Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Почему Россия не признает донбасские республики

25 Мая 2019 Юрий АпухтинЮрий Апухтин
Просмотров 8879
Оценить
(116 голосов)
Почему Россия не признает донбасские республики

Судьба и будущее непокоренного Донбасса уже пять лет остаются неразрешенными, и на его территории продолжается война, конца которой пока не предвидится. За это время не найдено ни политического, ни военного решения этого конфликта. Пока что единственным документом урегулирования остаются Минские соглашения, признанные и на международном уровне.

Несмотря на явную бесперспективность реализации соглашений, все причастные к противостоянию постоянно заявляют, что альтернативы Минску нет. Естественно, встают вопросы, почему соглашения не выполняются и тем не менее от них не отказываются и почему не предложено другого более действенного механизма урегулирования конфликта.

Известно, что для прекращения любой войны необходимо устранить причины, приведшие к нему, без чего он принципиально не может быть разрешен.

Причиной конфликта был осуществленный при содействии США государственный переворот в Киеве и вооруженный ответ Донбасса на стремление пришедших к власти неонацистов силовым путем ассимилировать все население в укробандеровцев. Развязывание войны на границах России входило и в планы США по превращению Украины в антироссийский плацдарм и втягиванию России в вооруженный конфликт с Украиной.

Успехам США на Украине способствовало невмешательство в происходящее, кроме известных событий в Крыму, российского руководства. Массовые протесты на Юго-Востоке, референдум о независимости и народное вооруженное восстание на Донбассе происходили не только без участия Москвы, но вопреки ее воле и желанию.

Процесс урегулирования конфликта на Донбассе прошел несколько этапов, начавшись в апреле 2014-го с подписания ЕС, США, Россией и Украиной женевского меморандума, которым коллективный Запад пытался остановить массовые протесты против путчистов на Юго-Востоке и разоружить ополчение Донбасса. Из этой попытки ничего не получилось, протесты расширялись, украинские власти были не в состоянии их подавить, к украинской границе был стянут внушительный контингент российских войск. Запад был напуган решительными действиями России в Крыму и боялся их распространения на весь Юго-Восток, к тому же он не забыл, как в 2008-м Россия быстро разобралась с Южной Осетией и Абхазией.

Запад решил действовать более решительно и 7 мая направил в Москву своего эмиссара в лице главы ОБСЕ Буркхальтера, сделавшего предложение, от которого Москва не могла отказаться. По всей видимости, Москву предупредили, что, если крымский сценарий будет распространен дальше, Россия может оказаться в полной международной политической и экономической изоляции. США реально могли это организовать.

Тогда Москва пошла на попятную, на совместной пресс-конференции Путин впервые заявил о целесообразности переноса референдума на Донбассе, Россия отвела войска от украинской границы и вскоре признала итоги президентских выборов.

6 июня 2014 года на юбилее года высадки союзников в 1944 году в Нормандии руководители России, Германии, Франции и Украины, без участия США, договорились о совместном разрешении конфликта на Донбассе («нормандский формат»). Это была прелюдия к Минским соглашениям. Уже тогда было определено, что Донбасс на определенных условиях должен вернуться в Украину. Ополчение Донбасса и добровольцы продолжали сражаться с наступающей укроармией, а судьба республик была уже предопределена.

По результатам переговоров представителей Украины и Донбасса в конце июня было заключено перемирие, но Порошенко нарушил договоренности и начал наступление на Донбасс с целью ликвидировать республики военным путем и был очень близок к реализации этой цели. Силами украинской армии и карательных батальонов ополчение неизбежно было бы раздавлено. Это стало бы серьезным стратегическим поражением России. Как не уходила Россия от военного вмешательства, но ей пришлось оказать помощь Донбассу. И он выстоял.

Сейчас ходит много версий, почему Россия в 2014-м не приняла серьезных мер по освобождению Донбасса, а возможно, и всего Юго-Востока. Наиболее вероятной является версия, что Россия на тот период была не готова к глобальному противостоянию с Западом.

США могли обрушить на Россию экономическую мощь всего мира, и она могла не выстоять. России надо было закончить перевооружение армии, организовать производство комплектующих, поставляемых из Украины для российского ВПК, запустить свою систему банковских расчетов вместо контролируемой США международной системы SWIFT, пустить транспортные газовые потоки в обход Украины и подготовиться к возможному глобальному противостоянию с Западом. Для этого требовалось время, и Россия только сейчас приближается к решению этих задач.

