Происходящие на постсоветском пространстве центробежные процессы в бывших советских республиках и стремление отдалиться от России с каждым годом усиливаются. И пример Украины в этом смысле очень показательный. После развала Союза она медленно и уверенно дрейфовала в сторону Запада, и в итоге после переворота 2014 года стала открыто враждебным России государством под протекторатом США.
Как получилось, что Украина, народ которой цивилизационно и ментально практически ничем не отличается от русского народа, оказалась отделена и враждебно настроена к России? Почему Москва, имея на Украине лояльное к себе население, среди которого даже после тотальной пропаганды русофобии по последним соцопросам 57% позитивно настроено по отношению к России, не смогла ничего противопоставить экспансии США, потеряла территорию и население, уступив их стратегическому противнику? Почему американцы при значительно худших исходных условиях без войны и введения войск фактически оккупировали Украину и подчинили ее своим интересам в глобальном противостоянии с Россией? Что способствовало самому унизительному поражению Москвы на постсоветском пространстве?
Многие считают, что Россия должна была защитить «братский» народ Украины, поскольку это одна из ветвей русского народа, оккупированная укронационалистами. Но Россия никому ничего не должна, она всего лишь должна обеспечивать национальные интересы собственного народа и государства. Национальные интересы обеспечиваются внутренней и внешней политикой, направленной на процветание своих граждан и усиление мощи государства.
Отсюда национальные интересы во внешней политике, в том числе по отношению к Украине, для правящей российской элиты заключаются в обеспечении политическими, экономическими и военными методами стабильности и процветания России, а также безопасности на ее границах.
На постсоветском пространстве Украина стала основным антироссийским плацдармом США, с которого они реализуют свою политику, направленную против национальных интересов России. Американцы смогли оторвать часть русской территории с проживающим там почти 40-миллионным населением, создать там русофобское государство, существенно ограничившее возможности России по возвращению статуса великой державы.
Россия попала в клуб великих держав благодаря своей имперской мощи, громадной территории и многочисленному населению, объединенному русской идеей. Россия является ядром русской цивилизации, и без сохранения русского цивилизационного пространства национальные интересы России никак не могут быть реализованы. После распада Союза Россия временно потеряла свой статус и теперь медленно возвращает его, используя различные способы и механизмы влияния на постсоветское пространство. Пока что эти механизмы далеки от совершенства, и результаты, как говорится, налицо.
Результаты провальной политики на постсоветском пространстве были предопределены, поскольку в 90-е российские элиты, как и украинские, строили олигархическое государство, в котором был популярен лозунг «сбросить с России гири в виде союзных республик». Для российской элиты главным было накопление капитала. И в качестве такого источника на Украине выступала газовая «труба», которую взаимовыгодно эксплуатировали.
О сохранении русского цивилизационного пространства никому и в голову не приходило. В конце 90-х речь уже шла о сохранении единства России, и до Украины никому не было дела. С помощью компрадорской российской элиты на Украине был сформирован олигархический правящий класс, стремящийся на Запад и использующий для этого покровительство и финансовую помощь России.
Пророссийской элите на Украине не дали зародиться. Массовые пророссийские настроения населения Юго-Востока были купированы и погашены украинским олигархатом с помощью Партии регионов. Российская элита считала, что пророссийское политическое движение на Украине ни к чему, все решит купленная ею украинская элита.
Российская «мягкая сила» на Украине заключалась в сговоре с украинским олигархатом и продвижении бизнес-интересов российских и украинских правящих классов. Такой подход оказался провальным и способствовал становлению на Украине прозападной элиты, которая стремилась ограничить влияние России на Украину. Попытки «купить» ее дешёвыми ресурсами, разного рода дотациями, сомнительными договоренностями и признанием за ней права на самостоятельные политические интересы только способствовали иждивенческим настроениям в украинском правящем классе и стремлению найти более сильного хозяина.
Какая «мягкая сила», такие и полпреды, реализующие ее. О деятельности бывшего посла России на Украине Зурабова написано уже много. Как, например, он продвигал своего бизнес-партнера Порошенко в президенты Украины. А вот спецпредставитель президента России по работе с соотечественниками за рубежом, сенатор Александр Бабаков является владельцем девятнадцати отелей, двух торговых центров и нескольких электроэнергетических компаний на Украине и соответствующим образом «продвигает» государственные интересы России путем реализации в основном своих личных интересов. Еще более интересная фигура на украинском направлении – руководитель российской делегации на Минских переговорах Грызлов. Этот «непотопляемый» на всех направлениях политик, далекий от понимания украинских проблем, как бы решает проблемы войны и мира на Донбассе.
Все это говорит о том, что у российской элиты не существовало и не существует стратегии на длительный период по отношению к Украине с целью реализации российских национальных интересов. Нет системной работы с населением, элитами и бизнесом по вовлечению Украины в евразийское пространство. Жалкие потуги осенью 2013 года остановить путем введения санкций подписание Украиной соглашения с Евросоюзом закончились провалом и госпереворотом на Украине.
Какой-либо стратегии по отношению к Украине ни до переворота, ни после никак не прослеживалось, есть только реакция на навязанную США повестку, за исключением спонтанного и вынужденного присоединения Крыма. Стратегически Россия проиграла США политическое поле Украины, не сумев решить ни одной задачи по защите своих национальных интересов. В политическом плане Украина стала инструментом проведения политики США, в военном плане Украина зафиксировала вступление в НАТО и провоцирует Россию на военный конфликт на Донбассе, в экономическом – разорвала связи с Россией и закрыла свои рынки.
О стратегии по отношению к Украине весьма показательно высказался председатель комиссии по информационной политике Совета Федерации Пушков. На вопрос в одной из телепередач, какая стратегия России по отношению к Украине, он ответил, что стратегия будет определяться после выборов президента Украины! Какая стратегия, такие и «стратеги».
