Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Как США переиграли Россию на Украине

18 Апреля 2019 Юрий АпухтинЮрий Апухтин
Просмотров 7359
Оценить
(120 голосов)
Как США переиграли Россию на Украине

Происходящие на постсоветском пространстве центробежные процессы в бывших советских республиках и стремление отдалиться от России с каждым годом усиливаются. И пример Украины в этом смысле очень показательный. После развала Союза она медленно и уверенно дрейфовала в сторону Запада, и в итоге после переворота 2014 года стала открыто враждебным России государством под протекторатом США.

Как получилось, что Украина, народ которой цивилизационно и ментально практически ничем не отличается от русского народа, оказалась отделена и враждебно настроена к России? Почему Москва, имея на Украине лояльное к себе население, среди которого даже после тотальной пропаганды русофобии по последним соцопросам 57% позитивно настроено по отношению к России, не смогла ничего противопоставить экспансии США, потеряла территорию и население, уступив их стратегическому противнику? Почему американцы при значительно худших исходных условиях без войны и введения войск фактически оккупировали Украину и подчинили ее своим интересам в глобальном противостоянии с Россией? Что способствовало самому унизительному поражению Москвы на постсоветском пространстве?

Многие считают, что Россия должна была защитить «братский» народ Украины, поскольку это одна из ветвей русского народа, оккупированная укронационалистами. Но Россия никому ничего не должна, она всего лишь должна обеспечивать национальные интересы собственного народа и государства. Национальные интересы обеспечиваются внутренней и внешней политикой, направленной на процветание своих граждан и усиление мощи государства.

Отсюда национальные интересы во внешней политике, в том числе по отношению к Украине, для правящей российской элиты заключаются в обеспечении политическими, экономическими и военными методами стабильности и процветания России, а также безопасности на ее границах.

На постсоветском пространстве Украина стала основным антироссийским плацдармом США, с которого они реализуют свою политику, направленную против национальных интересов России. Американцы смогли оторвать часть русской территории с проживающим там почти 40-миллионным населением, создать там русофобское государство, существенно ограничившее возможности России по возвращению статуса великой державы.

Россия попала в клуб великих держав благодаря своей имперской мощи, громадной территории и многочисленному населению, объединенному русской идеей. Россия является ядром русской цивилизации, и без сохранения русского цивилизационного пространства национальные интересы России никак не могут быть реализованы. После распада Союза Россия временно потеряла свой статус и теперь медленно возвращает его, используя различные способы и механизмы влияния на постсоветское пространство. Пока что эти механизмы далеки от совершенства, и результаты, как говорится, налицо.

Результаты провальной политики на постсоветском пространстве были предопределены, поскольку в 90-е российские элиты, как и украинские, строили олигархическое государство, в котором был популярен лозунг «сбросить с России гири в виде союзных республик». Для российской элиты главным было накопление капитала. И в качестве такого источника на Украине выступала газовая «труба», которую взаимовыгодно эксплуатировали.

О сохранении русского цивилизационного пространства никому и в голову не приходило. В конце 90-х речь уже шла о сохранении единства России, и до Украины никому не было дела. С помощью компрадорской российской элиты на Украине был сформирован олигархический правящий класс, стремящийся на Запад и использующий для этого покровительство и финансовую помощь России.

Пророссийской элите на Украине не дали зародиться. Массовые пророссийские настроения населения Юго-Востока были купированы и погашены украинским олигархатом с помощью Партии регионов. Российская элита считала, что пророссийское политическое движение на Украине ни к чему, все решит купленная ею украинская элита.

Российская «мягкая сила» на Украине заключалась в сговоре с украинским олигархатом и продвижении бизнес-интересов российских и украинских правящих классов. Такой подход оказался провальным и способствовал становлению на Украине прозападной элиты, которая стремилась ограничить влияние России на Украину. Попытки «купить» ее дешёвыми ресурсами, разного рода дотациями, сомнительными договоренностями и признанием за ней права на самостоятельные политические интересы только способствовали иждивенческим настроениям в украинском правящем классе и стремлению найти более сильного хозяина.

Какая «мягкая сила», такие и полпреды, реализующие ее. О деятельности бывшего посла России на Украине Зурабова написано уже много. Как, например, он продвигал своего бизнес-партнера Порошенко в президенты Украины. А вот спецпредставитель президента России по работе с соотечественниками за рубежом, сенатор Александр Бабаков является владельцем девятнадцати отелей, двух торговых центров и нескольких электроэнергетических компаний на Украине и соответствующим образом «продвигает» государственные интересы России путем реализации в основном своих личных интересов. Еще более интересная фигура на украинском направлении – руководитель российской делегации на Минских переговорах Грызлов. Этот «непотопляемый» на всех направлениях политик, далекий от понимания украинских проблем, как бы решает проблемы войны и мира на Донбассе.

Все это говорит о том, что у российской элиты не существовало и не существует стратегии на длительный период по отношению к Украине с целью реализации российских национальных интересов. Нет системной работы с населением, элитами и бизнесом по вовлечению Украины в евразийское пространство. Жалкие потуги осенью 2013 года остановить путем введения санкций подписание Украиной соглашения с Евросоюзом закончились провалом и госпереворотом на Украине.

Какой-либо стратегии по отношению к Украине ни до переворота, ни после никак не прослеживалось, есть только реакция на навязанную США повестку, за исключением спонтанного и вынужденного присоединения Крыма. Стратегически Россия проиграла США политическое поле Украины, не сумев решить ни одной задачи по защите своих национальных интересов. В политическом плане Украина стала инструментом проведения политики США, в военном плане Украина зафиксировала вступление в НАТО и провоцирует Россию на военный конфликт на Донбассе, в экономическом – разорвала связи с Россией и закрыла свои рынки.

О стратегии по отношению к Украине весьма показательно высказался председатель комиссии по информационной политике Совета Федерации Пушков. На вопрос в одной из телепередач, какая стратегия России по отношению к Украине, он ответил, что стратегия будет определяться после выборов президента Украины! Какая стратегия, такие и «стратеги».

Конечно, можно утверждать, что Россия, проиграв американцам на украинском фронте, борется за Украину на глобальных фронтах с участием США, ЕС и Китая. Но когда и чем закончится эта борьба, далеко не известно, а Украина уже сейчас становится русофобским нацистским государством, которое не так-то просто будет вернуть в сферу интересов России.

В отличие от России, США успешно проводят свои интересы по всему миру и показательно продемонстрировали это на Украине. Американцы действуют совершенно по-другому, они не только подкупают элиты, но и управляют ими через создание и умелое направление в нужное русло кризисов там, где им нужно подчинить себе государство или группу государств.

Создав проблемы для правящих элит, американцы выступают в роли их спасителей, манипулируют ими и подчиняют своим интересам. Здесь используется все: коррупция, подкуп и запугивание ведущих политиков и бизнесменов для превращения их в агентов влияния, а также серьезная обработка общественного мнения в нужном направлении. Такая подготовка ведется годами, и в нужный момент запускается кризисный механизм.

Американская стратегия неоднократно оправдывала себя, и под нее в каждом конкретном случае используется определенный набор тактических приемов и механизмов как «мягкой силы», так и в случае необходимости силового давления. С помощью такой технологии без военного вмешательства они полностью оккупировали Украину и создали из нее антироссийский плацдарм. Какая бы там сейчас власть ни установилась, она будет действовать в фарватере США.

При этом американцы искусно подходят к использованию приемов и механизмов воздействия, быстро реагируют на изменение обстановки и запросы «клиента». На Украине их ставленник Порошенко зашел слишком далеко в создании под себя коррумпированной системы власти, нагнетании националистической истерии и насилия по отношению к любому инакомыслию, чем создал угрозу существованию там проамериканского режима.

Для исключения такой угрозы американцам нужно без лишнего шума заменить персоналии в украинской власти и сохранить режим. Такую возможность они увидели в ошеломляющем взлете Зеленского в предвыборной гонке и мгновенно отреагировали на это, по всей видимости, решив использовать его для удовлетворения запроса общества на приход во власть умеренных политиков, способных успокоить озлобленное и обнищавшее население и при этом сохранить проамериканский курс Украины.