Москве пришлось вмешаться и оказать помощь не для освобождения Донбасса и Юго-Востока, на что все надеялись, а с целью принуждения Порошенко к миру и подготовки почвы для заключения Минских соглашений, по которым Донбасс должен был вернуться в Украину. Республиками должны были руководить украинские граждане, поэтому для реализации плана пришлось отстранить от руководства республик граждан России – Бородая и Стрелкова. В дальнейшем даже вооруженные силы Донбасса переименовали в милицию, поскольку Минскими соглашениями предусмотрено формирование только местной милиции.

Украинская армия в Иловайском и Изваринском котлах и под Саур-Могилой была разгромлена, дальнейшее наступление и взятие Мариуполя не предполагалось, задача была выполнена, и Киев заставили сесть за стол переговоров и подписать Минские соглашения. В соответствии с соглашениями сторонами конфликта являются Украина и республики Донбасса, а Россия, Германия и Франция – международными посредниками. Тем не менее Запад предпринимает титанические усилия представить Россию стороной военного конфликта с Украиной и из внутреннего сделать его международным, вводя санкции против России за невыполнение несуществующих обязательств.

Минские соглашения формально направлены на мирное урегулирование военного конфликта на Донбассе, но предусмотренные в них механизмы установления мира не устраняют причины, приведшие к конфликту. Соглашения могли выполнить только одну задачу, остро стоящую на момент их подписания, они остановили горячую фазу гражданской войны.

В соглашениях предусмотрены военный, гуманитарно-экономический и политические аспекты урегулирования конфликта. Реально выполнимы только два первых и частично они реализованы. В соглашениях подробно описано, как должно быть произведено разведение сторон и на какое расстояние отведены определенные виды вооружений. Просто оно не соблюдается, укроармия во многих местах захватила «серую зону» и вплотную подошла к позициям ополчения. Эффективного контроля со стороны ОБСЕ практически нет, и обстрелы продолжаются с двух сторон.

Украина не может захватить республики военным путем, так как на Украине и США отлично понимают, что Россия этого не допустит. Российской армии и заходить на территорию республик не потребуется, украинские войска будут просто растерзаны российскими ракетами и добиты авиацией. Армии Донбасса останется только принимать пленных.

Прекратить столкновения и обстрелы на Донбассе можно и сейчас, для этого необходимо согласие США, для которых воюющий Донбасс нужен был как фактор давления на Россию. В начале конфликта США пытались втянуть Россию, но она «не пришла на войну» и явно не собирается делать это сейчас. За эти годы ситуация изменилась, Россия получила полный набор санкций, в том числе и за Донбасс, и военное противостояние там на данном этапе не столь актуально для США. Поэтому прекращение военных действий на Донбассе может быть предметом договоренности между Россией и США, и им решать, как остановить эту войну.

Организовать эффективный контроль перемирия возможно и без привлечения миротворцев. Он может быть осуществлен перекрестным контролем каждой стороной конфликта участка «серой зоны» противника. Аналогичная схема была принята при ликвидации ракет средней дальности в конце 80-х, советские военные контролировали уничтожение ракет в США, а американцы – в Союзе.

В гуманитарном плане без особых проблем возможен обмен пленными «всех на всех», для этого есть все предпосылки. Вопрос амнистии участников конфликта пока неразрешим, поскольку отсутствует согласованный сторонами механизм оценки степени участия втянутых в него лиц.

В экономическом плане со сменой власти в Киеве возможно снятие блокады Украины транспортного сообщения с республиками, как это было до 2016 года, и возобновление товарооборота промышленной продукцией и сырьем. В первую очередь в этом заинтересована Украина, которой жизненно необходим уголь Донбасса. Это обеспечит возобновление работы предприятий украинских олигархов, находящихся под внешним управлением республик, и поставку их продукции на Украину.

Несмотря на официальные сообщения о восстановлении промышленности и развитии Донбасса, ситуация там очень тяжелая. Когда-то процветающий и развитый промышленный комплекс в упадке, без производственных связей с Украиной он никому не нужен, большинство предприятий остановлено. У населения проблемы найти работу, и если она есть, то с мизерной зарплатой. Государственные структуры и бизнес России из-за возможных санкций Запада не предпринимают шагов по восстановлению промышленности Донбасса и ее интегрированию в российские промышленные структуры.

Основные предприятия Донбасса находятся под опекой мощнейшей российской корпорации «Ростех», возглавляемой влиятельнейшей фигурой в высшей российской иерархии – Чемезовым. Внешнее управление предприятиями осуществляет специально созданная и зарегистрированная в Южной Осетии компания «Внешторгсервис» во главе с Владимиром Пашковым, человеком Чемезова.