Конечно, можно утверждать, что Россия, проиграв американцам на украинском фронте, борется за Украину на глобальных фронтах с участием США, ЕС и Китая. Но когда и чем закончится эта борьба, далеко не известно, а Украина уже сейчас становится русофобским нацистским государством, которое не так-то просто будет вернуть в сферу интересов России.
В отличие от России, США успешно проводят свои интересы по всему миру и показательно продемонстрировали это на Украине. Американцы действуют совершенно по-другому, они не только подкупают элиты, но и управляют ими через создание и умелое направление в нужное русло кризисов там, где им нужно подчинить себе государство или группу государств.
Создав проблемы для правящих элит, американцы выступают в роли их спасителей, манипулируют ими и подчиняют своим интересам. Здесь используется все: коррупция, подкуп и запугивание ведущих политиков и бизнесменов для превращения их в агентов влияния, а также серьезная обработка общественного мнения в нужном направлении. Такая подготовка ведется годами, и в нужный момент запускается кризисный механизм.
Американская стратегия неоднократно оправдывала себя, и под нее в каждом конкретном случае используется определенный набор тактических приемов и механизмов как «мягкой силы», так и в случае необходимости силового давления. С помощью такой технологии без военного вмешательства они полностью оккупировали Украину и создали из нее антироссийский плацдарм. Какая бы там сейчас власть ни установилась, она будет действовать в фарватере США.
При этом американцы искусно подходят к использованию приемов и механизмов воздействия, быстро реагируют на изменение обстановки и запросы «клиента». На Украине их ставленник Порошенко зашел слишком далеко в создании под себя коррумпированной системы власти, нагнетании националистической истерии и насилия по отношению к любому инакомыслию, чем создал угрозу существованию там проамериканского режима.
Для исключения такой угрозы американцам нужно без лишнего шума заменить персоналии в украинской власти и сохранить режим. Такую возможность они увидели в ошеломляющем взлете Зеленского в предвыборной гонке и мгновенно отреагировали на это, по всей видимости, решив использовать его для удовлетворения запроса общества на приход во власть умеренных политиков, способных успокоить озлобленное и обнищавшее население и при этом сохранить проамериканский курс Украины.
Президентские выборы совпали с созреванием у американских кураторов и в украинском обществе необходимости смены и ротации дискредитировавших себя элит. США в целях успешной реализации своих интересов, по всей видимости, готовы пойти на замену поколения элиты от «сохи и подворотни», убогих и недалеких «порохоботов» и уличных радикалов, на умеренных технократов, способных на созданном Порошенко фундаменте русофобии изощренно вбивать в головы населения враждебность к России и необходимость интеграции в евроатлантические структуры. Этот процесс будет протекать под полным контролем и руководством США, они будут определять структуру будущих украинских элит, кто какое место займет, и какую роль будет играть.
По косвенным признакам они уже сделали ставку на Зеленского, способного обеспечить ротацию элит. Он воспитывался в профессорской семье, а не на «скотном дворе», как многие представители уходящей элиты, и в состоянии под «мудрым» руководством американцев выполнить такую миссию. Представители уходящей элиты еще не осознали, что их время покидать политическое поле уже пришло. Они еще пытаются что-то из себя строить, не понимая, что, наоборот, ими играют и скоро они будут сброшены с этой доски. Не очень пока понимают своей роли и стоящие им на замену, считая себя стратегами будущего Украины.
Российской элите в этой игре отведена роль стороннего наблюдателя. Она сама поставила себя в такие условия, не предпринимая никаких действий на упреждение. Американцы грамотно поработали с Зеленским, который серьезно всплыл только в январе этого года. Встретился с ним и переговорил представитель США Волкер. Теперь Зеленский словами Волкера говорит о России как стране агрессоре и поддерживает оккупационный план примирения на Донбассе. А что стоило тем же Суркову или Грызлову поехать к Зеленскому и поговорить с ним, может быть, его риторика не была бы такой русофобской? Вместо этого кремлевские кураторы встречаются с отжившей свое и выведенной в тираж украинской элитой в лице Медведчука и Бойко, продолжая старую песню о газовой «трубе» и обещая всех купить низкими ценами на газ. Убогость и неэффективность российской «мягкой силы» очевидна. В Москве никак не хотят усвоить американские уроки и надеются на срабатывание отживших технологий.
На Украине начинается новый политический цикл. Американцы делают ставку на более тонкие и изощренные методы давления на Россию руками другого поколения украинских элит, для чего начинают формировать новую конфигурацию украинской власти. Что она из себя будет представлять, скоро станет понятно. Противостояние России и США будет только усиливаться, и Украина продолжит играть здесь одну из определяющих ролей. От того, насколько серьезно российская элита изменит свое отношение к украинскому кризису и способам его разрешения, настолько в фарватере интересов России или США останется эта территория.
Юрий Апухтин,
специально для alternatio.org
RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
42 » 21.04.2019 16:43
Вы думаете, Апухтин это поймет? Ну-ну. Блажен, кто верует ...
И таки да, не один Апухтин эту простую и ясную, как рюмка водки, мысль не догоняет. А зря!
Basilevus
RE: Как США переиграли Россию на Украине
41 » 20.04.2019 22:11
sergey I
RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
40 » 20.04.2019 16:57
Уважаемый коллега, спасибо за помощь!
Владимир Машков
RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
39 » 20.04.2019 16:54
Уважаемый "дядя Фёдор"! Точно сказать не могу, но по другим сайтам знаю, что подобную риторику ведут (и это ещё хорошо, чаще они молча - партизаны, блд! - набрасываются толпой и минусуют, минусуют, минусуют...) сектанты НОДа, которые за Бога Путина, за СССР без Сталина, Ленина, большевиков и коммунистов (представляете себе такое?) на новой основе: все на коленях перед Путиным. А, возможно, это просто очередной восторженный запутинец.
