Президент России перед поездкой в Австрию в своем интервью австрийскому телевидению ответил на ряд вопросов по ситуации на Украине. Он подчеркнул, что она должна быть построена на федеративных принципах, необходимо повысить статус ее регионов в сторону большей их самостоятельности (по аналогии с Чечней), а также желателен нейтральный статус Украины. Все это должен решать украинский народ и легитимно избранные органы власти. И самое неожиданное: он заявил, что на Украине в 2014 году произошёл антиконституционный вооружённый переворот и захват власти.
Конечно, Владимир Владимирович здесь лукавит. Должность и обстоятельства обязывают. Он отлично понимает, что при нынешнем политическом режиме на Украине вопрос федерализации, самостоятельности регионов и нейтрального статуса не только не может быть решен, но даже не будет обсуждаться. На Украине серьезно рассматривать эти вопросы не с кем. Но упомянутый им государственный переворот вызывает интерес.
Ранее он таких высказываний избегал, поскольку Россия признала режим Порошенко.
Теперь он прямо говорит о государственном перевороте на Украине и тем самым поднимает вопрос о законности правящего режима.
При таком подходе появляется возможность при определенных условиях не признавать украинскую власть законной и поднимать вопрос о необходимости новой украинской власти. Но сил, способных сформировать новую власть, на Украине сегодня нет. Есть только самопровозглашенные республики Донбасса, но они пока никем не признаны.
В этом случае возможен вариант формирования украинской власти на неподконтрольной Киеву территории Донбасса. Имеется в виду не нынешнее руководство ДНР и ЛНР, а украинские законные властные структуры, представляющие народ Украины (или его части).
Естественно, незаконный политический режим в Киеве такому сценарию будет сопротивляться до последнего. В этом случае события могут пойти по крымскому сценарию, и вместо интеллигентных «зеленых человечков» войдут уже крепкие «донецкие мужики» и начнут наводить порядок.
Вопрос федерализации при этом режиме ― это пройденный этап, и к нему, по всей видимости, возврата уже нет. Все это отголоски бурного 13-часового обсуждения этого вопроса при подписании в феврале 2015 года вторых Минских соглашений. Тогда Путин не смог убедить Порошенко, и максимум, что записали в соглашении, это ни к чему не обязывающую децентрализацию Украины.
Федерализация Украины на более ранних этапах еще могла что-то решить и хотя бы временно объединить государство, изначально представляющее из себя набор случайно объединенных по разным поводам территорий. На Украине никогда не было единого народа и тем более украинской нации, объединенной общей идеей. Попытка силой сделать всех украинцами закончилась гражданской войной, которая поставила крест на едином унитарном государстве.
Донбасс фактически силой добился самостоятельности, имеет неопределенный статус и не влияет на неподконтрольные ему территории. На остальной Украине ― нацистский режим, который, кроме себя, никого и ничего не признает. Российское руководство, по всей видимости, на ближайшую перспективу не рассматривает никаких интеграционных процессов по отношению к Украине или ее частям и полагает, что эту задачу решат украинские элиты и население.
Таких элит сегодня на Украине нет. За все годы существования Украины пророссийски настроенное население возбуждалось только дважды: в 2004-м, после «мягкого» переворота Ющенко, и в 2014-м, уже после вооруженного переворота. В обоих случаях поводом были события, которые приводили к власти русофобские режимы. То есть пассионарность и сплочение проявлялись, только когда отношения в обществе доходили до точки кипения и терпеть уже было невозможно.
Сейчас нацистский режим не допустит ни малейшего инакомыслия, задавив его в зародыше. Поводом к изменению сложившейся ситуации может быть только очередной переворот, когда к власти придут откровенные фашисты, готовые убивать на улицах без суда и следствия. В принципе, это возможно, но ситуация пока еще далека от этого. Так что вопрос федерализации обсуждать не с кем и поднимать его некому.
Пожелание президента России о нейтральном статусе Украины также невыполнимо. Правящий режим действует по указке США и создает из Украины плацдарм для давления на Россию. На законодательном уровне уже закреплено стратегическое направление в НАТО. Украину, конечно, могут туда не принять, но использовать против России будут по полной программе. Изменить это направление могут только другие украинские элиты, которых сегодня нет.
