Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

«Плохая Россия»

22 Августа 2019 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 9983
Оценить
(155 голосов)
«Плохая Россия»

В последний год, в связи с выступлениями озабоченных граждан в Екатринбурге (по поводу храма и сквера) и в Москве (сами не знают по поводу чего) столкнулся с логическим парадоксом, преследующим вполне лояльных и благонамеренных людей. С одной стороны они в большинстве своём согласны, что майдана в России не будет. Не будет при этой власти, поскольку народ уверен, что она не задумается устроить майдану Тяньаньмень. О том, что будет при следующей власти думать бесполезно, поскольку она может быть вполне адекватной (и следующая за ней тоже), но рано или поздно любой, самый совершенный механизм преемственности даёт сбой. Так что рано или поздно России, как и любому другому государству суждено пережить кризис.

Мы можем лишь надеяться на то, что кризис её не убьёт, а усилит, а также будет совершенствовать общественные механизмы поддержания стабильности. Дело в том, что разрушительные действия любой неадекватной власти прекращаются там и тогда, где и когда она сталкивается с непреклонной волей общества сохранить стабильность и идти эволюционным, а не революционным путём.

Власть не является замкнутой кастой, сколь бы ни был узок круг, допущенных к принятию стратегических решений. Власть должна обеспечивать прохождение сигнала сквозь всю толщу общества, до мельчайшей его составляющей (до отдельного человека) и получать реакцию на этот сигнал. Иначе система управления не работает. Это значит, что власть частично воспроизводит себя на всё более низких уровнях (регион, город, район и т.д.), а формируется она на этих уровнях из кадров, живущих проблемами общества, а не элиты. Эти кадры будут действовать в интересах власти только до тех пор, пока интересы представляемой ими общественной группы хотя бы частично с интересами власти совпадают. Если же наступает тотальное несовпадение интересов, то власть элиты провисает – прохождение сигнала останавливается, а низовые структуры власти начинают работать против верховной власти. То же самое можно сказать о силовых структурах и прочем, что мы воспринимаем, как власть, поскольку они обладают определёнными делегированными правами, но которые по сути являются не властью, а лишь её внешним проявлением, зоной контакта власти и общества – тем местом, где прохождение сигнала сталкивается с наибольшим трением (наиболее затруднено) и где поэтому требуется особый присмотр структур, наделённых полномочиями оперативной реакции в узком диапазоне (правоохранение, применение закона, защита от внешней опасности, дипломатические процедуры, информация и т.д.).

Именно эта зависимость власти от общества (осознаваемая адекватной властью, но действующая и на неадекватную) обеспечивает возможность путём воспитания в обществе определённых традиций взаимодействия различных общественных сил, минимизировать риск будущих кризисов, связанных с риском неадекватности власти или просто грубых стратегических ошибок, от которых тоже никто не застрахован. Политика, будучи мирной формой военных действий, обладает всеми качествами системы «война». В ней всегда действует несколько (минимум две, но это редко) противоборствующих сил, каждая из которых запрограммирована на победу и каждая из которых имеет шансы победить. Поэтому надеяться на безошибочность действий власти можно, но рассчитывать на это не надо. Общество должно быть готово ошибку исправить или заблокировать ошибочное решение, спасая себя и государство от сползания в кризис, ведущий не к катарсису, но к гибели.

Так вот благонамеренные граждане России, которых в стране абсолютное большинство, соглашаясь с тем, что действующая власть сможет и намерена не допустить в стране майдана, тем не менее считают опасность майдана реальной и приписывают эту опасность неким ошибкам власти. Я уже много лет специально собираю все претензии, которые отдельные члены общества (публично, через СМИ и в частных беседах) предъявляют власти. И вот здесь-то и таится парадокс, о котором я упомянул. Все благонамеренные критики власти упрекают её ровно в том, в чём и деструктивная оппозиция. Разница лишь в том, что благонамеренные критики не считают это достаточным поводом для сноса власти, а деструктивная оппозиция считает любой повод достаточным для сноса любой власти. Дай ей волю, и она будет сносить власть по два-три раза в день. Ибо больше ничего не умеет. Впрочем, сносить власть она тоже не умеет.

Итак, деструктивные критики власти утверждают, что она ведёт страну не туда. У неё не та политическая ориентация, реализуется не та экономическая концепция, не с теми странами мы дружим, не с теми враждуем. Но и благонамеренные критики выступают ровно с такими же претензиями. Начинают они обычно с того, что «не хватает идеологии». А дальше каждый предлагает свой рецепт счастья для всего человечества уже вчера и негодует, что Путин этот рецепт ещё не реализовал.

Одни желали бы восстановления монархии. Причём большинство желающих были бы согласны даже с тем, чтобы Путин короновался лично, лишь была монархия, поскольку в отличие от Аристотеля они считают её не одной из возможных форм государственной организации, но единственно верной. К ним примыкают русские националисты, которые, в большинстве не против монархии, но желают некоего «русского» государства в котором русский народ обладал бы особыми правами. Как это государство создать (куда деть с их родных земель ингушей и аварцев, татар и якутов, мордву и камчадалов или как их ущемить в правах) они не объясняют. В принципе есть два варианта: 1) установить некий стандарт русскости, после чего перебить или выгнать из страны всех под этот стандарт не подпадающих; 2) отделить от государства все национальные образования, ограничив Россию только «русскими» регионами. Возможны и нюансы, например, в урезанной России (без национальных автономий) можно ввести стандарт русскости и выгнать всех нерусских за её пределы, а можно признать русскими всех, кто в русских регионах прописан. Всегда для построения этнически чистого государства (не важно германского, славянскго или зулусского), надо либо убить и выгнать всех иноэтничных с имеющихся территорий (как это сделали поляки, гордящиеся тем, что они сейчас самое моноэтничное государство в Европе), либо отказаться от части территорий (как, например, само собой получилось у Украины с Крымом и сейчас получается с Донбассом).

Впрочем часть националистов выступает против монархии, упирая на то, что от призвания Рюрика русскими всегда правили нерусские монархи, а это, мол, нехорошо. Так что даже в этих достаточно узких сегментах (монархисты, националисты) единства нет.

Им противостоят разнокалиберные левые. Их не объять, ибо нельзя объять необъятное. После того, как исчезла КПСС, при помощи государственного аппарата боровшаяся с «ересями» в марксизме эффективнее, чем инквизиции за чистоту католицизма, одних только коммунистических течений наплодилось на любой цвет и вкус. Не все они оформились в партии, но и партий хватает. Есть поклонники Брежнева, Сталина, Ленина, Троцкого, Мао. Кто-то пытается апеллировать непосредственно к Марксу, забывая, что он писал не евангелие а политико-экономический труд и что «марксизм не догма, а руководство к действию». Есть сторонники новомодных философских течений, адаптирующих марксизм к современности. Многие левые числят себя не коммунистами, а социалистами или социал-демократами. Есть и более экзотические предложения. Объединяет их одно – уверенность, что националисты, монархисты, либералы, демократы и т.д. – враги народа и если их как-то нейтрализовать (большинство выступает за жёсткий метод товарища Сталина, но есть и более гуманные предложения), то русский народ завтра, а весь мир послезавтра проснётся в некоей помеси утопического коммунизма, «шведского» социализма, при капиталистическом изобилии и полной анархической независимости личности от государства.

Левые ненавидят правых, центристов, называют их буржуями и фашистами, но больше всего они ненавидят друг друга.

Националисты и монархисты – крайний правый фланг, социалисты и коммунисты – левый. Есть консервативный (в значительной мере православный, но и атеистический тоже) центр, есть либералы (левый центр) и демократы (правый центр). Причём среди сторонников этих концепций достаточно много более чем лояльно настроенных в отношении нынешней власти в частности и российского государства в целом людей, хоть оппоненты и записывают их огульно и скопом в пятую колонну (несмотря на то, что на разного рода протестных митингах (минимайданах) левых и националистов сейчас не меньше, а зачастую больше чем либералов и они лучше организованы).

В общем, всех не перечислишь. Подчеркну, среди любых политических течений есть люди, ненавидящие власть и готовые ради её свержения сотрудничать с кем угодно, но большая часть относится к власти совершенно лояльно, выдвигая лишь одну претензию – власть не реализует во внутренней политике милую именно их сердцу идеологическую концепцию. Кто-то желает, чтобы вернулись «балы, красавицы, лакеи, юнкера», кто-то требует завтра же декретом восстановить СССР, кто-то вздыхает о «свободе слова». Но все желают, чтобы вот эти их мечтания, которые они сами не могут привести в систему и сформулировать в качестве внятной теории государственного строительства, власть завтра же реализовала. Мечтатели уверенны, что стоит власти издать декрет о государственной идеологии и народ тут же стройными рядами двинется либо коммунизм строить, либо демократию, либо Святую Русь. А кто против, тех будет совсем немного и их можно будет безболезненно повесить.

