Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Дочери камергеров

21 Ноября 2018 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 16894
Оценить
(286 голосов)
Дочери камергеров

Гражданские войны, революционные потрясения и прочие социальные катаклизмы всегда приводят к поляризации общества. Причём разделение проходит не только между красными и белыми, патриотами и коллаборантами, майданом и антимайданом, но и внутри противостоящих лагерей. Зачастую люди вообще не могут понять и объяснить, как так случилось, что из двух абсолютно одинаковых аполитичных офицеров Первой мировой войны, родных братьев, в результате абсолютно добровольного выбора, один оказался у красных, а другой у белых.

Но бывает и так, что объяснение причин того или иного выбора лежит на поверхности. Причём выбор этот можно довольно легко предвидеть. Когда-то Наполеон сказал о последовательном республиканце, генерале Моро, который никак не желал смириться с установлением личной власти Бонапарта: «Теперь он пойдёт по дороге вправо и закончит тем, что придёт к нашим врагам». Император был проницательным человеком. Жан Виктор Моро погиб в чине генерал-фельдмаршала русской армии, воюя в рядах 6-й коалиции против своего отечества.

Я несколько раз повторял эту фразу некоторым своим оставшимся на Украине коллегам. Тем из них, которые ведут борьбу не против киевского режима, а против России, которая их «предала».

Могу с уверенностью сказать, что никто, ни из эмигрировавших, ни из оставшихся на Украине, не ожидал, что режим, установившийся в феврале 2014 года просуществует так долго. Все рассчитывали на быстрое российское вмешательство, которое в то время казалось логичным. Более того, было видно, что не исключает вмешательства и Кремль. Более трёх месяцев легитимность киевской власти Россией не признавалась, на границе происходило развёртывание войск, с потенциальными повстанцами велись консультации.

Но не сложилось. И не только потому, что элиты Юго-Востока предали свой народ и, заключив пакт с путчистами в Киеве, сделали всё для подавления стихийных протестов. Даже выдвинувшиеся на волне протестов лидеры народного движения оказались не в состоянии договориться друг с другом о совместных действиях, желали ограничиться «борьбой» в рамках своего региона и везде, кроме Донбасса, выступали за ненасильственный путь борьбы и за договорённости с Киевом.

Они считали, что свергать «хунту» должна Россия и согласны были забросать цветами российские войска, буде те войдут в их город. Но сами  (опять таки, нигде, кроме Донбасса и Крыма) не попытались даже установить контроль над местным «Беркутом» и расположенными в их городах воинскими частями, в которых служили их земляки (на Украине практически не отправляли служить за пределы своей области). Зато сейчас они  с упоением рассказывают, как вся украинская армия готова была сдаться первому же российскому патрулю.

В общем, эти люди, осознанно или нет, пытались повторить фокус 2005 года и договориться с «хунтой» о её невмешательстве в жизнь Юго-Востока, при том, что Юго-Восток не будет ей мешать властвовать в Киеве. Они ошиблись. Они не поняли, что времена изменились, враг значительно сильнее, чем за девять лет до того был Ющенко, что действительно в первые пару-тройку месяцев после путча режим был остаточно слаб и его можно было выбить из Киева. Но выбивать должны были они. Россия готова была лишь поддержать их самоорганизацию, а не выполнить за них домашнее задание. Они повторили все ошибки восставших средневековых крестьян, которые захватив контроль над собственной местностью (с городом или замком) начинали праздновать победу, договариваться со своими господами и ждать милости от короля, даже не думая (за редким исключением) наступать на столицу. Не один и не два из моих провинциальных товарищей в первую неделю после путча, когда я ещё находился в Киеве, звонили мне и радостно сообщали, что они уже собрали митинг, избрали или вот-вот изберут «народного губернатора» и ждут из России армию-освободительницу, а все остальные должны освобождаться «сами-сами» (вот они же сумели). Потом, когда выяснилось, что Россия не придёт и им надо хотя бы у себя в городе власть взять полностью, а не на полчаса на площади, выяснилось, что «сами-сами» – это жутко не справедливо, как же они будут с вооружёнными мятежниками бороться, и вообще «Россия предала».