Относительно самостоятельности регионов (и особенно Донбасса) по аналогии с Чечней сегодня можно говорить только в теоретическом плане. О каком статусе может идти речь, если нынешний режим даже не хочет слышать о ДНР и ЛНР и называет их не иначе как сепаратистами и террористами, с которыми недопустимо садиться за один стол переговоров
Со стороны официального Киева нет ни одного человека, который хотя бы заявлял о таком желании. Без прямого диалога республик с Украиной ничего не может быть в принципе, поэтому рассуждения об особом статусе ничем не подкреплены. Сейчас пока нет предмета для обсуждения.
Конечно, можно биться за повышение статуса регионов, но это не решит проблем Украины. Как ни повышай статус, власть в столице все равно будет нацистская и русофобская и сделает все для сохранения сегодняшнего курса государства. Наступает время, когда уже придется обсуждать не статус регионов, а противодействие открытой фашистской диктатуре.
В этих условиях трудно даже представить, как Донбасс может влиться в Украину и существовать вместе с нацистами в одном государстве. Никакие статусы ничего не решат.
После стольких преступлений и пролитой крови эти два общества несовместимы, и прежней Украины уже не может быть.
Что может дать особый статус? Только передышку: две диаметрально направленные концепции в одном государстве несовместимы. Кто-то должен уйти с политической арены или разойтись по разным квартирам. Донбассу пока идти некуда, поэтому война и продолжается.
Здесь возможны два варианта. Донбасс при поддержке России побеждает нацистский режим, и Украина строит новое государство на совершенно других принципах. Нацистский режим сохраняется, и две части когда-то единого государства начинают жить самостоятельно.
В первом варианте имидж Донбасса надо менять, и у него должно быть совершенно другое лицо, олицетворяющее будущее Украины. Для этого еще много чего надо сделать и привести его в соответствие с задачами, которые перед ним неизбежно встанут.
Во втором ― на границах с Россией появляется непримиримый русофобский враг, который никогда не успокоится. Это вряд ли устроит Россию, и ей придется искать варианты кардинального решения этой проблемы.
Правящий режим на Украине понимает только силу. Донбасское ополчение при поддержке России уже раз продемонстрировало, как можно решать такие проблемы. В августе 2014-го для принуждения Киева к миру украинской армии нанесли сокрушительное поражение, и она была разгромлена.
Тысячи украинских патриотов, желающих научить Донбасс, как ему жить, сгинули в изваринском и иловайском котлах. Это вынудило Порошенко во избежание краха Украины сесть за стол переговоров и подписать Минские соглашения. Так и сейчас украинский режим будет готов что-то обсуждать, только когда почувствует, что другого выхода у него нет.
Высказывания президента России по поводу будущего Украины можно рассматривать как желаемое развитие в этом направлении при понимании невозможности реализовать это в ближайшей перспективе. Российское руководство, по всей видимости, еще не определило свою позицию по отношению к Украине и Донбассу. Поэтому вариант замороженного конфликта пока останется неизменным, боевые действия не прекратятся и продолжатся вялотекущие и ни к чему не обязывающие переговоры.
Юрий Апухтин,
специально для alternatio.org
RE: RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
35 » 15.06.2018 09:58
Дельная мысль, Иван. Солидарен
Юрий Смоляков
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
34 » 15.06.2018 01:33
ЯН ПОТОЦКИЙ - Принадлежал к старинному шляхетскому роду Потоцких. В числе идей Яна Потоцкого была высказанная им мысль (по существующему мнению — впервые в истории) о том, что украинцы — совершенно особый народ, отличный от русского.
ЭДУАРД фон ГАРТМАН - первым высказал идею о создании независимого «Киевского королевства» с целью ослабления славянства и обеспечения реализации немецкой политики «Дранг нах Остен». Впервые опубликовано в берлинском журнале «Гагенворт» (январь 1888 г).
МАКС ГОФМАН - командующий кайзеровскими войсками на Восточном фронте, подвигший ЦР к принятию 4 Универсала. Его наиболее известная фраза из его мемуаров - «Независимая Украина - дело моих рук».