Президентские выборы совпали с созреванием у американских кураторов и в украинском обществе необходимости смены и ротации дискредитировавших себя элит. США в целях успешной реализации своих интересов, по всей видимости, готовы пойти на замену поколения элиты от «сохи и подворотни», убогих и недалеких «порохоботов» и уличных радикалов, на умеренных технократов, способных на созданном Порошенко фундаменте русофобии изощренно вбивать в головы населения враждебность к России и необходимость интеграции в евроатлантические структуры. Этот процесс будет протекать под полным контролем и руководством США, они будут определять структуру будущих украинских элит, кто какое место займет, и какую роль будет играть.

По косвенным признакам они уже сделали ставку на Зеленского, способного обеспечить ротацию элит. Он воспитывался в профессорской семье, а не на «скотном дворе», как многие представители уходящей элиты, и в состоянии под «мудрым» руководством американцев выполнить такую миссию. Представители уходящей элиты еще не осознали, что их время покидать политическое поле уже пришло. Они еще пытаются что-то из себя строить, не понимая, что, наоборот, ими играют и скоро они будут сброшены с этой доски. Не очень пока понимают своей роли и стоящие им на замену, считая себя стратегами будущего Украины.

Российской элите в этой игре отведена роль стороннего наблюдателя. Она сама поставила себя в такие условия, не предпринимая никаких действий на упреждение. Американцы грамотно поработали с Зеленским, который серьезно всплыл только в январе этого года. Встретился с ним и переговорил представитель США Волкер. Теперь Зеленский словами Волкера говорит о России как стране агрессоре и поддерживает оккупационный план примирения на Донбассе. А что стоило тем же Суркову или Грызлову поехать к Зеленскому и поговорить с ним, может быть, его риторика не была бы такой русофобской? Вместо этого кремлевские кураторы встречаются с отжившей свое и выведенной в тираж украинской элитой в лице Медведчука и Бойко, продолжая старую песню о газовой «трубе» и обещая всех купить низкими ценами на газ. Убогость и неэффективность российской «мягкой силы» очевидна. В Москве никак не хотят усвоить американские уроки и надеются на срабатывание отживших технологий.

На Украине начинается новый политический цикл. Американцы делают ставку на более тонкие и изощренные методы давления на Россию руками другого поколения украинских элит, для чего начинают формировать новую конфигурацию украинской власти. Что она из себя будет представлять, скоро станет понятно. Противостояние России и США будет только усиливаться, и Украина продолжит играть здесь одну из определяющих ролей. От того, насколько серьезно российская элита изменит свое отношение к украинскому кризису и способам его разрешения, настолько в фарватере интересов России или США останется эта территория.

 

Юрий Апухтин,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

42 » 21.04.2019 16:43

Цитирую sergey I:
Это Украина проебала Россию.Америка... то таке...

Вы думаете, Апухтин это поймет? Ну-ну. Блажен, кто верует ...
И таки да, не один Апухтин эту простую и ясную, как рюмка водки, мысль не догоняет. А зря! :wait:
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

41 » 20.04.2019 22:11

Это Украина проебала Россию.Америка... то таке...
+2

sergey I
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

40 » 20.04.2019 16:57

Цитирую уже всё понимаю:
Владимир я нашёл у себя ошибку по тегам, :-S в случае если вы использовали прямоугольник слева от аватарки оппонента, то даже не надо нажимать на тег "Q. Все необходимые теги будут установлены автоматом. "Q применяется для неперсонализированно й цитаты.

Уважаемый коллега, спасибо за помощь!
+1

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

39 » 20.04.2019 16:54

Цитирую дядя Федор:
Цитата:
Комментировать высеры заморыша под ником "дядя Фёдор" нет никакого смысла.

В общем, ушел от ответа! Радует, что хоть у дивпатра (диванного патриота) есть понимание, что таких как он меньшинство
Цитата:
К сожалению он такой не один

:roll:


Уважаемый "дядя Фёдор"! Точно сказать не могу, но по другим сайтам знаю, что подобную риторику ведут (и это ещё хорошо, чаще они молча - партизаны, блд! - набрасываются толпой и минусуют, минусуют, минусуют...) сектанты НОДа, которые за Бога Путина, за СССР без Сталина, Ленина, большевиков и коммунистов (представляете себе такое?) на новой основе: все на коленях перед Путиным. А, возможно, это просто очередной восторженный запутинец.
Отметая возможные обвинения в русофобии и бандеровщине сразу оговорюсь: отмечаю хорошую внешнюю политику и некоторые успехи в политике внутренней, ум и личные положительные качества В.В. Путина, но вижу и многие недостатки внутренней политики и власти.
+1

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

38 » 19.04.2019 19:39

Владимир я нашёл у себя ошибку по тегам, :-S в случае если вы использовали прямоугольник слева от аватарки оппонента, то даже не надо нажимать на тег "Q. Все необходимые теги будут установлены автоматом. "Q применяется для неперсонализированно й цитаты.
+1

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

37 » 19.04.2019 15:10

Цитата:
так как им не нравится слушать правду от человека сидевшего в фашистской тюрьме

Вот и писал бы, как Шаламов, "тюремные рассказы", а не втюхивал нам "глубокие аналитические изыскания". Больше было бы толку.
Мне, например, достаточно прочитать первый и последний абзацы. Остальное просматривается "по диагонали".
Кстати. Я в другой ветке высказался за беды УА-404 одной фразой. Просто перенесу её и сюда.
Цитата:
Я вот покурил с кофием и придумал, что вся трагедия укронэлалэжности описывается одни общеизвестным афоризмом: "Думали, что за@бись, оказалось, за@блись!"
Сорри за мой французский.

:wait:

Basilevus
  • Kazakhstan  Semipalatinsk

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

36 » 19.04.2019 10:30

Цитирую Владимир Машков:
P.S. А чего речь-то у тебя такая бессвязная? Пьёшь что ли?

Он наверное заика и не знает как письменно выразить своё заикание, выбрал многоточие, хотя правильней было бы пользоваться тире.
Владимир вы если кого-то цитируете, пользуйтесь тегами которые над окном для коментов. Слева от аватарки оппонента жмёте на голубой прямоугольник (в принципе на любой из двух) Лишнее выделяете и удаляете или вырезаете. Только нужное из его комментария снова выделяете и жмёте на ("Q). Так лучшее разобраться кто чего говорил.
8-| Цитирую Maverick:
В Украине всё чудесатее и чудесатее. С мая месяца увеличивается оплата за газ для населения до 10 грн. за куб. С июня начинаются санкции России. С Нового года транзит газа через территорию Украины останавливается.

С июня же вводится пеня за задолженность по коммуналке. Ще нэ вмэрла-а-а-а. СУГС!!! :headbang:
+4

уже всё понимаю
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

35 » 19.04.2019 05:59

Цитата:
Комментировать высеры заморыша под ником "дядя Фёдор" нет никакого смысла.

В общем, ушел от ответа! Радует, что хоть у дивпатра (диванного патриота) есть понимание, что таких как он меньшинство
Цитата:
К сожалению он такой не один

:roll:
+2

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

34 » 19.04.2019 01:01

Комментировать высеры заморыша под ником "дядя Фёдор" нет никакого смысла. Это упоротый ***, который очень хочет показаться значимым) Доиграется что забанят за оскорбления. Если что **** - констатация медицинского, а не бытового факта. Просто как правило дебилы милы и добры, а этот ещё и весьма агрессивен. К сожалению он такой не один

Редакция "Альтернативы" просит не оскорблять собеседников!
−5

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

33 » 18.04.2019 23:47

Цитата:
Если бы люди стоящие во главе страны мыслили бы как Апухтин у нас бы не то что Украины, уже и России бы давно не было на карте мира.