Но эти люди хотя бы боролись. Да, они в школе плохо учили историю, а в зрелом возрасте отлынивали от изучения классиков любимого ими марксизма. В результате вся их борьба выливалась в болтовню на площади, а путчисты получили время, необходимое для укрепления режима. Но боролись, как умели. Некоторые погибли, другие оказались в тюрьмах. Кого-то России удалось вытащить, кто-то сидит до сих пор, а кто-то никогда уже не выйдет.

Большинство из этих людей, до сих пор не осознав причины отказа России от организации «освободительного похода», тем не менее, сохраняют лояльность и России, как государству и её руководству. И в народах Российской Федерации не видят врага. Лишь единицы из бывших борцов сочатся ядом в адрес русских, России, российской власти.

Есть люди, сознательно оставшиеся чтобы бороться, каждый день рискующие погибнуть или попасть в застенки режима. Но они искренне считают, что «никто, кроме них» и что режим не должен расслабляться. Их лозунг: «Я на своей земле, и никуда отсюда не уйду!» Их упорство вызывает уважение, хоть прагматичность и адекватность их действий сомнительны. Только православные священники не могут покинуть паству и вынуждены разделить её судьбу. Политикам же зачастую целесообразнее бороться из эмиграции, а не безвестно погибать в камерах СБУ. От Ленина, до Хомейни, победители возвращались, кто из Женевы, кто из Парижа, поскольку, останься они все эти годы на родине – не дожили бы до победы.

Люди, оставшиеся на родине и борющиеся, как правило также не испытывают по отношению к России идиосинкразии. Они хотели бы получать от неё более существенную поддержку. Они считают, что военный разгром режима в интересах России. Они зачастую тоже не понимают, чего ждёт Кремль, но они знают, что Россия у них одна и без России им вообще не на что надеяться и не за что бороться.

Но есть и третий тип «борца с хунтой» – немногочисленный, но крикливый, особенно широко представленный в социальных сетях, в которых наглость, грубость и самоуверенная глупость с успехом заменяют знания и интеллект. В своё время, до переворота, эти люди, бродили по разного рода мероприятиям и кабинетам и говорили: «Пусть нас организуют, профинансируют и поддержат» и тогда уж мы развернёмся – никому мало не покажется. После переворота, они заняли позицию: «Я бы уехал, но в России у меня нет ни жилья, ни работы и гражданства, кстати, тоже нет».

Я сам разговаривал с двумя такими и объяснял им ещё в 2014-15 годах, что сотни тысяч и даже миллионы фактически беженцев с Украины (хоть официально они таковыми и не считаются) тоже прибыли в Россию без жилья, работы и гражданства. Кому-то повезло больше и проблемы решились быстрее и легче, кто-то потратил на их решение больше времени и сил, кто-то решает до сих пор. Но если бы они ждали, когда им прямо домой на Украину привезут российский паспорт, ордер на квартиру напротив Кремля и предложение непыльной и высокооплачиваемой работы, то до сих пор сидели бы под «хунтой», платили бы налоги, включая «военный сбор», исправно ходили бы на работу и даже тайком на кухнях ненавидели бы не Порошенко и не наци-олигархический режим, а Путина, Россию, русских.

Оба (как и иные прочие, с которыми побеседовать мне не довелось, но позицию которых знаю) уже с конца 2015 – начала 2016 года русских иначе, как «эрэфянами» (или «россиянцами») не называют, в социальных сетях желают им всяческих кар и казней, ждут когда «Эрэфия» (это на их языке Россия) распадётся, а Путин, в их представлении – управляемый из-за кулис трус и предатель, который Батыя на Русь привёл специально, чтобы Южно-Курильскую гряду японцам отдать. Эта «принципиальная» позиция, правда, не мешает им зарабатывать на хлеб публикациями вполне лояльных по отношению к действующей российской власти статей в более, чем пропутинских СМИ (бывает, что наши с ними статьи на полосе рядом стоят).