ЛАЗАРЬ КАГАНОВИЧ - украинизатор 20-х годов, прославившийся зверской украинизацией земель, собранных большевиками в составе УССР, и проводившейся в рамках сталинского курса на «коренизацию».
ИОСИФ СТАЛИН - автор программы «коренизации», уничтожитель Донецко-криворожской республики (входившей в РСФСР) с последующей передачей ее территорий УССР. Присоединитель к УССР Галиции (по пакту Молотова-Риббентропа), Подкарпатской Руси (Закарпатье), Буковины и Южной Бессарабии.
ПО ПОВОДУ ФЛАГА - наберите в Гугле слова «флаг Нижней Австрии».
ПО ПОВОДУ ГИМНА - песня наполеоновского генерала Яна Домбровского «Еще Польска не згинела», которая не только стала популярным польским шлягером 19 века, но и основой для (ставшей государственным гимном) «Ще не вмерла Україна» Чубинского.
Maverick
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
33 » 14.06.2018 20:53
К чему эти кривляния, Винни? У Вас есть иная информация обо мне, кроме той, что написано на аккаунте? Так и к чему всё это? Для истерического банкета?)) Сначала Вы написали про гендерные марши под радужными прапорами, теперь пишете в женском роде. Ох и палитесь, уж не собираетесь ли и впрямь на марш под предводительством вашего верховного?))
Ну, кто-то мечи патриотические приспосабливает, кто-то ники выбирает, чтобы показать, что у него в голове опилки. Каждый выбирает по себе.)) А странника Вы не зря упомянули, уж он-то Вас облобызал бы за перекладывание ответственности в воспитании собственных детей с себя на росчиновников.)) И песня Вам "не легла", в которой поётся, что каждый должен защищать свой клочок земли и своих детей, а вы на своей собственной земле вырастили нацистов, и обвиняете в этом росчиновников.
В чем же розжиг, уважаемый? В том, что не дают Вам обвинять Россию, что она не захотела за вас ваших детей воспитывать?))
Иван
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
32 » 14.06.2018 19:16
Абсолютно с Вами согласен, уважаемый Юрий. В России совершенно безопасно, и это наверное одно из первых дел, которыми занялся Путин на посту президента - навел порядок на улице, а потом кропотливо приучал россиян соблюдать закон.
Вот ведь как ход истории неумолим - если на коротком отрезке что-то выходит из привычного русла, то на более длительном отрезке всё возвращается в привычное русло. Вот и украинци думали, что вовремя подсуетились со своим референдумом. Пока резали русских в азиатских республиках и в Чечне, взрывали в Москве и других городах, украинци посмеивались, что у них такого нет, у них БЕЗОПАСНО, перехитрили всех! А вот поди ж ты как всё повернулось. И ведь вполне закономерно... Пока украинци насмехались над русскими, что у них на Украине в каждый свинарник подведен газ, а в России даже Подмосковье негазифицировано, всё вернулось на круги своя - на Украине в скором времени газ и электричество будут только на центральной улице. Потому что щирые украинци как та свинья, грызущая корни дуба, не в курсе, откуда жёлуди в их корыте.
Что касается пафосного выступления за Россию, так никто этого ни от кого и не требует. А вот виноватить Россию вам ни к чему.
Винни, дружище, сейчас футбол. Отвечу попозже.)))
Иван
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
31 » 14.06.2018 19:06
Интеграция на постсоветском пространстве - это фантомные страхи… Борясь с ними они ШОС прозевали, а эта штука в перспективе куда опаснее для мировой гегемонии Штатов, нежели бывший СССР.
Sinoptic
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
30 » 14.06.2018 17:24
Госдеп заявил о недопущении интеграции на постсоветском пространстве - стайка эхом и отзывается в интернете. Свидомые ругают русских «попов» - заливается лаем и стайка. Разжечь ненависть между славянами надо (статьи УК им не указ) – и снова они тут как тут. Такие вот скучные пироги мы имеем…
Винни-Пух
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
29 » 14.06.2018 14:06
Юрий Смоляков
RE: RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
28 » 14.06.2018 13:27
Россия, конечно, остается Отечеством для русских (в том числе для "белоруссов" и "малороссов") - при том, что "малой родиной" может быть и Украина, и Урал, и Сибирь, и Дальний Восток, и Поморье, и "Нечерноземье", и Поволжье, и Краснодарский со Ставропольским края и т.д. Плохо, конечно, когда иные протестанты пробуют внести раскол в действительно трудный спор о "границах Отечества"(.