В связи с западными санкциями промышленные российские структуры не заходят на Донбасс, и компания «Внешторгсервис» вынуждена действовать обходными путями, вводя в кооперационные связи бизнесменов с сомнительной репутацией, таких как Курченко из клана Януковича, который выстраивает теневые схемы поставки сырья и реализации продукции, при этом большая часть доходов в бюджет республик не попадает. То есть промышленный потенциал и возможность его развития на Донбассе есть, но он не используется, и с годами инфраструктура и оборудование стареют и разрушаются, также деградируют управленческие структуры из-за отсутствий квалифицированных специалистов.

В последнее время ходят упорные слухи об инспекционной поездке на Донбасс бывшего посла в Белоруссии Бабича. Этот человек в 2016 году должен был стать послом на Украине вместо Зурабова, но Порошенко отказался его принимать. Послом и специальным посланником президента он был направлен в Белоруссию. По всей видимости, хорошо справился с поручением, в том числе и по прекращению поставок из Белоруссии нефтепродуктов на Украину, поскольку Лукашенко потребовал его отзыва из страны. Республики давно уже нуждаются в достойном административном, экономическом и политическом управлении, и такие люди реально могли бы способствовать наведению там порядка.

В политическом плане Минские соглашения предполагают урегулирование конфликта через возвращение Донбасса в Украину с особым статусом и децентрализацию государства, но для этого в соглашениях не предусмотрены соответствующие механизмы. Прописанные в соглашениях меры не устраняют причин, приведших к конфликту, они должны касаться не только Донбасса, но и всей Украины.

В сегодняшнюю Украину Донбасс вернуть невозможно, несмотря на все гарантии, децентрализацию и особый статус, он мгновенно будет зачищен укронацистами и никакие отряды местной милиции не защитят население от расправы. Без слома системы правления на Украине, запрета укронацистской идеологии и денацификации Украины дорога Донбассу на Украину заказана. Поэтому политический аспект Минских соглашений – это тупик. Необходимы другие, более радикальные, решения украинского кризиса.

Восставший кусок Донбасса являлся и является раздражающим фактором для России и поводом для введения санкций, он изначально только путал карты Москвы и не был нужен, как Крым, ни в политическом, ни в экономическом, ни в военном плане. Все понимают, что на данном этапе интегрировать его в Украину пока невозможно, признать независимость и интегрировать в состав России также нельзя, это чревато политическими издержками на Западе.

Признание и отделение республик ставит крест на возможности возвращения в сферу влияния России остальной Украины. В связи с этим и стремление российского руководства «втолкнуть» Донбасс в Украину и усилить позицию пророссийски настроенного населения с целью исключения окончательной потери Украины.

США также не спешат отдавать Украину в сферу влияния России. Они слишком много сил в нее вложили, и сдавать свой плацдарм в «подбрюшье» России им ни к чему. У Кремля сегодня пока нет рычагов решения этой проблемы, отсюда и «безальтернативность» минского процесса.

Россия пока не признала избрание Зеленского и начала предпринимать упреждающие шаги на Украине, объявив о начале выдачи паспортов РФ гражданам ЛДНР. Конечно, такие шаги не говорят о возможном признании Донбасса и тем более о включении его в состав России. Признание независимости Донбасса никак не вписывается в российскую концепцию разрешения украинского кризиса. Это сигнал в первую очередь США и украинским элитам, что в случае перехода ими красной черты жителей Донбасса как российских граждан никто не бросит и они получат российскую защиту. К тому же это дает уверенность жителям Донбасса в своем будущем и возможность без проблем перемещаться по территории России, устраиваться на работу, получать образование, медицинскую и социальную помощь.

Для России интерес представляет вся Украина, возможно уже без Галиции, или как минимум Юго-Восток с выходом на Приднестровье, но предпосылок для реализации таких целей пока что нет. Украинские элиты полностью подчинены американцам, общество деморализовано и дезориентировано, народное движение против власти возглавить некому.

Необходима четкая стратегия с набором политических, экономических, социальных, не исключено, и военных методов и механизмов возвращения территории и русских людей в исторически обусловленное место в Русской цивилизации. Для этих целей потребуется плацдарм, и им может быть только Донбасс, где совместными усилиями могут формироваться силы переформатирования бывшей Украины. Донбасс должен быть принципиально изменен и кардинально зачищен от политического и экономического болота, в которое его загнали. Он должен стать цивилизованным и привлекательным центром объединения земель Юго-Западной Руси.