Подчеркну, что это не традиционный для данной политической позиции ограниченный необразованный маргиналитет. Это люди хорошо образованные, многие из них были, а некоторые и остаются достаточно успешными. О них нельзя сказать «попали под влияние». Они сами выбирают кому на них влиять. Они не могут не понимать и того, что борются они сейчас уже не против «хунты», а против России. Как должны понимать и то, что если их «мечта идиотов» сбудется и Россия впадёт в развал и кровавый хаос, то она-то, может быть уцелеет и вновь когда-нибудь восстановится, но у них лично никаких шансов не будет в принципе. Они окажутся не нужны ни Украине, ни Западу, к которым до конца так и не примкнули, ни России, от которой отказались.

Эти люди в чём-то внутренне ущербны. Наверное, каждый по-своему. Кого-то, может быть, женщины не любят, кто-то мечтает о маршальских эполетах, но при этом в любом вопросе боится принять на себя инициативу и ответственность. Кто-то просто привык, что всё в жизни делалось как бы само собой, но в его интересах. Кто-то считает себя недооценённым, а кого-то жена дома бьёт. Видимых и невидимых причин ущербности могут быть тысячи. Но результат всегда один – отказ от активной позиции, ожидание решения своих проблем, благодаря чьим-то действиям. Уверенность в том, что государство или человек, которые могут совершить какие-то действия в их интересах, просто обязаны это сделать. Ненависть, животная всепоглощающая ненависть к тем, кто почему-то поступает не так, как они ожидали, ко всем, кто с этими, не так поступающими как-то связан, кто их поддерживает.

Например, в их понимании Путин – предатель, потому, что не сделал им хорошо, россияне – «тупое было», потому, что голосуют за Путина, а Россия должна погибнуть в страшных муках потому, что в ней живут россияне, а управляет ей Путин.

Их суждения давно утратили логическую взаимосвязь. Они могут в двух последовательных фразах утверждать, что военные учения у берегов Китая двух американских авианосных соединений – это потому, что Китай сильный и США его боятся, а учения у берегов России всех европейских флотов НАТО + американцев – потому, что Россия слабая и её все пугают. Они судят об успехах и достижениях России по украинскому интернету, по тому, что видят на Украине за окном и по россказням либо таких же наивных существ, как сами, либо вражеских пропагандистов на зарплате, в ряды которых сами в конце концов придут, уже почти пришли, только работают пока неосознанно и бесплатно.

Своим выставляемым напоказ инфантилизмом, они напоминают мне «дочь камергера» из известной песни. Помните: «Я сказала полковнику: “Нате берите”, – но не донской же валютой за это платить!» «Аристократку» не факт собственного падения шокирует, а форма оплаты за него. У неё тоже все вокруг виноваты в том, что с ней случилось и где она очутилась.

Выйдя на политическую панель наши «дочери камергеров» также во всех окружающих видят виновников своего свободного выбора, всех за это ненавидят, но с панели не уходят. В их преставлении шипение вслед расплатившемуся «донской валютой» клиенту – занятие более почётное, а главное привычное, чем обычный производительный труд.

 

Ростислав Ищенко,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

21 » 20.03.2019 13:31

"Россия готова была лишь поддержать их самоорганизацию, а не выполнить за них домашнее задание."-А к Крымчанам и Осетинцам можно выполнять домашнее задания,?,На донбассе русские и в Крыму русские,только вот в Крыму флот а в Донбассе только русские. Я бы уехал, но в России у меня нет ни жилья, ни работы и гражданства, кстати, тоже нет».- В СТАТЬЕ Вы их называете ущербными,ЗНАЙТЕ-что под эту категорию людей попадают люди пенсионного или предпенсионного возраста,инвалиды и люди болеющие страшными диагнозами они в России не попадают не под одну программу чтобы получить гражданство-,