Как ни смешно, но все эти критики майдана и борцы с майданами придерживаются абсолютно майданной идеологии. Там тоже была и есть не только полуграмотная толпа, но и вполне реальные «люди с тремя высшими образованиями и пятью иностранными языками». И эти люди уверенны, что знают рецепт счастья. И эти люди тоже считают, что если государственная власть издаст декрет об обязательной для всех идеологии, то все двинутся стройными рядами реализовывать предначертанное. Украинские националисты всегда были уверены, что если запретить русский язык, то уже с утра все заговорят по-украински, а пару десятков представителей «пятой колонны», которые не захотят переучиваться, можно будет для пользы общества повесить. Они в этом уверены до сих пор и до сих пор, несмотря на все провалы, пытаются эту политику реализовать.

Точно так же украинская интеллигенция, с дипломами и языками (от политолога с базовым образованием физика-теоретика, три десятилетия окормляющего украинских «пророссийцев», до какого-нибудь очередного гордона), абсолютно уверены, что стране самое место в Европейском Союзе. И если издать правильные декреты и правильно ущемить несогласных, то Украина буде там уже завтра, а с России требуются только её рынки сбыта и дешёвые энергоносители. Но никаких обязательств перед Москвой, взамен на льготы и попущения, Киев принимать не должен. Они, вместе с националистами уже стану практически закопали. Её уже нет, их собственные жизни неоднократно были под угрозой, но они всё ещё рассчитывают на то, что когда-нибудь власть издаст «правильный декрет» и всё будет хорошо. Поскольку же они сами не могут сформулировать суть этого «спасительного» декрета, то что бы власть ни издавала – для них будет плохо.

Интересно, что российские патриоты очень хорошо видят эти слабости украинской майданной психологии, но не замечают аналогичных у себя. Складывается впечатление, что некоторые считают, что если в словосочетании, где вторым словом стоит национализм, поставить вместо украинского русский, то суть сразу изменится. На самом деле проблема не в «изме», а в попытке навязать свои взгляды обществу при помощи государственной власти. Это и есть самый быстрый и самый прямой путь к майдану, разрушающему общество и государство. Причём надо иметь в виду, что вначале незаметно (на базе идеологического конфликта) разрушается общество, когда оно разрушено, становится возможен майдан, а уж майдан и постмайданье добивают государство.

Таким образом, претензии критиков-лоялистов к российской государственной власти, за то, что она мало запрещает, и плохо внедряет единую «правильную» идеологию, если они будут реализованы, приведут к результату, диаметрально противоположному тому, который ожидают получить критики. Точно так же, как советская общественность эпохи перестройки, надеялась получить джинсы, сто сортов колбасы, зарплату в три раза больше и, в довесок свободу слова, а получила развал страны, нищету, бандитизм и вымирание. Она тоже была абсолютно уверена, что сражается за всё хорошее, и лица у ее представителей были светлые, у многих не по одному высшему образованию и с языками всё хорошо было. А поди ж ты!

Российская власть впервые в истории нашей страны (в мировой такое тоже не так часто встречалось) пытается выстроить саморегулирующуюся систему, в которой общество будет служить предохранителем от ошибок или неадекватности власти. Повторю, никто не может уберечься от случайного прихода к власти человека неготового, как Николай II, эффективно противостоять революции, как Горбачёв, не имеющего ни сил, ни достаточного образования, ни соответствующего интеллекта, чтобы довести до конца масштабные реформы, или как Янукович, неспособного защитить ни себя, ни страну перед лицом смешных (мизерных по масштабу) уличных беспорядков.

Эти, и многие другие трагедии – результат не злонамеренности, а неадекватности власти. Неадекватность хуже злонамеренности. Человек злонамеренный ломает одну систему, чтобы построить другую. Как, например, большевики, которые создали систему, обеспечившую выживание народа и государства после того, как февралисты разрушили царскую Россию. Одни считают эту систему прекрасной, другие ужасной, но была система и главную роль она сыграла – народ и государство уцелели. Неадекватный же завсегдатай майданов ломает систему, исходя из того, что всё зло в системе и, как только её не будет, всё само собой устроится. Поскольку же ничего не устраивается, то в результате действий неадеквата гибнет государство, а с ним, зачастую и народ. Люди-то часто остаются, но с гибелью государства они разъезжаются по другим странам (как сегодня это происходит на Украине и в Прибалтике) и народ исчезает.

Только единство общества в намерении предотвратить крах государственной системы, может остановить деструктивную деятельность неадеквата при власти. Как я уже сказал, общество не может быть объединено «единственно верной» идеологией. Можно, за счёт государственного насилия обеспечить временное господство любой идеологической системы, подавить активное сопротивление. Но оборотной стороной станет расходование непропорционально большого (постоянно возрастающего) ресурса на поддержание идеологической стабильности. На примере большевиков мы видим, что к идеологическому многообразию стремится даже самая закрытая партия. Если же блокировать ведущее к фракционности идеологическое многообразие террористическими методами и запретить идеологическую дискуссию (многопартийность) внутри страны, то «идеологи» быстро скатываются в схоластику и начётничество (что мы опять-таки наблюдали на заключительном этапе существования СССР, и что стало неявной, но одной из важнейших причин его гибели).

Объединиться неизбежно пёстрое идеологически общество может только на одной основе – поддержание в государстве порядка, обеспечивающего свободу выражения всех, до тех пор, пока это происходит в рамках закона. Правило: соблюдай закон, а если не нравится, то меняй его в рамках законом же предусмотренной процедуры – единственная гарантия эволюционизма. Как только «неправильный» закон предлагают нарушать или игнорировать, как только кто-то требует одностороннего преимущества для своих взглядов – это прямой путь к майдану (или к революции, что ещё хуже).

Идейное многообразие нельзя запретить. Его можно только структурировать и ограничить рамками закона, либо же подавить силой. В первом случае оно будет работать на государство, во втором – на его разрушение. Вдумайтесь, с чем всегда приходили организаторы хоть революций, хоть майданов. Всегда это была «единственно верная» система взглядов (они могли не называть её идеологией), которую требовалось срочно навязать всему обществу. Поскольку же общество никогда не будет идеологически едино, чем жёстче давление государства, обеспечивающего идейную чистоту, тем сильнее противодействие. Рано или поздно такое противостояние выливается в гражданскую войну, но, как показала история гибели СССР, подспудное противостояние ещё опаснее. Такая «тихая» гражданская война приводит к незаметной дискредитации идеологии и власти, которая её навязывает. При этом разочарование в базовых ценностях наступает у представителей элиты даже раньше, чем проникает в общество. В конечном итоге вчера ещё казавшееся несокрушимым государство исчезает вообще без какого бы то ни было внешнего воздействия, будучи разобранным на кирпичики собственными «реформаторами».

Действующая российская власть создаёт систему, в которой ни одна из общественных и/или политических групп не обладает монополией на истину и не может навязать обществу свои взгляды. Но и игнорировать взгляды любой общественной группы невозможно. Такая система, если она станет общественной потребностью, действительно очень устойчива. Пропагандист «единственно верной» идеи всегда столкнётся с сопротивлением большей части общества, разделяющей иные взгляды (ведь «неверных» идеологий всегда будет больше, а значит, больше будет и их адептов).

Но до тех пор, пока система не является образом жизни общества, а лишь принудительно поддерживается государством, всегда есть опасность её разрушения. Вначале все объединяются против либералов, затем оставшиеся против монархистов, потом против националистов, потом против троцкистов и так далее, пока общество не приводится к идеологической унификации. Поэтому осознание каждым членом общества справедливости приписываемой Вольтеру фразы, придуманной Эвелин Холл: «Я не согласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но готов умереть за Ваше право это говорить», - а также принятие данной формулировки в качестве руководства к действию, гарантирует не только от майданов (от этого спасает даже не очень сильная власть, обладающая инстинктом самосохранения), но и от более страшного – от незаметного внутреннего разложения общества, отрыва власти от народа, возникновения между ними недоверия, ведущего к противостоянию, дестабилизации и возможной деструкции государственности.

Власть должна обеспечивать не моё право на истину, а право каждого на заблуждение. Российская власть с этой задачей сегодня справляется. Но для того, чтобы процесс стал необратим, данная идея должна проникнуть в общество и быть им воспринятой. Тогда ни в 2024, ни в 2030, ни в 2050 году, при любых персональных изменениях состава правящей элиты, российское государство не пострадает.