 

Юрий Апухтин,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

20 » 28.05.2019 12:51

Первая нормальная статья, где причины происходящего на Донбассе объясняются на нормальном, а не птичьем языке. Со всем сказанным в статье согласен, а также с тем что на сайте обретаются несколько недоумков которые скорее сознательно чем по причине природной глупости стараются замазать проблему и сделать невозможным ее обсуждение. То что обсуждается в статье я давно подозревал как вполне возможное, но не имея доступа к первичной информации не мог ничего утверждать наверняка, только делать предположения, но вот нашелся человек который возобновил обсуждение больной темы имея более твердую аргументацию. Вот и хорошо. Тут и роль России видна и перспективы развития. Главное не нужно скрывать свои ошибки и тем более валить вину с больной головы на здоровую, от этого будет только хуже. Нужно думать над тем как решить проблему имея достоверную информацию о ней и зная свои возможности.
+2

Александр
  • Canada  Toronto

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

19 » 27.05.2019 20:24

Цитирую GOGA:
Проблема даже не в США конкретно, а в западной цивилизации вообще. Запад в принципе не способен на сотрудничество, только экспансия, расширение влияния, подавление "иных", грабежи в разных формах.

Запад так увлекся эйфорией победы, что прозевал ситуацию с Китаем. Он уверенно полагал, что с крушением СССР рухнул коммунистический проект, а вместе с ней и коммунистическая идеология как несостоятельная… Реставрация социализма - невозможна!… До боли знакомые арии...
Китай гораздо серьезней противник для запада, чем современная Россия потому что это противник не только экономический и политический, но и идеологический. Он может запросто помножить на ноль идеологическую "победу " запада над СССР показав большую эффективность коммунистической системы над капиталистической, возродить привлекательность социалистического строя и коммунистических идеалов… Похоже, что до Трампа это наконец-то дошло, но поздно. Западу уже наврятли удастся разогнать свою экономику до темпов роста Поднебесной. Запад уже совершил coming out показав во всей красе свою хищную колонизаторскую сущность… и наконец, ни одна из бывших соц. стран перейдя на капиталистические рельсы не смогла добиться сколько-нибудь значимых успехов, которые бы явно указывали на преимущества нового пути…
Что же. Маркс был прав. Какими бы путями ни развивался капитализм, все они ведут к собственным похоронам.
+4

Sinoptic
  • Kazakhstan

  •  
  •  

RE: усилить позицию пророссийски настроенного населения

18 » 27.05.2019 19:43

Цитирую st.pr-r:
Интересно, какой процент "пророссийски настроенного населения" останется на Донбассе после "вталкивания Донбасса в Украину "? И не только на Донбассе, но и на остальной её территории.

Вот это вопрос вопросов!
Уверен, что в перспективе Донбасс будет самым русофобским регионом в округе. Как говорится, запомните этот твит

GOGA
  • Russia  Voronezh

  •  
  •  

RE: RE: Почему Россия не признает донбасские республики

17 » 27.05.2019 19:31

Цитирую Maverick:
В Украине даже депутаты являются официальными сотрудниками ЦРУ. Тот же Хорошковский, который имеет непосредственное отношению к созданию нацистских банд-формирований в Украине, совершивших государственный переворот. Жена Ющенко не просто агент ЦРУ, но ещё с юношества член фашисткой организации. И эта зараза попала во власть и до сих пор контролирует процесс принятия всех важных решений в стране. А ведь по логике, как минимум, должна сидеть в тюрьме.

Вы думаете в России не такая же шобла? Ведь во власти все те же, со времен ЕБНа, некоторая часть из них трансформировалась во что-то приемлемое - видно, в кулуарах глобалисты их с ноги в зубы били, кто-то сломался, а кто-то разозлился. Но большинство! Готовые клиенты под 58 статью. Хочу привести старый обидный анекдот:

Телефонный разговор Лаврова и Шойгу
Лавров: Слушай, у тебя же есть список, куда ты будешь стрелять вдруг что? Вычеркни оттуда Нью-Йорк, хороший ведь город
Шойгу: Да я Нью-Йорк уже вычеркнул, за него уже просили. На самом деле уже за многие города просили. Я вот теперь сижу с этим списком и думаю - куда же мне стрелять, если вдруг что?
Лавров (задумчиво): А ты стреляй по Воронежу... Там наших нет...
+2

GOGA
  • Russia  Voronezh

  •  
  •  

RE: RE: Почему Россия не признает донбасские республики

16 » 27.05.2019 19:09

Цитирую satris:
Пока США не будет уничтожена, мира в этом мире не будет.
Поэтому надо подготовиться как следует - и отбомбиться.