костя
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

20 » 23.11.2018 21:56

Из Инета
Цитата:
В каждой стране есть свои идиоты. Но чтобы у идиотов была своя страна - такое впервые в истории человечества

:ok: :-)
+4

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Дочери камергеров

19 » 23.11.2018 12:32

Цитирую Космополит:
"Смешались в кучу кони, люди!" (С) Вы изволили сравнить Франко, захватившим власть в результате переворота, и Салазара, узурпировавшего оную (т.е. тоже насильственно) с Петром Великим, получившим её по праву престолонасления (т.е. легитимно)? Конгениально!


Я же говорю - просто плохо знаете историю. Петр первый не получил власть по праву престолонаследия, а сверг старшую сестру Софью и отстранил от престола старшего брата Ивана V. И это еще неизвестно не причастен ли он к тому, что самый старший из братьев Фёдор умер ранее 30 лет. А так да, всё чисто. По закону престолонаследия. А Екатерина II она как? Тоже наследовала после внезапного свержения мужа неизвестно кем?))) :roll:

И да, Франко и Салазар, захватившие власть в своих странах сделали так, что жить людям стало СУЩЕСТВЕННО лучше. СУЩЕСТВЕННО.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Дочери камергеров

18 » 23.11.2018 11:07

Цитирую Michael1239:
Цитирую Космополит:
Господин Ищенко&компания_местных_ком ментаторов_и_эксперт ов, я не силен в истории, но, надеюсь, вы приведете примеры, когда пришедшая силовым путем на смену действующей и далеко не самой лучшей власти другая самоорганизовавшаяся _власть была лучше предыдущей? На моей памяти таких примеров нет. Любая новая самоорганизовавшаяся _власть, сменившая предыдущую насильственным путем, всегда хуже (хотя бы потому, что процесс захвата всегда вызывает раскол в обществе и обрушение экономики). Только в случае внешнего вмешательства либо легитимного выборного процесса есть шанс (именно, только шанс) установить в стране действительно новую достойную и созидательную власть.


Или у Вас память не очень или просто не очень хорошо знаете историю (это не в упрек, это просто констатация факта). Франко в Испании, Салазар в Португалии, Наполеон во Франции, Петр Первый в конце-то концов. И это так, галопом по Европам. При чем у всех из них были и очевидные противоречия с тем что "стало лучше", но то, как жили люди и страны при них и как до них - разные реальности. А есть и примеры другого плана - войны территорий за независимость. И то, что в США стало лучше после свержения колониальной администрации - мало кто будет оспаривать. Равно как в Канаде, Австралии, Новой Зеландии. Свержение Цинов в Китае привело к власти хоть и противоречивого но все-таки куда более прогрессивного и современно Чан Кай Ши. Свержение шаха в Иране хоть и привело сначала к большим проблемам, но в итоге из захудалой ближневосточной периферии Иран превратился в такого клыкастого зверя, который уже не одно десятилетие совершенно открыто угрожает США. Свержение монархии на руинах Османской империи и высылка Мехмета VI Ататюрком создало из нищей мертвой территории ту Турцию, которую мы знаем. Муаммар Каддаффи, будучи капитаном армии Ливии сумел нищую территорию превратить в процветающий богатый край (то, что не удержал - другой вопрос). Ну и так далее. Примеров попросту не счесть в мировой истории, самого разного рода.

"Смешались в кучу кони, люди!" (С) Вы изволили сравнить Франко, захватившим власть в результате переворота, и Салазара, узурпировавшего оную (т.е. тоже насильственно) с Петром Великим, получившим её по праву престолонасления (т.е. легитимно)? Конгениально!
−3

Космополит
  • Belarus

  •  
  •  

RE: RE: Дочери камергеров

17 » 22.11.2018 21:54

Цитирую Космополит:
Господин Ищенко&компания_местных_ком ментаторов_и_эксперт ов, я не силен в истории, но, надеюсь, вы приведете примеры, когда пришедшая силовым путем на смену действующей и далеко не самой лучшей власти другая самоорганизовавшаяся _власть была лучше предыдущей? На моей памяти таких примеров нет. Любая новая самоорганизовавшаяся _власть, сменившая предыдущую насильственным путем, всегда хуже (хотя бы потому, что процесс захвата всегда вызывает раскол в обществе и обрушение экономики). Только в случае внешнего вмешательства либо легитимного выборного процесса есть шанс (именно, только шанс) установить в стране действительно новую достойную и созидательную власть.