Отметая возможные обвинения в русофобии и бандеровщине сразу оговорюсь: отмечаю хорошую внешнюю политику и некоторые успехи в политике внутренней, ум и личные положительные качества В.В. Путина, но вижу и многие недостатки внутренней политики и власти.
Владимир Машков
RE: Как США переиграли Россию на Украине
38 » 19.04.2019 19:39
уже всё понимаю
RE: Как США переиграли Россию на Украине
37 » 19.04.2019 15:10
Вот и писал бы, как Шаламов, "тюремные рассказы", а не втюхивал нам "глубокие аналитические изыскания". Больше было бы толку.
Мне, например, достаточно прочитать первый и последний абзацы. Остальное просматривается "по диагонали".
Кстати. Я в другой ветке высказался за беды УА-404 одной фразой. Просто перенесу её и сюда.
Цитата:
Basilevus
RE: Как США переиграли Россию на Украине
36 » 19.04.2019 10:30
Он наверное заика и не знает как письменно выразить своё заикание, выбрал многоточие, хотя правильней было бы пользоваться тире.
Владимир вы если кого-то цитируете, пользуйтесь тегами которые над окном для коментов. Слева от аватарки оппонента жмёте на голубой прямоугольник (в принципе на любой из двух) Лишнее выделяете и удаляете или вырезаете. Только нужное из его комментария снова выделяете и жмёте на ("Q). Так лучшее разобраться кто чего говорил.
Цитирую Maverick:
С июня же вводится пеня за задолженность по коммуналке. Ще нэ вмэрла-а-а-а. СУГС!!!
уже всё понимаю
RE: Как США переиграли Россию на Украине
35 » 19.04.2019 05:59
В общем, ушел от ответа! Радует, что хоть у дивпатра (диванного патриота) есть понимание, что таких как он меньшинство
Цитата:
дядя Федор
RE: Как США переиграли Россию на Украине
34 » 19.04.2019 01:01
Редакция "Альтернативы" просит не оскорблять собеседников!
Michael1239
RE: Как США переиграли Россию на Украине
33 » 18.04.2019 23:47
Гражданин Володин, Вы с какой целью на Альтернативе подвизаетесь? Скучно жить и работы не хватает? А чего такой ник странный "Michael1239" выбрали? Вы, конечно, перефразируя Алешковского: большой ученый. Но вынужден Вам заметить, что Россия существует с 862 года и за это время было разное, но как-то Россия выстояла и уверен будет стоять дальше, причем вернется к своим естественным границам (в моем понимании, тем ,в которых существовала страна в которой я родился) В связи с этим, напоминаю Вам, что Владимир Владимирович Путин родился в 1952 году, другими словами, Россия существовала 1090 лет до его рождения. Я понимаю, что в Вашей верноподданнической голове подобная кощунственная мысль никак прижиться не может, поэтому Вы её (мысль) постоянно гоните прочь, как особо противную Вам - автору знаменитого, ставшим крылатым, в специфических кругах выражения: Россия-это Путин! Я понимаю Ваш верноподданнический пыл, но меня смущает следующий вопрос: а как нам придется жить дальше? Ведь рано или поздно Владимир Владимирович нас покинет и что? История нашей страны на этом закончится? Поясните, пожалуйста, может мы не все знаем об истинном происхождении Владимира Владимировича? Охотно допускаю это, но ведь всем известно, что даже Иисуса Христа господь отозвал из командировки. Поясните пожалуйста. Хотел Вам задать еще один вопрос: откуда вы такие беретесь, но не буду, так как давно живу и ответ на него мне хорошо, к сожалению, известен. Даже без намека на уважение, дядя Федор.
дядя Федор
RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
32 » 18.04.2019 22:39
Вы правильно все пишете. Просто надо понимать что дорога ложка к обеду. В крайнем случае к ужину. А к ночи уже не дорога. Проукраинские политики в Киеве были нужны России лишь до тех пор пока Украина была пусть плохоньким, слабеньким и туповатым, но всё-таки государством. Сейчас они нам там зачем? Для чего? Любой проукраинский политик сегодня решил бы что надо "восстановить связи" с Россией. И естественно начал бы открывать границы, снова пытаться торговаться за газ и просить вернуть Крым под любые гарантии. Зачем все это России? Все что она может предложить - или дотировать некую ненацистскую Украину или включить ее в какой-то перспективе в свой состав (что во многом - примерно то же самое). Сотрудничать там уже давно не с кем, создавать нечего, перспективы почти нулевые даже при мощном финансировании. В итоге - зачем?
Цитирую Сергей Белов:
Если бы люди стоящие во главе страны мыслили бы как Апухтин у нас бы не то что Украины, уже и России бы давно не было на карте мира. В первую очередь в силу глубочайшего непонимания происходящих и даже уже давно прошедших процессов. Путин руководствуется интересами России. И все россияне это в общем-то понимают, даже самые упоротые и прозападные (там полно тех кто все равно уважает столь сильного лидера). А вот жители территорий бывшего СССР (преимущественно Украины) считают, что интересы России и россиян даже в теории не могут не учитывать их собственные шкурные интересы. Особенно после Крыма. Для них Путин президент не России, а вообще всех русских на планете. В каком-то смысле это может быть и так, но обязательства по защите интересов всех и вся Путин на себя явно не брал, хотя бы потому что это почти невозможно.
Цитирую Сергей Белов:
Ну видимо идеологии нет потому, что она по прежнему в стадии выработки. По сути она сможет как-то оформиться и стать чем-то заметным и значимым лишь тогда, когда Путин уйдет. Потому что сейчас есть только две стадии - Россия Путина и Россия Ельцина. Других пока не было и этого совершенно недостаточно для формирования идеологии России вообще. Всё это нам только предстоит увидеть. И разумеется без бронзы и позолот.