Проблема даже не в США конкретно, а в западной цивилизации вообще. Запад в принципе не способен на сотрудничество, только экспансия, расширение влияния, подавление "иных", грабежи в разных формах. Вместо сотрудничества Запад пропагандирует конкуренцию - дальше агрессия, территория наименее вероятного союзника, трансформирующегося в противника, отравление колодцев и тд вниз по спирали.
+4

GOGA
  • Russia  Voronezh

  •  
  •  

RE: RE: Почему Россия не признает донбасские республики

15 » 27.05.2019 16:53

Цитирую Зимин:
не только Запад угрожал Гавнюковичу, чтоб тот ничего не делал с Муданом, но этим же занимался и Путин, уговаривал его не сопротивляться!!!
Зачем это было Путину, в своём ли уме он был, когда творил подобное?

Затем, что весь Мир вертится вокруг Украины, а Путин заснуть не сможет, пока про Украину не услышит
−2

elePhanty
  • Не определено

  •  
  •  

усилить позицию пророссийски настроенного населения

14 » 26.05.2019 11:15

Интересно, какой процент "пророссийски настроенного населения" останется на Донбассе после "вталкивания Донбасса в Украину "? И не только на Донбассе, но и на остальной её территории.
+2

st.pr-r
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

13 » 26.05.2019 09:59

Цитата:
дядя Федор
Россия на данном этапе очень слаба и будет таковой еще долго. И отсюда выбор всех её действий.

Все кто начинал агрессию против России считали, что она сейчас как раз слаба, что это колосс на глиняных ногах… и лишь когда их вышибали из России этой самой ногой под зад, начинают понимать что чего-то они все-таки недопоняли в загадочной русской душе...
+5

Sinoptic
  • Kazakhstan  Qostanay

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

12 » 25.05.2019 23:10

Реинкарнация мальчиша-плохиша. Хотя, до сих пор неизвестно кому именно он патроны подносил во времена ВОВ.
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1180xH/media/img/7/73/754598674019737.jpeg
+1

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Michael 1239

11 » 25.05.2019 20:07

Цитирую satris:
Отводила, дорогой мой, отводила! Лично свидетель: сначала в городе было полно военных, ждали приказа - а потом смотрел, как они грузились на платформы и уезжали.


И что, собственно? Войска к границе подтянули не для того, чтобы завоевывать Украшку и даже не для того чтобы укров напугать, а потому что опасались реального военного конфликта которые укры и спровоцируют. А к нему надо быть готовым всегда. Когда стало ясно, что никакого крупного конфликта не будет - избыточные группировки перестали держать на западных рубежах, что совершенно естественно.

Цитирую satris:
Единственно верный строй был создан в СССР, однако из-за чисто обезьяньей - я не могу назвать это "человеческой" - сущности иметь больше бананов,больше самок и т.п. - и просрали Союз. Хоть бы, суки, помнили, что больше 100 лет ни один дебил не проживёт. Однако же и РПЦ, позабыв про то, что "не ищи сокровищ на земле, а ищи на небе", оправдывает творящееся словами "слаб человек" и (якобы) "несть власти аще не от бога".


Для того, чтобы такого не было - надо обеспечивать людей по крайней мере всем необходимым. Сегодня, несмотря на то, что Россия и близко не обладает возможностями СССР (хоть и имеет перспективы лет через 10 их восстановить), никому и в голову не придет просирать страну за бананы или за палку колбасы. Фрики выходящие на микромитинги не в счёт.

В остальном почитал комментарии - нет даже минимальной разумности. Брызгание слюной и требование жёстких решений от руководства страны, которое их всё равно по ряду причин не примет. Фу и ещё раз фу. Не для того создавали Альтернативу.
−2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

10 » 25.05.2019 17:35

Цитирую Maverick:
И эта зараза попала во власть и до сих пор контролирует процесс принятия всех важных решений в стране. А ведь по логике, как минимум, должна сидеть в тюрьме.

Ну, так то по логике...
А разве гнойное украинство мозга и логика совместимы?
Нет, они прямо противоположны.
:-&
+4

