Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

СВО и контрбатарейная борьба

09 Ноября 2022 Михаил ПоспеловМихаил Поспелов
Просмотров 6437
Оценить
(102 голоса)
СВО и контрбатарейная борьба

В сводках о ходе СВО обязательно перечисляются факты использования артиллерии (ствольной и реактивной) как нашими, так и украинскими войсками. Это связано с тем, что значение артиллерии в современном широкомасштабном конфликте архиважное! Поэтому сегодня проанализируем применение именно артиллерии, так как возникают вопросы: почему сразу не уничтожить все батареи и ракетные установки? почему у нас численное преимущество артиллерии, а мы не можем прекратить обстрелы Донбасса, Луганска, Херсона, Энергодара и сел Белгородской области? где наши доблестные воины, неужели их знания и опыт хуже, чем у противника?! может, мы отстали в силе и мощи?

Вопросы простые, но простых ответов не будет.

Что изменилось и почему сложно

Новый тип войны изменил и ведение контрбатарейной борьбы (далее — КББ). Что такое КББ по своей сути? Это поражение (уничтожение, подавление) огнем целей противника для завоевания огневого превосходства и выполнения назначенных боевых задач с одновременным воспрепятствованием выполнения таковых противником. Исходя из слов «контр», «батарея» и «борьба», это борьба нашего оружия против оружия врага, будь то пушки против гаубиц, ракета ОТРК «Искандер» против HIMARS или организация налета БПЛА «Ланцет» на позицию украинских минометов.

Как представляет КББ обыватель?

Наблюдатели с биноклем в окопах, самолет-корректировщик в воздухе, звукометрическая станция в тишине тылового леса и армейский спецназ в тылу врага. В классическом понимании прежних войн (Первая мировая, ВОВ) — это артиллерийская дуэль, орудие против орудия. Разведчики выявили, определили и дали координаты, артиллеристы приняли, пристрелялись по реперу и нанесли удар по вражеской батарее. Не подавили — прилетал «ответ».

Статика преобладала над динамикой. Например, на первом этапе битвы за Ленинград применяли термин «стабильная батарея противника», то есть батарея, длительное время находившаяся на одной позиции. Только с февраля 1942 года советское командование в плановом порядке поменяло всю организацию контрбатарейной борьбы от пассивной на наступательную.

И в мирное время развитие теории КББ не стояло на месте. В боевых уставах, в курсах подготовки артиллерии и в правилах стрельбы и управления огнем артиллерии в комплекте с пособием (ПСиУОА 1990, 1993, 1996, 2001, 2011 годов) этому виду боя было уделено достаточно внимания.

Анализ истории развития КББ за период XX и особенно начала XXI столетия показывает, что прямое артиллерийское противоборство приняло характер достаточно редкого явления на полях сражений. Мир войны от масштабных боевых действий и сплошной линии фронта от моря до моря сузился до ТВД локальных конфликтов: арабо-израильские войны, Вьетнам, Фокленды, Афганистан, Ирак, Сербия, Грузия, Сирия. Одна сторона всегда имела перевес над другой за счет мощности огня и средств разведки. Наличие более сильной, оснащенной и развитой системы получения данных вместе с огневой составляющей приводило к тому, что другой, более слабый, противник бескомпромиссно уничтожался. Хотя были редкие примеры, когда стрельба во Вьетнаме советской 130 мм пушки М46 осколочно-фугасными снарядами на дальность 27 километров портила нервы американцам с их орудиями калибра 155. Но теперь наши бойцы не в джунглях Вьетнама и не среди песков Сирии.

Новая реальность

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги — теория без практики мертва. Реальной, огромных масштабов совместной работы средств разведки и огневого поражения, скорости изменения оперативной обстановки, напора событий, как в СВО, наша российская армия не имела. Именно настоящего боевого взаимодействия, а не полигонного на учениях. Пришлось учиться сходу в самом пекле сражений.

Сильный и многочисленный враг противостоит нам на пока еще украинских просторах. Этот враг не только опытен и подготовлен натовскими специалистами. Этот враг оснащен отличным и советским, и западным арсеналом. Этим врагом командуют прекрасные западные специалисты, использующие лучшие современные средства связи и управления. Комплексы наземной, воздушной и космической разведки США и их союзников в режиме реального времени предоставляют сведения нашему противнику. Все они сведены в единую не просто автоматизированную систему управления оружием, а в сетевую систему анализа событий и принятия решений с элементами искусственного интеллекта.

Противник обкатывает элементы новой концепции Multidomain battle как умения одновременного ведения войны в различных сопряженных доменах: суша, море, воздух, космос, киберпространство. Это «информационно-огневое управление боевыми кластерами в пространственной среде многодоменного типа». Непрерывное наблюдение и разведка, постоянная боевая готовность, взаимодействие, перестроение и перегруппировка, препятствование действиям противника, мгновенная реакция на угрозу, определение приоритета и упреждающий огневой удар. Непрерывное применение цикла НОРД в масштабе всех войск.

Пример: истребитель, находясь в воздухе, в случае обнаружения его бортовым комплексом запуска ПКР в сторону своего корабля, оценив ситуацию, совершает операцию по перехвату этой цели, управляя пуском и наведением не своей собственной ракеты, а ракеты с атакованного корабля. И наоборот. Или сообща по одному или нескольким вражеским объектам.

Цель: чтобы победить завтра, нужно изменить способ ведения войны сейчас.

Задачи: преодолеть систему обороны противника постоянно маневрирующими и взаимодействующими между собой боевыми подразделениями, ведущими действия в различных средах при сохранении ими полной свободы действий и способности к гибкой трансформации огневых возможностей. Не координация действий сухопутных войск, авиации, флота, спутниковой группировки и других родов войск, а создание таких возможностей, которые бы позволяли при необходимости авиации использовать возможности сухопутных войск и космоса, пехотинцам — возможности флота и авиации, то есть одновременно возможности всех всем всегда и везде.

Фантастика? Уже нет.

Пример: наличие у украинских подразделений на уровне взвод — рота — батальон терминалов CTOCW и станций StarLink позволило создать закрытые локальные информационные сети для каждого подразделения, которые обеспечивают им прямую связь и управление огнем с учетом данных любых видов разведки в режиме online. Это действующий элемент организации боевого взаимодействия в среде «земля — воздух — космос».

Теперь о том, как это изменило КББ на поле боя.

Тактика «кочующих орудий»

Главные изменения за девять месяцев СВО:

— борьба в пространстве вместо борьбы на плоскости;

— глобальный масштаб воздействия оружия;

— приоритет для разведки — воздушно-космическая и информационная составляющая;

— наличие открытых флангов, промежутков и разрывов в оперативном построении на линии боевого соприкосновения;

— огневой контакт войск — контакт «дальнего поражения»;

— уничтожение не только войск противника, но и его ключевых объектов инфраструктуры, государственного и военного управления, экономики;

— децентрализованное управление, сбор и передача информации;

— постоянное силовое информационное воздействие на войска и население противника.

Что из этого применили в КББ?

В нашем случае идеальное решение для получения превосходства над противником — воздушно-космическая разведка и дальний удар на поражение по резервам, сосредотачивающимся группировкам, на площадках обслуживания боеприпасами и топливом. Или когда БТГ врага следуют походными колоннами на удалении более чем 30–40 километров от переднего края. Ведь едут они по дорогам с определенной скоростью и в понятном направлении. Но враг не дурак — соблюдает условия максимальной маскировки и радиомолчания. Тактика ВСУ — скоординированное высокомобильное сосредоточение и рассредоточение на установленных оперативных направлениях.