Но есть благая весть - действительно, есть Русский мир. Вот, если применительно к Украине, ещё русский историк С.М. Соловьев весомо утверждал: "Русский мир издавна был на Украине".
Сейчас на Украине Русский мир полинял, да. Бывает, подкатывает отчаяние. Но дело в том, что пара-тройка десятков лет в контексте общей истории - срок небольшой.
Юрий Смоляков
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
27 » 14.06.2018 12:00
Блохастые дамы и немытые кавалеры средневековой Европы.
https://www.youtube.com/watch?v=Yi8-Fr6YBuI
Maverick
RE: RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
26 » 14.06.2018 11:26
Безусловно. Никакой другой идеологии, "обеспечивающей" украинскую самостийность, кроме нацистской, не было и нет. А хоч какую-то идеологию всем гарантам-президентам Украины очень хотелось презентовать. И нацикам с начала 90-х был дан "зеленый свет" (точнее, "сине-желтый" - но смешение этих двух колеров как раз дает зеленый))... А теперь имеем на Украине не свет, а воспаленное мерцание, багрово-черное.
Юрий Смоляков
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
25 » 14.06.2018 11:24
Слова очень сильные, поэтому привожу текст полностью...
https://www.youtube.com/watch?v=VdC6YMJJKuc
Видеоклип песни "Брестские крепости". Группа "Motor roller"
Муз., сл. - И. Аутов
Нас никто штурмом не брал,
Все ворота мы сами открыли.
Даже тем, кто до крови кусал,
Без враждебности жить предложили.
Они были поражены,
Тем, что мы безрассудно беспечны,
Что фальшивый комплекс вины,
Так покорно взвалили на плечи.
А вины насчитали нам лес
Эталоны надменной Европы:
Это наш азиатский замес
И масштабища наши циклопьи...
Продолжая к нам в дом проникать,
Многоопытная заграница
Стала нас у корней подгрызать –
Без корней легче договориться.
Она сгрызла ученых, врачей,
Придушила кинематограф,
Обглодала учителей,
И свой глобус пропил географ.
Прогрызала дыры в мозгах,
Чтобы тряпки туда вконопатить.
Наша воля лопалась в швах,
И совсем продырявилась память.
И когда уже стали в глаза
Называть нас «тупая нелепость»,
Я, решив, что так дальше нельзя,
Превратился в Брестскую крепость.
На клочке материнской земли
Я твердел в круговой обороне,
Чтоб хотя бы его не смогли
Оккупантов вытоптать кони,
Чтоб хотя бы детей не отдать
В рабство их содомитской культуре.
Мне бы раньше пойти воевать!
Но нас очень хитро надули.
Мир плясал вокруг дудки врага,
И предатели всласть жировали,
У нацистов окрепли рога,
Им юродивые подпевали.
И, казалось, до пропасти шаг,
И когда эта пропасть разверзлась,
В небо взвился вдруг Родины флаг -
Это билась еще одна крепость!
И другие бились вдали,
Все в дыму, но полные жизни.
Значит, всех подкосить не смогли
«Благодетели» нашей отчизны.
И я понял: дайте нам срок,
Мы сметем этой нечисти ворох!
Наш народ не сотрешь в порошок,
Его можно стереть только в порох.
Не дай Бог вам с огнем лезть к нему,
Проверять того пороха силу, -
Он врагов не бьет по одному,
Он их рейхами валит в могилу.
Но урок этот впрок не пошел,
И спустя всего два поколенья
Новый рейх у порога расцвел,
Хочет дани и повиновенья.
Сколько раз объяснять дуракам,
Наших дедов слова повторяя:
Мы все выплаты вам по счетам
Совершаем 9 Мая!
Что ж, опять объясним дуракам,
Наших дедов слова повторяя:
Мы всегда, по любым вам заплатим счетам,
Каждый раз 9 Мая!
Иван
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
24 » 14.06.2018 09:42
У Вас другие данные, за что давался "газпописят"?