Зимин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

9 » 25.05.2019 13:26

Суть нынешней политики украинизации - это построить одномовную Великую Рагуляндию. То есть завершить более, чем столетний процесс дерусификации Малой Руси. После этого столкнуть два уже разных антагонистических народа в войне. Причём не в быстротечной войне, которая поставила бы все точки в случае победы России (другие варианты даже не рассматриваются), а в долгоиграющей изматывающей "гибридной" войне ослабляющей долгие годы и Россию, и Украину одновременно. Тем самым сокращая популяцию славян на исконно русских землях. План сей полностью западный, продвигается и реализуется Западом за счёт подкупа элит, как в России, так и в Украине. Если кто-то ещё не в курсе плана по дальнейшему дроблению России на отдельные конкурирующие и воюющие между собой государства, то может посмотреть наглядно на последствия воплощения сего плана в Украине. Где Украина воюет со своей юго-восточной частью, а конца войны до сих пор не видно. Нечто подобное и сейчас, и в будущем будут пытаться реализовывать в России. Поэтому рецепт противодействия сей заразе один. Пора возрождать СМЕРШ, то есть современный аналог этой организации. И, как минимум давать уголовные сроки лицам действующих во вред России и в интересах других стран на территории России. Осиное гнездо американцев в СБУ Украины, занимающее целый этаж, давно пора ликвидировать. Ничего хорошего для Украины, они не несут. Война и хаос в Украине курируются из США, причём не Трампом, а прошлой властью демократов. В Украине даже депутаты являются официальными сотрудниками ЦРУ. Тот же Хорошковский, который имеет непосредственное отношению к созданию нацистских банд-формирований в Украине, совершивших государственный переворот. Жена Ющенко не просто агент ЦРУ, но ещё с юношества член фашисткой организации. И эта зараза попала во власть и до сих пор контролирует процесс принятия всех важных решений в стране. А ведь по логике, как минимум, должна сидеть в тюрьме.
+7

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

8 » 25.05.2019 12:11

Самоубийственная политика России началась ещё в 1990 г. и с тех пор мало менялась.
Не только пьяный придурок ЕБН поощрял укрофашизацию, но и с 2000 г. Россия присылала послов-уродов Черномырдина и Зурабова — сторонников фашистов и СС галичины.
Или об этом никто не знает?
Мы недавно узнали, что не только Запад угрожал Гавнюковичу, чтоб тот ничего не делал с Муданом, но этим же занимался и Путин, уговаривал его не сопротивляться!!!
Зачем это было Путину, в своём ли уме он был, когда творил подобное?
Да и потом, если бы Путин хоть пальцем пошевелил, то вместе с Донбассом восстали бы и Харьков, и Днепропетровск, и Одесса, и т.д.
Хватило ли бы тогда сил у Трупчинова/Вальцмана и их шобла атаковать все эти области? По-моему, ответ ясен. Были бы убиты 13 тыс. жителей Донбасса?
Кто не равнодушен к этим событиям, пусть освежит память, просмотрев фильм:
https://www.youtube.com/watch?v=X_u03xqtS8k
+3

Зимин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

7 » 25.05.2019 11:56

ОГРОМНОЕ спасибо Юрию за эту ОЧЕНЬ точную, правдивую и ОЧЕНЬ тяжёлую статью!!!!! Все, кто ПОНИМАЕТ то, что происходит в/на Украине, скажут, что ВСЁ, написанное им - ПРАВДА! Тяжёлая и горькая, приправленная потом, слезами и кровью, смертями ОЧЕНЬ достойных людей, разрушениями. ВОЙНОЙ!!! Не той, что обыватели равнодушно вполглаза наблюдают по телевизору и цедят сквозь зубы: "На-до-е-ло!", а той, что РЯДОМ и ЕЖЕДНЕВНО приносит разрушение ВОКРУГ и смерть близких и соседей...
Прав и "дядя Фёдор": даже здесь на почему-то малочисленном в комментах отличном сайте болтается несколько врагов и немеряно недоумков и дебилов, залихватски рассуждающих о том, что они и не знают, и не понимают. Но ярлыки и приговоры они смачно лепят почище самых суровых прокуроров!
+4

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

Michael 1239

6 » 25.05.2019 08:50

Цитата:
Россия никуда войска от украинской границы не отводила,

Отводила, дорогой мой, отводила! Лично свидетель: сначала в городе было полно военных, ждали приказа - а потом смотрел, как они грузились на платформы и уезжали.
Другое дело, что не Украина в этом виновата, а подлючие амеры! Вот кого я бы с удовольствием уничтожал по всему свету! А лучше - всех разом!
А наши олигархи - идиоты! Они надеются, что "богач богача всегда поймёт", а на деле богачи всегда хотят стать еще богаче, и исключительно за чужой счёт. Поэтому наших "олигархических младенцев" сожрут с удовольствием - что мы и имеем время от времени то на Кипре, то в других местах.
Единственно верный строй был создан в СССР, однако из-за чисто обезьяньей - я не могу назвать это "человеческой" - сущности иметь больше бананов,больше самок и т.п. - и просрали Союз. Хоть бы, суки, помнили, что больше 100 лет ни один дебил не проживёт. Однако же и РПЦ, позабыв про то, что "не ищи сокровищ на земле, а ищи на небе", оправдывает творящееся словами "слаб человек" и (якобы) "несть власти аще не от бога".
+6

satris
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

5 » 25.05.2019 08:44

ну, а если, всё таки "грохнет" на сионе и оттуда срочно эвакуируют 3-4 млн. на юг укрии - Вы это в расчёт не берёте?
вот все и ждут развязки по такому сценарию...., реально готовятся.....