 

Ростислав Ищенко,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

29 » 05.09.2019 13:02

Не устаю удивляться гениальности Ростислава Ищенко. В последнее время много спорят о том, нужна ли официальная государственная (национальная и т.п.) идеология, и если нужна, то какая. При этом, те, кто считает, что официальная идеология нужна, никак не могут ее сформулировать. Даже на троечку не могут, даже на двойку с минусом. Все ждут каких-то умников с Марса, которые возьмут наконец и сформулируют эту самую идеологию. Но тут приходит Ростислав Владимирович и в двух словах (хотя тема сложная) объясняет, что любая идеология - это сосем не истина (хотя может казаться истиной большинству населения. но только именно казаться), нельзя взгляды, которые кажутся кому-то истиной, навязывать тем, кто так не считает. "Власть должна обеспечивать не моё право на истину, а право каждого на заблуждение" - это вообще шедевр. И самое интересное, что Ростислав Владимирович, шутя сформулировал таки идеологию (точнее принцип), которой следует придерживаться государству и обществу, чтобы эти государства и общества сохраняли стабильность и, соответственно, процветание. Если внести этот принцип в Конституцию (а чтобы внести, его надо объяснить обществу, чтобы общество впитало его в себя и поддержало), то это обеспечит стабильность и процветание нашей страны на долгие годы. А с социальным неравенством или с коррупцией надо бороться в соответствии с законом, а не с помощью идеологии (чьих-то взглядов), хочух, личных пристрастий. Демократия без закона - это уже не демократия, а охлократия, власть толпы. А любая толпа - это животное скот. Она лишена разума, подчиняется только животным инстинктам. А закон без демократии - это уже диктатура. Так что выбора нет, демократический централизм (по Ленину) или правовое демократическое государство (что, суть, лишь интерпретация ленинского демократического централизма на западный манер) - это единственный путь к процветанию.
+1

Владимир Коренев
  • Russia  Zheleznogorsk

  •  
  •  

RE: RE: «Плохая Россия»

28 » 26.08.2019 19:56

Цитирую Sinoptic:
Потому же, почему во Франции алкоголизм всегда на нормальном уровне, а у нас этот уровень перманентно катастрофический.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Вот первые попавшиеся данные (Вы, разумеется, можете найти и другие) - согласно статистике ВОЗ. Потребление алкоголя на душу населения во Франции заметно выше, чем в России. Почти на 10% выше. Конечно, потребление суррогатов не особо учитывается, но, думаю, что во Франции суррогатом балуются не намного меньше, чем у нас. Мифы о том, что вот в Европе всё чинно и пристойно уже давно ушли в прошлое, все кто были в Европе понимают, что это не так. Да и миф о том, что во Франции в основном пьют вино тоже не выдерживает никакой критики на фоне объёмов производства коньяка, арманьяка или абсента (все три считаются традиционными французскими напитками).

Цитирую Sinoptic:
Вы же помните, что проблема наркомании и СПИДа в России приобрели катастрофические масштабы после развала Союза, в 90-х.


Разумеется, но связано это в первую очередь с общей деградацией общества и повальной нищетой, в которую все погрузились. А также непониманием того, какую опасность это в себе таит, а также отсутствием средств защиты, нормальных подходов к лечению тех же наркоманов. Плюс сыграла свою роль (и очень плохую) вседозволенность 90-х.

Цитирую Sinoptic:
А в Европе и США пик приходился на 60-70-е и связан с молодежным движением хиппи, кумирами которых были идолы новой нарождающейся музыкальной масКультуры, которые и сами вымирали пачками от наркотиков и СПИДа. Если бы СССР попал в эту волну, я не уверен, что он смог бы вообще из нее выплыть, ну а если бы выбрался, то с потерями, сопоставимыми не с Францией или Британией, а каким-нибудь Свазилендом или Лесото.


Тоже согласен. Но данное распространение вовсе не было таким уж массовым как кажется. Да и система контроля (особенно в плане здравоохранения) в СССР была намного жёстче и качественнее чем в странах запада. Даже контроль не самых опасных эпидемий был очень серьёзным и умели прекрасно всё локализовывать и давить очаги. А уж в плане наркотиков - смогли бы многое сделать и очень быстро. Да и вообще неясно как в условиях отсутствия рынка как такового в СССР массово стали бы попадать наркотики.

Цитирую Sinoptic:
Когда-то давно, уж не помню когда, Героем нашего времени был строитель социализма, а не тот, кто наварился на строительстве социализма, вспомните "Золотой теленок"… Или вы уже пересмотрели свое отношение к героям романа (о том, как Советская власть гнобила первых советских предпринимателей: тов Корейко, Полыхаева, Берлагу…)?


Я ничего не пересматривал. Я прекрасно понимаю, что понятие "герой нашего времени" - весьма своеобразная идеологическая условность. И героем мог быть строитель социализма, но в душе все завидовали вышеперечисленным товарищам, что им удалось для себя построить небольшой денежный рай. Может не все поголовно, но точно большинство и даже не просто 50%+. Тем более на фоне всяких там директоров магазинов, для которых купить что-то за 5-10 тысяч рублей было мелочью.

Цитирую Sinoptic:
Кадры решают все! Кто сказал?… Правильно. Товарищ Сталин. Но кто они, эти кадры? Это прежде всего люди правильно идеологически ориентированные, а уже потом хорошие специалисты в своей области. Это очень важно, а для строительства Социализма особенно. Разве Ходорковский, Березовский, Абрамович… плохие организаторы? Замечательные! Но они заточены на то, чтобы из государственного кармана тащить в свой и делают это весьма успешно… Но такой менеджмент нам (социалистам) не нужен. Нужны люди которые бы пеклись о государственном интересе, а уж потом о своих.


Тоже согласен. Но вопрос в эффективности. Что толку от прекрасных строителей социализма, которые пеклись об интересах государства, если ради соблюдения этих же интересов волей-неволей сами на корню рубили эти же интересы? И историй о том, как строили для жд-мостов в сталинские времена штабеля из ценнейших пород древесины - немало. О том, как погубили немало народа в лагерях - просто умолчу, даже если отбрасывать вопросы гуманизма - это по меньшей мере неэффективный способ строительства тех или иных объектов.

Цитирую Sinoptic:
Путин пытается нащупать эти алгоритмы, но без четкой государственной идеологии, которая является плюс ко всему еще и камертоном по которому настраивается весь государственный аппарат и каждый отдельный чиновник - не будет и слаженной команды единомышленников. Будет команда технократов, типа Лебедь Рак и Щука; Все прекрасные специалисты, а воз и ныне там.


Вы же видите, что это объективно не так. Если бы воз был и ныне там, то Россия не пошла бы в своём текущем развитии дальше нынешней Украины (ну или Украины 2007 года). А она не просто пошла, а по многим показателям обходит страны Европы и США. О какой-то эффективности это явно говорит. Да и идеологии, о которой Вы говорите, сегодня объективно нет. Даже если Россия и будет строить некий "социализм" - он будет иметь мало общего с СССР любого периода. Хотя бы потому, что всему своё время.

Цитирую Sinoptic:
Вы представляете себе, что значит электрифицировать такую страну как СССР, при том что в ней практически за Урал и в Среднюю Азию еще не ступала нога монтера?


Вполне представляю. Именно потому я и пишу не о том, что Сталин кровавый негодяй, пивший кровь из страны, а говорю о том, что в целом ряде направлений это был гениальный политик. Без всяких преувеличений. Но вот Вы задавались когда-нибудь вопросом - почему электрификацию Транссиба начали ещё при Николае, но за все 70 с лишним лет советской власти так и не завершили? Конечно, проектов было очень много. Но всё-таки - уникальный путь, которому нет равных до сих пор в современном мире. И неясно будут ли. И тем не менее электрифицировали при... Путине в 2002 году. При чём Транссиб - это всего лишь один такой пример, есть и много других.


Цитирую Sinoptic:
На что кардинал ответил: Видите ли, дорогой друг. В наше время и в нашем деле, один на все готовый негодяй может быть полезней десятка самых верных и порядочных соратников, главное правильно его приручить… Великий был человек!


Ну у Дюма было много красивяшек. В реальности Ришелье был совсем не такой фигурой. А в плане финансов списывал долги своей страны (и перед другими странами и перед частными лицами) ещё хуже, чем какой-нибудь нынешний Яценюк. Но даже если обратиться к Дюма - Ришелье своим помощником назначил талантливого и прекрасного управленца Мазарини. И потом, после смерти Ришелье, уже через несколько лет кардинала Мазарини ненавидела вся Франция. Как минимум за банальное воровство. Так что я бы осторожнее относился к таким фигурам и их высказываниям. Да и настоящий Д'Артаньян прославился совсем не при жизни Ришелье, а намного позже, уже во времена Людовика XIV.
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

27 » 26.08.2019 10:42

Цитирую Michael1239:
Вот здесь вообще не понимаю о чём Вы. Почему во Франции (как пример) уровень наркомании должен быть на нормальном уровне (условно нормальном) а у нас, в случае проникновения той же самой культуры - "как в Африке"?

Потому же, почему во Франции алкоголизм всегда на нормальном уровне, а у нас этот уровень перманентно катастрофический.
Вы же помните, что проблема наркомании и СПИДа в России приобрели катастрофические масштабы после развала Союза, в 90-х. А в Европе и США пик приходился на 60-70-е и связан с молодежным движением хиппи, кумирами которых были идолы новой нарождающейся музыкальной масКультуры, которые и сами вымирали пачками от наркотиков и СПИДа. Если бы СССР попал в эту волну, я не уверен, что он смог бы вообще из нее выплыть, ну а если бы выбрался, то с потерями, сопоставимыми не с Францией или Британией, а каким-нибудь Свазилендом или Лесото.

Цитата:
А какая ещё шкала возможна в современном мире? Ну да, когда-то была средневековая шкала религиозных ценностей, потом шкала эпохи просвещения.