Michael1239
RE: Как США переиграли Россию на Украине
31 » 18.04.2019 22:18
Цитата:
И правильно делали. Именно правильно, потому что все пророссийские движения на Украине (истинно пророссийские а не внешне-показушные) были ликвидированы еще в начале-середине 90-х, задолго до прихода Путина к власти. И наблюдая это из России было сразу понятно, что любые реальные пророссийские движения на Украине дискредитировали бы себя своими же собственными лозунгами и призывами. И все разговоры о том, что вот мол, Россия просто "не занималась Украиной" несостоятельны. Для того чтобы чем-то заниматься надо быть внешне привлекательным. А Россия даже сегодня хоть и преодолела тысячи проблем внутри себя, но также и тысячи внутри себя все еще не преодолела. И имидж России пока что совсем не настолько хорош, каким должен быть для того чтобы зарождающиеся где-то силы могли легко показывать что надо идти к России потому-то и потому-то.
Цитата:
У российской элиты не существовало и не существует никакой стратегии такого плана в отношении десятков стран мира. Ее нет в отношении Анголы, Суринама, Белиза, Албании или даже стран ЕС. И ничего удивительного в этом нет. Интересы России находились всегда и находятся совсем не на Украине. И да, "жалкие потуги" осенью 2013 (хотя лично я не помню никаких потуг) закончились не подписанием ассоциации, а воссоединением Крыма с Россией, а также потерей Украиной Донбасса. По сути лишив ее двух наиболее хлебных и значимых регионов Россия превратила Украину из гадкого и противного бомжа-гопника в жалкого инвалида, который выпрашивает деньги на то, чтобы как-то прожить без одной ноги.
Цитата:
Россия борется на глобальных фронтах не за какую-то там Украину а за свои интересы и в конечном счёте за своё собственное существование. И будет в этом раскладе Украина отдана с доплатой России или же не будет - не имеет по большому счёту значения. Есть интересы существенно более важные и значимые как то Сирия и Ближний Восток в целом, Индия, Китай, Турция, Египет, СП-2 и еще целый ряд других проектов. И их значимость для России во сто крат выше, чем какая-то там "Украина", стоящая давно на пороге техногенной катастрофы.
Цитата:
Автор застрял то ли в 2013 году, то ли вообще в параллельной реальности. Какие еще методы давления на Россию руками украинских элит? Украинские элиты способны разве что выпрашивать подачки в виде кредитов и какой-то "помощи", которые затем могут только разворовывать. Какое там давление если Украина не смогла себе вернуть даже Донбасс? О какой вообще американской стратегии идёт речь, если России Украина совершенно неинтересна. С таким же успехом могли бы оказывать давление на Россию со стороны албанских элит. В России только об этом давлении узнают лишь из американских опусов, которые на полном серьезе утверждают что в России все жуть как плохо, а на Украине "демократия". Кому нужна эта демократия в условиях когда 80% населения перебиваются с хлеба на воду?
Цитата:
Украина никогда не играла и никогда не будет играть какую-то "определяющую" роль в противостоянии России и США. И именно поэтому отношение российских элит к Украине не изменится никак. Автору пора прекратить выдавать свои караул-патриотические фантазии за реальность.
Michael1239
RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
30 » 18.04.2019 21:39
...а как не ругаться, болезный ты наш,
если вы в Европах ничего не знаете, а кашица в бачке сытная за которой вы уехали туда...оскудела...
вот вы сказали, а вы несостоявшийся пан "Крюгге"...
...сказали,..сказали, что, "озлобленная маленькая сошка из ФМС России",
а на каком основании, позвольте спросить...из пальца высосали,...что ли...
...да, в Европах ваших недоделанных, могут только из пальцев высасывать...обучены они этому...
а вот в России, за дела отвечать надо, вас попросили ссылку привести, примеры...
...не хотите...ну как знаете...
ну так вот, государственным служащим России, в обязнности вменяктся, терпеливо и с отеческой заботой,
выслушивать население...да-да...именно так...это не в Европах ваших засранных...
...Это Россия детка...
Вот Моя Жена, Государственная Служащая (социалка)...обязана, с отеческой теплотой и вниманием,
терпеливо выслушивать население на приёмах...о хамстве, даже речи не идёт...
...вот так, вот...несостоявшийся пан Крюгге...это не Европы ваши засранные....
это РОССИЯ, детка...!!! ...
Слушай, отвечаю тебе в последний раз, потому, что ты всё же неадекватный чел, а сюда ходишь лишь бы поругаться. Просто склочник?
Но - конкретно, как ты и просил. Говорил я о ФМС Брянска, где моего сына (чистокровного русского, родившегося на Дальнем Востоке, отлично владеющего русским и ещё двумя языками, имеющего высшее образование и талантливого специалиста) ДВА ГОДА гоняли по кабинетам, заставляя переделывать документы из-за запятых, израсходовав кучу денег. И в результате - отказали. Скучающие озабоченные барышни при этом обращались с ним просто по-хамски. За время нахождения в коридорах перезнакомился с кучей людей и наслушался кучу аналогичных историй. А, самое главное, так - не только в Брянске. Возможно, на Чукотке, Камчатке и в Восточной Сибири по-другому, но в европейской части России, говорят, - так везде.
Что касается "государственных служащих России", то они многое обязаны, но, как постоянно просвещает "Первый", они часто поступают не так, как должны. И ты удивишься (а, скорее, возмутишься), но сын сказал, что наши рядовые госслужащие по сравнению с вашими - ЧЕЛОВЕЧНЫЕ ангелы. Кстати, есть такая издевательская забастовка в Италии: работа строго по инструкции. С отеческой теплотой, вниманием и терпением.
Тёплый и терпеливый тебе привет, высосанный из пальца, из засраной Европы, детка!
P.S. А чего речь-то у тебя такая бессвязная? Пьёшь что ли?