Или у Вас память не очень или просто не очень хорошо знаете историю (это не в упрек, это просто констатация факта). Франко в Испании, Салазар в Португалии, Наполеон во Франции, Петр Первый в конце-то концов. И это так, галопом по Европам. При чем у всех из них были и очевидные противоречия с тем что "стало лучше", но то, как жили люди и страны при них и как до них - разные реальности. А есть и примеры другого плана - войны территорий за независимость. И то, что в США стало лучше после свержения колониальной администрации - мало кто будет оспаривать. Равно как в Канаде, Австралии, Новой Зеландии. Свержение Цинов в Китае привело к власти хоть и противоречивого но все-таки куда более прогрессивного и современно Чан Кай Ши. Свержение шаха в Иране хоть и привело сначала к большим проблемам, но в итоге из захудалой ближневосточной периферии Иран превратился в такого клыкастого зверя, который уже не одно десятилетие совершенно открыто угрожает США. Свержение монархии на руинах Османской империи и высылка Мехмета VI Ататюрком создало из нищей мертвой территории ту Турцию, которую мы знаем. Муаммар Каддаффи, будучи капитаном армии Ливии сумел нищую территорию превратить в процветающий богатый край (то, что не удержал - другой вопрос). Ну и так далее. Примеров попросту не счесть в мировой истории, самого разного рода.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

16 » 22.11.2018 20:26

+6

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Дочери камергеров

15 » 22.11.2018 16:05

Цитирую Maverick:
Цитирую Окский:
Ага. Где сейчас девочка Оля, которая хотела кружевные трусики и ЕС?
Она актриса и искала в работу в российских сериалах. Своего парня в красных кружевных труселях тоже не нашла. Потом начала стучать в СБУ, после чего болела и начала собирать деньги через интернет на лечение. В последнее время про неё ничего не слышно. http://rusvesna.su/news/1465120955

Ну почему, был у нее парень, она забеременела от него и поехала рожать... в Рязань к агрессору.
Вот слухи, что помню о ней.

Askanor
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Дочери камергеров

14 » 22.11.2018 13:33

Цитирую Окский:
Ага. Где сейчас девочка Оля, которая хотела кружевные трусики и ЕС?
Она актриса и искала в работу в российских сериалах. Своего парня в красных кружевных труселях тоже не нашла. Потом начала стучать в СБУ, после чего болела и начала собирать деньги через интернет на лечение. В последнее время про неё ничего не слышно. http://rusvesna.su/news/1465120955
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

13 » 22.11.2018 10:06

Господин Ищенко&компания_местных_ком ментаторов_и_эксперт ов, я не силен в истории, но, надеюсь, вы приведете примеры, когда пришедшая силовым путем на смену действующей и далеко не самой лучшей власти другая самоорганизовавшаяся _власть была лучше предыдущей? На моей памяти таких примеров нет. Любая новая самоорганизовавшаяся _власть, сменившая предыдущую насильственным путем, всегда хуже (хотя бы потому, что процесс захвата всегда вызывает раскол в обществе и обрушение экономики). Только в случае внешнего вмешательства либо легитимного выборного процесса есть шанс (именно, только шанс) установить в стране действительно новую достойную и созидательную власть.
−3

Космополит
  • Belarus

  •  
  •  

RE: RE: Дочери камергеров

12 » 22.11.2018 09:52

Цитирую Volldemar:
Вот когда эта дамочка поедет в Россию, или дай Бог паспорта РФ будут разавать всем внаукраине, и будет подавать документы на гражданство РФ, не плохо бы ей это припомнить...