Я в восторге от Нью-Йорка города.
Но кепчонку не сдеру с виска.
У советских собственная гордость:
На буржуев смотрим свысока.©

Когда-то давно, уж не помню когда, Героем нашего времени был строитель социализма, а не тот, кто наварился на строительстве социализма, вспомните "Золотой теленок"… Или вы уже пересмотрели свое отношение к героям романа (о том, как Советская власть гнобила первых советских предпринимателей: тов Корейко, Полыхаева, Берлагу…)?

Цитата:
Сегодня мы понимаем, что Путин, имея намного меньшие ресурсы достигает в куда более короткие сроки куда более серьёзных результатов. Это факт. Но не получилось, не смогли. А всё потому, что советский строй в первую очередь деградировал в плане отбора элит, а если быть точным, то вообще этим вопросом не занимался. Собственно, даже Сталин - это некоторая удача.

Кадры решают все! Кто сказал?… Правильно. Товарищ Сталин. Но кто они, эти кадры? Это прежде всего люди правильно идеологически ориентированные, а уже потом хорошие специалисты в своей области. Это очень важно, а для строительства Социализма особенно. Разве Ходорковский, Березовский, Абрамович… плохие организаторы? Замечательные! Но они заточены на то, чтобы из государственного кармана тащить в свой и делают это весьма успешно… Но такой менеджмент нам (социалистам) не нужен. Нужны люди которые бы пеклись о государственном интересе, а уж потом о своих. Путин пытается нащупать эти алгоритмы, но без четкой государственной идеологии, которая является плюс ко всему еще и камертоном по которому настраивается весь государственный аппарат и каждый отдельный чиновник - не будет и слаженной команды единомышленников. Будет команда технократов, типа Лебедь Рак и Щука; Все прекрасные специалисты, а воз и ныне там.

Цитата:
Собственно, задел-то он может и оставил, но что это был за задел? Просто сильная страна, которая стала на путь относительно быстрого развития, в основном в количественном плане, а не в качественном. Но даже массовое строительство при Сталине не только не велось, но и толком не планировалось. Я говорю в первую очередь о жилье.

Вы представляете себе, что значит электрифицировать такую страну как СССР, при том что в ней практически за Урал и в Среднюю Азию еще не ступала нога монтера?
Сталин мыслил как системный государственник. Там, где не было рабочих мест он почти ничего не строил, занимался в основном апгрейдом, а там где нужны были рабочие руки и была экономическая необходимость, он строил целые города. Это была самая успешная программа по расселению народа по России, в том числе и Северных регионов… Ну да, перегибы были.

Цитата:
А Сталина в основном окружали или просто функционеры (пусть и неплохие) или вообще всякая шушера, которая пролезла наверх благодаря своей же лояльности (тот же Берия или Ежов - чем не примеры).

Говорят: Когда кардинал Ришелье вручил патент лейтенанта Д'Артаньяну, к нему обратился граф Рошфор: Ваше Высоко Преосвященство! Зачем вы это сделали! Мальчишка ведь законченный подлец и негодяй…
На что кардинал ответил: Видите ли, дорогой друг. В наше время и в нашем деле, один на все готовый негодяй может быть полезней десятка самых верных и порядочных соратников, главное правильно его приручить… Великий был человек!

Sinoptic
  • Kazakhstan  Kokshetau

  •  
  •  

RE: RE: «Плохая Россия»

26 » 23.08.2019 23:38

Цитирую Sinoptic:
Нужно ли было заделывать? С одной стороны да, иначе уровень наркомании и СПИДа у нас был бы как в Африке.


Вот здесь вообще не понимаю о чём Вы. Почему во Франции (как пример) уровень наркомании должен быть на нормальном уровне (условно нормальном) а у нас, в случае проникновения той же самой культуры - "как в Африке"?

Цитирую Sinoptic:
С другой стороны книги музыку и фильмы запрещать не надо было. Запреты только усугубили их бешеную популярность. Ну вот запреты отменили и кто теперь их слушает? А раньше по ночам ловили по радио "голоса" (ночью меньше глушили) чтобы послушать западную музыку а под музыку и блок пропаганды в нагрузку…


Об том и речь. Запрет на фильмы, музыку или какие-либо общие вещи был примером фантастического идиотизма. Не хватило ума понять, что западный кинематограф (даже если брать, скажем, французский и итальянский вместе) - всего лишь одно из направлений. Хорошее, интересное, но советское кино было по многим критериям ничуть не хуже, а с точки зрения игры актёров и режиссуры, на мой взгляд, вообще лучшим в истории человечества. Конечно, "советский" кинематограф - определение неточное. Это труд вполне конкретных людей таких как Рязанов, Гайдай, Данелия и другие. Но всё-таки он наш и он был прекрасным. И люди бы это, конечно же, оценили. Ровно также как и поняли бы, что западная музыка прекрасна, но и наши Песняры или скажем Сябры - прекрасные музыкальные ансамбли.

Цитирую Sinoptic:
… и кстати, те кто приезжали в Союз ближе к 80-м годам, уже ехали не как на другую планету, а на ту же самую, где у людей примерно те же мечты, те же ценности, те же стремления, но делают они все как-то странно, через задницу...


Разумеется, потому что полную закрытость страны не обеспечивала даже КНДР в самые жёсткие годы. Как-то туда через Китай проникали элементы западной культуры и западной жизни. А СССР в сравнении с Северной Кореей отличался всё же некоторым "либерализмом".

Цитирую Sinoptic:
Просчет именно идеологический, потому что советский человек стал оценивать себя по капиталистической шкале ценностей.


А какая ещё шкала возможна в современном мире? Ну да, когда-то была средневековая шкала религиозных ценностей, потом шкала эпохи просвещения. Но в мире массовой культуры, массового образования (хотя бы минимального) так или иначе каждый человек будет мечтать об одном и том же - получить хороший большой дом, иметь счёт в банке на сколько-то миллионов долларов, машину, поездки по миру. Собственно, религии вроде индуизма хоть и говорят о том, что просвещаться стоит любому человеку в любом формате, но также говорят и о том, что только решив проблемы материального характера человек действительно может посвятить немалую часть своей жизни тому чтобы стать действительно светлым и добрым. Именно поэтому, кстати, огромное количество достаточно обеспеченных людей финансируют благотворительные проекты. И вовсе не из соображений какого-то там "ухода от налогов" (собственно я таких знаю лично).

Цитирую Sinoptic:
Что касается системы образования, то ее трансформация из воспитательного учреждения в сферу услуг - еще одна непоправимая ошибка. И когда говорится о том, что войну выиграл советский учитель, в первую очередь имеется ввиду то патриотическое воспитание, которое молодые люди получали в школе.


Ну, надо сказать, что в России, как раз, эта трансформация хоть и шла и идёт, но всё-таки идёт медленно и многие правильные элементы из СССР не вымываются или вымываются лишь частично. В конце концов детские сады, к примеру, до сих пор бесплатные (что для той же Европы просто немыслимо).

Цитирую Sinoptic:
У Сталина на поднятие экономики из разрухи по существу было десять лет до войны и десять лет после войны. Естесственно ни о каком бытовом процветании и речи не было. Но он оставил очень мощный задел для будущего развития страны, который его приемники просто бездарно прос…али


Ну а какая разница с точки зрения обычного человека сколько лет у него на что было и было ли? Каждый хочет жить хорошо. Нет нет, фрики, которые с дорогими айфонами, вернувшись из ЕС выползают на всякие там митинги - не в счёт. Я говорю о банальном бытовом благополучии. Хотя бы таком как горячая вода, электричество, транспорт. И хотя при Сталине эти вопросы так или иначе решались, но говорить о том что было "хорошо" - совсем не получается. Собственно, задел-то он может и оставил, но что это был за задел? Просто сильная страна, которая стала на путь относительно быстрого развития, в основном в количественном плане, а не в качественном. Но даже массовое строительство при Сталине не только не велось, но и толком не планировалось. Я говорю в первую очередь о жилье.

Да, очень много чего МОЖНО было создать тогда, если бы реформы начатые в 54-ом году не были бы свёрнуты, если бы руководство страны отличалось желанием действительно что-то делать для людей (хотя бы из чисто меркантильных соображений) - тогда много чего получилось бы. Сегодня мы понимаем, что Путин, имея намного меньшие ресурсы достигает в куда более короткие сроки куда более серьёзных результатов. Это факт. Но не получилось, не смогли. А всё потому, что советский строй в первую очередь деградировал в плане отбора элит, а если быть точным, то вообще этим вопросом не занимался. Собственно, даже Сталин - это некоторая удача. Да, действительно оказался у власти очень талантливый политик, понимавший как с чем работать и как достигать успехов. Но готовить себе преемников надо. И окружать себя стоит людьми, которые способны взять власть в свои руки. А Сталина в основном окружали или просто функционеры (пусть и неплохие) или вообще всякая шушера, которая пролезла наверх благодаря своей же лояльности (тот же Берия или Ежов - чем не примеры).