Гражданин Володин, Вы с какой целью на Альтернативе подвизаетесь? Скучно жить и работы не хватает? А чего такой ник странный "Michael1239" выбрали? Вы, конечно, перефразируя Алешковского: большой ученый. Но вынужден Вам заметить, что Россия существует с 862 года и за это время было разное, но как-то Россия выстояла и уверен будет стоять дальше, причем вернется к своим естественным границам (в моем понимании, тем ,в которых существовала страна в которой я родился) В связи с этим, напоминаю Вам, что Владимир Владимирович Путин родился в 1952 году, другими словами, Россия существовала 1090 лет до его рождения. Я понимаю, что в Вашей верноподданнической голове подобная кощунственная мысль никак прижиться не может, поэтому Вы её (мысль) постоянно гоните прочь, как особо противную Вам - автору знаменитого, ставшим крылатым, в специфических кругах выражения: Россия-это Путин! Я понимаю Ваш верноподданнический пыл, но меня смущает следующий вопрос: а как нам придется жить дальше? Ведь рано или поздно Владимир Владимирович нас покинет и что? История нашей страны на этом закончится? Поясните, пожалуйста, может мы не все знаем об истинном происхождении Владимира Владимировича? Охотно допускаю это, но ведь всем известно, что даже Иисуса Христа господь отозвал из командировки. Поясните пожалуйста. Хотел Вам задать еще один вопрос: откуда вы такие беретесь, но не буду, так как давно живу и ответ на него мне хорошо, к сожалению, известен. Даже без намека на уважение, дядя Федор. :lol:

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

32 » 18.04.2019 22:39

Цитирую Сергей Белов:
В Кремле не раз заявляли, что не собираются никого приводит к власти в Киеве. В Кремле уважают выбор украинского народа. Потому никаких "пророссийских" в Киеве не будет. Москве нужны в Киеве "проукраинские". Иначе может быть только в том случае, если Украина станет субъектом Российское Федерации. Но это вопрос даже не желания граждан Украины, а целесообразности для РФ. Она определяется высшим политическим руководством страны исходя из национальных интересов, а не желанием россиян или еще кого-либо. Потому еще раз напомню тем, кто видит в моих текстах желание/мечты повесить Украину на шею России. Этого у меня нет и не будет. Решения принимаются в Кремле и, еще раз напомню, исходя из национальных интересов России.


Вы правильно все пишете. Просто надо понимать что дорога ложка к обеду. В крайнем случае к ужину. А к ночи уже не дорога. Проукраинские политики в Киеве были нужны России лишь до тех пор пока Украина была пусть плохоньким, слабеньким и туповатым, но всё-таки государством. Сейчас они нам там зачем? Для чего? Любой проукраинский политик сегодня решил бы что надо "восстановить связи" с Россией. И естественно начал бы открывать границы, снова пытаться торговаться за газ и просить вернуть Крым под любые гарантии. Зачем все это России? Все что она может предложить - или дотировать некую ненацистскую Украину или включить ее в какой-то перспективе в свой состав (что во многом - примерно то же самое). Сотрудничать там уже давно не с кем, создавать нечего, перспективы почти нулевые даже при мощном финансировании. В итоге - зачем?

Цитирую Сергей Белов:
Flinky, ничуть не отрицая ваше утверждение, но всё таки скажу, что у меня абсолютно все знакомые русские, (а это в основном этнические поляки, евреи, армяне и ни одного украинца), мыслят так, как Юрий Михайлович Апухтин. Это плохо? Тогда зайду с другой стороны и поясню, что все мои знакомые (как наверное и Апухтин) 27 лет остались русскими и рассуждают о России, как ее граждане. То есть, СССР распался, у них другой паспорт, но в душе они остаются гражданами России, в том числе Советской России. Я думаю, что это дОрогого стоит. Если бы все были такие, как Апухтин, то границы между Россией и Украиной не было.

Вот такие кошечки...


Если бы люди стоящие во главе страны мыслили бы как Апухтин у нас бы не то что Украины, уже и России бы давно не было на карте мира. В первую очередь в силу глубочайшего непонимания происходящих и даже уже давно прошедших процессов. Путин руководствуется интересами России. И все россияне это в общем-то понимают, даже самые упоротые и прозападные (там полно тех кто все равно уважает столь сильного лидера). А вот жители территорий бывшего СССР (преимущественно Украины) считают, что интересы России и россиян даже в теории не могут не учитывать их собственные шкурные интересы. Особенно после Крыма. Для них Путин президент не России, а вообще всех русских на планете. В каком-то смысле это может быть и так, но обязательства по защите интересов всех и вся Путин на себя явно не брал, хотя бы потому что это почти невозможно.

Цитирую Сергей Белов:
В команде Соловьева постоянно говорят о необходимости формирования идеологии. Где она? Почему нет? А ОНА, эта самая идеология сидит в студии и вещает голосом Соловьева, Куликова, Шахназарова... Хотите её формализовать? Сделать догмой? Отлить в бронзе? Покрыть позолотой? Конец стране. Вы на нее наденете смирительную рубаху и бюрократический аппарат будет насаждать ее в массы, как в СССР решения ХХVII съезда КПСС... А потом, начнёт задыхаться государство в плену идиотских целей, которые уже не цели, а миражи...


Ну видимо идеологии нет потому, что она по прежнему в стадии выработки. По сути она сможет как-то оформиться и стать чем-то заметным и значимым лишь тогда, когда Путин уйдет. Потому что сейчас есть только две стадии - Россия Путина и Россия Ельцина. Других пока не было и этого совершенно недостаточно для формирования идеологии России вообще. Всё это нам только предстоит увидеть. И разумеется без бронзы и позолот.
−2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

31 » 18.04.2019 22:18

Вся статья - просто высосанная из пальца чушь.

Цитата:
Российская «мягкая сила» на Украине заключалась в сговоре с украинским олигархатом и продвижении бизнес-интересов российских и украинских правящих классов. Такой подход оказался провальным и способствовал становлению на Украине прозападной элиты, которая стремилась ограничить влияние России на Украину. Попытки «купить» ее дешёвыми ресурсами, разного рода дотациями, сомнительными договоренностями и признанием за ней права на самостоятельные политические интересы только способствовали иждивенческим настроениям в украинском правящем классе и стремлению найти более сильного хозяина.


И правильно делали. Именно правильно, потому что все пророссийские движения на Украине (истинно пророссийские а не внешне-показушные) были ликвидированы еще в начале-середине 90-х, задолго до прихода Путина к власти. И наблюдая это из России было сразу понятно, что любые реальные пророссийские движения на Украине дискредитировали бы себя своими же собственными лозунгами и призывами. И все разговоры о том, что вот мол, Россия просто "не занималась Украиной" несостоятельны. Для того чтобы чем-то заниматься надо быть внешне привлекательным. А Россия даже сегодня хоть и преодолела тысячи проблем внутри себя, но также и тысячи внутри себя все еще не преодолела. И имидж России пока что совсем не настолько хорош, каким должен быть для того чтобы зарождающиеся где-то силы могли легко показывать что надо идти к России потому-то и потому-то.

Цитата:
Все это говорит о том, что у российской элиты не существовало и не существует стратегии на длительный период по отношению к Украине с целью реализации российских национальных интересов. Нет системной работы с населением, элитами и бизнесом по вовлечению Украины в евразийское пространство. Жалкие потуги осенью 2013 года остановить путем введения санкций подписание Украиной соглашения с Евросоюзом закончились провалом и госпереворотом на Украине.


У российской элиты не существовало и не существует никакой стратегии такого плана в отношении десятков стран мира. Ее нет в отношении Анголы, Суринама, Белиза, Албании или даже стран ЕС. И ничего удивительного в этом нет. Интересы России находились всегда и находятся совсем не на Украине. И да, "жалкие потуги" осенью 2013 (хотя лично я не помню никаких потуг) закончились не подписанием ассоциации, а воссоединением Крыма с Россией, а также потерей Украиной Донбасса. По сути лишив ее двух наиболее хлебных и значимых регионов Россия превратила Украину из гадкого и противного бомжа-гопника в жалкого инвалида, который выпрашивает деньги на то, чтобы как-то прожить без одной ноги.

Цитата:
Конечно, можно утверждать, что Россия, проиграв американцам на украинском фронте, борется за Украину на глобальных фронтах с участием США, ЕС и Китая. Но когда и чем закончится эта борьба, далеко не известно, а Украина уже сейчас становится русофобским нацистским государством, которое не так-то просто будет вернуть в сферу интересов России.