Владимир Машков
RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
29 » 18.04.2019 19:37
В Украине всё чудесатее и чудесатее. С мая месяца увеличивается оплата за газ для населения до 10 грн. за куб. С июня начинаются санкции России. С Нового года транзит газа через территорию Украины останавливается.
Самое время всем американским советникам, которых в Украине, как блох на бродячей собаке, выдавать лопаты и отправлять на добычу нефти и газа, желательно в полосатых пижамах и шапочках.
В общем, коллапс в Украине того, что ещё дышит на ладан, приближается. Плюнули свидомые укры в колодец, а потом ещё нагадили туда. А оно вылетело, да прям в наглую антироссийскую рожу!
Maverick
RE: Как США переиграли Россию на Украине
28 » 18.04.2019 18:33
если вы в Европах ничего не знаете, а кашица в бачке сытная за которой вы уехали туда...оскудела...
вот вы сказали, а вы несостоявшийся пан "Крюгге"...
...сказали,..сказали, что, "озлобленная маленькая сошка из ФМС России",
а на каком основании, позвольте спросить...из пальца высосали,...что ли...
...да, в Европах ваших недоделанных, могут только из пальцев высасывать...обучены они этому...
а вот в России, за дела отвечать надо, вас попросили ссылку привести, примеры...
...не хотите...ну как знаете...
ну так вот, государственным служащим России, в обязнности вменяктся, терпеливо и с отеческой заботой,
выслушивать население...да-да...именно так...это не в Европах ваших засранных...
...Это Россия детка...
Вот Моя Жена, Государственная Служащая (социалка)...обязана, с отеческой теплотой и вниманием,
терпеливо выслушивать население на приёмах...о хамстве, даже речи не идёт...
...вот так, вот...несостоявшийся пан Крюгге...это не Европы ваши засранные....
это РОССИЯ, детка...!!! ...
***
Sever NN
RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
27 » 18.04.2019 18:15
какие-то у вас озлобленные мелкие сошки из ФМС,..
да вы батенька совсем уже спятили, нажравшись европейских толерантностей,
что припекло болезного, и Европы уже не те...хочется домой, да бибики нет...
Вот что, несостоявшийся пан "Крюгге"...ссылки, ссылки, на обозлённую маленькую сошку из ФМС России...
вы по всей видимости давно в России не были, а половить Курского окунька хочется,
так вот...то что вы говорите, это выдавливание блевотины, из нутра вашего
не имеющая отношение к реальности...очнитесь, вы на толчке...
а Россия уже давно не та...
Слушай, а ты что-нибудь кроме ругани умеешь? И внятно, внятно, пожалуйста. А то ругаешься нечленораздельно как украинский бандеровец. Или ты российский нацист?
Владимир Машков
RE: Как США переиграли Россию на Украине
26 » 18.04.2019 17:51
какие-то у вас озлобленные мелкие сошки из ФМС,..
да вы батенька совсем уже спятили, нажравшись европейских толерантностей,
что припекло болезного, и Европы уже не те...хочется домой, да бибики нет...
Вот что, несостоявшийся пан "Крюгге"...ссылки, ссылки, на обозлённую маленькую сошку из ФМС России...
вы по всей видимости давно в России не были, а половить Курского окунька хочется,
так вот...то что вы говорите, это выдавливание блевотины, из нутра вашего
не имеющая отношение к реальности...очнитесь, вы на толчке...
а Россия уже давно не та...
***
Sever NN
RE: Как США переиграли Россию на Украине
25 » 18.04.2019 17:25
Абсолютно точно, эти же тетки в слегка измененном извозе здесь постят ура-патриотическую оторванную от реальности муть и в приступе хуцпы, эти диванные поцриоты даже позволяют себе хамить тому же Апухтину, не видя, что они против него пигмеи рядом со слоном.
дядя Федор
RE: Как США переиграли Россию на Украине
24 » 18.04.2019 16:46
Что касается Зурабова, Бабакова, Грызлова (ещё и Черномырдина, Суркова нужно сюда добавить), то мне тоже совершенно НЕ ясно что же они ХОРОШЕГО и НУЖНОГО для России сделали (и делают) в/на Украине?
И о лозунге "Русские своих не бросают!", громко звучавшем в 2014 году. Сейчас он засунут в дальний-дальний ящик. Да и попасть в "русские" сегодня немыслимо тяжело... В особенности - жителям Украины. Будь ты хоть родом и всеми корнями из России, отработай хоть всю жизнь в ней, говори хоть на чистейшем русском языке - ты всё равно НЕ РУССКИЙ! Это запросто тебе сообщит любая озлоблённая на всю жизнь мелкая сошка из ФМС, воображающая и ведущая себя как генерал.
Владимир Машков
RE: Как США переиграли Россию на Украине
23 » 18.04.2019 16:44
kaliostro
RE: Как США переиграли Россию на Украине
22 » 18.04.2019 15:51
Окский, смотри с работы выгонят за профнепригодность и невежество. Владеть материалом нужно, во всяком случае если хочешь чтобы тебя серьезно воспринимали, хоть начальство, хоть читатели.
Вот ссылочка на сайт МВФ https://www.imf.org/ru/News/Articles/2017/05/19/Russian-Federation-Staff-Concluding-Statement-of-the-2017-Article-IV-Mission , а вот на "Российскую газету", напомню официальный орган Российской Федерации, где печатают все законы для вступления в силу.Это, что бы ты глупости не повторял насчет выкидывания в мусорную корзину https://www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml#page1 .Хочу спросить, тупым быть не стыдно? Такие как вы, готовые поддержать любой начальственный выверт, вреда стране приносите куда больше чем реальные враги
дядя Федор
RE: Как США переиграли Россию на Украине
21 » 18.04.2019 14:16
Доказательством утопии есть агрессивные заявления кандидата Зеленского. Ничего в политике укров не поменяется. Россия для укр. мимикрирующего продажного вороватого политикума будет всегда враг номер один.
