОММЕНТАРИИ ИНОСТРАНЦЕВ О РОССИИ
Феникс
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
13 » 14.06.2017 12:32
Меня просто резанула фраза "русские фашисты (граждане РФ) в Донбассе воюют по обе стороны линии фронта".
Вот оно, чисто хохлятское! Для пана Ищенко русские, поехавшие на Донбасс защищать людей от укрохунты, - фашисты! Слов нет.
неважно кто
RE: «Как тень в безумном сне»
12 » 14.06.2017 12:26
На Украине появились патриотические лагеря для детей. Уже три года националисты из полка «Азов» обучают детей в летних лагерях. Основной упор делается на военную подготовку. Организаторы лагеря не скрывают, что основная цель – не научить детей любить родину, а воспитать «украинца новой формации». Дети точно знают, с кем будут воевать. С Россией.
https://www.youtube.com/watch?v=1M7f0-k1z8s
С 19 мин 20 сек обратите внимание на выступление Копатько. И выступление М.Шевченко в конце передачи.
неважно кто
RE: «Как тень в безумном сне»
11 » 14.06.2017 12:12
Но все-равно,пусть посещают. Капля воды камень точит...
Феникс
RE: RE: «Как тень в безумном сне»
10 » 14.06.2017 11:59
Это Вы про Крым? Крым - не окраина
Юрий Смоляков
RSS лента комментариев этой записи