Россия борется на глобальных фронтах не за какую-то там Украину а за свои интересы и в конечном счёте за своё собственное существование. И будет в этом раскладе Украина отдана с доплатой России или же не будет - не имеет по большому счёту значения. Есть интересы существенно более важные и значимые как то Сирия и Ближний Восток в целом, Индия, Китай, Турция, Египет, СП-2 и еще целый ряд других проектов. И их значимость для России во сто крат выше, чем какая-то там "Украина", стоящая давно на пороге техногенной катастрофы.

Цитата:
На Украине начинается новый политический цикл. Американцы делают ставку на более тонкие и изощренные методы давления на Россию руками другого поколения украинских элит, для чего начинают формировать новую конфигурацию украинской власти.


Автор застрял то ли в 2013 году, то ли вообще в параллельной реальности. Какие еще методы давления на Россию руками украинских элит? Украинские элиты способны разве что выпрашивать подачки в виде кредитов и какой-то "помощи", которые затем могут только разворовывать. Какое там давление если Украина не смогла себе вернуть даже Донбасс? О какой вообще американской стратегии идёт речь, если России Украина совершенно неинтересна. С таким же успехом могли бы оказывать давление на Россию со стороны албанских элит. В России только об этом давлении узнают лишь из американских опусов, которые на полном серьезе утверждают что в России все жуть как плохо, а на Украине "демократия". Кому нужна эта демократия в условиях когда 80% населения перебиваются с хлеба на воду?

Цитата:
Что она из себя будет представлять, скоро станет понятно. Противостояние России и США будет только усиливаться, и Украина продолжит играть здесь одну из определяющих ролей. От того, насколько серьезно российская элита изменит свое отношение к украинскому кризису и способам его разрешения, настолько в фарватере интересов России или США останется эта территория.


Украина никогда не играла и никогда не будет играть какую-то "определяющую" роль в противостоянии России и США. И именно поэтому отношение российских элит к Украине не изменится никак. Автору пора прекратить выдавать свои караул-патриотические фантазии за реальность.
−2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

30 » 18.04.2019 21:39

[quote name="Sever NN"]Владимир Машков
...а как не ругаться, болезный ты наш,
если вы в Европах ничего не знаете, а кашица в бачке сытная за которой вы уехали туда...оскудела...

вот вы сказали, а вы несостоявшийся пан "Крюгге"...
...сказали,..сказали, что, "озлобленная маленькая сошка из ФМС России",
а на каком основании, позвольте спросить...из пальца высосали,...что ли...
...да, в Европах ваших недоделанных, могут только из пальцев высасывать...обучены они этому...
а вот в России, за дела отвечать надо, вас попросили ссылку привести, примеры...
...не хотите...ну как знаете...
ну так вот, государственным служащим России, в обязнности вменяктся, терпеливо и с отеческой заботой,
выслушивать население...да-да...именно так...это не в Европах ваших засранных...
...Это Россия детка...
Вот Моя Жена, Государственная Служащая (социалка)...обязана, с отеческой теплотой и вниманием,
терпеливо выслушивать население на приёмах...о хамстве, даже речи не идёт...

...вот так, вот...несостоявшийся пан Крюгге...это не Европы ваши засранные....
это РОССИЯ, детка...!!! ... :ok: :ok:

Слушай, отвечаю тебе в последний раз, потому, что ты всё же неадекватный чел, а сюда ходишь лишь бы поругаться. Просто склочник?
Но - конкретно, как ты и просил. Говорил я о ФМС Брянска, где моего сына (чистокровного русского, родившегося на Дальнем Востоке, отлично владеющего русским и ещё двумя языками, имеющего высшее образование и талантливого специалиста) ДВА ГОДА гоняли по кабинетам, заставляя переделывать документы из-за запятых, израсходовав кучу денег. И в результате - отказали. Скучающие озабоченные барышни при этом обращались с ним просто по-хамски. За время нахождения в коридорах перезнакомился с кучей людей и наслушался кучу аналогичных историй. А, самое главное, так - не только в Брянске. Возможно, на Чукотке, Камчатке и в Восточной Сибири по-другому, но в европейской части России, говорят, - так везде.
Что касается "государственных служащих России", то они многое обязаны, но, как постоянно просвещает "Первый", они часто поступают не так, как должны. И ты удивишься (а, скорее, возмутишься), но сын сказал, что наши рядовые госслужащие по сравнению с вашими - ЧЕЛОВЕЧНЫЕ ангелы. Кстати, есть такая издевательская забастовка в Италии: работа строго по инструкции. С отеческой теплотой, вниманием и терпением.

Тёплый и терпеливый тебе привет, высосанный из пальца, из засраной Европы, детка!

P.S. А чего речь-то у тебя такая бессвязная? Пьёшь что ли?
+4

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

29 » 18.04.2019 19:37

Цитирую Феникс:

Из новостей. Видать заняться в Москве вплотную очередь и до "нэзалэжной" дошла.
Россия оставила Украину без нефти
Цитата:
Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о запрете экспорта нефти на Украину. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на слова главы кабмина.
Помимо нефтяного эмбарго запрет вводится на продукцию машиностроения, легкой промышленности, металлообработки и иначе виды товаров на общую сумму в 250 миллионов долларов.

https://lenta.ru/news/2019/04/18/oil/
Так что,еще не вечер. Россия долго запрягает,потом быстро едет... >:)

В Украине всё чудесатее и чудесатее. С мая месяца увеличивается оплата за газ для населения до 10 грн. за куб. С июня начинаются санкции России. С Нового года транзит газа через территорию Украины останавливается.
Самое время всем американским советникам, которых в Украине, как блох на бродячей собаке, выдавать лопаты и отправлять на добычу нефти и газа, желательно в полосатых пижамах и шапочках.
В общем, коллапс в Украине того, что ещё дышит на ладан, приближается. Плюнули свидомые укры в колодец, а потом ещё нагадили туда. А оно вылетело, да прям в наглую антироссийскую рожу!
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

28 » 18.04.2019 18:33

Владимир Машков ...а как не ругаться, болезный ты наш,
если вы в Европах ничего не знаете, а кашица в бачке сытная за которой вы уехали туда...оскудела...

вот вы сказали, а вы несостоявшийся пан "Крюгге"...
...сказали,..сказали, что, "озлобленная маленькая сошка из ФМС России",
а на каком основании, позвольте спросить...из пальца высосали,...что ли...
...да, в Европах ваших недоделанных, могут только из пальцев высасывать...обучены они этому...
а вот в России, за дела отвечать надо, вас попросили ссылку привести, примеры...
...не хотите...ну как знаете...
ну так вот, государственным служащим России, в обязнности вменяктся, терпеливо и с отеческой заботой,
выслушивать население...да-да...именно так...это не в Европах ваших засранных...
...Это Россия детка...
Вот Моя Жена, Государственная Служащая (социалка)...обязана, с отеческой теплотой и вниманием,
терпеливо выслушивать население на приёмах...о хамстве, даже речи не идёт...

...вот так, вот...несостоявшийся пан Крюгге...это не Европы ваши засранные....
это РОССИЯ, детка...!!! ... :ok: :ok: :ok:

***
−2

Sever NN
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

27 » 18.04.2019 18:15

[quote name="Sever NN"]Владимир Машков ...мелете не знамо что...что в Европах уже щи не подают...
какие-то у вас озлобленные мелкие сошки из ФМС,..
да вы батенька совсем уже спятили, нажравшись европейских толерантностей,
что припекло болезного, и Европы уже не те...хочется домой, да бибики нет...

Вот что, несостоявшийся пан "Крюгге"...ссылки, ссылки, на обозлённую маленькую сошку из ФМС России...
вы по всей видимости давно в России не были, а половить Курского окунька хочется,
так вот...то что вы говорите, это выдавливание блевотины, из нутра вашего
не имеющая отношение к реальности...очнитесь, вы на толчке...
а Россия уже давно не та...