Вл.Викт
  • France  V

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

4 » 25.05.2019 08:40

Пока США не будет уничтожена, мира в этом мире не будет.
Поэтому надо подготовиться как следует - и отбомбиться.
+1

satris
  • Не определено

  •  
  •  

Необходима четкая стратегия

3 » 25.05.2019 07:47

Минские соглашения это не про прекращение огня, обмена, развития и торговли. Минские соглашения-это про переформатирование украины. Пойдет ли украина на федерализацию-конфедерацию? Нет. Значит выхода из минска нет никакого, от слова совсем. Есть три "гаранта", хорошо, пусть их станет два(без РФ) и пусть эти оба договариваются с Киевом о выполнении "минска". Почему нет? А армейским корпусам предоставить свободу действий в ответ на... Вы почитайте укросми, там ежедневно пишут, что "уничтожен блиндаж-командный пункт-"террорист"", ребята, вам нужен повод, что на вас напали первые? Да вот он, просто перепечатайте украинские сводки.
Цитата:
Признание и отделение республик ставит крест на возможности возвращения в сферу влияния России остальной Украины. В связи с этим и стремление российского руководства «втолкнуть» Донбасс в Украину и усилить позицию пророссийски настроенного населения с целью исключения окончательной потери Украины.
Вы уверены? В голой стране, а я надеюсь, что у Медведа хватит ума не поставлять нефтепродукты на украину, смотрят, что можно получить паспорт РФ отделившись по примеру ЛДНР и привести свои личные финансы в порядок(да хоть заработками в РФ) и будут хотеть "украинской демократии"? Сомневаюсь. А САМИ просто не в состоянии восстать, просто организацию повстанцев сразу вычислит СБУ и натравит подконтрольных фашистов, которые патриоты и поэтому им ничего не будет.
А без организации что-то затевать нет смысла. Перебьют поодиночке. Или кто-то надеется, что маленький Вовик не такой, он демократ?
Отвоевывание украины должно идти с ЛДНР, а крысы, у которых не будет силовой защиты от государства сами побегут в Галициен, иначе им соседи припомнят все.
А Россия ни при чем, это два гаранта не справились. Или другой вариант: экономически убить украину, чтобы США она слишком дорого обходилась(но это вряд ли).
+3

РАЕ
  • United States  Cambridge

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

2 » 25.05.2019 07:04

Цитата:
Апухтин продолжает бредить

Бредите здесь Вы и еще один два нодофашиста, пасущихся на форуме, не умеющих думать и понимать, что Россия на данном этапе очень слаба и будет таковой еще долго. И отсюда выбор всех её действий.
+3

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: Почему Россия не признает донбасские республики

1 » 25.05.2019 01:36

Апухтин продолжает бредить

Цитата:
По всей видимости, Москву предупредили, что, если крымский сценарий будет распространен дальше, Россия может оказаться в полной международной политической и экономической изоляции. США реально могли это организовать.


Во-первых США не могли ничего организовать. Собственно если они могли это организовать, то почему не организовали-то? Им мало целого ряда поражений которые им нанесла россия? Уже 5 лет прошло с момента этих событий. Если бы могли и хотели - сделали бы. Значит или не хотят (что вряд ли) или не могут (что намного вероятнее).

Во-вторых о какой изоляции могла идти речь если ЕС не только тогда, но и до сих пор предельно зависим от российских энергоносителей, да и не только от них? Но особенно умиляет то, что "политическая" и экономическая изоляции стоят в одном предложении. О да, в России все страшно напуганы тем, что западные лидеры лишний раз с ними не встретятся и не сделают козью морду, ага, ага.

В-третьих как-то все забывают, что санкции это игра в одни ворота. Отменить их трудно, даже если это необходимо. И угроза каких-то драконовских санкций (которые обещают США уже несколько лет подряд) выдается именно для того, чтобы убедить соперника ничего не делать. Применять их никто бы не стал по целому ряду причин. Всегда есть что терять и если ввести такие санкции то что бы удержало Россию от зачистки не только Украины, но и Польши с Прибалтикой, а потом и ряда других стран? Воевать за восточные рубежи с ядерной страной НАТО все равно не стало бы, а пугать больше стало бы нечем.