Новую марионетку Зе,как и потрошенко, будут натаскивать и дергать за веревочки из фашингтона и лондона...
Цитата:
ВНА есть закономерность - каждый раз новый гетьман почему-то оказывается намного хуже предыдущего...
Цитата:
Хочется ответить. По кочану.
Продажная политическая элитка,сэр. Она ничем не отличается от польской, шпротной,румынской,б олгарской , молдавской,всей прочей европейской...
О "унизительном поражении Москвы" смешно читать. Мне почему-то видится ,что от этого "поражения" Россия усилилась, возмужала и расцвела на зависть злобному врагу...
Из новостей. Видать заняться в Москве вплотную очередь и до "нэзалэжной" дошла.
Россия оставила Украину без нефти
Цитата:
https://lenta.ru/news/2019/04/18/oil/
Так что,еще не вечер. Россия долго запрягает,потом быстро едет...
Феникс
RE: RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
20 » 18.04.2019 14:10
Жизнь научит. Уже учит. Намедни Медведев "кинул ответку" Порошенко и Гройсману.
Россия запретила экспорт нефти на Украину.
https://vz.ru/news/2019/4/18/973845.html
Кроме этого Россия ввела запрет на импорт украинского металлопроката. Нежданчик? Писец, как всегда подкрадывается незаметно.
А с Нового года труба ГТС - всё. Россия уже объявила о прекращении поставок через украинскую ГТС.
И если Зеленский не станет вторым Гераклом и не очистит
конюшнистрану от свидомого антироссийского навоза, то Украина и дальше будет чахнуть и вымирать.Украина находится в матрице вымирания и деградации. И пока из матрицы антироссийскости не выйдешь, то в матрицу развития не войдёшь.
(Прим. Матрица - набор алгоритмов по которым воспроизводится жизнедеятельность человека ведущая либо к разрушению и деградации, либо к прогрессу и процветанию.)
Так вот, в пророссийской и антироссийской матрице работают противоположные алгоритмы. Антироссийский набор алгоритмов ведёт к затуханию экономики Украины, обнищанию населения, депопуляции и постепенному превращению Украины в хуторское государство африканского типа находящееся на обочине мировых процессов развития.
Собственно, именно этот процесс мы все сейчас наблюдаем.
Зеленский может решить эту проблему, но тут нужна воля правителя, сплочённая команда и понимание происходящих процессов.
В общем, Гераклу было легче, над ним дамокловым мечом не висели американские надсмотрщики и советники.
Maverick
RE: все знакомые русские,... ну, русскоговорящие.
19 » 18.04.2019 12:26
Дипломница не так давно приходила на практику. Сама из Севастополя, папа- морской офицер, мама где-то в мэрии там работает.
Возник в разговоре как-то вопрос о том, что у крымчан многих украинские паспорта сохраняются.
Спросили - а у них как? Девушка сильно смутилась, ушла от ответа и разговор сразу прекратился и не возобновлялся...
Окский
RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине
18 » 18.04.2019 12:13
Вранье. Давно уже все рекомендации МВФ отправляются в России прямо в мусорную корзину.
Окский
все знакомые русские,... ну, русскоговорящие.
17 » 18.04.2019 11:43
Мы стоим дешево и вынимают нас, когда надо заявить про притеснения русских, потом задвигают до потребности.
Кажется Затулин однажды заявил, что если бы мы раздали гражданам украины российские паспорта, то никакого майдана бы вообще не было.
А вот шиш вам, а не паспорт!
РАЕ
Ап национальных интэрэсах РФ.
16 » 18.04.2019 11:37
Пока что я вижу разброд и шатание в ЛЮБОМ вопросе об украине. И чё там делает Грызлов(мастодонт политики)? Торчит в минске, а наездами туда прибывает ТП Ирка, учиняет хабалкины разборки и спокойно едет на укртв рассказывать, что Грызлов мудак и недоговороспособен. И пипл хавает!
Это Сталин создал СИСТЕМУ, а Путин пока нет. Система решает вопрос в ограниченнй срок с ясными целями. План ГОЭЛРО напомнить? Восстановление Донбасса после ВОВ, да всей страны. В СССР это называлось "плановая система" с пятилетками.
И преступление РФ будет если она создаст(или поддержит) "проукраинские" силы. Это опять, поднакопивши жира нацики скажут "москали зьилы наше сало". Где Бойко или Медведчук говорили, что надо ликвидировать украинский нацизм как класс? Нет, "национализм-это хорошо", у нас будет толерантный национализм. Ага, щас!
И пиндосы перестанут определять политику украины из вежливости. Не наивняк?
"Кандидат в президенты Украины Владимир Зеленский считает, что у неподконтрольных Украине территорий Донбасса не должно быть особого статуса. Об этом он рассказал интервью "РБК-Украина".
Кроме того, он исключает принятие закона, который бы гарантировал амнистию для участников вооруженных формирований ЛДНР.
"Я считаю, что это вообще наша большая история и нам придется долго выходить из этой криминальной ситуации. Вот здесь, может быть, нам поможет именно информационная война. Я очень надеюсь информационно вернуть этих людей в состояние, что они нужны Украине так же, как Украина нужна им, и что они такие же украинцы. Но нужно будет сделать очень много гуманитарных шагов. Много всего", ― заявил Зеленский.
А Россия будет ждать, когда же придет проукраинский политик с реалистичными взгладами. При Потрохе не срослось, при этом(похоже) тоже, подождем еще пять лет.
РАЕ
RE: Как США переиграли Россию на Украине
15 » 18.04.2019 11:31
ему всё разжёвываешь, ложечкой его кормишь, значится,..рассказывая основы геополитики,
время драгоценное на него тратишь...а он знай, лопает конфетки, да попёрдывает,
с чаем вприкуску...задушевненько так устроились в молдавских конюшнях, однако...
...Запомните, не вам, учить нас как и что делать России,
есть время брать серп, когда жатва поспела, и есть время брать плеть,
чтобы огреть вас как следует, неразумных, под руку мешающих...