Слушай, а ты что-нибудь кроме ругани умеешь? И внятно, внятно, пожалуйста. А то ругаешься нечленораздельно как украинский бандеровец. Или ты российский нацист?
+3

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

26 » 18.04.2019 17:51

Владимир Машков ...мелете не знамо что...что в Европах уже щи не подают...
какие-то у вас озлобленные мелкие сошки из ФМС,..
да вы батенька совсем уже спятили, нажравшись европейских толерантностей,
что припекло болезного, и Европы уже не те...хочется домой, да бибики нет...

Вот что, несостоявшийся пан "Крюгге"...ссылки, ссылки, на обозлённую маленькую сошку из ФМС России...
вы по всей видимости давно в России не были, а половить Курского окунька хочется,
так вот...то что вы говорите, это выдавливание блевотины, из нутра вашего
не имеющая отношение к реальности...очнитесь, вы на толчке...
а Россия уже давно не та...


***
−4

Sever NN
  • Russia

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

25 » 18.04.2019 17:25

Цитата:
Будь ты хоть родом и всеми корнями из России, отработай хоть всю жизнь в ней, говори хоть на чистейшем русском языке - ты всё равно НЕ РУССКИЙ! Это запросто тебе сообщит любая озлоблённая на всю жизнь мелкая сошка, воображающая и ведущая себя как генерал, из ФМС.

Абсолютно точно, эти же тетки в слегка измененном извозе здесь постят ура-патриотическую оторванную от реальности муть и в приступе хуцпы, эти диванные поцриоты даже позволяют себе хамить тому же Апухтину, не видя, что они против него пигмеи рядом со слоном.
+1

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

24 » 18.04.2019 16:46

После слов "Россия никому ничего не должна" хотел бросить читать дальше: СЛИШКОМ часто они и "сами-сами-сами!" сейчас зазвучали в России от власти, СМИ, недалёких "жирных котов" с заплывшими мозгами. Но продолжил чтение. И не пожалел. Статья хоть и не безгрешна, но тему изложила неплохо: НЕТ сегодня у российских властей внятной политики по Украине!

Что касается Зурабова, Бабакова, Грызлова (ещё и Черномырдина, Суркова нужно сюда добавить), то мне тоже совершенно НЕ ясно что же они ХОРОШЕГО и НУЖНОГО для России сделали (и делают) в/на Украине?

И о лозунге "Русские своих не бросают!", громко звучавшем в 2014 году. Сейчас он засунут в дальний-дальний ящик. Да и попасть в "русские" сегодня немыслимо тяжело... В особенности - жителям Украины. Будь ты хоть родом и всеми корнями из России, отработай хоть всю жизнь в ней, говори хоть на чистейшем русском языке - ты всё равно НЕ РУССКИЙ! Это запросто тебе сообщит любая озлоблённая на всю жизнь мелкая сошка из ФМС, воображающая и ведущая себя как генерал.
+4

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

23 » 18.04.2019 16:44

Украина зафиксировала вступление в НАТО - эта пять! :handshake:
−1

kaliostro
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

22 » 18.04.2019 15:51

Цитата:
Вранье. Давно уже все рекомендации МВФ отправляются в России прямо в мусорную корзину.

Окский, смотри с работы выгонят за профнепригодность и невежество. Владеть материалом нужно, во всяком случае если хочешь чтобы тебя серьезно воспринимали, хоть начальство, хоть читатели.
Вот ссылочка на сайт МВФ https://www.imf.org/ru/News/Articles/2017/05/19/Russian-Federation-Staff-Concluding-Statement-of-the-2017-Article-IV-Mission , а вот на "Российскую газету", напомню официальный орган Российской Федерации, где печатают все законы для вступления в силу.Это, что бы ты глупости не повторял насчет выкидывания в мусорную корзину https://www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml#page1 .Хочу спросить, тупым быть не стыдно? Такие как вы, готовые поддержать любой начальственный выверт, вреда стране приносите куда больше чем реальные враги
+2

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

21 » 18.04.2019 14:16

Укр.лоббисты живущие в России впаривают народу на улучшение отношений ВНА с Россией ,если победит наполеончик. Это утопия...
Доказательством утопии есть агрессивные заявления кандидата Зеленского. Ничего в политике укров не поменяется. Россия для укр. мимикрирующего продажного вороватого политикума будет всегда враг номер один.
Новую марионетку Зе,как и потрошенко, будут натаскивать и дергать за веревочки из фашингтона и лондона...
Цитата:
Зеленский выступил против минских соглашений
Кандидат в президенты Украины Владимир Зеленский считает, что у Донбасса не должно быть особого статуса. Об этом он рассказал в интервью РБК-Украина.
Политик заявил, что выступает против закона об особом статусе Донбасса и против амнистии для гражданских и военных служащих самопровозглашенных Донецкой и Луганской Народных республик.

ВНА есть закономерность - каждый раз новый гетьман почему-то оказывается намного хуже предыдущего...
Цитата:
Почему американцы при значительно худших исходных условиях без войны и введения войск фактически оккупировали Украину и подчинили ее своим интересам в глобальном противостоянии с Россией? Что способствовало самому унизительному поражению Москвы на постсоветском пространстве?

Хочется ответить. По кочану. >:)
Продажная политическая элитка,сэр. :mm: Она ничем не отличается от польской, шпротной,румынской,б олгарской , молдавской,всей прочей европейской...
О "унизительном поражении Москвы" смешно читать. Мне почему-то видится ,что от этого "поражения" Россия усилилась, возмужала и расцвела на зависть злобному врагу...

Из новостей. Видать заняться в Москве вплотную очередь и до "нэзалэжной" дошла.
Россия оставила Украину без нефти
Цитата:
Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о запрете экспорта нефти на Украину. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на слова главы кабмина.
Помимо нефтяного эмбарго вводится запрет на экспорт ряда других товаров.
«Мы вынуждены свои интересы защищать и принять ответные меры», — заявил глава правительства, отметив, что это ответная мера на украинские ограничения, которые были введены недавно.

Помимо нефтяного эмбарго запрет вводится на продукцию машиностроения, легкой промышленности, металлообработки и иначе виды товаров на общую сумму в 250 миллионов долларов.

https://lenta.ru/news/2019/04/18/oil/
Так что,еще не вечер. Россия долго запрягает,потом быстро едет... >:)
+2

Феникс
  • Russia  Novomoskovsk

  •  
  •  

RE: RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

20 » 18.04.2019 14:10

Цитирую Юрий Апухтин:
Но когда и чем закончится эта борьба, далеко не известно, а Украина уже сейчас становится русофобским нацистским государством, которое не так-то просто будет вернуть в сферу интересов России.

Жизнь научит. Уже учит. Намедни Медведев "кинул ответку" Порошенко и Гройсману.
Россия запретила экспорт нефти на Украину.
https://vz.ru/news/2019/4/18/973845.html
Кроме этого Россия ввела запрет на импорт украинского металлопроката. Нежданчик? Писец, как всегда подкрадывается незаметно.
А с Нового года труба ГТС - всё. Россия уже объявила о прекращении поставок через украинскую ГТС.
И если Зеленский не станет вторым Гераклом и не очистит конюшни страну от свидомого антироссийского навоза, то Украина и дальше будет чахнуть и вымирать.
Украина находится в матрице вымирания и деградации. И пока из матрицы антироссийскости не выйдешь, то в матрицу развития не войдёшь.
(Прим. Матрица - набор алгоритмов по которым воспроизводится жизнедеятельность человека ведущая либо к разрушению и деградации, либо к прогрессу и процветанию.)
Так вот, в пророссийской и антироссийской матрице работают противоположные алгоритмы. Антироссийский набор алгоритмов ведёт к затуханию экономики Украины, обнищанию населения, депопуляции и постепенному превращению Украины в хуторское государство африканского типа находящееся на обочине мировых процессов развития.
Собственно, именно этот процесс мы все сейчас наблюдаем.
Зеленский может решить эту проблему, но тут нужна воля правителя, сплочённая команда и понимание происходящих процессов.
В общем, Гераклу было легче, над ним дамокловым мечом не висели американские надсмотрщики и советники.
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: все знакомые русские,... ну, русскоговорящие.