Цитирую Винни-Пух:
То, что Россия не вмешивается во внутрисамостийные дела суверенной евро-державы - это абсолютно правильный подход. А вот то, что вы не вмешивались в воспитание собственных детей, а отдали их на откуп наци - вот главная ошибка украинцев.
Цитирую Винни-Пух:
Of course андерстенд.)) Кто ж вам, хохлам, мешает что-то считать и требовать?)) Одни хохлы считают, что они евродержава и требуют с европы, другие считают, что они основатели Руси и требуют с России. Никто не ограничивает Ваши фантазии, уважаемый. Немного и нечасто приземляют, но считать и требовать не мешают.))
Цитирую Винни-Пух:
Вполне возможно, что это очень ценный совет, но не по адресу, нельзя продолжить то, чем не занимался. А начинать не хочется. Но чисто ради спортивного интереса спрошу у Вас, как у опытного в этом деле человека - что дают Вам эти Ваши виртуальные марши гендерного равенства, что Вы и другим советуете?))
Цитирую Винни-Пух:
Ох, простите, уважаемый, не учел украинского менталитета, у хохлов же как? - либо само насралось, либо кляты москали в их шаровары наклали. А потому и у Вас Украина не сама потеряла всё то богатство, которое получило от распада СССР, а потеряла в результате независящих от них причин. А потому за воспитание ваших детей и формирование взглядов вас самих должны были отвечать не вы, и даже не те укрополитики, которых вы САМИ - ваше общество - выдвигали и выбирали, а российские политики.
Время попутали Вы, уважаемый. Потому что как раз таки в 1991-м году Украина получила половину промышленности СССР, обширные земли, развитую инфраструктуру, санатории, НИИ, курорты и много всего прочего. А к 2018-му году благополучно это всё развалила. САМА. Но вы-то когда САМИ голосовали за незалежнисть с самостийностью на укрореферендуме думали, что все перечисленные ништяки будут только ваши, а
жопу вашу подтиратьпроблемы будет решать Россия.Иван
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
23 » 14.06.2018 07:11
б) Не жените меня без меня. да чем занималси с Люськой на складе, …какое Отечество своим считать, в каких границах, у кого требовать-не требовать - ду ю андерстенд?
Продолжайте и дальше виртуальные ваши марши гендерного равенства под радужными прапорами и смежными аватарами...
в) Мои слова «Украина от распада СССР потеряла значительно больше», вырванные из контекста, Вы использовали для очередной вашей пасторской проповеди. Шулерство чистой воды. Расслабьтесь, посмотрите предложенный мной видео-ролик, прочитайте мой пост повторно, обратите внимание на акценты - «это есть состоявшийся факт»... Вы попутали время. 1991 год и 2018 год – это есть разные годы.
Винни-Пух
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
22 » 13.06.2018 21:35
Нефтегазодоллары шли в обмен на черноморский флот и транзит, которыми украина всю незалежнисть шантажировала Россию. Но вообще в Ваших словах хорошо проглядывается украинство с поучениями, как надо было правильно покупать украинцев, чтобы и украинцам было сытно, и москалям хоть и дорогая и продажная, но всё же украинская любовь.))
Уважаемый, а настанет такой час, когда Вы не будете рассуждать, что должны были делать российские политики, Россия и россияне, или как Россия облажалась, не перекупив украинцев и не подтерев им в очередной раз задницы, а начнете рассуждать, что должны были делать Вы?))
Цитирую Винни-Пух:
И красавица-Украина досталась западу?)) А можете перечислить, какие дивиденды получил Запад, перекупив эту незалежно-залежалую красавицу?)) Лично я получаю удовольствие от того, как теперь западу приходится няньчиться с этой невоспитанной, неадекватной, потрёпанной, продажной эммм страной с завышенным ЧСВ.))
Цитирую Винни-Пух: тот, пожалуй, неадекватен, да.)) Украина - это такое образование-недоразумение, которое разваливает всё, к чему стремится.)) Думаю, Россия таки научилась правильно её использовать.))
Цитирую Винни-Пух:
Возражаю!)) Украина от распада СССР получила больше всех. Только ввиду своей ментальности не только не смогла развить великое советское наследие в виде развитой инфраструктуры, промышленности, образования, науки и прочего-прочего, но и не смогла даже им воспользоваться или хотя бы сохранить.