ну а Мечу своё время...дядя Фёдор...не время ещё...не время...
***
Sever NN
RE: Как США переиграли Россию на Украине
14 » 18.04.2019 10:30
The_ork
RE: Как США переиграли Россию на Украине
13 » 18.04.2019 10:07
Насчет остального бреда *********. *************, ты пока в люльке плакал, я уже за русский мир воевал.В том числе и в Молдавии.Кстати, ************ у нас единственное место в бывшем СССР где русские отстояли себя. Но ты,************, об этом даже не знаешь, только от большого ума пытаешься старые анекдоты про молдаван рассказывать, за которые у нас в табло бьют, потому, что таких как ты только так можно научить и иначе они не понимают, а национальный мир слишком дорогая штука и у нас это хорошо понимают.А ты харя фашистская и мне до фени, что ты русский фашист, ты ничем не лучше фашиста немецкого или украинского.
Администрация Альтернативы просит использовать нормальные выражения.
дядя Федор
RE: Как США переиграли Россию на Украине
12 » 18.04.2019 09:57
он не понимает, что такое состояние дел, какое сейчас происходит на Украине,
это как раз один из этапов для освобождения её...не нами, а самими в своих взглядах,
а это главнее, любых вливаний бесполезных...
...я даже поражён, что он этого не видит и как можно быть таким близоруким,
опытный ведь человек...какие-то американцы, там у него...ну и что...
...Зурабова приплёл, совершенно не понимая, зачем он там был на самом деле, а не Бабич условный...
и проколов таких у него в статье, нагроможденье целых гор.
...Он слишком спешит, переживает и снова спешит, поэтому делает ошибки...
Так не надо...не надо быть таким нетерпеливым, отсюда и неверный взгляд на всё...
...вот бином Ньютона, американцы какие-то там...им, что, ещё верят там...
если даже сейчас, люди переобуваются на ходу и бегут,
при смены одного свидомого бабуина на другого клоуна...
...какая-то прям паника, понимаешь у автора...а мы на что тогда...)))
Sever NN
хм
11 » 18.04.2019 09:09
Вот такие кошечки...
Сергей Белов
RE: Как США переиграли Россию на Украине
10 » 18.04.2019 08:33
Flinky
RE: Как США переиграли Россию на Украине
9 » 18.04.2019 08:25
что хочется сказать Вам...
...читайте мои тезисы, они здесь на этой странице в самом низу,
там кратко всё написано,..ПОЧЕМУ РОССИЯ ОКАЗАЛАСЬ ПРАВА,
и это как его, **** вы наш форумный, завязывайте,
со своими идиотскими советами, как нам в России и мне как русскому, жить и что делать...
***************
Еще раз,..что-то много хотите от России, всё вам вынь да положь...да правильно сделайте им...
...деньги давали...давали..скрытым субсидированием...а могли отказаться ведь,
так что ж тебе собака тогда надобно, коли рожу воротишь...
всё сняли с довольствия...снова рожи воротят...
насчёт американцев на Украине,..это независимое государство, это их право,
и кого угодно пригласить они вправе, это всё нормально и законно...
...американцы правила знают и некую черту не переступят...а переступят, получат...
нет...не получат...это всё прописано в негласных договорённостях, без нас,
и без лишней огласки...
да был момент исключительного права, на нарушение общепринятых мировых норм,
...это отьём Крыма, но и на Украине произошёл государственный переворот,
инспирированный Западом и неумным населением, вот поэтому и такая реакция вялая у Запада,
так как у самих рыльце в пушку оказалось...
случись это в иных обстоятельствах...ВСЁ...полная изоляция России была бы обеспечена...
начиная с закрытия счетов, блокадой и прочими прелестями...
и пора некоторыми бы заткнуться...ЧТО РОССИЯ ДОЛЖНА БЫЛА БЫ СДЕЛАТЬ...НЕ ДЕЛАЕТ...
И НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ...где ж вы раньше то были...сами...а сейчас появились
...вы хоть дали один раз в жизни, маленькому мовнюку затрещину, за то, с его уст слетело...москаль...
...москаляку на гиляку...нет, затрещин не давали...как и не плевали в след галичанину с его идеями...
НУ ТАК ЧТО Ж ТЕБЕ СОБАКА ТО НАДОБНО...одни лицемеры, не надо вот так...
Россия всё правильно делает, по человечески...а кто это не понимает, происходит то, как на Украине...
И Вас просим воздержаться от оскорбительных выпадов, редакция Альтернативы.
Sever NN
РАЕ
8 » 18.04.2019 08:21
Заслуга Путина в том, что он организовал СИСТЕМУ управления государством, не управляя им вручную. Путин - это не ЦК КПСС, не тов. Сталин, а человек создавший СИСТЕМУ! Вот народ жалуется на "торможение" постукраинской бюрократии в Крыму. Можно снести, краткосрочный результат будет, но, СИСТЕМА не будет создана. Простите, не буду расшифровывать, просто подумайте над тем, что вы хотите сделать и как задуманное вами будет работать.
Вам Ковтун не нравится? Почему? Вот Шарию не нравится из-за того, что морда Ковтуна дискредитирует Украину! Бл*ть, а ему морда Ковтуна не напоминает Украину? Она другая? Вот вам и показывают, чтобы вы имели четкое представление о том, что из себя представляет современная Украина. Ковтун из тех, кто тупой, но переобуется. Есть тупые и упоротые нацики... Их тоже показывают...
Про Бойко хотите? Я не собираюсь рассуждать о том, зачем он туда поехал, я вам скажу зачем его приняли. Бойко приняли в Кремле не для того, чтобы поднять его рейтинг и привести к власти, поскольку на данном этапе это не только невозможно, но и не нужно. Бойко приняли, чтобы в голове у украинцев отложилось, что при нормальном поведении могут быть нормальные отношения. Какие они будет - решается за столом переговоров. Но плюшек и шары не будет.