19 » 18.04.2019 12:26

Цитирую РАЕ:
Цитирую Сергей Белов:
Тогда зайду с другой стороны и поясню, что все мои знакомые (как наверное и Апухтин) 27 лет остались русскими и рассуждают о России, как ее граждане. То есть, СССР распался, у них другой паспорт, но в душе они остаются гражданами России, в том числе Советской России. Я думаю, что это дОрогого стоит. Если бы все были такие, как Апухтин, то границы между Россией и Украиной не было.
.

Мы стоим дешево и вынимают нас, когда надо заявить про притеснения русских, потом задвигают до потребности.
Кажется Затулин однажды заявил, что если бы мы раздали гражданам украины российские паспорта, то никакого майдана бы вообще не было.
А вот шиш вам, а не паспорт!

Дипломница не так давно приходила на практику. Сама из Севастополя, папа- морской офицер, мама где-то в мэрии там работает.
Возник в разговоре как-то вопрос о том, что у крымчан многих украинские паспорта сохраняются.
Спросили - а у них как? Девушка сильно смутилась, ушла от ответа и разговор сразу прекратился и не возобновлялся...
+3

Окский
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Как США переиграли Россию на Украине

18 » 18.04.2019 12:13

Цитирую дядя Федор:
Кстати, о повышении пенсионного возраста, он ведь был поднят в соответствии с рекомендациями МВФ спущенными Кремлю в 2017 году.

Вранье. Давно уже все рекомендации МВФ отправляются в России прямо в мусорную корзину.
−1

Окский
  • Не определено

  •  
  •  

все знакомые русские,... ну, русскоговорящие.

17 » 18.04.2019 11:43

Цитирую Сергей Белов:
Тогда зайду с другой стороны и поясню, что все мои знакомые (как наверное и Апухтин) 27 лет остались русскими и рассуждают о России, как ее граждане. То есть, СССР распался, у них другой паспорт, но в душе они остаются гражданами России, в том числе Советской России. Я думаю, что это дОрогого стоит. Если бы все были такие, как Апухтин, то границы между Россией и Украиной не было.
.

Мы стоим дешево и вынимают нас, когда надо заявить про притеснения русских, потом задвигают до потребности.
Кажется Затулин однажды заявил, что если бы мы раздали гражданам украины российские паспорта, то никакого майдана бы вообще не было.
А вот шиш вам, а не паспорт!
+2

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

Ап национальных интэрэсах РФ.

16 » 18.04.2019 11:37

Цитирую Сергей Белов:
РАЕ, вам "Новый завет" нужен массовым тиражом и каждому в руки? Уже написали, почти 2000 лет назад. 100 лет назад пробовали переписывать, но все равно получился "Новый завет"...

Заслуга Путина в том, что он организовал СИСТЕМУ управления государством, не управляя им вручную. Путин - это не ЦК КПСС, не тов. Сталин, а человек создавший СИСТЕМУ!
В Кремле не раз заявляли, что не собираются никого приводит к власти в Киеве. В Кремле уважают выбор украинского народа. Потому никаких "пророссийских" в Киеве не будет. Москве нужны в Киеве "проукраинские". Иначе может быть только в том случае, если Украина станет субъектом Российское Федерации. Но это вопрос даже не желания граждан Украины, а целесообразности для РФ.

Пока что я вижу разброд и шатание в ЛЮБОМ вопросе об украине. И чё там делает Грызлов(мастодонт политики)? Торчит в минске, а наездами туда прибывает ТП Ирка, учиняет хабалкины разборки и спокойно едет на укртв рассказывать, что Грызлов мудак и недоговороспособен. И пипл хавает!
Это Сталин создал СИСТЕМУ, а Путин пока нет. Система решает вопрос в ограниченнй срок с ясными целями. План ГОЭЛРО напомнить? Восстановление Донбасса после ВОВ, да всей страны. В СССР это называлось "плановая система" с пятилетками.
И преступление РФ будет если она создаст(или поддержит) "проукраинские" силы. Это опять, поднакопивши жира нацики скажут "москали зьилы наше сало". Где Бойко или Медведчук говорили, что надо ликвидировать украинский нацизм как класс? Нет, "национализм-это хорошо", у нас будет толерантный национализм. Ага, щас!
И пиндосы перестанут определять политику украины из вежливости. Не наивняк?
"Кандидат в президенты Украины Владимир Зеленский считает, что у неподконтрольных Украине территорий Донбасса не должно быть особого статуса. Об этом он рассказал интервью "РБК-Украина".
Кроме того, он исключает принятие закона, который бы гарантировал амнистию для участников вооруженных формирований ЛДНР.
"Я считаю, что это вообще наша большая история и нам придется долго выходить из этой криминальной ситуации. Вот здесь, может быть, нам поможет именно информационная война. Я очень надеюсь информационно вернуть этих людей в состояние, что они нужны Украине так же, как Украина нужна им, и что они такие же украинцы. Но нужно будет сделать очень много гуманитарных шагов. Много всего", ― заявил Зеленский.
А Россия будет ждать, когда же придет проукраинский политик с реалистичными взгладами. При Потрохе не срослось, при этом(похоже) тоже, подождем еще пять лет.
+2

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

15 » 18.04.2019 11:31

дядя Федор ...Да вижу я что не уймёшься ты, :devil:
ему всё разжёвываешь, ложечкой его кормишь, значится,..рассказывая основы геополитики,
время драгоценное на него тратишь...а он знай, лопает конфетки, да попёрдывает,
с чаем вприкуску...задушевненько так устроились в молдавских конюшнях, однако...
...Запомните, не вам, учить нас как и что делать России,
есть время брать серп, когда жатва поспела, и есть время брать плеть,
чтобы огреть вас как следует, неразумных, под руку мешающих...
ну а Мечу своё время...дядя Фёдор...не время ещё...не время...


***
−4

Sever NN
  • Russia

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

14 » 18.04.2019 10:30

зачем тратить время на очередной опус, если ответ а третьем абзаце? Цитата:
Но Россия никому ничего не должна, она всего лишь должна обеспечивать национальные интересы собственного народа и государства.
Вот поэтому и разбегаются кто куда. Русских за границей рф нет. Уже тупо граждан укруины ВСЕХ украинцами называют.
+6

The_ork
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

13 » 18.04.2019 10:07

Цитата:
...читайте мои тезисы, они здесь на этой странице в самом низу,
Ты с какой палаты сбежал, гений непризнанный? Откуда такая уверенность, что излагаемый тобой бред нечто большее чем этот самый бред. Спиноза...епть!
Насчет остального бреда *********. *************, ты пока в люльке плакал, я уже за русский мир воевал.В том числе и в Молдавии.Кстати, ************ у нас единственное место в бывшем СССР где русские отстояли себя. Но ты,************, об этом даже не знаешь, только от большого ума пытаешься старые анекдоты про молдаван рассказывать, за которые у нас в табло бьют, потому, что таких как ты только так можно научить и иначе они не понимают, а национальный мир слишком дорогая штука и у нас это хорошо понимают.А ты харя фашистская и мне до фени, что ты русский фашист, ты ничем не лучше фашиста немецкого или украинского.

Администрация Альтернативы просит использовать нормальные выражения.