Вот в итоге и получилось так, как получилось.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

25 » 23.08.2019 22:49

Цитирую Michael1239:
Вот здесь я как раз полностью согласен. Просто ниже речь шла совершенно о другом. Не о том, верным ли было общеэкономическое и бюрократическое устройство, а о том, что в обществе действовали вполне себе официальные юридические запреты на те или иные вещи. В том числе и чисто медийного или культурного характера. В плане настроений населения именно это и погубило СССР...
Не понимали в 80-е годы уже советские люди, почему им нельзя было читать какие-то произведения, слушать западные новости или западную музыку, фильмы и так далее.

Совершенно верно. Но с чего это все началось? Мои родители в 50-х жили в глухой деревне и смотрели в клубе зарубежные фильмы, в том числе американские "Большой вальс", "Тарзан" с Джони Вейсмюллером и японский "Гений дзюдо", масса зарубежной литературы. В Союз приезжало много деятелей культуры из-за рубежа, которые были очарованы этой страной, в которой были совершенно другие идеологические основания, другие ценности, совершенно иное социальное устройство. Они попадали как на другую планету…Запреты начались позже, после смерти Сталина, а если еще точнее, то с "хрущевской оттепели", которая приоткрыла лазейку для проникновения западной мас-культуры. Потом эту брешь пришлось заделывать, естесственно с перегибами. Нужно ли было заделывать? С одной стороны да, иначе уровень наркомании и СПИДа у нас был бы как в Африке. С другой стороны книги музыку и фильмы запрещать не надо было. Запреты только усугубили их бешеную популярность. Ну вот запреты отменили и кто теперь их слушает? А раньше по ночам ловили по радио "голоса" (ночью меньше глушили) чтобы послушать западную музыку а под музыку и блок пропаганды в нагрузку…
… и кстати, те кто приезжали в Союз ближе к 80-м годам, уже ехали не как на другую планету, а на ту же самую, где у людей примерно те же мечты, те же ценности, те же стремления, но делают они все как-то странно, через задницу...

Цитата:
Вот только проблема-то не в том, что был общий просчёт в плане идеологии, а в том, что владелец магазина в США действительно мог позволить себе намного больше, чем директор магазина в СССР.

Просчет именно идеологический, потому что советский человек стал оценивать себя по капиталистической шкале ценностей.

Цитата:
В СССР не было работы с этим, да и качество нынешних детских садов в России (ну как пример) совершенно несопоставимо с советским. И это при том, что финансовые и общеэкономические возможности России намного скромнее, чем были у СССР.

Что касается системы образования, то ее трансформация из воспитательного учреждения в сферу услуг - еще одна непоправимая ошибка. И когда говорится о том, что войну выиграл советский учитель, в первую очередь имеется ввиду то патриотическое воспитание, которое молодые люди получали в школе.

Цитата:
Впрочем, никак не получается сказать. что гражданские части экономики при Сталине процветали, это было совсем не так. Просто люди жили иначе и относились иначе.

У Сталина на поднятие экономики из разрухи по существу было десять лет до войны и десять лет после войны. Естесственно ни о каком бытовом процветании и речи не было. Но он оставил очень мощный задел для будущего развития страны, который его приемники просто бездарно прос…али
+3

Sinoptic
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Плохая Россия»

24 » 23.08.2019 19:33

Цитирую Sinoptic:
Самые серьезные сбои система стала допускать после того, как был сформирован так называемый псевдо-класс партийно номенклотурной элиты, чего в бесклассовом социалистическом, а тем более коммунистическом обществе быть не должно. При Сталине за этим следили, а в поздние Брежневские времена социальная структура советского государства уже практически ничем не отличалась от капиталистической, с той лишь разницей, что советская элита - каста высших советских и партийных работников и средний класс - директора предприятий и руководящие работники торговли, существовали поддерживая свой материальный статус за счет государства (воровства и коррупции)…


Вот здесь я как раз полностью согласен. Просто ниже речь шла совершенно о другом. Не о том, верным ли было общеэкономическое и бюрократическое устройство, а о том, что в обществе действовали вполне себе официальные юридические запреты на те или иные вещи. В том числе и чисто медийного или культурного характера. В плане настроений населения именно это и погубило СССР. Да, общеэкономические беды, падение цен на нефть, бездумное расходование огромной части бюджета на военку, а не на развитие - всё это сыграло свою роль. Но на мой взгляд самая главная беда, которая погубила СССР - именно постоянная активная закрытость.

Не понимали в 80-е годы уже советские люди, почему им нельзя было читать какие-то произведения, слушать западные новости или западную музыку, фильмы и так далее. Не понимали почему в западных магазинах всегда изобилие и всё продаётся в любом количестве (и в незападных, кстати тоже) а в советских - нет. Всем, конечно, активно говорили о том, что это всё отголоски войн, идеологическая война запада, блокады, санкции и прочее. Но в какой-то момент непонимание дошло до такого уровня, что сдерживать не получалось, да и сдерживать было некому. И в этом плане сталинские времена выгодно отличались от брежневских лишь в том плане, что тогда никакого показного благоденствия запада ещё не было и в помине. И поэтому некоторая закрытость воспринималась населением совершенно иначе. Но по сути делали то же самое. И это, кстати, тоже подчёркивает тупость брежневского или других руководств страны, действовать в своё время надо по-своему, а не так как действовали за 30 лет до тебя.

Цитирую Sinoptic:
И еще раз подчеркиваю, просчет здесь не юридический (мало сажали), а идеологический, когда благополучие подменили благосостоянием и стали мерить индивидуальными потребительскими способностями гражданина; и теперь каждый директор магазина возмущался тем, что не может себе позволить того же, что есть у владельца такого же магазина в США, ну и пытался по мере сил исправлять сию вопиющую несправедливость.


А кто подменил-то? В СССР понятие уровня жизни и порога бедности в каком-то общедоступном формате вводили, если не ошибаюсь, уже при Горбачёве. Вот только проблема-то не в том, что был общий просчёт в плане идеологии, а в том, что владелец магазина в США действительно мог позволить себе намного больше, чем директор магазина в СССР. Даже при всей коррупции и воровстве. И явно надо стремиться работать так, как работает Путин, показывать массово и россиянам и иностранцам, что да, в России пока заработки ниже чем на западе. И не только по обменному курсу, но и по ППС. Но во-первых ситуация эта объективная и временная, правительство стремится её исправить, а во-вторых, что не менее важно, в России есть много чего такого, чего на западе нет. Скажем ОМС, по которому есть обслуживание в плане медицины не хуже чем во многих платных клиниках Германии (по крайней мере по огромному списку базовых медицинских вопросов) или, скажем, бесплатное дошкольное и среднее образование.

В СССР не было работы с этим, да и качество нынешних детских садов в России (ну как пример) совершенно несопоставимо с советским. И это при том, что финансовые и общеэкономические возможности России намного скромнее, чем были у СССР.

Цитирую Sinoptic:
Что касается безнадежного отставания, в 70-х в Корее автопрома как такового вообще не существовало, а Китай производил старенькие Газ - 51. Все зависит от политики государства и компетентности руководства.


Совершенно верно. Я могу еще много примеров привести такого рода, на мой взгляд более ярких. Скажем к началу 60-х годов КНДР динамично строилась и бурно развивалась по всем показателям. РК же напротив была нищей и отсталой помойкой вроде современного Лаоса. К началу 80-х РК - была уже богатым динамично развивающимся государством, а КНДР - нищей и отсталой помойкой, намного беднее того же Лаоса. Или тот же Китай. Мало кто помнит, что тот самый Xуйвей, на который наехали недавно американцы (компания с оборотом более 100 млрд. долларов в год) начинал с торговли (!) советской (!) электроникой в конце 80-х.

Цитирую Sinoptic:
Советская военная техника была на высоте потому что испытывалась в бою против лучших образцов американского ВПК, танки, винтовки, самолеты, будь то Корея, Вьетнам, Египет.


Это тоже правда, только ей почти не торговали, её в основном передавали безвозмездно "братским" государствам, которые её до сих пор используют. Или продают какой-нибудь Украине по бросовым ценам. Вопрос снова в подходе.

Цитирую Sinoptic:
Что касается гражданского сектора, то после Сталина чистить авгиевы конюшни государственной и партийной номенклотуры стало некому и страна захлебнулась в собственном навозе.


Ну так, наверное, система должна быть выстроена таким образом, что базовые гражданские потребности (да и вопросы мелкого развития тоже) вообще решались на уровне компетентного местного руководства, а не на уровне руководителя страны. К этому Путин и стремится в общем-то. Впрочем, никак не получается сказать. что гражданские части экономики при Сталине процветали, это было совсем не так. Просто люди жили иначе и относились иначе. И если в брежневскую эпоху покупка костюма на размер или на 2 размера больше нужного людей откровенно раздражали, то при Сталине это было нормой - считали, что хорошо, что хоть это есть.
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Пропагандист «единственно верной» идеи всегда столкнётся с сопротивлением большей части общества,

23 » 23.08.2019 19:33

Цитата:
Левые ненавидят правых, центристов, называют их буржуями и фашистами, но больше всего они ненавидят друг друга.
Националисты и монархисты – крайний правый фланг, социалисты и коммунисты – левый. Есть консервативный (в значительной мере православный, но и атеистический тоже) центр, есть либералы (левый центр) и демократы (правый центр).