Ага. Где сейчас девочка Оля, которая хотела кружевные трусики и ЕС?
+1

Окский
  • Russia

  •  
  •  

RE: Всему - своё время...

11 » 22.11.2018 00:25

Цитирую Антропо:
Не прошло и пяти лет... И мы осознали, что "с этим киевским режимом - не о чем разговаривать"... Кто-то может сказать, что мы - туго соображаем. Но ведь, у всех людей - разные способности, не так ли? До одних - доходит быстрее, другим - нужно больше времени...


Так-то оно так, вот только время ресурс, к сожалению, ограниченный. Для жизни человека, жизни общества, государства. Для культуры и экономики в конце концов. И ждать пока хотя бы большая часть населения остатков Украины "допрёт" можно еще и 10 лет и даже 20. И к тому моменту даже воспоминания о нынешнем Евробурунди будут подаваться в стиле расцвета "Украины", а времена Янека вообще как райский сад. И уже целые поколения успеют кто состариться, а кто и умереть.

Цитата:
Например, в их понимании Путин – предатель, потому, что не сделал им хорошо, россияне – «тупое было», потому, что голосуют за Путина, а Россия должна погибнуть в страшных муках потому, что в ней живут россияне, а управляет ей Путин.


Смысл в том, что в семье действительно не без уродов. И постсоветская действительность породила целый ряд волн русофобии в самых разных ее проявлениях. Одни мечтают о том, чтобы Россия была колонией США, другие просто в проведении политики 90-х дабы что-то хапнуть себе, третьи ненавидят Путина и Россию за то, что она недостаточно националистическая или даже нацистская, четвертые за то, что она недостаточно коммунистическая или даже социалистическая. Пятые видят в России угрозу своему положению в какой-либо из появившихся после распада СССР стран, шестые на полном серьезе считают, что Путин сливает Россию, просто делает это неумело и потому какие-то раунды случайно выигрывает. При чем даже не устают ссылаться на Макфола, который как-то раз заявил, что в России сидит проамериканское правительство. Ситуация на Донбассе породила еще и седьмых - тех, кто считает, что Путин всех слил потому что не вмешался на Донбассе, а то мог бы давно править процветающим русским Львовом (на кой нам этот Львов или даже Киев, как правило, не поясняют) да и вообще при желании с Западом заключили бы мир где-нибудь в захваченной Варшаве, если не Берлине. Я всё же вижу, что люди эти не ущербны по жизни, а просто поставили в определённый момент на кон всё, что могли поставить. И уверовали что они-то и станут хозяевами областей в Юго-Западном федеральном округе. Не стали. И это-то и раздражает. Судьбы людей или история - всё это им по боку. Лишь единицы такие как Захарченко и Пушилин поднялись в своей епархии на самый верх и довольны этим (Захарченко - был доволен). А Стрелков считает что он все начал и все создал. И что будь он во главе ВСН - давно бы взяли Киев, а то и половину Европы. Говорить с ними, как сказал как-то раз Сатановский "совершенно бессмысленно, но знать, что происходит у тебя под боком надо".

Ищенко прав и в другом - есть исторические тенденции, а есть государственные возможности. И со времён Ивана III, который объявил себя Царём всея Руси, до Екатерины II, которая смогла почти все земли эти включить в состав России (и то, кстати, не все) прошло 300 лет и умерло 10 поколений. И Донбассу и жителям Украины, по сути, ничего не остается как ждать. Ждать или момента когда все снова обострится и Украину подавят силой или момента, когда государственные возможности России станут качественно иными. Вполне возможно, что один из этих сценариев в ближайшие 10 лет мы увидим. Но сейчас Россия ничего другого кроме как "ждать" предложить русским из разных мест не может. Объективно. И не предлагает.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Дочери камергеров

10 » 22.11.2018 00:23

Цитирую Олег:
Особенно смешно про самоорганизацию.