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: Как США переиграли Россию на Украине

12 » 18.04.2019 09:57

У Алухтина много хороших статей, но эта...полная чушь...
он не понимает, что такое состояние дел, какое сейчас происходит на Украине,
это как раз один из этапов для освобождения её...не нами, а самими в своих взглядах,
а это главнее, любых вливаний бесполезных...
...я даже поражён, что он этого не видит и как можно быть таким близоруким,
опытный ведь человек...какие-то американцы, там у него...ну и что...
...Зурабова приплёл, совершенно не понимая, зачем он там был на самом деле, а не Бабич условный...
и проколов таких у него в статье, нагроможденье целых гор.
...Он слишком спешит, переживает и снова спешит, поэтому делает ошибки...
Так не надо...не надо быть таким нетерпеливым, отсюда и неверный взгляд на всё...
...вот бином Ньютона, американцы какие-то там...им, что, ещё верят там... :-)
если даже сейчас, люди переобуваются на ходу и бегут,
при смены одного свидомого бабуина на другого клоуна...
...какая-то прям паника, понимаешь у автора...а мы на что тогда...)))
−2

Sever NN
  • Russia

  •  
  •  

хм

11 » 18.04.2019 09:09

Flinky, ничуть не отрицая ваше утверждение, но всё таки скажу, что у меня абсолютно все знакомые русские, (а это в основном этнические поляки, евреи, армяне и ни одного украинца), мыслят так, как Юрий Михайлович Апухтин. Это плохо? Тогда зайду с другой стороны и поясню, что все мои знакомые (как наверное и Апухтин) 27 лет остались русскими и рассуждают о России, как ее граждане. То есть, СССР распался, у них другой паспорт, но в душе они остаются гражданами России, в том числе Советской России. Я думаю, что это дОрогого стоит. Если бы все были такие, как Апухтин, то границы между Россией и Украиной не было.

Вот такие кошечки...
+5

Сергей Белов

    •  
    •  

    RE: Как США переиграли Россию на Украине

    10 » 18.04.2019 08:33

    Апухтин так ничего и не понял.
    +1

    Flinky
    • Russia  Chelyabinsk

    •  
    •  

    RE: Как США переиграли Россию на Украине

    9 » 18.04.2019 08:25

    дядя Федор...вы как всегда глуп и непоследователен,..
    что хочется сказать Вам...
    ...читайте мои тезисы, они здесь на этой странице в самом низу,
    там кратко всё написано,..ПОЧЕМУ РОССИЯ ОКАЗАЛАСЬ ПРАВА,

    и это как его, **** вы наш форумный, завязывайте,
    со своими идиотскими советами, как нам в России и мне как русскому, жить и что делать...
    ***************

    Еще раз,..что-то много хотите от России, всё вам вынь да положь...да правильно сделайте им...
    ...деньги давали...давали..скрытым субсидированием...а могли отказаться ведь,
    так что ж тебе собака тогда надобно, коли рожу воротишь...
    всё сняли с довольствия...снова рожи воротят...

    насчёт американцев на Украине,..это независимое государство, это их право,
    и кого угодно пригласить они вправе, это всё нормально и законно...
    ...американцы правила знают и некую черту не переступят...а переступят, получат...
    нет...не получат...это всё прописано в негласных договорённостях, без нас,
    и без лишней огласки...
    да был момент исключительного права, на нарушение общепринятых мировых норм,
    ...это отьём Крыма, но и на Украине произошёл государственный переворот,
    инспирированный Западом и неумным населением, вот поэтому и такая реакция вялая у Запада,
    так как у самих рыльце в пушку оказалось...
    случись это в иных обстоятельствах...ВСЁ...полная изоляция России была бы обеспечена...
    начиная с закрытия счетов, блокадой и прочими прелестями...

    и пора некоторыми бы заткнуться...ЧТО РОССИЯ ДОЛЖНА БЫЛА БЫ СДЕЛАТЬ...НЕ ДЕЛАЕТ...
    И НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ...где ж вы раньше то были...сами...а сейчас появились
    ...вы хоть дали один раз в жизни, маленькому мовнюку затрещину, за то, с его уст слетело...москаль...
    ...москаляку на гиляку...нет, затрещин не давали...как и не плевали в след галичанину с его идеями...
    НУ ТАК ЧТО Ж ТЕБЕ СОБАКА ТО НАДОБНО...одни лицемеры, не надо вот так...
    Россия всё правильно делает, по человечески...а кто это не понимает, происходит то, как на Украине...

    И Вас просим воздержаться от оскорбительных выпадов, редакция Альтернативы.
    −2

    Sever NN
    • Russia

    •  
    •  

    РАЕ

    8 » 18.04.2019 08:21

    РАЕ, вам "Новый завет" нужен массовым тиражом и каждому в руки? Уже написали, почти 2000 лет назад. 100 лет назад пробовали переписывать, но все равно получился "Новый завет"...

    Заслуга Путина в том, что он организовал СИСТЕМУ управления государством, не управляя им вручную. Путин - это не ЦК КПСС, не тов. Сталин, а человек создавший СИСТЕМУ! Вот народ жалуется на "торможение" постукраинской бюрократии в Крыму. Можно снести, краткосрочный результат будет, но, СИСТЕМА не будет создана. Простите, не буду расшифровывать, просто подумайте над тем, что вы хотите сделать и как задуманное вами будет работать.

    Вам Ковтун не нравится? Почему? Вот Шарию не нравится из-за того, что морда Ковтуна дискредитирует Украину! Бл*ть, а ему морда Ковтуна не напоминает Украину? Она другая? Вот вам и показывают, чтобы вы имели четкое представление о том, что из себя представляет современная Украина. Ковтун из тех, кто тупой, но переобуется. Есть тупые и упоротые нацики... Их тоже показывают...

    Про Бойко хотите? Я не собираюсь рассуждать о том, зачем он туда поехал, я вам скажу зачем его приняли. Бойко приняли в Кремле не для того, чтобы поднять его рейтинг и привести к власти, поскольку на данном этапе это не только невозможно, но и не нужно. Бойко приняли, чтобы в голове у украинцев отложилось, что при нормальном поведении могут быть нормальные отношения. Какие они будет - решается за столом переговоров. Но плюшек и шары не будет.

    В Кремле не раз заявляли, что не собираются никого приводит к власти в Киеве. В Кремле уважают выбор украинского народа. Потому никаких "пророссийских" в Киеве не будет. Москве нужны в Киеве "проукраинские". Иначе может быть только в том случае, если Украина станет субъектом Российское Федерации. Но это вопрос даже не желания граждан Украины, а целесообразности для РФ. Она определяется высшим политическим руководством страны исходя из национальных интересов, а не желанием россиян или еще кого-либо. Потому еще раз напомню тем, кто видит в моих текстах желание/мечты повесить Украину на шею России. Этого у меня нет и не будет. Решения принимаются в Кремле и, еще раз напомню, исходя из национальных интересов России.
    +3

    Сергей Белов

      •  
      •  

      RE: Как США переиграли Россию на Украине

      7 » 18.04.2019 08:00

      Цитирую Сергей Белов:
      РАЕ: Кто сейчас занимается в России формированием целей и методов их достижения? ХЗ.

      Вы не знаете, кто формирует цель? А на Западе, втч Украине думают, что Путин. Отчасти они правы, но они не понимают сути модели общества, которую строит Путин. Они считают, что стоит убрать Путина и всё в России изменится. Нет. Как раз Путин создает модель, когда от лидера мало что зависит. Он лидер, но его лидерство подтверждено пониманием общества стоящих перед ним целей...

      .

      Один, без ансамбля, сам, бля, один, бля? У него сто рук и память на все направления от ЦАР до украины и Сирии с Венесуэлой? Не смешите меня. Под такие задачи создаются институты, вот Сатановский за СЕМЕА отвечает, а в студии приглашают мудачье вроде Ковтуна. И получается что идеология РФ это поорать в студии с дебилом.
      У вас есть сведения не от Медведчука, Ковтуна, Погребинского "а чо с украиной то делать". Про газ от Бойко даже не заикайтесь. Он конченый.
      Где можно прочитать РЕАЛЬНЫЕ планы? (сведения от РИСИ подойдут)
      +2

      РАЕ
      • Не определено

      •  
      •  

      RE: Как США переиграли Россию на Украине

      6 » 18.04.2019 07:47

      РАЕ: Кто сейчас занимается в России формированием целей и методов их достижения? ХЗ.

      Вы не знаете, кто формирует цель? А на Западе, втч Украине думают, что Путин. Отчасти они правы, но они не понимают сути модели общества, которую строит Путин. Они считают, что стоит убрать Путина и всё в России изменится. Нет. Как раз Путин создает модель, когда от лидера мало что зависит. Он лидер, но его лидерство подтверждено пониманием общества стоящих перед ним целей...