Артиллерийское подразделение, назначенное украинским командованием для ведения КББ в количестве от 10 до 12 орудий ствольной или реактивной артиллерии, разделяется на несколько боевых групп — от двух до четырех орудий (установок) в группе. Обеспечение таких боевых единиц (групп) полностью автономное и планируется старшим группы самостоятельно: от продовольствия и подвоза боеприпасов до проведения техобслуживания и оформления боевых потерь. Группе определяется свой район ответственности площадью приблизительно до 100 кв. км, так чтобы обеспечить ведение огня по возможным целям на предельных дальностях. При этом происходит постоянное, но регламентированное в границах этого участка перемещение в режиме максимального радиомолчания, оперативности и маскировки. Позиция меняется независимо от того, стреляли орудия или нет. Никаких разрешений на такие действия не требуется. Командованию сообщается о смене места нахождения и времени, необходимом для передислокации на новую точку. Каждая боевая единица имеет основное и несколько запасных направлений для стрельбы, а также единый пункт управления огнем со своим районом (районами) ответственности. Все группы и пункты управления сведены в единую локальную информационную сеть и работают как часть системы передачи тактических данных полевой артиллерии (AFATDS).

Выше упоминалась аппаратура CTOCW и StarLink, которая за секунды позволяет получить все необходимые расчеты для стрельбы. Через эти терминалы в режиме реального времени от РЛС ККБ, воздушной или космической разведки на пункт управления огнем поступают данные о назначении цели. Задача пункта управления — немедленная, с момента получения координат местонахождения группы, выдача данных о цели и результатах огня. Или от обратного — боевая единица получает координаты цели заранее одновременно с указанием координат места для стрельбы. Задача группы прибыть в назначенную точку, произвести подготовку и отстреляться. Центр может указать «окно» по времени, на протяжении которого выполнение задания обязательно. Остальное на усмотрение главного группы. Боевая единица или даже одно орудие может начинать огонь по собственной готовности, после чего проводит противоогневой маневр. Максимальное число выстрелов не превышает пяти на одно орудие.

Теперь считаем. Минимальное время, необходимое для приведения в боевое положение, — от трех до четырех минут. Интенсивность стрельбы — пять выстрелов в минуту. Полет снаряда гаубицы М-777 на предельную дальность — это еще почти минута. То есть на выполнение боевой задачи уходит не более 5–6 минут. Уход с огневой позиции после выполнения стрельбы занимает максимум три минуты.

В теории КББ на выполнение задачи по немедленному поражению объекта противника необходимо, чтобы цикл разведки (принятие решения на применение, подготовка к выполнению огневой задачи, ее выполнение) не превышал половины минимальных сроков пребывания цели на месте. В нашем случае необходимое время на ответную реакцию не может составлять более трех с половиной минут, а лучше в два раза меньше. Расчеты надо проводить от времени засечки первого выстрела, но такое сразу может не получиться. И ответить желательно не одним выстрелом, а залпом. Очень трудная задача.

Было ли что-то подобное ранее? Да, в советско-финской войне 1939–1940 года. Орудия у белофиннов были старые, в основном с настильной траекторией стрельбы, снарядов не хватало. Но сражались они умело и недостатки своей артиллерии компенсировали искусством ее боевого применения. Отличная маскировка: клеили вату вместо осыпавшегося с деревьев снега и накрывали задульный конус от орудий в снегу специальной маскировочной сетью. Ложные и запасные позиции, звуковая имитация и имитации вспышек выстрелов с ложных огневых позиций, ведение стрельбы в периоды огневой работы артиллерии РККА. И главное! Массовое применение тактики «кочующих» орудий. Вели огонь по заранее пристрелянным участкам короткими огневыми налетами со сменой огневой позиции. Советская артиллерийская разведка просто не успевала реагировать на подавление. Зима, короткий световой день, туманы, снегопады — ни наблюдатели, ни авиация иногда не могли помочь.

Как решили эту проблему наши артиллеристы? Только разработав комплекс мер и совместными усилиями всех видов разведки и артиллерии, которые свели в отдельное Указание по организации КББ. Анализ этих боев дает понимание и эффективности различных видов разведки. На первом месте инструментальная (звукометрическая) — почти половина всех выявленных позиций, на втором аэрофоторазведка — еще 30 процентов.

Как сейчас решить проблему «тактики кочующих орудий» в исполнении укронацистов? Что можем противопоставить? Какие средства и методы самые эффективные?

За время СВО получена статистика применения различных средств разведки (РЛС, оптико-электронные, БПЛА) и их методов взаимодействия со средствами огневого поражения. Бесспорным лидером по минимальному количеству времени на засечку, идентификацию, времени ввода в базу данных и выдачи точных установок для стрельбы, с учетом действия на всю глубину наших средств поражения, является БПЛА. Пример: в начале мая в Луганской области, в районе населённого пункта Подгорное, были уничтожены артиллерией первые гаубицы M-777. Сначала цель обнаружили беспилотником, потом удар по позициям нанесли барражирующие БПЛА «Куб» и затем, при попытке уйти от налета, начатое с воздуха завершили СП «Гиацинт». Огонь «цветы» проводили по данным от космических средств разведки. Итак, о разведке.

Хочешь победы — врага разведай

Для чего нужна разведка? Узнать, где находиться противник и какой маневр запланировал совершить. Что важно для разведки? Дальность, точность координат, время на обнаружение, время на передачу информации, достоверность.

Требуется:

— увеличить дальность активных операций (лишь половину целей противника устанавливают вовремя, расстояние до другой половины не позволяет их обнаружить и определить координаты);

— повысить точность определения координат (нужно уменьшить возможную ошибку, чтобы получить максимальную боевую эффективность при минимальном расходе снарядов);

— уменьшить время на обработку и передачу данных (минимальное время реакции между моментом достоверного выявления цели и ее поражением).

Какие физические принципы используют в современных разведкомплексах? Принципы просты: излучение и прием волн в акустическом, оптическом или радиодиапазоне, ведь все, что движется в среде, либо само создает возмущение этой среды, либо реагирует на воздействие волной извне, отражая и частично поглощая ее. Основные виды: звуковая, радиолокационная, оптико-электронная (оптическая), радиотехнические. Применяют совместно и на разных носителях — от простой стереотрубы на КП до космических спутников. Рассмотрим некоторые из них подробнее.

Звуковая разведка.

Из сводок МО РФ: «Системы артиллерийской разведки Б75 “Пенициллин”, осуществлявшие прикрытие наступления союзных войск, в районе Тернов (южнее Сватова) обнаружили позиции гаубиц М-777 производства США. По ним был нанесен удар высокоточными снарядами “Краснополь” и “Сантиметр”».

При стрельбе из орудий и минометов, при пусках реактивных снарядов и ракет возникают ударные импульсы от взрыва метательного взрывчатого вещества или горения реактивного топлива. Процесс сопровождается акустическими явлениями — дульная волна выстрела орудия, акустическая волна ракеты и баллистическая волна, присущая и снаряду, и ракете. Падая на землю, они образуют волну падения. Летят снаряды со сверхзвуковой скоростью, поэтому импульсы их ударных воздушных волн мощные и далеко слышны. Главные характеристики: величина амплитуды избыточного давления волны, скорость распространения и спектральный состав этого сигнала. Калибр, длина ствола, плотности заряжания, размер каморы, тип пороха, и вот каждое орудие и миномет, стреляя, имеет собственный голос и тембр — бас, баритон или бельканто. Эти «отпечатки пальцев» присущи только этому изделию, поэтому «Мста-Б» звучит совершенно иначе, чем М-777. Ночь и раннее утро, сильные морозы, таяние снега, моросящий дождь, снегопад и туман — это для звуковой разведки хорошо. Плохо, когда летом жарко, гроза и сильный порывистый ветер. И грохот множества орудий наблюдениям не способствует. Главное достоинство — пассивность. Ничего не излучается, а только принимается, обрабатывается и передается. Первые аппаратные средства измерений появились во второй половине XIX века, когда координаты вражеской батареи рассчитывали, наблюдая вспышки или дым выстрела орудия и зрительно устанавливая направление на позицию, а затем вычисляя расстояние с помощью, например, звукового дальномера Ле-Буланже как прибора для измерения времени, прошедшего от вспышки до звука выстрела. Уши и мембраны сменил микрофон, от хроноскопии перешли к хронографии. Революцию в конце ХХ века завершила бортовая цифровая вычислительная машина с библиотекой образцов звучания артсистем. Одновременный прием и обработка большого количества данных с помощью алгоритмов сравнений, привязка на местности с помощью любой системы геостационарных спутников дали отличный результат.