Крым - самоорганизовался (впрочем - ДО того ещё); Донбасс - в конце концов самоогранизовался.
Не смейтесь над серьёзными вещами
+4

elePhanty
  • Russia

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

9 » 21.11.2018 23:45

+7

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Дочери камергеров

8 » 21.11.2018 23:26

Цитирую Volldemar:
Вот когда эта дамочка поедет в Россию, или дай Бог паспорта РФ будут разавать всем внаукраине, и будет подавать документы на гражданство РФ, не плохо бы ей это припомнить...

Судя по фейсу этой пани, что на фото, она не русская ,а крашенная в блонд щирая хазарка . Типаж молодой кужель. Любят они мимикрировать (перекрашиваться)... :mm:
+4

Феникс
  • Russia  Tver

  •  
  •  

Всему - своё время...

7 » 21.11.2018 21:37

Не прошло и пяти лет... И мы осознали, что "с этим киевским режимом - не о чем разговаривать"... Кто-то может сказать, что мы - туго соображаем. Но ведь, у всех людей - разные способности, не так ли? До одних - доходит быстрее, другим - нужно больше времени... Лично я - никогда не считал, что Порошенко - "самый лучший президент", и "прекрасный человек"...
"Уверен, придёт время, и мы осознаем, что следующий украинский режим - ни чем не лучше нынешнего. Ну а там, кто знает, возможно мы поймём, в конце-концов, что других режимов - на украине быть не может...
+3

Антропо
  • Russia

  •  
  •  

RE: Я б в пожарники пошел, пусть меня научат.

6 » 21.11.2018 20:07

Цитирую РАЕ:
Для сопротивления, его начала, нужны обстоятельства. Где то они сложились, где то сложились с отрицательным знаком. Экспорт революции невозможен(доказано историей).


Речь шла и идёт совсем не о революции, а о том, что ждать когда кто-то за тебя решит твои проблемы конечно же можно и такое даже случается в жизни, а подчас и нередко случается. Но в геополитике это фантастическая экзотика вроде Крыма. Да, бывает. Но данная экзотика подтверждает свою экзотичность, а не является преамбулой для каких-то других более резких действий. И речь идет не об обстоятельствах, а о том, что есть стремление русской части той территории, что по недоразумению называется "Украиной", так или иначе войти в состав России. И что вместо того, чтобы делать что-то значимое и полезное что в 2014 году, что сейчас, множество народу не делало ничего. И считает что все так и должно было быть.

Цитата:
Например, в их понимании Путин – предатель, потому, что не сделал им хорошо, россияне – «тупое было», потому, что голосуют за Путина, а Россия должна погибнуть в страшных муках потому, что в ней живут россияне, а управляет ей Путин. Их суждения давно утратили логическую взаимосвязь.


Очень правильно и точно! Ищенко почти всегда отмечает важные острые моменты и заостряет на них внимание. Однако надо понимать, что ситуация несколько глобальнее, чем пишет Ищенко. Почему в Крыму до 2014 года никто толком (в том числе и в 90-е) не говорил, что Россия "бросила и предала", а в других регионах говорили и говорят? А все очень просто - Крым по сути и был и остается наименее украинизированным (не только в плане языка но и в плане ментальности) регионом (точнее уже бывшим регионом) Украины. И именно поэтому люди оттуда и были и остаются наиболее адекватными русскими на просторах бывшей Украины. Точнее были и более адекватные - перебравшиеся в Россию 10 или 15 лет назад, но тут уж как получается и как складывается жизнь. Мало кто из людей готов просто бросить все что есть и поехать в Россию начинать новую жизнь. Даже будучи специалистом высокой квалификации. Но если этих людей не учитывать, то да, Крым. И даже Донбасс не идет с ним ни в какое сравнение. Потому что с началом боевых действий оттуда уехала чуть ли не половина населения. А из Крыма и во время крымских событий и после них в сумме уехало несколько тысяч наиболее маргинализированных отщепенцев. При чём многие (как Джемилев или Чубаров) - по собственной глупости. Зачем они лично себе этот праздник устроили - неизвестно. Вероятно считали что им лично дадут несколько миллиардов или хотя бы десятков миллионов долларов на создание героических каналов и СМИ по борьбе с "оккупацией". Не дали. Теперь вынуждены быть не пешками в Крыму а нищими отщепенцами на Украине.