      В команде Соловьева постоянно говорят о необходимости формирования идеологии. Где она? Почему нет? А ОНА, эта самая идеология сидит в студии и вещает голосом Соловьева, Куликова, Шахназарова... Хотите её формализовать? Сделать догмой? Отлить в бронзе? Покрыть позолотой? Конец стране. Вы на нее наденете смирительную рубаху и бюрократический аппарат будет насаждать ее в массы, как в СССР решения ХХVII съезда КПСС... А потом, начнёт задыхаться государство в плену идиотских целей, которые уже не цели, а миражи...
      +4

      Сергей Белов

        •  
        •  

        Дурачок мамин!

        5 » 18.04.2019 07:34

        "«И это остаточнэ прощавай, – констатирует главред «Таймера». – Потому что если в тех условиях им не удалось промыть людям мозги, то теперь уж точно не удастся. Эта карта бита. Это больше не работает. А ведь они-то больше ничего другого и не умеют!"....
        Он так ничего и не понял и ничему не научился. Наверное в борделе никогда не переставлял кровати, а это бесценный опыт.

        РАЕ
        • Не определено

        •  
        •  

        в лице Медведчука и Бойко... это трагедия!

        4 » 18.04.2019 07:26

        Цитата:
        Результаты провальной политики на постсоветском пространстве были предопределены, поскольку в 90-е российские элиты, как и украинские, строили олигархическое государство,
        Да, украинские олигархи точно такие же как в России, только без денег.
        И почему автор разбогатевших людей называет "элитой"? Это просто нувориши и пройдохи.
        А элита страны это те. кто формирует общественные смыслы и цели для государства. В СССР была цель "коммунизм", "следующие поколения будут жить лучше чем мы", в конце концов политику определял(во многом) институт марксизма-ленинизма.
        Кто сейчас занимается в России формированием целей и методов их достижения? ХЗ.
        А пиндосы провозгласили себя светлым градом на холме, образцом демократии и ... НАРОДЫ повелись(пока США шарило по их карманам).
        В чем сейчас общественный интерес граждан РФ? Да ну их нахер, этих украинских оборванцев, пусть сами разбираются в своем гавне. Только говно субстанция жидковатая, затечет еще за границу... поди ж ты, какой пассаж.
        А украина подписала контракты на прямые поставки вооружения с западными странами. Денег нет? Так пиндосы "на благое дело" подкинут пару ярдов.
        Вот так и живем, одни за забором, а другие с заборобитными машинами(я даже не гворю про диверсантов с украины).
        Цитата:
        А что стоило тем же Суркову или Грызлову поехать к Зеленскому и поговорить с ним,
        А что они ему скажут?
        +6

        РАЕ
        • Не определено

        •  
        •  

        RE: Как США переиграли Россию на Украине

        3 » 18.04.2019 06:03

        Все абсолютно верно написано.Вон и хитропланщики уже предложили статью отправить в топку, так как им не нравится слушать правду от человека сидевшего в фашистской тюрьме, в то время когда они сидели на жопе ровно и обосновывали очередной кульбит все объясняющего ХПП. Не могла российская элита вести себя по другому на Украине, с какого, как говорится дуба она должна беспокоиться о бывших согражданах на территории проведения сафари, если она на своей территории повышает пенсионный возраст и увольняет главного статиста из-за скверных показателей в статистике? Заметьте сатистика,а не премьера, т.е как пушкинская царица в "семи богатырях", бьет зеркало. Серьезный подход, ничего не скажешь. Кстати, о повышении пенсионного возраста, он ведь был поднят в соответствии с рекомендациями МВФ спущенными Кремлю в 2017 году. Ничего в связи с Украиной не напоминает? А справедливое затыкание рта сторонникам укрофашрежима когда те вопят об агрессии России в отношении Украины, "невинным" вопросом о товарообороте с Россией и еще более "невинным" вопросом: как же можно воевать" с Россией и желать транзита газа через свою территорию? Вопросы правильные и ставящие укроштрайхеров в тупик, но почему-то соловьевы решительно уверены, что когда они заводят шарманку об агрессии Запада в отношении России люди в России не задают себе те же вопросы: как же можно воевать с Западом храня свои свои деньги там же, причем регулярно их пополняя. О какой войне может идти речь, если элита держит на "агрессивном" Западе детей и собственность? Послушаешь справедливое негодование того же Соловьева и думаешь, ну все сейчас он объявит, что больше он к себе в поместье на озере Комо больше ни ногой, пока мы окончательно не победим западного супостата, в крайнем случае он туда заявится на танке.Он же любит подчеркивать, что по ВУСу он танкист. Но нет, наступает очередной летний сезон и соловушка зажав в кулак собственную гордость плетется на самолет, не подумайте, что истребитель или упаси боже бомбардировщик, чтобы поехать к агрессорам отдохнуть и набраться сил перед очередным сезоном.
        +3

        дядя Федор
        • Moldova, Republic of

        •  
        •  

        RE: Как США переиграли Россию на Украине

        1 » 18.04.2019 00:43

        Статью в топку, и заместо туалетной бумаге...в сортир...
        ...поэтому кратко в тезисах...
        --------------------------------------------------------------------------------------------
        Мы ничего бы не смогли сделать на Украине, хоть так и этак, до 2014 года,
        чтобы она стала пророссийской...потому что БЕСПОЛЕЗНО...

        Дотирование Украины, Россией, сыграло свою роль, оно развратило и разложило Украину,
        в противном случае, она бы только окрепла...а так мы кормили её с ложечки,
        и Украина была на печи, сытая и довольная, разжиревшая, неработающая...
        как сняли с довольствия...оказалось что у неё ничего нет...а работать НАДО...

        Зурабову дали орден, за то, что он там ничего не делал,так надо было,
        и это сработало, планы США на Украину были известны, ВВП об этом говорил,
        поднимите архивы, если не верите...Зурабова туда недаром поставили...
        там Бабича как в Белоруси, не надо было...

        Украина абсолютно не мешает нам и сейчас, так по мелочам,
        на ней курсанты-дипломаты тренируются...
        очевидно, что мы сейчас сосредоточены явно не на ней...и это хорошо,
        а время придёт...

        Что касается нацификации населения Украины, абсолютная чушь,
        история даёт немало примеров этому...Германия, первый...
        а англосаксы, в частности Англия, уничтожили сотни миллионов аборигенов и туземцев, индусов,
        тем не менее, те же индусы, считают за честь попасть в Лондон и поклоняются ему...

        Автору на свежий воздух, и отлучение от интернета, на пару недель,
        ...и всё будет хорошо... :-)
        −4

        Sever NN
        • Russia

        Факты

        Последние

        Популярные

        Избранное

        Что должен знать каждый об украинцах

        Что должен знать каждый об украинцах

        Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

        Позвольте Украине самоубиться

        Позвольте Украине самоубиться

        С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

        Убийственная «злука» двух украйн

        Убийственная «злука» двух украйн

        Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

        Клинический случай свидомизма

        Клинический случай свидомизма

        «Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

        РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

        РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

        Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

        К украинской проблеме

        К украинской проблеме

        Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

        «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

        «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

        Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

        Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

        Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

        Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

        РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

        РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

        Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

        Как произошло слово «украинцы»

        Как произошло слово «украинцы»

        Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

        Украинский кризис глазами грека

        Украинский кризис глазами грека

        После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

        К вопросу об украинском коллаборационизме

        К вопросу об украинском коллаборационизме

        Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

        РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

        РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

        Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

        Календарь

        «Апрель 2024»
        ПнВтСрЧтПтСбВс
        1234567
        891011121314
        15161718192021
        22232425262728
        2930     

        Теги

        Ukraina как геополитический
        проект Запада
        UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
        украинцев
        Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
        великорусов малорусов и
        белорусов
        Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
        слов москаль и Московия
        происхождение и значение
        слова Малороссия
        происхождение и значение
        слова Русь
        происхождение и значение
        слова украинец
        происхождение и значение
        слова украйна
        промышленность Украины психология психология свидомого
        украинца
        равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
        великорусов малорусов и
        белорусов
        юмор
        Вы находитесь здесь Материалы Статьи Как США переиграли Россию на Украине