Цитата:
Тогда Москва пошла на попятную, на совместной пресс-конференции Путин впервые заявил о целесообразности переноса референдума на Донбассе, Россия отвела войска от украинской границы и вскоре признала итоги президентских выборов.


Россия никуда войска от украинской границы не отводила, это очередные фантазии автора. Не отводила хотя бы потому, что угроза каких-то военных провокаций не только тогда, но и сейчас сохраняется. А граница эта - это южные рубежи России, защищать которые надо. Особенно Крым. По поводу целесообразности переноса - Путин был прав, возможно стоило хотя бы немного перенести. Тогда бы события могли развернуться иначе. Ну а про признание выборов - вообще перл. От непризнания результатов выборов в этом мире не меняется ничего. В том числе непризнание выборов не приводит ни автоматически ни в частности к тому, что власть конкретной территории автоматически воспринимается как незаконная. И какой смысл в этом непризнании? Какие выгоды Россия от него получила бы?

Цитата:
Все понимают, что на данном этапе интегрировать его в Украину пока невозможно, признать независимость и интегрировать в состав России также нельзя, это чревато политическими издержками на Западе.


Уже совершенно ясно, что интегрировать его в состав России не просто можно, а даже нетрудно. Особенно после завершения процесса выдачи паспортов. Собственно выдача паспортов и является главным маркером для запада. Что или соглашения будут выполнены а Украина зачищена от западного влияния или запад настолько устанет от темы санкций, что проглотит и Донбасс. И это уже очевидно.

Цитата:
У Кремля сегодня пока нет рычагов решения этой проблемы, отсюда и «безальтернативность » минского процесса.


Никакой проблемы для Кремля вообще нет. И не было. Есть проблема для самого Донбасса, который надо наконец возвращать в состав России. Кремль в этой ситуации всё устраивает. "Безальтернативность" же - не более чем ядовито-троллинговый штамп, который использует руководство России для давления и на Украину и на ЕС. И, как мы видим, работает это весьма неплохо.

Цитата:
Признание независимости Донбасса никак не вписывается в российскую концепцию разрешения украинского кризиса.


Конечно вписывается. Просто Апухтин застрял в 2014 году и считает что политическая доска осталась примерно такой же. А она радикально изменилась. Другой вопрос что Россия не очень заинтересована в том, чтобы этот процесс форсировать. Однако Донбасс стал слишком тяжёлой ношей в своем статусе. И хотела Россия изначально его брать себе или нет - сейчас уже неважно. Его надо брать потому что издержки на его содержание в подвешенном статусе растут, а в случае признания снизятся.

Цитата:
Для России интерес представляет вся Украина, возможно уже без Галиции, или как минимум Юго-Восток с выходом на Приднестровье, но предпосылок для реализации таких целей пока что нет.


Для России Украина еще менее интересна чем Донбасс. Тут хотя бы все ясно - свои, помогаем, интегрируем. А там - огромная территория на пару десятков областей с нулевыми перспективами и 25-30 млн. населения, настроенного к России по меньшей мере недружелюбно. Интегрировать их - значит создать себе же гигантские проблемы на ровном месте.

Цитата:
Донбасс должен быть принципиально изменен и кардинально зачищен от политического и экономического болота, в которое его загнали. Он должен стать цивилизованным и привлекательным центром объединения земель Юго-Западной Руси.


Да, в 2014 году такие мечты и правда витали в воздухе. Но сегодня уже очевидно, что Донбасс таким центром не станет. Конечно, усилиями России можно вложить в эту территорию немалые деньги и вылизать получше Крыма. И это даже не будет значимой статьёй расходов российского бюджета. Можно. Но тогда Донбасс станет лишь образцом того, что может сделать Россия с конкретным регионом, если захочет сделать. И он не станет никаким примером для каких-то других территорий, он станет лишь условным вторым Крымом. При этом западная пропаганда будет активно выдавать фотографии условного 15-го года, за текущие и показывать что "всё плохо".

Задача России же не Украину забирать или какие-то её части, а выиграть противостояние с ЕС. Здесь явно видимы лишь два варината:

1 - Запад устает от всей партии настолько, что сливает Украину России, сам мирится, снимает санкции. Россия даёт западу сохранить лицо и восстанавливает связи
2 - Запад не снимает санкции, не мирится, но всё равно устаёт и дает России гарантии того что новых санкций не будет даже в случае новых воссоединений.

Второй вариант намного вероятнее, но сколько еще лет и экономических потерь для этого нужно ЕС мы не знаем. И в этой партии Донбасс всего лишь одна из сотен фигур на огромной доске.
−1

Michael1239
  • Russia

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Календарь

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Почему Россия не признает донбасские республики