Но каждый пошел своим путем. Ребята из-за океана десятилетиями проводили «демократизацию» всего мира, воюя с полупартизанскими отрядами несогласных. Задачу со звуком реализовали как направление борьбы со стрелковым оружием, создав системы ситуационной осведомленности. С 2008 года на вооружение взяты носимая на плече бойца КМП Swats, стационарная Ears FSS для военных баз и Ears VMS для машин от компании QinetiQ, локатор снайперских выстрелов Boomerang от Raytheon на основе остронаправленных микрофонов. Может определить положение стрелка с точностью до 15 градусов в течение 1 сек. после выстрела. Надежно работает в городской низкоэтажной застройке и при движении на скорости до 80 км/час, монтируется на любое транспортное средство. Данные выводятся на жк-панель, и информация про стрелка объявляется голосовым сообщением: тип выстрела, дальность, азимут, например, огонь с тыла — Shot, 6:00. Модульно, удобно, информативно.

В Штатах в городских районах такие системы применяют для оповещения полиции. Развешаны на столбах. Правда не во всех, а только в богатых. В бедных не ставят. Бессмысленно: стреляют слишком часто и сразу со всех сторон. Французы с 2017 года оснащают свои броневики мобильными акустическими системами обнаружения выстрела версии Metravib Pilar V, которые сопряжены с пулеметом.

Что еще есть у наших западных «партнеров»? В Великобритании совсем не новая система HALO Мк2 ловит 155-мм снаряд на 20 километрах при идеальных погодных условиях. У Израиля ARTILOC получше: обнаруживает тот же калибра на дальности до 40 км. Но такого, как станция звукотепловой разведки «Пенициллин», нет ни у кого!

Ни один из комплексов звуковой разведки, указанный ранее, не может точно определить координаты стреляющей РСЗО. Звук от старта и полета реактивных снарядов, которые двигаются с работающими двигателями, разительно отличается от выстрела ствольной артиллерии. Классические способы звукометрической засечки дают большую ошибку. Совместные усилия ТВ-камер высокого разрешения, тепловизоров, звукосейсмических датчиков, бортового компьютора с новыми алгоритмами сравнения и анализа дают отличный результат. Высокая точность определения координат выстрела и места падения снаряда, анализ и выбор цели по калибру как в момент выстрела, так и при разрыве у цели со скоростью расчетов, не превышающей пяти секунд! Российской армии требуется побольше таких «лекарственных средств» для лечения запущенной «украинской болезни».

Радиолокация.

Из сводок МО РФ: «В районе населенного пункта Белогоровка Луганской Народной Республики, а также Соледара Донецкой народной республики уничтожены две радиолокационные станции контрбатарейной борьбы AN/TPQ-50 производства США».

С середины 1960-х годов в дополнение к системам звукометрической разведки стали применять разведывательные РЛС наземного, воздушного и морского базирования. В космосе — на спутниках орбитальных группировок. Главные достоинства: всепогодность, точность, многозадачность, быстрота, дальность, мобильность, работа в режиме реального времени, обзор больших участков местности. Недостатки: демаскирующее излучение, уязвимость для средств РЭБ, приоритетная цель на поле боя.

Задача наземной станции — обнаружить летящий снаряд (ракету) и по нескольким точкам траектории вычислить местоположение пушки, гаубицы, миномета или РСЗО. Проще всего определить позицию миномета — его мина имеет навесную, близкую к параболе, траекторию. Сложнее рассчитать параметры полета для гаубиц, еще труднее для пушек с их настильной траекторией полета снаряда. Для уверенного определения точки вылета 120-мм мины или снаряда 122-мм достаточно кратковременно сопроводить его траекторию в любом секторе восходящего участка. Гораздо сложнее определить позиции батарей, стреляющих Excaliburом, или место пуска системы HIMARS. Обязательно нужно проследить начальный отрезок их траектории, так как через пять километров полета эти боеприпасы можно перенацелить на другие координаты и точное определение точки выстрела будет невозможно. По таким целям надо работать «нижним лучом», когда зона обзора в угломестной плоскости, от поверхности земли и по высоте к горизонту, находится в районе от 0 до 15 градусов.

В американских контрбатарейных станциях AN/TPQ-36 и AN/TPQ-37 Firefinder/II реализован угломестный сектор обзора от 0 до 7 и 7,5º, и поэтому украинцы стараются ставить их на возвышении. Почему? Приоритет «нижнего луча» приводит к одному недостатку: «Файрфайндеры» не в состоянии обнаружить мины, снаряды и ракеты СРЗО, если восходящая или нисходящая ветви траектории проходят выше установленного для них сектор обзора. Не могут эти комплексы рассчитать точки падения снарядов за время в 10–15 секунд и своевременно предупредить свои войска об огневом налете. Мало времени для анализа, поэтому ставим повыше и следим за полетом дольше. Станции не защищены броней, только выносной пункт управления. Прилетевший на «свет в окошке», то есть на излучение, «подарок» в виде близкого разрыва снаряда уверенно выводит их из строя. Зато дешевые.

Чтобы опознать тип и калибр системы, произведшей выстрел или пуск, мгновенно провести корректировку огня своих средств поражения, комплекс для участия в боевых действиях должен иметь:

— защиту экипажа и оборудования;

— мобильность;

— отличный бортовой компьютер, адаптированный под такие задачи;

— антенну с надежным поворотным узлом на основе ПФАР/АФАР большой площади (от этого зависит и количество приемоизлучающих элементов на ней, и количество формируемых радиолучей, и уровень принимаемого сигнала);

— мощный источник энергии для передатчика;

— чувствительный приемник;

— средства связи.

Масса требований для одного комплекса? Да, но российский ВПК разработал и с 2012 года представил на вооружение РЛС артразведки «Зоопарк-1М», где смог оптимально решить эти проблемы. Программа была начата в 80-х годах для замены комплекса РЛС разведки «Рысь», где топопривязку проводили руками и ногами с помощью буссоли и оптического дальномера, так как ни GPS, ни ГЛОНАСС еще не было. Броня для экипажа, отличная антенна — угломестная зона сканирования от 0 до 40 градусов. Выстрел 155-мм снарядом «видит» на удалении до 25 километров, а мину 81 мм — на 20 километрах. Одновременно с режимом определения места выстрела противника производит наведение своих средств КББ. Многофункционален: работает в сетоцентрических системах ПВО, с помощью КП «Ранжир» реализована выдача целеуказания для ЗРК малой дальности «Панцирь» и «Тор». Способность отследить мину калибра 82-мм, чья расчётная эффективная площадь рассеивания находиться на уровне 0,008–0,01 м2, — это возможность обнаружить БПЛА и другие средства поражения и разведки типа «Стелс». И по функциональности, и по угломестному сектору, и по количеству целей, и по точности, и по дальности, и по мобильности, и помехоустойчивости AN/TPQ-36, 37 не ровня нашему «Зоопарку».

Но почивать на лаврах не приходиться. За океаном готова смена. Цели те же — больше дальности, больше количество обнаруживаемых и сопровождаемых целей, выше быстродействие. Еще военные хотели универсальности, мобильности, автономности, ремонтопригодности и простоты в обслуживании. Все сразу и в одном изделии? Вряд ли возможно, но к этому нужно стремиться. Что получилось у «вероятного противника»? Какие задачи были реализованы и как?