Моя жена – наседка,
Мой сын – увы, эсер,
Моя сестра – кадетка,
Мой дворник – старовер.

Кухарка – монархистка,
Аристократ – свояк,
Мамаша – анархистка,
А я – я просто так...

Дочурка – гимназистка
(Всего ей десять лет)
И та социалистка –
Таков уж нынче свет!

От самого рассвета
Сойдутся и визжат –
Но мне комедья эта,
Поверьте, сущий ад.

Сестра кричит: «Поправим!»
Сынок кричит: «Снесем!»
Свояк вопит: «Натравим!»
А дворник – «Донесем!»

А милая супруга,
Иссохшая как тень,
Вздыхает, как белуга,
И стонет: «Ах, мигрень!»

Молю тебя, создатель
(совсем я не шучу),
Я русский обывате ь –
Я простожить хочу!


Уйми мою мамашу,
Уйми родную мать –
Не в силах эту кашу
Один я расхлебать.

Она, как анархистка,
Всегда сама начнет,
За нею гимназистка
И весь домашний скот.

Сестра кричит: «Устроим!»
Свояк вопит: «Плевать!»
Сынок кричит: «Накроем!»
А я кричу: «Молчать!!»

Проклятья посылаю
Родному очагу
И втайне замышляю –
В Америку сбегу!..

Саша Черный ,1906.

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

22 » 23.08.2019 17:53

Цитирую Michael1239:
Пожалуй, впервые я совершенно с Вами не согласен.

Ну что же, если перефразировать тов. Ищенко: Создатель справедлив. Одним Он дает знание истины, а другим - право на заблуждение.

Цитата:
Лозунг "догнать и перегнать" конечно же был ущербным и дебильным. Но развитие страны определяется не лозунгами и формальными стремлениями, а отбором элит, постановкой задач и решением этих самых задач.

Самые серьезные сбои система стала допускать после того, как был сформирован так называемый псевдо-класс партийно номенклотурной элиты, чего в бесклассовом социалистическом, а тем более коммунистическом обществе быть не должно. При Сталине за этим следили, а в поздние Брежневские времена социальная структура советского государства уже практически ничем не отличалась от капиталистической, с той лишь разницей, что советская элита - каста высших советских и партийных работников и средний класс - директора предприятий и руководящие работники торговли, существовали поддерживая свой материальный статус за счет государства (воровства и коррупции)… И еще раз подчеркиваю, просчет здесь не юридический (мало сажали), а идеологический, когда благополучие подменили благосостоянием и стали мерить индивидуальными потребительскими способностями гражданина; и теперь каждый директор магазина возмущался тем, что не может себе позволить того же, что есть у владельца такого же магазина в США, ну и пытался по мере сил исправлять сию вопиющую несправедливость.

Цитата:
...а СССР, демонстрируя блестящие результаты в военке, космосе и еще в некоторых направлениях уже к началу 70-х безнадёжно отстал от стран запада в ряде гражданских направлений.

Что касается безнадежного отставания, в 70-х в Корее автопрома как такового вообще не существовало, а Китай производил старенькие Газ - 51. Все зависит от политики государства и компетентности руководства. Советская военная техника была на высоте потому что испытывалась в бою против лучших образцов американского ВПК, танки, винтовки, самолеты, будь то Корея, Вьетнам, Египет. Что касается гражданского сектора, то после Сталина чистить авгиевы конюшни государственной и партийной номенклотуры стало некому и страна захлебнулась в собственном навозе.
+3

Sinoptic
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Плохая Россия»

21 » 23.08.2019 16:13

Цитирую Sinoptic:
У Сталина была ясно сформулированная и четко выстроенная идеология социальных, национальных и межгосударственных взаимоотношений, которым государство неукоснительно следовало, делая акцент на то, что мы строим иное государство с иными приоритетами и ценностями. Брежневское и Хрущевское идеологическое недомыслие, или "заблуждение" - в стремлении "догнать и перегнать…" заранее ставило советские идеологические установки в ущербное положение догоняющих, как бы ставя цель социализма в достижении западных стандартов потребления социалистическими методами, если можно так выразиться. Переориентация с общества высоких социальных гарантий на стандарты западного индивидуального потребления, было недопустимой мировозренческой ошибкой и заранее обрекало страну на проигрыш, или на роль вечно догоняющих. Для этого вовсе не стоило делать социальную революцию.


Пожалуй, впервые я совершенно с Вами не согласен. Лозунг "догнать и перегнать" конечно же был ущербным и дебильным. Но развитие страны определяется не лозунгами и формальными стремлениями, а отбором элит, постановкой задач и решением этих самых задач. И был лозунг ущербным или не был - смысл от этого не менялся, надо было развиваться и решать проблемы, а СССР, демонстрируя блестящие результаты в военке, космосе и еще в некоторых направлениях уже к началу 70-х безнадёжно отстал от стран запада в ряде гражданских направлений. Собственно мне этот вопрос напоминает то, о чём рассказывал Ищенко в среду в эфире у Сатановского. Одни укры считают, что надо объявить России войну и захватить Камчатку, другие, что надо пока этого не делать, а поднакопить силы, чтобы потом уж наверняка. При сравнении таких "подходов" формально второй - тоже ущербный по отношению к первому. Но надо понимать что он более реалистичен. И в итоге программа была "догнать и перегнать", а по ряду направлений не удалось даже приблизиться.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

20 » 23.08.2019 15:13

Цитирую Michael1239:
Сталинская политика по ряду направлений действительно была эффективной. Зачастую совершенно негуманной, но эффективной. Однако я говорю не об исполнении или исполнителях, а о подходе. И подход брежневских функционеров в этом плане мало чем отличался от сталинского. Пытались действовать топорно, запрещая всё, что казалось даже условно неверным и нелояльным. И как Ягода запрещал что-то что издавалось в Европе и США, так то же самое делали и при Брежневе.

У Сталина была ясно сформулированная и четко выстроенная идеология социальных, национальных и межгосударственных взаимоотношений, которым государство неукоснительно следовало, делая акцент на то, что мы строим иное государство с иными приоритетами и ценностями. Брежневское и Хрущевское идеологическое недомыслие, или "заблуждение" - в стремлении "догнать и перегнать…" заранее ставило советские идеологические установки в ущербное положение догоняющих, как бы ставя цель социализма в достижении западных стандартов потребления социалистическими методами, если можно так выразиться. Переориентация с общества высоких социальных гарантий на стандарты западного индивидуального потребления, было недопустимой мировозренческой ошибкой и заранее обрекало страну на проигрыш, или на роль вечно догоняющих. Для этого вовсе не стоило делать социальную революцию.
+3

Sinoptic
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Плохая Россия»

19 » 23.08.2019 10:56

Цитирую Sinoptic:
Смотря какой период советской истории рассматривать. Первую половину своего существования советский метод был выстроен идеально, а потому показывал сверхэффективность… Но после антиСталинской, а затем и антихрущевской компании в спец службы и идеологический отдел пришли вместо профессионалов, аппаратные функционеры-бюрократы...


Сталинская политика по ряду направлений действительно была эффективной. Зачастую совершенно негуманной, но эффективной. Однако я говорю не об исполнении или исполнителях, а о подходе. И подход брежневских функционеров в этом плане мало чем отличался от сталинского. Пытались действовать топорно, запрещая всё, что казалось даже условно неверным и нелояльным. И как Ягода запрещал что-то что издавалось в Европе и США, так то же самое делали и при Брежневе. Ну и кроме того идеально выстроен какой-то метод или нет зависит всё-таки от результата к которому пришли. А результат, увы, один.

Цитирую Вл.Викт:
уважаемый Michael1239, если Вас не затруднит, в дальнейшем, пожалуйста разбивайте Ваши комметарии на отдельные блоки, что бы было видно с чем согласны, или с чем совсем не согласны Ваши оппоненты, а что у Вас или у них неубедительно или спорно....
Спасибо


Ну вообще я так и делаю, но можно попробовать дробить и далее.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

18 » 23.08.2019 09:57

Цитата:
Michael1239
Да и вообще голосование на выборах определяется скорее усталостью общества от текущих реалий (или неусталостью), а также разочарованием (или неразочарованием) в действующей власти и в режиме вообще.

Думаю их ждут разочарования еще большие. Во-первых в том, что при повороте вентеля в обратную сторону уже ничего не меняется. Голосовали они или не голосовали, как голосовали… это уже на ход истории никак не влияет… Им придется осознать, что они своими руками сорвали кран и теперь нет средств сдержать или контролировать поток хаотизации
Цитата:
Michael1239
А вот это мысль очень спорная. Вопрос тут лишь в подходе. Советский подход был примитивным и топорным.