Иван
RE: RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
21 » 13.06.2018 20:41
Ну, не пошёл такой обмен. Т.е., огромные средства на "Украину" были вкачаны, а ответом пришла брошюрка "Украина - не Россия", сочиненная спичрайтерами Кучмы.
Кстати, Винни, напомню - второй президент "Украины", т.е. Кучма, был в своё время партийным контролером (в ранге ведущего сексота) над разработчиками системы "Град". Когда-то, почти полсотни лет назад, в 1969-м, этот контролер месяцами торчал на советско-китайской границе, в районах между о. Даманским и оз. Зайсан - где "Град" и испытывали.
Интересно просто - у контролёра за разработчиками системы "Град" имеется наградная маленькая копия "Града" в масштабе 1:20 (настольная)? - ну, шобы застрелиться из этой модели, если этот контролер задним местом почувствует таки приближение позора? Или не почувствует?
Юрий Смоляков
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
20 » 13.06.2018 17:29
Ничего. Щирые украинцы в Киеве только до того момента, пока Киев в украине. Точно тоже самое справедливо и для, будем говорить, Ламберга. Нет "украины" - нет "украинцев". Не "украинцы" национальность, а "украина" - "государство". И никаких геноцидов. Отродясь русские подобной мерзостью не пачкались...
Танаис
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
19 » 13.06.2018 17:22
https://youtu.be/7JxdOGng8fk
Украина, разумеется, потеряла значительно больше от распада СССР и это есть состоявшийся факт. Ну, а дальше - время покажет…
Винни-Пух
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
18 » 13.06.2018 16:45
Гнать сцаными трусами на историческую Родину, кто не подастся - поражение в правах.
уже всё понимаю
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
17 » 13.06.2018 16:10
Юрий Смоляков
RE: RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
16 » 13.06.2018 13:04
То есть, это риторический вопрос. Бороться стоит за нормальную жизнь, без войны и лихоимства властей, за будущее своих детей. Проект "Украина" в реальности не обещает ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвертого
Юрий Смоляков
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
15 » 13.06.2018 13:02
https://cont.ws/@BaRBeRa/973105
Maverick
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
14 » 13.06.2018 12:36
Украину можно было сохранить до то того, как она пошла в разнос и на условиях уважения и учёта прав и свобод разных народов насильственно собранных большевиками в составе Украины. Когда она была в составе СССР, то будучи в связке с другими республиками ССР вместе со всеми вполне успешно катилась в светлое будущее, ведомая локомотивом КПСС. КПСС отцепили и вагон по имени Украина набитый доверху разными богатствами и ништяками вообще перестал ехать и подвергся банальному разграблению. Кому выгодна такая едыная Украина? А тому, кто её грабит. Тому, для кого она является домом такая Украина не нужна. Ибо ни одному нормальному и адекватному человеку не понравится, когда его дом постоянно грабят. Поэтому вопрос вынесенный автором в заголовок имеет вполне конкретный ответ.
Maverick
RE: RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
13 » 13.06.2018 12:01
А что вы предлагаете делать с огромным числом шырых украинцев в Киеве?
Георгий
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
12 » 13.06.2018 11:43
Ну кто же отдаст Киев этим оркам? А рожа у них не треснет? За Киев, Россия пшекам оплатила звонкой монетой сполна и он по праву принадлежит России.
уже всё понимаю
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
11 » 13.06.2018 11:25
Георгий
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
10 » 13.06.2018 11:18
Да ты шо?! И где это "подчеркивание" в интервью?
"А ведь я напомню, это, знаете, такие вещи, о которых мало кто знает, но идеологи украинской независимости, украинские националисты ещё в XIX веке говорили о необходимости формирования самостоятельного, независимого от России украинского государства. Но многие из них говорили о необходимости сохранения очень хороших отношений с Россией, говорили о необходимости формирования независимого украинского государства на федеративных принципах и так далее. Уже тогда. А сегодня, на мой взгляд, это один из вопросов, который является наиболее острым внутри самой Украины. Но это делается, конечно, самой Украиной."