РЛС AN/TPQ-47 и AN/TPS-80 G/ATOR: вместо сантиметрового дециметровый S-диапазон. Результат: да, возможности станций в разрешении и точности снижены, но дальность выросла в два раза. Терминал сетецентрической системы AFATDS дал возможность подключения в системы ПВО/ПРО для совместной работы по объектам с технологией «Стелс». На восходящей ветви траектории могут на дистанции в 300 км отследить ракеты типа «Искандер», а выстрелу Excalibur стоимостью 70 тысяч долларов дать возможность не просто так улететь на 70 км. Многофункциональны: заменяют собой сразу шесть предыдущих типов РЛС. Мобильные: все модули на колесах, а весь комплекс AN/TPS-80 G/ATOR перевозится сразу одним грузовым самолетом C-130 или тремя вертолетами. Надежны и ремонтопригодны в полевых условиях: износостойкие, с высоким коэффициентом полезного действия, приёмопередающие заменяемые модули на основе нитрида галлия. Дальность и надежность повышена, энергозатраты и стоимость снижена. Не лыком шиты американские «партнеры», а высокими технологиями!

У нас применить «Зоопарк» для ствольной артиллерии, стреляющей на расстояния от 30 км, РСЗО на дальность 70 км, выдать данные для целей и сопроводить ракеты ОТРК, летящие более чем на 150 км, не получится. Силенок не хватает. Но наш «ответ Чемберлену» уже готов — на испытаниях новый комплекс РЛС разведки «Ястреб-АВ».

Внизу, на уровне тактического звена, и «Кредо», и «СБР-3», и «ПСНР-8М», и «Соболятник», и «Фара» и «Аистенок». Главная цель — автономность и взаимодействие подразделений между собой.

Оптико-электронные системы.

Есть и пассивные, и активные. Палитра широкая: от КДУ-1 до систем «Интриган», «Ирония», ПРП-5 «МАРС-2000» и ИСЗ.

РТР.

Пассивная. Для обнаружения излучения и фиксации координат любых радиотехнических средств противника — от мобильных телефонов личного состава орудийного расчета и до сигналов ИСЗ. Перечень отечественных и зарубежных комплексов очень большой, есть и наземные, и морские, и воздушные, и спутниковые.

Исполнители заказов

Из сводок МО РФ: «В ходе контрбатарейной борьбы нанесено поражение взводу реактивных систем залпового огня “Ураган” ВСУ в районе населённого пункта Малые Проходы Харьковской области».

Добиться мощного и по количеству, и по качеству огня можно, только если все звенья боевого механизма действуют слаженно. Всевидовая разведка, лучшее оружие, современные средства обмена информацией, перехват инициативы, отличная профессиональная подготовка личного состав — вот составляющие нашего успеха.

Российские артиллерийские системы по основным показателям: скорострельность, дальнобойность, количество приданного запаса боеприпасов, возможности совершить маневр — лучше западных образцов. В идеале каждой нашей боевой единице нужно иметь собственную современную навигацию и позиционирование, цифровое интегрированное управление в общем сетевом пространстве, автоматическое заряжание и наведение орудия, автоматизированное вычисление задач на открытие огня и высокоточные боеприпасы.

Новая оперативная концепция, вокруг которой и спроектированы артсистемы последних моделей («Коалиция-СВ», KMW PzH2000), заключается в работе орудия как огневой единицы, которая при выполнении различных боевых задач действует согласовано, быстро и независимо. Времена, когда для выполнения огневой задачи требовались целые батареи и артдивизионы, заканчиваются переходом на множество самостоятельных СГ или СП, управляемых и наводимых на цель через единую сеть.

Плотность потока и скорость передачи данных, соединенные с мобильностью, автономностью и мощью таких систем, создают синергетический эффект. Пример: САУ «Коалиция-СВ» может произвести внезапный залп нужной плотности и кратно уменьшить число орудий, назначенных для выполнения боевой задачи. Почему? Собственная РЛС, подключена в ЕСУ ТЗ, скорострельность до 16 выстрелов в минуту, полная автоматизация процесса заряжания, наведения и выстрела, наличие режима «Шквал огня».

С чем сравнить? Лучшая модель САУ в руках украинцев Panzerhaubitze 2000. Реализована концепция MRSIР. Но с максимальной «полуавтоматической» стрельбой 10 выстрелов в минуту, перегревом ствола при длительных залпах и РЛС пристрелки, которая возможна только как опция. Проблемы «немца» — полбеды. Запас прочности конструкторских решений и материалов исполнения у российской артиллерии намного больше, так как рассчитаны по традиции наши системы на настоящую войну. Сильный нагрев ствола, разбалтывание, необходимость проведения техобслуживания с балансировкой и обязательной проверкой гидравлики после 50–100 выстрелов — это для М-777 известные факты. Не спасает ни титан, ни и малый вес. Наоборот, облегченный лафет по своему ресурсу «ходит» в полтора раза меньше сравнимых российских.

Разнобой «нежных» французов, поляков, словаков, итальянцев и американцев — это сложный процесс обслуживания, особенно принимая во внимание требовательность к номенклатуре запасных частей и соблюдению регламентов ТО по каждому иностранцу. А ремонт! Это отдельная тема, и она практически невыполнима украинскими руками в полевых условиях. Приходится вывозить изделия в Польшу. Укровояки снижают скорострельность, падает точность, падает боевая готовность подразделений.

И это без учета, что для каждой из западных артиллерийских установок требуется своя специализированная системы пополнения боекомплекта, отдельный склад боеприпасов и зарядов к ним. Без такой логистики невозможно обеспечить надежную и непрерывную огневую поддержку на поле боя, где орудиям необходимо часто и быстро перемещаться с высоким, до 5 тысяч в сутки, расходом боеприпасов. Для наших войск это хорошо.

Снаряд любит цель, но без взаимности

Из сводок МО РФ: «По данным Пентагона, с конца февраля 2022 г. США поставили Украине уже более миллиона снарядов. Киев получил 903 тыс. 155-мм снарядов M-795 для американских гаубиц М-777, 3 тыс. 155-мм управляемых активно-реактивных снарядов увеличенной дальности Excalibur M982, 7 000 снарядов противотанковой системы минирования RAAMS и 180 000 снарядов для 105-мм орудий. В общей сложности США поставили Украине более 50 000 тонн артиллерийских боеприпасов».

Главным аргументом для умиротворения укровермахта стала совокупная мощность залпа нашей артиллерии. Когда на позицию врага за короткое время прилетает большое количество крупных «размеров», это очень убедительно. И значит, вопрос обеспечения артиллерийских подразделений боеприпасами, в том числе и высокоточными, архиважен. То, что он в российских войсках решается, хорошо подтверждено тем, что огонь наши орудия ведут круглые сутки, выдерживая и нормы расхода снарядов, и высокую эффективность применения.

Классический контрбатарейный огонь требует для поражения цели выполнения выстрелов в максимальном темпе. Снаряд неточен, на его полет влияет множество условий как стрельбы, так и окружающей среды (температура, давление, ветер, влажность).

Точность применения измеряется параметром, называемым «круговое вероятностное отклонение». Это диаметр круга, в который прилетает 50 процентов выпущенного, т. е. чем больше радиус поражения, тем меньше точность и тем больше отклонение. Стрельба большим количеством боеприпасов по цели повышает вероятность того, что нужное их число попадет куда требуется или создаст накрывающую группу.

Например, стандартный ОФ 155-мм снаряд имеет круговое вероятностное отклонение от 200 до 300 метров на средних дальностях стрельбы. Значит, для организации эффективного огневого налета нужно организовать ведение огня по цели или сразу из нескольких орудий, или из одного, но в разы увеличив расход боеприпасов. С обеспечением орудий ВСУ снарядами проблемы. Часть складов теперь на новых территориях РФ, другие частично уничтожены. НАТО производства артбоеприпасов советских калибров не имеет. Нет производств и на Украине. Объема поставок снарядов натовских калибров различных видов для организации эффективной КББ недостаточно. Стрельба серией требует большего времени нахождения на огневой позиции. Не спасает и автомат заряжания. Раз время ведения огня увеличивается, значит, возрастает и вероятность обнаружения нашей разведкой «кочующей группы» с ответным огнем на уничтожение.