В Кремле не раз заявляли, что не собираются никого приводит к власти в Киеве. В Кремле уважают выбор украинского народа. Потому никаких "пророссийских" в Киеве не будет. Москве нужны в Киеве "проукраинские". Иначе может быть только в том случае, если Украина станет субъектом Российское Федерации. Но это вопрос даже не желания граждан Украины, а целесообразности для РФ. Она определяется высшим политическим руководством страны исходя из национальных интересов, а не желанием россиян или еще кого-либо. Потому еще раз напомню тем, кто видит в моих текстах желание/мечты повесить Украину на шею России. Этого у меня нет и не будет. Решения принимаются в Кремле и, еще раз напомню, исходя из национальных интересов России.
Сергей Белов
RE: Как США переиграли Россию на Украине
7 » 18.04.2019 08:00
Один, без ансамбля, сам, бля, один, бля? У него сто рук и память на все направления от ЦАР до украины и Сирии с Венесуэлой? Не смешите меня. Под такие задачи создаются институты, вот Сатановский за СЕМЕА отвечает, а в студии приглашают мудачье вроде Ковтуна. И получается что идеология РФ это поорать в студии с дебилом.
У вас есть сведения не от Медведчука, Ковтуна, Погребинского "а чо с украиной то делать". Про газ от Бойко даже не заикайтесь. Он конченый.
Где можно прочитать РЕАЛЬНЫЕ планы? (сведения от РИСИ подойдут)
РАЕ
RE: Как США переиграли Россию на Украине
6 » 18.04.2019 07:47
Вы не знаете, кто формирует цель? А на Западе, втч Украине думают, что Путин. Отчасти они правы, но они не понимают сути модели общества, которую строит Путин. Они считают, что стоит убрать Путина и всё в России изменится. Нет. Как раз Путин создает модель, когда от лидера мало что зависит. Он лидер, но его лидерство подтверждено пониманием общества стоящих перед ним целей...
В команде Соловьева постоянно говорят о необходимости формирования идеологии. Где она? Почему нет? А ОНА, эта самая идеология сидит в студии и вещает голосом Соловьева, Куликова, Шахназарова... Хотите её формализовать? Сделать догмой? Отлить в бронзе? Покрыть позолотой? Конец стране. Вы на нее наденете смирительную рубаху и бюрократический аппарат будет насаждать ее в массы, как в СССР решения ХХVII съезда КПСС... А потом, начнёт задыхаться государство в плену идиотских целей, которые уже не цели, а миражи...
Сергей Белов
Дурачок мамин!
5 » 18.04.2019 07:34
Он так ничего и не понял и ничему не научился. Наверное в борделе никогда не переставлял кровати, а это бесценный опыт.
РАЕ
в лице Медведчука и Бойко... это трагедия!
4 » 18.04.2019 07:26
И почему автор разбогатевших людей называет "элитой"? Это просто нувориши и пройдохи.
А элита страны это те. кто формирует общественные смыслы и цели для государства. В СССР была цель "коммунизм", "следующие поколения будут жить лучше чем мы", в конце концов политику определял(во многом) институт марксизма-ленинизма.
Кто сейчас занимается в России формированием целей и методов их достижения? ХЗ.
А пиндосы провозгласили себя светлым градом на холме, образцом демократии и ... НАРОДЫ повелись(пока США шарило по их карманам).
В чем сейчас общественный интерес граждан РФ? Да ну их нахер, этих украинских оборванцев, пусть сами разбираются в своем гавне. Только говно субстанция жидковатая, затечет еще за границу... поди ж ты, какой пассаж.
А украина подписала контракты на прямые поставки вооружения с западными странами. Денег нет? Так пиндосы "на благое дело" подкинут пару ярдов.
Вот так и живем, одни за забором, а другие с заборобитными машинами(я даже не гворю про диверсантов с украины).
Цитата: А что они ему скажут?
РАЕ
RE: Как США переиграли Россию на Украине
3 » 18.04.2019 06:03
дядя Федор
От того, насколько серьезно российская элита изменит свое отношение к украинскому кризису и способам его разрешения, настолько в фарватере интересов России или США останется эта территория.
2 » 18.04.2019 04:24
Олег
RE: Как США переиграли Россию на Украине
1 » 18.04.2019 00:43
...поэтому кратко в тезисах...
--------------------------------------------------------------------------------------------
Мы ничего бы не смогли сделать на Украине, хоть так и этак, до 2014 года,
чтобы она стала пророссийской...потому что БЕСПОЛЕЗНО...
Дотирование Украины, Россией, сыграло свою роль, оно развратило и разложило Украину,
в противном случае, она бы только окрепла...а так мы кормили её с ложечки,
и Украина была на печи, сытая и довольная, разжиревшая, неработающая...
как сняли с довольствия...оказалось что у неё ничего нет...а работать НАДО...
Зурабову дали орден, за то, что он там ничего не делал,так надо было,
и это сработало, планы США на Украину были известны, ВВП об этом говорил,
поднимите архивы, если не верите...Зурабова туда недаром поставили...
там Бабича как в Белоруси, не надо было...
Украина абсолютно не мешает нам и сейчас, так по мелочам,
на ней курсанты-дипломаты тренируются...
очевидно, что мы сейчас сосредоточены явно не на ней...и это хорошо,
а время придёт...
Что касается нацификации населения Украины, абсолютная чушь,
история даёт немало примеров этому...Германия, первый...
а англосаксы, в частности Англия, уничтожили сотни миллионов аборигенов и туземцев, индусов,
тем не менее, те же индусы, считают за честь попасть в Лондон и поклоняются ему...
Автору на свежий воздух, и отлучение от интернета, на пару недель,
...и всё будет хорошо...
Sever NN
RSS лента комментариев этой записи