Смотря какой период советской истории рассматривать. Первую половину своего существования советский метод был выстроен идеально, а потому показывал сверхэффективность… Но после антиСталинской, а затем и антихрущевской компании в спец службы и идеологический отдел пришли вместо профессионалов, аппаратные функционеры-бюрократы...
+4

Sinoptic
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

17 » 23.08.2019 08:04

уважаемый Michael1239, если Вас не затруднит, в дальнейшем, пожалуйста разбивайте Ваши комметарии на отдельные блоки, что бы было видно с чем согласны, или с чем совсем не согласны Ваши оппоненты, а что у Вас или у них неубедительно или спорно....
Спасибо
+3

Вл.Викт
  • France  V

  •  
  •  

RE: RE: «Плохая Россия»

16 » 22.08.2019 23:42

Цитирую Smoothy:
Про монархию орнул чё-то))) тогда если Путин станет монархом, потом монархом должна стать его старшая дочь? Вы там упоролись, что ли?)) ей это не нужно, я так думаю. Хватит бредить.


Прежде чем писать такую ерунду, следует знать, что даже классические монархии совсем не обязательно передавали престол от отца к сыну, на Руси вообще лествица была. Калигула придумал принцип передачи трона преемнику, а в династическом принципе наследовали только мальчики, никак не девочки. А в современном мире вообще есть такая страна как Малайзия. Так там короля выбирают султаны (губернаторы) из числа самих себя.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

15 » 22.08.2019 23:01

Про монархию орнул чё-то))) тогда если Путин станет монархом, потом монархом должна стать его старшая дочь? Вы там упоролись, что ли?)) ей это не нужно, я так думаю. Хватит бредить.
+3

Smoothy
  • Russia  Saratov

  •  
  •  

RE: RE: RE: «Плохая Россия»

14 » 22.08.2019 19:41

Статья очень интересная, совсем не примитивная. Вообще, Ростислав и Андрей это два автора Альтернативы, которые создают материалы, над которыми можно и нужно думать, в отличие от других авторов, которые или выдают нагора совершенно тривиальные вещи или просто активно "эмоционируют" (выразимся максимально цензурно). Однако моментов неясных в статье немало:

Цитата:
Причём большинство желающих были бы согласны даже с тем, чтобы Путин короновался лично, лишь была монархия, поскольку в отличие от Аристотеля они считают её не одной из возможных форм государственной организации, но единственно верной.


О формах правления рассуждал не Аристотель, а Платон. Достаточно странная ошибка. В то же время Платон причислял монархию к "хорошим" формам правления. По Платону монархия в отличие от тирании - власть одного человека ради многих. А тирания - власть одного человека ради самого себя. И, кстати, демократия по Платону же, входит в число плохих форм правления - власть многих, ради самих себя.

Цитата:
а весь мир послезавтра проснётся в некоей помеси утопического коммунизма, «шведского» социализма, при капиталистическом изобилии и полной анархической независимости личности от государства.


Любой неокрепший ум, да ещё и без должного образования видит именно это. И это совершенно неудивительно. Как один раз очень метко заметил Ростислав - все сторонники коммунизма сегодня выступают за восстановление советского строя, но со средней зарплатой в 500 или 600 рублей по союзу, а ещё, чтобы путёвок давали больше и не в Гиленджик, а в Испанию.

Цитата:
Украинские националисты всегда были уверены, что если запретить русский язык, то уже с утра все заговорят по-украински, а пару десятков представителей «пятой колонны», которые не захотят переучиваться, можно будет для пользы общества повесить. Они в этом уверены до сих пор и до сих пор, несмотря на все провалы, пытаются эту политику реализовать.


Они в общем-то ни в чём не уверены. Просто украинские националисты во-первых слишком плохо образованы, во-вторых в своей массе ещё и очень глупы. Но им и отступать некуда. Они прекрасно чувствуют своей задницей, что если вдруг концепция националистического украинского моногосударства рухнет, то уж кто-кто, а они окажутся самыми что ни на есть отбросами общества, при чём любого. Те кто им по идеологии далёк - сами их захотят повесить, те кто формально близок - повесить их захотят ещё больше (что думают о бандеровцах польские или венгерские националисты говорить излишне).

Цитата:
Складывается впечатление, что некоторые считают, что если в словосочетании, где вторым словом стоит национализм, поставить вместо украинского русский, то суть сразу изменится.


Мысль понятная и правильная, но справедливости ради надо отметить, что изменится и ещё как изменится. Потому что русский национализм - всё-таки старая и много на чём основанная идеология, которая мало чем напоминает дебильное селюковское хуторянство.

Цитата:
Только единство общества в намерении предотвратить крах государственной системы, может остановить деструктивную деятельность неадеквата при власти.


Мысль тоже верная, но дело в том, что это самое "только" всё равно ничего не гарантирует. И то, что в ряде стран у власти с 45 года почти не оказывалось откровенных сумасшедших вовсе не говорит о том, что их приход невозможен. Да и вообще голосование на выборах определяется скорее усталостью общества от текущих реалий (или неусталостью), а также разочарованием (или неразочарованием) в действующей власти и в режиме вообще. Именно поэтому в современной богатой, сытой и обеспеченной Германии к власти активно идёт AfD и даже имеет шансы на коалиционное правительство в 21 году.

Цитата:
Как я уже сказал, общество не может быть объединено «единственно верной» идеологией. Можно, за счёт государственного насилия обеспечить временное господство любой идеологической системы, подавить активное сопротивление. Но оборотной стороной станет расходование непропорционально большого (постоянно возрастающего) ресурса на поддержание идеологической стабильности.


А вот это мысль очень спорная. Вопрос тут лишь в подходе. Советский подход был примитивным и топорным. А вот современный американский подход к выстраиванию своей идеологии "лидерства" весьма успешен и так всё создается и развивается, что даже приход такого "несистемщика" как Трамп всё равно по сути мало что изменил.

Цитата:
Но и игнорировать взгляды любой общественной группы невозможно. Такая система, если она станет общественной потребностью, действительно очень устойчива.


Очень сомнительно. Во-первых сегодня же в России данный игнор существует. И существует совершенно без оглядки на какие-то там рейтинги и опросы того же ВЦИОМа. При чём игнорируется мнение не только "либеральных" фриков, но и фриков из разных крыльев. И весьма сомнительно, что на таком игноре может быть построено именно такое консолидированное общество. Может быть Ростислав и прав, но пока это совершенно неочевидно.

Цитата:
Власть должна обеспечивать не моё право на истину, а право каждого на заблуждение. Российская власть с этой задачей сегодня справляется. Но для того, чтобы процесс стал необратим, данная идея должна проникнуть в общество и быть им воспринятой.


Увы, это большой вопрос получается ли уже это осуществлять. Конечно, большая часть населения России (не менее 65-70%) именно так всё и воспринимает, но оставшаяся треть это мягко говоря не мелкие фрики, выползающие на Сахарова. И все они хоть из левых, хоть из правых, хоть из "либералов" выступают за активное подавление не только свободы слова, но и вообще личности как таковой. А поскольку их немало, то задача власти - не только сделать эти процессы необратимыми, но и переубедить всех колеблющихся в том, что монополии на идею не может быть не только у власти, но и у конкретных политических фигур. А получится ли это осуществить - пока что неясно.

Цитата:
Тот говорил, что в 80-ых выпускали один истребитель в день, а сейчас - один в ТРИ МЕСЯЦА (в Великую Отечественную выпускалось по 20 самолётов в день лучшими авиазаводами!).


Очень хороший и наглядный пример деградации. Но нет, вовсе не нынешней, а именно советской. Зачем нужно выпускать на авиазаводах по одному истребителю в день? Выпускать-то выпускали и выпускали хорошо. Вот только использовать эти истребители так и не довелось, в конечном счёте именно сверхмилитаризация СССР и привела его к экономическому краху и распаду. А в 90-е все эти выпущенные "за один день" истребители продавались чуть ли не по цене металлолома.

Цитирую Владимир Машков:
К сожалению, бывший героический советский полковник - резидент КГБ в Дрездене - в 90-ых эволюционировал в мощного строителя светлого капиталистического будущего, отвергающего почти всё советское и поддерживающего "собчаков", "колчаков", "солженицыных" и "алексеевых"...


Эволюционировал и слава Богу, что сложилось всё именно так. Потому-то и удалось совершенно невообразимым чудным образом использовать и кудринскую кубышку и реформы провести и население от бунта удержать и уровень жизни повысить и армию перевооружить. И, что важно, втихую. А в 2014 удалось показать не бумажный, а настоящий кулак, с которым теперь весь западный мир просто не знает, что делать. ТОЛЬКО благодаря этому. Слава Богу, что к власти в 99 году пришёл именно Путин, а не какой-то советский партократ, бредящий идеей возрождения СССР любой ценой или, скажем, деприватизацией.
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: «Плохая Россия»

13 » 22.08.2019 17:24

Цитирую дядя Федор:
Цитата:
А больше всех ему (как и власти, Путину) не нравятся левые, Ленин, Сталин, ...

А тут есть заковыка причем идеологическая в отличии о пенсионки и признанного Путиным провала медреформы, так сказать вполне осязаемых вещей, в отличии от идеологии. Так вот Ленин и Сталин самые уважаемые в народе лидеры страны, причем это показывают буквально все опросы. Они подняли страну из куда большей разрухи, страна при Сталине обрела ядерный щит и сделала необходимый шаг в космос. Кстати, сделали они это в условиях настолько жестких санкций, с которыми нынешние даже рядом не стоят. Страна выпускала все, в том числе и резиновые калоши, которых сейчас не выпускает.Кстати, эту фразу про калоши народ тоже запомнил и теперь будет припоминать не раз. Так, что нелюбовь Путина к Ленину/Сталину, думаю больше ревностная чем идеологическая.