Выход из создавшегося положения ВСУ пытаются найти применением высокоточных боеприпасов, что дает возможность поражать цель с первого раза без необходимости проведения пристрелки.

Сорок лет назад высокоточное наведение для орудийных снарядов было нереализуемо. Ускорение при выстреле с перегрузкой от 10 000 g и более требовало применения внутри боеприпаса специальных механических устройств и электроники. Сегодня управляемое артиллерийское оружие (по технологии ACAG или RCIC) со специальными вычислительными микросхемами, упакованными в кусочки силикона вместе с миниатюрными инерциальными MEMS-сенсорами, делают тысячами на конвейере, и теперь вариант S снаряда Excalibur с полуактивной ЛГСН и КВО в 1 метр летит почти на 40 километров. Но удовольствие все равно дорогое, требующее специальных условий хранения и применения не по каждой цели. Просто так не постреляешь. Наши «Краснополь», «Китолов» и «Смельчак» и дешевле, и проще, и по точности задних не пасут.

От завтра не уйдешь

Все вышеописанное уже состоялось, и значит, чтобы нам победить завтра, мы должны поменять способ ведения войны сегодня. Рассмотрим некоторые предложения.

В армейских кругах РФ полным ходом обсуждают развитие ракетных войск и артиллерии СВ как поступательное преобразование в разведывательно-огневой комплекс (РОК) общевойскового объединения. РОК — система оружия, в которой на основе АСУО и средств разведки боевые ударные задачи реализуют в режиме реального времени с применением высокоточных боеприпасов. Такую систему рассматривают как элемент оперативного построения войскового соединения с целевым назначением: РОК поражения движущихся бронированных целей, РОК контрбатарейной борьбы и т.  д.

Например, предлагается в назначенной зоне ответственности основной формой тактического взаимодействия пехоты и артиллерии принять выполнение разведывательно-ударных операций совместно с массированным радиоэлектронным воздействием. Борьба с артиллерией противника определена в ближней, средней и дальней зонах: ведение огня по минометам, борьбу с дальнобойной артиллерией и поражение РСЗО.

Для каждой зоны могут быть установлены свои средства ведения разведки и поражения. КББ ближней зоны РОК: 122 мм или 152-мм орудия 2С1 (2С3), разведка — РЛК «Аистенок». Средняя зона: 152-мм СГ «Мста-С», «Коалиция-СВ», 152-мм СП «Гиацинт»; разведки — РЛС «Зоопарк-1М», АЗК-7М, КЗТР «Пенициллин». Дальняя зона: против РСЗО «Himars» ОТРК «Искандер», «Ураган», «Смерч»; разведка — спутниковая группировка, БПЛА «Форпост».

Разведывательно-ударный комплекс на базе РСЗО «Смерч» — это обязательно РЛС разведки воздушного и наземного базирования, мобильный пункт радиокомандного наведения управляемых реактивных снарядов и передвижной наземный командный пункта. Но при организации противником сильного противодействии средствами РЭБ боевая эффективность РЛС всех подсистем нашей разведки и систем передачи информации может быть снижена на 70 и более процентов, и значит, очень сложно будет выполнить задачу по определению приоритета цели на уничтожение (не всегда удается распознать тип боеприпаса и степень его защищенности) и управлению боевым применением. К тому же опыт применения нашими войсками ЗРК ПВО показал, что они могут поражать на траекториях полета не только оперативно-тактические и тактические ракеты, но и реактивные снаряды РСЗО крупного калибра. Объективно новейшие западные ЗРК — это серьезное оружие и при грамотном использовании очень эффективное в отношении снарядов и наших РСЗО.

Каков выход? Есть ли еще неиспользованные возможности? Раз классическая РЛС демаскирует себя излучением своего передатчика, то почему бы нашим войскам не расширить взаимодействие средств огневого поражения и разведки, применив неизлучающие средства?

Есть два класса станций, работающих без использования собственного СВЧ, на принципе пассивной и полуактивной радиолокации. Пассивная радиолокация: радиоустройства объектов излучают — мы это излучение фиксируем. Это РТР-разведка. Полуактивная: активная радиолокация с пассивным ответом. Облучающий сигнал формируется внешним источником, а наша станция только принимает отраженный сигнал. Принцип: создать в пространстве поле, в которой движение любого тела вызывает соответствующее изменение и обратное переизлучение. Аналогия — подводные лодки и гидроакустические буи. Противолодочный самолет, пролетая над участком океана, сбрасывает мини-ГАС и формирует сплошное поле излучения для обнаружения объекта. Цель, двигаясь в морской среде, нарушает структуру поля ГАС, отражает сигнал, что определяется станцией, которая передает сигнал на командный пункт для принятия решения на атаку. Для контроля за пространством над земной поверхностью можно применить пассивный когерентный локационный комплекс. Основные его достоинства и недостатки связаны с отсутствием в составе собственного передатчика. Плюсы: меньше стоимость производства, размещения и эксплуатации, отсутствие необходимости выделения частоты, отсутствие помех другим устройствам. Минусы: отсутствие контроля за передатчиком — его местоположение, тип сигнала, режим работы не зависят от РЛС и их нельзя как-то настраивать в интересах локационной системы. Например, в качестве источников сигнала могут быть использованы сигналы цифровых радиовещательных станций УКВ-диапазона, аналоговых и цифровых ТВ-передатчиков, сотовой телефонной сети различных стандартов. На Западе уже опробованы системы Silent Sentry компании Lockheed-Martin, Celldar компании Roke Manor, Homeland Alerter 100 компании Thales. Но когда война, то не все вышки мобильной связи работают.

А вот в военном варианте в качестве источника сигнала подсвета можно использовать передатчик (передатчики), согласованный с приемной системой. Для Украины можно было бы сформировать сплошное электромагнитное поле с помощью РЛК «Воронеж» из Крыма и Краснодара. Или с помощью РЛС бокового обзора авиационного комплекса разведки «Сыч». Даже спутники сгодятся.

Для решения оперативных задач подходят управляемые ракеты РСЗО крупных калибров и БПЛА. Комбинированные наборы компактных датчиков (магнитометрических, сейсмических, звукотепловых, радиотехнических) упакованы в кассету боеприпаса. Залп на 150–170 километров в нужном направлении, и район под контролем разведывательно-сигнальный комплекс (РСК). Дополнительно с помощью БПЛА «приправить солянку» выставлением с помощью запрограммированного воздушного сброса, частокола одноразовых направленных передатчиков нужного диапазона для создания почти сплошного управляемого э/м поля нужной частоты и модуляции. Такой РСК, объединенный с базовыми средствами артиллерийской разведки в единую систему, в режиме реального времени при любых погодных условиях может вести непрерывное наблюдение за противником и на линии боевого соприкосновения, и в глубоком тылу. Если в чём сомнения, то можно целевым назначением и дрон отправить для доразведки. Итог: на планшете командира все и всё как на ладони. Отправьте им «Краснополя» отведать!

Основа для таких датчиков давно создана и испытана в боях. Это старые РСА «Реалия», «Табун». Есть новейший TAS3 Ростеха. Вот и ФГУП «Космическая связь», после того как феврале GPS отключила услугу высокоточного позиционирования, испытал свои первые устройства передачи корректирующей информации для точности позиционирования: показатели — 2–3 см в статике и 5–7 см в движении. Есть перспективы для роста, дорогие товарищи!

Михаил Поспелов,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

68 » 12.11.2022 11:39

Щаз еще будем каждую ошибку цитирования обсуждать.
+6

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

67 » 12.11.2022 08:32

Цитирую Beltar_The_Lion:
Т-72 массово распродавались еще до СВО. Т-64 у них всегда были, вопрос в модификации. Правда, я привык называть их так все скопом, хотя начинать бы надо с Т-64А со 125 мм орудием, первая-то модель имела 115 мм, и ее даже при наличии ходовых экземпляров, могли не применять просто в силу устаревшести, износа и проблем со снабжением снарядами.