В итоге главный процесс, который должны пройти любые территории бывшей Украины (и неважно Харькова или Черкасс) - деукраинизация. Они должны отвергнуть в себе все хуторянско-сельское, все укро-свидомое, всё нацистское. Должны в своей массе открыто признать, что голосование 91-го года - безумнейшая историческая ошибка, что всякие Шевченки, Франки и прочие там пысьмэнныкы - обычное бытовое гамно, которому места в стране с развитой культурой нет, ну или есть на уровне публикаций в интернете или газетах райцентров. Надо активнейшим образом всему населению осознать, что украинский язык создан был в 19 веке группой негодяев-провокаторов, которые пытались отторгнуть одну часть народа от другой. Ну и еще достаточно много всего, вплоть до активного отказа записывать себя "украинцами" в паспортах и свидетельствах о рождении. Пока всего этого не будет - в России даже думать никто не станет о том, чтобы спасать "русских", которые при первой же удобной возможности снова наденут вышиванки и потребуют незалежности и владения новыми, построенными Россией заводами и инфраструктурой.

Отсюда и реакция такая. "Украинцы" что выросшие при Союзе, что уже после распада - все равно такие же. Это как Муссолини писал: "фашистское государство обязано быть корпоративным иначе оно не будет фашистским". Перефразируя эту фразу, можно сказать "украинец обязан быть недалеким и необразованным дебилом, считающим, что добрая половина мира ему по гроб жизни всем обязана. Иначе он не будет украинцем". Вот должно стать ИНАЧЕ. И должны перестать быть этими самыми украинцами. Тогда и только тогда возможны быстрые и серьезные изменения по своей сути. Иначе - Евробурунди, которое уже почти создано. И Россия в это самое Евробурунди лезть не станет.
+2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

5 » 21.11.2018 17:37

Вот когда эта дамочка поедет в Россию, или дай Бог паспорта РФ будут разавать всем внаукраине, и будет подавать документы на гражданство РФ, не плохо бы ей это припомнить...
+3

Volldemar
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

4 » 21.11.2018 15:35

https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2018/11/21/4e0db56498c1fd072fe9066f0182ff81-full.jpg

Дорогою дидов.

+5

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

Я б в пожарники пошел, пусть меня научат.

3 » 21.11.2018 09:01

Не всем дано "в штыковую" (это Ищенко касается в первую очередь), некоторые, как Ленин, должны и в тихом кабинете думать, организовывать и направлять. А если вокруг организатора нет критической массы единомышленников для организации их в "нечто", то сиди и не отсвечивай. Кстати самая первая "организация" сформировалась на Галичине, когда "активисты" начали громить военные склады и отделения СБУ и МВД в поисках оружия, а уже потом...
Потом уже была "русская весна".
Для сопротивления, его начала, нужны обстоятельства. Где то они сложились, где то сложились с отрицательным знаком. Экспорт революции невозможен(доказано историей).
+3

РАЕ
  • United States  Salt Lake City

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

2 » 21.11.2018 06:21

Ключевое место - элиты Юго-Востока не поддержали повстанцев. А без элит народ - это всего лишь мочалка, которую можно мять и выжимать, но никакого камня из неё не получится.
+4

Askanor
  • Russia  Novosibirsk

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

1 » 21.11.2018 01:54

Цитата:
Россия готова была лишь поддержать их самоорганизацию, а не выполнить за них домашнее задание.

Особенно смешно про самоорганизацию.
−4

Олег
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Просмотров373 - 18.03.2024 01:01

Избранное

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Календарь

«Март 2024»
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Дочери камергеров