Недавно читал одного бывшего работника иркутского авиазавода. Тот говорил, что в 80-ых выпускали один истребитель в день, а сейчас - один в ТРИ МЕСЯЦА (в Великую Отечественную выпускалось по 20 самолётов в день лучшими авиазаводами!). Правда, речь шла только об ОТКРЫТОМ белорусском заказе...
ОЧЕНЬ мне хотелось бы, чтобы патриот России - российский лидер Путин, УЖЕ вошедший в историю своими славными делами (и это не шутка) и сейчас делающий много полезного для России, был "ревнивцем" по отношению к Сталину и СССР. К сожалению, бывший героический советский полковник - резидент КГБ в Дрездене - в 90-ых эволюционировал в мощного строителя светлого капиталистического будущего, отвергающего почти всё советское и поддерживающего "собчаков", "колчаков", "солженицыных" и "алексеевых"... Ангелы и идеальные люди НЕ СУЩЕСТВУЮТ, к сожалению.
−1

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

12 » 22.08.2019 17:24

Цитирую surok1:
Это наш "азиатский" базовый генетический код, нацеленный на взаимодействие и взаимопомощь. Время от времени мы показываем европейцам что такое "power",которую надо "respect".

Припомните, когда вам в последний раз это удалось?
+2

Sinoptic
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Плохая Россия»

11 » 22.08.2019 17:14

Цитирую Sinoptic:
Цитирую surok1:
...размышлять лучше в парадигме симбиоза и конкуренции и конкуренции в рамках сибиоза. Форма вторична...
Существуют параллельно директива и иннициатива. Обе важны.
Я азиат и этим горжусь.

Я не азиат, но с вас балдею...

Это наш "азиатский" базовый генетический код, нацеленный на взаимодействие и взаимопомощь. Время от времени мы показываем европейцам что такое "power",которую надо "respect".
−1

surok1
  • Norway

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

10 » 22.08.2019 17:03

Цитирую surok1:
...размышлять лучше в парадигме симбиоза и конкуренции и конкуренции в рамках сибиоза. Форма вторична...
Существуют параллельно директива и иннициатива. Обе важны.
Я азиат и этим горжусь.

Я не азиат, но с вас балдею...
+1

Sinoptic
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

9 » 22.08.2019 16:05

Существуют параллельно директива и иннициатива. Обе важны.
Я азиат и этим горжусь.
+1

surok1
  • Norway

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

8 » 22.08.2019 16:02

Ростислав, размышлять лучше в парадигме симбиоза и конкуренции и конкуренции в рамках сибиоза. Форма вторична. Если для вас это ново, мне вас жаль. Товарищ Иисус говорил фундаментальные вещи. И Маркс пытался.
+1

surok1
  • Norway

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

7 » 22.08.2019 16:01

Цитата:
А больше всех ему (как и власти, Путину) не нравятся левые, Ленин, Сталин, ...

А тут есть заковыка причем идеологическая в отличии о пенсионки и признанного Путиным провала медреформы, так сказать вполне осязаемых вещей, в отличии от идеологии. Так вот Ленин и Сталин самые уважаемые в народе лидеры страны, причем это показывают буквально все опросы. Они подняли страну из куда большей разрухи, страна при Сталине обрела ядерный щит и сделала необходимый шаг в космос. Кстати, сделали они это в условиях настолько жестких санкций, с которыми нынешние даже рядом не стоят. Страна выпускала все, в том числе и резиновые калоши, которых сейчас не выпускает.Кстати, эту фразу про калоши народ тоже запомнил и теперь будет припоминать не раз. Так, что нелюбовь Путина к Ленину/Сталину, думаю больше ревностная чем идеологическая.

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

6 » 22.08.2019 16:00

Цитата:
Власть должна обеспечивать не моё право на истину, а право каждого на заблуждение.

В порядке плюрализма - да. Но власть не должна делать себя заложником чьих-то заблуждений, пусть даже большинства. Иначе майдан и привет из це-Европы.
+3

Sinoptic
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

5 » 22.08.2019 15:07

Любопытные рассуждения Ростислава о власти вообще и российской в частности. Насколько я понял, он говорит, что самая лучшая идеология - это отсутствие идеологии вообще (что лукавство и неправда). И очень нахваливает нынешнюю верховную российскую власть (Путина) за то, что они многим и многое разрешают и позволяют говорить и даже болтать, считая именно это залогом стабильности России (?). А больше всех ему (как и власти, Путину) не нравятся левые, Ленин, Сталин, СССР. А российскому обществу (согласно опросов) - они, наоборот, ОЧЕНЬ по душе! Тлеющий конфликт интересов, который когда-то будет разрешён.
+2

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

4 » 22.08.2019 12:32

"Господство одной идеологии - пусть к саморазрушению? Тю, только китайцам и корейцам про это не говорите - чего себя дураком то выставлять."

Китайцы? И какая у них идеология? Коммунизм? Ага. тоже самое потреблядство
Корейцы? Чучхе́ — северокорейская националистическая государственная идеология? Вы серьезно?
Коммунизм нам подойдет? Ну тогда захватываем телефон, телеграф и почту, изучаем автомат калашникова, и диктатура пролетариата. Там в Москве же пролетариат митингует? Нет? Так а с ними что делать? Что-то непонятно все, наверно глупая. Вон на Дальнем Востоке СССР собираются возвращать, а согласие у вроде как независимых бывших республик спрашивать будем? Землю крестьянам, фабрики рабочим, а красные директора у нас есть? Ну ладно, привязалась. Что там сложного, руководить, каждый блогер сможет.

Лика
  • Russia  Khabarovsk

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

3 » 22.08.2019 08:34

Господство одной идеологии - пусть к саморазрушению? Тю, только китайцам и корейцам про это не говорите - чего себя дураком то выставлять.

Когда нет никакой идеологии - это в сто раз хуже чем когда она есть. И перестройка и Украина - это последствия отсутствия идеологии. Когда ВВ говорит про патриотизм - он выглядит беспомощным, он спас страну на краю пропасти, а дальше? А дальше - ничего. Нам противостоит вражеская идеология потреблядства и победить её можно только своей идеологией. А позиция автора - само всё образуется. Это позиция Февраля 1917 - мы за Учередительное собрание. Так думали проигравшие, и проиграли они как раз потому что идеология у них отсутствовала - цели не было.
+9

Powerhead74
  • Russia  Velikiy Novgorod

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

2 » 22.08.2019 06:53

"У нас какую партию не создавай, все равно получается КПСС"
Те же самые проблемы, левые будут, с этим ничего не сделаешь. И к кому им прибиться, чем руководствоваться? К Зюганову и К? Слушайте, это такое издевательство, что они вообще до сих пор делают во власти? Типа работают "элитами"? С ними же не один вменяемый человек не свяжется, только если за деньги. И кому они нужны? И вся эта молодежь, которая внезапно полевела, она к ним должна присоединиться?
Нет, конечно, как дискредитация левого движения они великолепны, но рано или поздно найдется кому объединить какую-то существенную часть, и не факт что это не будет разрушительная сила.
Никогда такого не было, и вот опять :-?
Впрочем и правое крыло конечно веселое, но не пора ли на покой.
ЕР воспринимается четко как либеральное, их просто ненавидят.
И кто у нас остается? ВВП? Так "он нам не царь", да и не потянет он один.
Так что во власти у нас нет никого, кого бы народ воспринимал и к кому бы прислушивался. Конечно это сильно обобщенно, но процессы идут, и сейчас кто бы что не говорил, хорошее ли, плохое, все воспринимается в негативном ключе. А народ у нас тихушник, фига в кармане наше все, так выживаем.
И что? Опять до основания? Хотели как лучше, а получилось как всегда?
+4

Лика
  • Russia  Khabarovsk

  •  
  •  

RE: «Плохая Россия»

1 » 22.08.2019 04:44

Честно говоря не ожидал от Ростислава, с самого начала и приговор российской власти
Цитата:
Власть не является замкнутой кастой, сколь бы ни был узок круг, допущенных к принятию стратегических решений. Власть должна обеспечивать прохождение сигнала сквозь всю толщу общества, до мельчайшей его составляющей (до отдельного человека) и получать реакцию на этот сигнал.

Причем недовольны все, кроме тех кто получает плюшки непосредственно
Цитата:
Итак, деструктивные критики власти утверждают, что она ведёт страну не туда. У неё не та политическая ориентация, реализуется не та экономическая концепция, не с теми странами мы дружим, не с теми враждуем. Но и благонамеренные критики выступают ровно с такими же претензиями.

Нечто подобное я предполагал из прекрасного далека, впрочем не совсем предполагал, родственники в разговорах тоже нечто подобное говорят.

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

Факты

Последние

Популярные

Избранное

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Календарь

«Апрель 2024»
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи «Плохая Россия»