Техника в неходовом и разукомплектованном состоянии несомненно была, она всегда есть, и она могла проходить по ведомости, как уничтоженная. Банального желания раздерибанить разбитую машину, сняв нужные запчасти, и записать ее в уничтоженные, чтобы новую прислали, тоже никто не отменял.

Война ведется для достижения каких-то целей, захват города в прошлом зачастую полностью оправдывал компанию, несмотря на проигрыш полевого сражения. Но с города ресурсы брались. А что посоветовать хАхлам я даже не знаю, до мобилизации в РФ у них был план - тянуть время. Сейчас же ресурсы сторон несопоставимы. Продолжать держаться, дожидаясь, пока запад поможет.

Я вот не совсем понял, для чего в посте 64 Мишка N1239 ваши высказывания мне приписал. Принудительным плагиатом занимается, что ли? Впрочем, с него останется.
−6

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

66 » 12.11.2022 01:25

Цитирую Beltar_The_Lion:
Горелых Т-64 вагон и маленькая тележка. Например вот это фото https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyXdr_XYFK43eO0dd0wDLw5QI4oOv4ju6CDbSoOEJVTD-fJCiBNb5FzseZ3fEgE9gDNcA&usqp=CAU с заголовком об уничтожении российских танков.

Здесь еще с весны куча фоток горелого и захваченного. https://topwar.ru/197734-vrazheskie-tanki-ukrainy-serija-t-64.html Разве что самого первого Т-64 нет, А и Б модификации, и более поздние.


Разве со всем этим кто-то спорит? Вроде как нет. Я может неудачно выразился, но речь идет о том, что встречаться начали именно Т-64. У Кассада, который публикует сотни видео (как и у Рыбаря) таких материалов по уничтоженным Т-64 за все время СВО - мало, а за последние дни много. Об уничтоженных Т-72 за все время - вагон и маленькая тележка, а за последнюю неделю - почти нет, одна фотография сгоревшего Т-72, при чем опубликованная с задержкой, вероятно от 1-2 ноября.

А кроме того согласно Вашей же статье там мы видим Всего на Украине числится не более 400 машин данной серии. Правда та что в ЖЖ утверждает что поболе, но думаю что правы именно те, кто пишет про меньшее число, все-таки 2016 и 2022 года заметно отличаются. Но и там пишут о низкой ремонтопригодности того что имеется.

Куда делись-то Т-72? Ветром сдуло? Сразу по всем направлениям? Что касается Д-20 то за все время по упоминаниям нашел что 20 штук ликвидировали и штук 5 захватили еще в первые дни боев. Понятно же, что если в бой бросается сильно устаревшее вооружение (и далеко не в первые дни боёв), то делают это не от хорошей жизни. Напротив, от жизни очень и очень тяжёлой. Т-64 обладают куда худшими характеристиками и вероятность их потери в боях вместе с экипажами - выше. А танкистов тоже там далеко не бесконечный запас, потеряешь пару тысяч человек и новых надо тренировать минимум несколько недель. Эффекта от такой техники куда меньше, возможностей с ней меньше, а риск потерь - больше. И то же самое касается и Д-20. Там, правда, вопрос не в потерях а в том попадешь ли хоть куда прежде чем уничтожат.

И обратим внимание, что это самое появление Т-64 и Д-20 на фронте произошло именно к той дате, о которой я говорил ещё месяц назад, я тогда писал - примерно 10 ноября. Когда должна была закончиться украинская техника. С тех пор кое-что поменялось и легкой техники запад ещё подкинул, хоть и немного. Но фактически прогноз сбывается. Т-72 или уже полностью закончились или закончатся вот-вот, буквально в течение 3-4 дней. Правда, неясно пока это с учетом последней поставки европейских Т-72 или нет, возможно что и нет. Но тенденция видна отчетливо. И по Д-20 - то же самое. Появляться начали тогда, когда укры за несколько дней боев просрали более 10 штук М777 (Херсонская область, Павловка и просто охота).

Цитирую Beltar_The_Lion:
Я про наших, которым может быть на месте выгоднее списать технику, поснимав все ценное. Да и ремонт может быть даже сложнее изготовление нового. И под Херсоном такие тушки хАхлам должны были остаться.


Да, это тоже правильное замечание. Вон показали видео что оставили наши там 1 вертолет. И уже позже написали что вообще-то это был украинский вертолёт, захваченный в первые дни войны и летать неспособный. И если за 8.5 месяцев его никто даже и не пробовал чинить - значит можно и оставить.

Ну и вообще ну очень трудно не заметить, что вся "помощь" запада Украине скукоживается. При чем удивительно то, что скукоживается она потрясающими темпами. За лето НАТО передало украм около 3000 единиц техники. Около 1000 единиц в месяц. За всю осень - около 1000 (и из этой тысячи часть еще едет). За конкретно ноябрь передадут около 300 единиц техники (старые поставки, запланированные ранее считаем более ранними месяцами). Вон Португалия изыскала 6 нелетающих Ка-32. Что там внутри у этих стариков за 30-40 лет хранения - даже подумать страшно. И почему-то все поставки - они вот такие. Чуть получше с лёгкой техникой, но и там одна беда сменяет другую. Вопрос очень простой - это предательство или что? Прямой слив? Ведь уже последнему идиоту ясно, что техника на Украине вот-вот закончится и закончится быстро. Даже если найдут запасы Т-64 какие-то еще - повоевать ими не удастся. Нужны срочные поставки в размере тысяч единиц, чтобы хотя бы как-то затянуть войну и не дать России наступать в декабре-январе. И я думаю что не не могут, а просто не хотят. Запад явно устает от этой войны во всех смыслах слова.

Кстати стоит заметить и то, что у укров сокращается резко число РЛС, в первую очередь разных AN-TPQ. Их за эту неделю прибили уже около десятка.
+5

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

65 » 11.11.2022 22:50

Горелых Т-64 вагон и маленькая тележка. Например вот это фото https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyXdr_XYFK43eO0dd0wDLw5QI4oOv4ju6CDbSoOEJVTD-fJCiBNb5FzseZ3fEgE9gDNcA&usqp=CAU с заголовком об уничтожении российских танков.

Здесь еще с весны куча фоток горелого и захваченного. https://topwar.ru/197734-vrazheskie-tanki-ukrainy-serija-t-64.html Разве что самого первого Т-64 нет, А и Б модификации, и более поздние.

https://bmpd.livejournal.com/2318319.html Статья еще 2016-го года о запасах 64-ых.

Цитата:
Безусловно, однако для этого нужны десятки стабильно работающих заводов, которые под это дело заточены.


Я про наших, которым может быть на месте выгоднее списать технику, поснимав все ценное. Да и ремонт может быть даже сложнее изготовление нового. И под Херсоном такие тушки хАхлам должны были остаться.
+3

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

64 » 11.11.2022 22:07

Цитирую Innokentij90:
А все, кто думает иначе - кастрюлеголовые, хохлы, агенты госдепа, ипсошники, дочери офицеров (нужное подчеркнуть)".


Главное что ты снова оказался дебилом :D

Цитирую Beltar_The_Lion:
Т-72 массово распродавались еще до СВО.


Ну может это, конечно, и так, но все время появлялись именно Т-72 на фронте. По сути мы другие танки там и не видели со стороны ВСУ - Т-72 или его польская модификация.

Цитирую Innokentij90:
Т-64 у них всегда были, вопрос в модификации. Правда, я привык называть их так все скопом, хотя начинать бы надо с Т-64А со 125 мм орудием, первая-то модель имела 115 мм, и ее даже при наличии ходовых экземпляров, могли не применять просто в силу устаревшести, износа и проблем со снабжением снарядами.