Ну, опять уважаемый автор рассчитывает на полных идиотов, которые вместо оригинальных текстов довольствуются фантазиями "комментаторов". Ничего и отдаленно похожего на "подчеркивание". "Поздравляю вас, гражданин, соврамши."(с)
Вся статья - полная белиберда. Тупо, нарезанные и склеенные желатином бредни "аналитегов", коих развелось за 4 года уже столько, что одни и те же глупости пережевываются после уже неоднократного переваривания.
Господа пишущие, сколько бы вас ни было, из каких бы мест вы свои анализы ни выковыривали, любому, мало-мальски грамотному коню заведомо понятно, что те кому положено и всё знают, и всё контролируют, и на любой "расклад" планируют, и при любом "раскладе" действуют. Вот только вы для этого, как зайцу стыдная болезнь. "Мели Емеля, твоя неделя." Так - неделя, а не годы. Достала уже эта лапша для "пипла"... "Иксперд" на "иксперде"...
Для "осознанья и просветленья".(с)
"ОБ АНАЛИТИКАХ И ДИВАННЫХ КАРАУЛ-ПАТРИОТАХ." АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС
Танаис
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
9 » 13.06.2018 10:49
Это будет однозначно. Можно только спорить, в каких границах, только Галичина, или еще "Киев с городками".
И реальных вариантов "кардинального решения проблемы" нет.
Окский
В Ташкенте хорошо, там яблоки
8 » 13.06.2018 10:45
Это не совсем так. То, что приняты регламенты и частично совпадающее законодательство, это хорошо. Но система власти, а в частности, выборы, назначения администрации пока проходит не из Москвы, а самовольно жителями ЛДНР.
Просто еще не время, как не время для Абхазии, Ю.Осетии, Приднестровья.
Кстати вопрос: а 200 рублей с Крымом уже ходят по Донецку? Себе хочу такую.
РАЕ
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
7 » 13.06.2018 10:39
На сколько я помню, в России был суд по делу Майдана, где это мероприятие было признано вооружённым переворотом. На это решение суда Путин и опирается. И он уже не первый раз об этом заявляет, на сколько я помню.
P.S. (Из интервью Путина австрийскому изданию) Украинская сторона часто заявляет, что решение о выходе Крыма из Украины должно было приниматься на всеукраинском референдуме согласно конституции Украины. Но Путин в интервью указал на то, что когда отделялось Косово, то суд ООН принял решение, что для отделения достаточно только референдума на отделяющейся территории.
Георгий
Икспердам на заметку
6 » 13.06.2018 10:01
"Российское руководство, по всей видимости, еще не определило свою позицию по отношению к Украине и Донбассу." - бред. Всё давно определено, по Донбассу точно. Россия является гарантом минских соглашений для ДНР и ЛНР. Это означает, что любые агрессивные действия свинофашистов по отношению к нашим республикам, закончатся принуждением скакуасов к миру.
ДНР и ЛНР - де факто уже Россия. Приезжайте к нам - поймёте. Тот, кто думает, что народ Донбасса можно приказом куда то впихнуть - либо наивный, либо укропеец. Мы САМИ взяли в руки оружие и САМИ решаем свою судьбу.
60 000 бойцов и 50 000 запасников ВС ДНР никогда не сложат оружие, пока не победят.
Да, "Интеграционный Комитет Донбасс - Россия" работает с 2017 года. http://russia-donbass.ru/
Учите матчасть, прежде чем давать оценки!
Grialan
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
5 » 13.06.2018 09:19
Кому-то пора завязывать с несвежими веществами. Никаких официальных признаний не звучало.
Flinky
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
4 » 13.06.2018 07:33
Александр
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
3 » 13.06.2018 07:15
Да, но применить ее нельзя. Ни России ни ЛДНР иначе на них повесят всех собак и все ярлыки. Самое реальное это экономическое удушение государства. Вопрос: а почему это не делается со стороны России?
РАЕ
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
2 » 13.06.2018 05:33
Мясо пушечное, в основном, загнанное в армию.
Олег
RE: Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину
1 » 13.06.2018 02:11
Цитата:
Проблемы Украины может решить только исчезновение Украины!
Впрочем, как таковая (как государство) она уже исчезла, но некому мусор убрать.
Basilevus
RSS лента комментариев этой записи