И тем не менее ходовых или не очень экземпляров Т-64 на фронте не было до вчерашнего дня. Ну или было 2-3 танка, которые сгорели и на это никто не обратил внимание. Просмотрел специально сообщения на каналах нет, всё же ошибаюсь, были таковые. Около 30 сообщений за всё время СВО. И половина погибших Т-64 - за эту неделю. При чем часть сообщений о трофее Т-64, а не о подбитом.

Цитирую Innokentij90:
Техника в неходовом и разукомплектованном состоянии несомненно была, она всегда есть, и она могла проходить по ведомости, как уничтоженная. Банального желания раздерибанить разбитую машину, сняв нужные запчасти, и записать ее в уничтоженные, чтобы новую прислали, тоже никто не отменял.


Безусловно, однако для этого нужны десятки стабильно работающих заводов, которые под это дело заточены. Именно под проверку, сборку из частей и так далее. Такой на Украине был всего один, в Харькове. Если не ошибаюсь - не Малышева как раз. Так что восстановить сколько-то Т-64 конечно могли, но во-первых вряд ли много, 100 штук явный потолок. Во-вторых ну даже если всё именно так и есть - почему на фронте исчезли Т-72? Все подбитые танки на этой неделе (ну кроме понедельника) - все Т-64. Какие-то "птурили", какие-то просто разбивали в боях. Кстати по Херсону вопрос тот же самый - там наступление уже давно не велось с присутствием танков. Последние дней 15 там все время фигурировала лишь легкая техника и артиллерия. Кроме того ну с Т-64 разобрались, а как быть с Д-20? Откуда вообще настолько старое оружие может быть на фронте? Ну понятно в первые дни войны, воевали чем было на местах. А сейчас-то откуда? Глядишь такими темпами скоро в бою появятся Т-34 :D

Цитирую Innokentij90:
Война ведется для достижения каких-то целей, захват города в прошлом зачастую полностью оправдывал компанию, несмотря на проигрыш полевого сражения. Но с города ресурсы брались.


Ну хохлы упирают не на ресурсы и экономику, а исключительно на идеологию. Мол взяли ну и какой это подъём боевого духа-то! Но и тут проблема, боевой дух если и поднялся - только у тех кто собственно воевал в Херсонской области. У них да. Но они-то на Донбассе не окажутся ни завтра ни через неделю. Их перебросить - та ещё проблема. Менять фронт где они якобы выиграли на унылые артдуэли и прилеты Гераней - удовольствие сомнительное. Такими темпами боевой дух через недельку исчезнет. А требуют проявлять этот дух они от тех солдат что сидят на краснолиманском направлении, дух которых как раз очень низкий и уже давно.

Цитирую Innokentij90:
А что посоветовать хАхлам я даже не знаю, до мобилизации в РФ у них был план - тянуть время. Сейчас же ресурсы сторон несопоставимы. Продолжать держаться, дожидаясь, пока запад поможет.


Не надо им ничего советовать. С утилизацией своих войск и техники они отлично справляются сами. К исходу этой недели, похоже, закончится все значимое серьезное вооружение кроме Химарсов конечно, боеприпасы кончатся к концу месяца.
+4

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

63 » 11.11.2022 20:45

Т-72 массово распродавались еще до СВО. Т-64 у них всегда были, вопрос в модификации. Правда, я привык называть их так все скопом, хотя начинать бы надо с Т-64А со 125 мм орудием, первая-то модель имела 115 мм, и ее даже при наличии ходовых экземпляров, могли не применять просто в силу устаревшести, износа и проблем со снабжением снарядами.

Техника в неходовом и разукомплектованном состоянии несомненно была, она всегда есть, и она могла проходить по ведомости, как уничтоженная. Банального желания раздерибанить разбитую машину, сняв нужные запчасти, и записать ее в уничтоженные, чтобы новую прислали, тоже никто не отменял.

Война ведется для достижения каких-то целей, захват города в прошлом зачастую полностью оправдывал компанию, несмотря на проигрыш полевого сражения. Но с города ресурсы брались. А что посоветовать хАхлам я даже не знаю, до мобилизации в РФ у них был план - тянуть время. Сейчас же ресурсы сторон несопоставимы. Продолжать держаться, дожидаясь, пока запад поможет.
+5

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

Краткое содержание предыдущего поста

62 » 11.11.2022 20:40

Краткое содержание поста 61.

"Это вовсе не говно, а повидло.
Ну и что, что оно смердит, как говно? Сказано - это повидло. У вас с обонянием проблемы.
Ну и что, что оно на вкус, как говно? Сказано - это повидло. У вас с вкусовыми рецепторами проблема.

А все, кто думает иначе - кастрюлеголовые, хохлы, агенты госдепа, ипсошники, дочери офицеров (нужное подчеркнуть)".
−4

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

61 » 11.11.2022 19:37

Цитирую Beltar_The_Lion:
Ну если смотреть с позиции хАхлофф, то они как бы победили, раз придумали способ заставить армию РФ свалить из Херсона, то, что на поле боя они везде жиденько обосрались тут не так уж и важно. Другое дело, что как им это поможет, и что они будут показывать, пустой город?


Ну так таких идиотов много довольно. И им совершенно бессмысленно пояснять что любая война выигрывается исключительно на поле боя и что попытка где-то теснить соперника бессмысленна если она идет с твоими потерями и без особых потерь у твоего врага. Более того, именно она и приближает твой неизменный конец. Толку-то от этих теснений? Ну ушли войска российские из Херсона, дальше что? Видеть пустой город у которого проблемы с электричеством, связью и водой? Рассказывать о великой пэрэмоге? Можно. Но смысла в этом мало. И, судя по некоторым откровениям Арестовича, а также откровениям того же Авакова в рамках пранков и прочих персонажей - они начинают понимать что такое война. По сути и мы и они находились в рамках одного довольно глупого заблуждения, что можно продемонстрировать какой-то успех на фронте и после этого противник (каким бы он ни был сильным) тут же начнет сам просить мира и будет готов к капитуляции.

Единственная разница в позициях в том, что укры просто почему-то так думают (вероятно в силу безысходности и понимания того, что ни на что большее, чем такое теснение они все равно не способны), а в России были надежды на то, что жители Украины будут против войны с Россией и заставят руководство сдаться. Реальность оказалась куда суровее и прав оказался Владлен, который еще в апреле-мае говорил что всем надо готовиться к долгой и тяжелой войне. Но в целом картина остается такой, какой я её описываю. К 20 примерно ноября у укров попросту кончится военная техника и воевать будет нечем. Отсюда же и постоянные разговоры о том, что мол Украина якобы готова к какому-то миру. Потому что на самом деле все всё прекрасно понимают. И самые ярые украинские нацисты тоже видят дефицит техники и постоянные потери в своих рядах, тысячи некрологов в СВОИХ же группах. Те что поумнее даже отмечают что у русских-то, оказывается, всё не так. Некрологи единичные.

Цитирую Beltar_The_Lion:
При этом российская армия, оказывается может в любой момент встать и игнорируя наличие противника сменить позицию. Впрочем, я сейчас глянул сводку по карте, написано, что войска уже все переправились. КАК? Как это вообще можно сделать за сутки, и при этом сгрести всё имущество. Если такое возможно, так какие проблемы были со снабжением?


Ну во-первых однократная операция по эвакуации и выводу войск - это одно, а постоянное снабжение - это другое. Во-вторых речь же шла о снабжении городов и гражданского населения. Нужно снабжать всех и всем необходимым - больницы, школы, администрации, своих военных, да магазины в конце концов. А ещё неделю назад кажется была новость о том, что Запорожская область подключена к газовой системе России. А Херсонская подключена не была, вероятно сейчас подключают районы, которые на левом берегу. Чем это чревато? Тем что не будет отопления. Но судя по всему все эти проблемы все же кое-как получалось решить. А итоговым пунктом был выход из строя ГЭС несколько дней назад. И в Херсоне сразу начались масштабные перебои с электричеством, водой и связью. И судя по всему наши ремонтники сказали что ремонтировать там всё - минимум месяц, а то и два. И то, если не будет обстрелов. А это значит что функционировать все что там находится тупо не могло вообще. И Херсон из "областного центра" превращался для российской армии в тяжелую обузу, которую надо срочно как-то снабдить генераторами, топливом и многим другим. А через пару дней узнать что плотины уже подорваны и получить крики от тех же возбуждённых кретинов о том, что "российская армия не смогла ничего сделать для защиты Херсона", ну и самое замечательное - "российское ПВО дырявое, а людей в Херсоне бросили умирать". Ну и конечно же потери были бы куда как заметнее с нашей стороны.

В остальном надо понимать что именно мы теряем с уходом из Херсона. И пунктов на самом деле немного:

1 - Плацдарм на правом берегу, который приносил украм большие потери (частично компенсировано тем, что артиллерия через Днепр и так отлично работает)
2 - Часть выстроенной обороны, которая потом может быть использована против нас
3 - Небольшое количество техники, которую укры вроде бы подобрали, хотя Конашенков утверждает, что таковых случаев не было, возможно видео старые или техника была совсем уж сломанная
4 - Репутация, которая очень важна визгливым кретинам, но не имеет никакого значения на фронте

Каковы же итоги оставления Херсона? А они уже тоже ясны:

1 - Мы подставляем оставшееся население, хотя судя по тому как бодро оставшиеся там уродцы сдирали плакаты с Россией - это были именно те, кто ждал ВСУ
2 - Украина, которая рассчитывала на масштабный рост поставок к себе вынуждена уже констатировать, что поставки продолжают урезать. Может быть, конечно, через месяц ситуация изменится, но учитывая что обе палаты парламента в США так или иначе будут подконтрольны республиканцам - вряд ли это возможно. Куда вероятнее что новые партии вообще будут замораживать.
3 - Россия заняла намного более выгодную линию обороны, которую не то что прорвать, а даже пройти без особого сопротивления ВСУ будет очень проблемно. А сопротивление не просто будет, оно многократно усилилось. Только в рамках сегодняшних обстрелов наши артиллеристы ликвидировали 11 ед. техники ВСУ и еще сколько-то подорвалось на минах.
4 - Оборона Запорожской области равно как и наступления на Донбассе стали теперь намного проще.
5 - Украина так и не смогла продемонстрировать хоть какой-то военный успех. Его попросту нет, как говорил Путин. Более того, им даже не удалось создать видимость этого успеха, например какими-то заметными наступлениями на Берислав, Снигирёвку или другие точки. Везде, где они шли в атаку они терпели одно поражение за другим. Даже в день оглашения оставления Херсона и то в рамках нападений на наши укрепления они потеряли 20 единиц техники, более 100 пехотинцев, да ещё и вертолёт, перевозивший раненых. Иными словами картинка как такового "теснения" и та не сложилась, Россия просто отошла и тут же начала кошмарить остатки хохловойск на правом берегу Днепра.
6 - Все эти дни, когда одни схватившись за головы, а другие за жопы, обсуждали наше отступление из Херсона, как-то потерялись новости о том, что каждый из этих дней почти круглые сутки почти во всех областях Украины объявлялась воздушная тревога с десятками прилетов. Правда, куда именно - не очень понятно, но прилёты были и много. И они продолжаются.
7 - Ну и наконец самое главное - в рамках этих отступлений и перегруппировок ВСУ потеряли еще около 20 единиц артиллерии. При чем как ни странно - целую кучу всего просрали в Павловке, которая мне казалась очередной "избушкой лесника". Общий список потерь там:

Гаубица M777 - 5
РСЗО "Град" - 3
САУ "Гвоздика" и "Акция" - 4
Танки - 2
МРАПы "MaxxPro" - 5

И еще не менее трех гаубиц 777 было потеряно в Херсонской области за эти же сутки в рамках перестрелок и ударов Ланцетами. А кроме того начинается штурм Угледара и сегодня наши взяли Опытное, поставив Авдеевскую группировку на грань полного уничтожения. О бесчисленных отбитых (с потерями для ВСУ) атаках на Сватово и Кременную и говорить нет смысла, как и про Артёмовск. А заодно пока об этом наши блогеры и военкоры не говорят, но откуда на фронте Т-64? Их использование может говорить только об одном - Т-72 у Украины более нет. И учитывая, что чешская поставка уже давно должна была прибыть на Украину, вполне возможно что уже и она ликвидирована. Аналогичные новости пошли и в артиллерии https://t.me/rybar/41079 откуда на фронте старушки Д-20, разработанные еще в 1947 году?

Так что всё идёт если не по плану, то так примерно, как и должно идти. ВСУ кошмарят каждый день и скоро докошмарят до того, что они начнут сдаваться сами из-за бессмысленности своих наступов и оборон.
+4

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

60 » 11.11.2022 18:48

Цитата:
а куда делись все катера ВСУ?




Ну если смотреть с позиции хАхлофф, то они как бы победили, раз придумали способ заставить армию РФ свалить из Херсона, то, что на поле боя они везде жиденько обосрались тут не так уж и важно. Другое дело, что как им это поможет, и что они будут показывать, пустой город? При этом российская армия, оказывается может в любой момент встать и игнорируя наличие противника сменить позицию. Впрочем, я сейчас глянул сводку по карте, написано, что войска уже все переправились. КАК? Как это вообще можно сделать за сутки, и при этом сгрести всё имущество. Если такое возможно, так какие проблемы были со снабжением?
+5

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

59 » 11.11.2022 18:13

Цитирую Innokentij90:
Понятно-понятно. У ВСУ под Херсоном поражение, а у ВС РФ, стало быть, победа?
Ты уже открыл шампанское, победу праздновать? Это ж такая победа - оставить плацдарм на Правобережье и потерять один из областных центров!


Разве я похож на такого дебила как ты? Мне фронту помогать надо. Отпраздную когда на сайте пройдет новость о твоей гибели.

Цитирую Innokentij90:
Повторяю для альтернативно одаренных: Без поражений областные центры РФ врагу не оставляют. А если и оставляют, то это по-другому называется. И как минимум, в этом случае на трибунал тянет.


И снова Кеша заплакал от бессилия) Не оставляют и все. Потому что сам великий Кеша сказал. Суворов, правда, говорил иначе. Но кто такой Суворов-то этот ваш? :D
+4

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

58 » 11.11.2022 17:25

Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
Ну и даёт неумный! (Это я его так мягко-толерантно определяю).
Стало быть, танки у ВСУ сгорели, артиллерия побита, катера потоплены. И без всего этого ВСУ смогли выкинуть российскую армию с Правобережья Днепра.
Ты вообще-то понял, какую херню сморозил?


Все сражения в Херсонской области ВСУ проиграли и "выкинуть" никого так и не смогли :drunk: ВСУ потерпели в Херсонской области тяжелейшее поражение,
:D

Понятно-понятно. У ВСУ под Херсоном поражение, а у ВС РФ, стало быть, победа?
Ты уже открыл шампанское, победу праздновать? Это ж такая победа - оставить плацдарм на Правобережье и потерять один из областных центров!
Похоже, ты нацелился на создание нового раздела военной науки - "как побеждать отступая, и оставляя свои города". Тянешь на гения.
И на место достойное вполне законно претендуешь - рядом с Наполеоном.
В одной палате.

Повторяю для альтернативно одаренных: Без поражений областные центры РФ врагу не оставляют. А если и оставляют, то это по-другому называется. И как минимум, в этом случае на трибунал тянет.
−4

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

57 » 11.11.2022 15:10

Цитирую Innokentij90:
Ну и даёт неумный! (Это я его так мягко-толерантно определяю).
Стало быть, танки у ВСУ сгорели, артиллерия побита, катера потоплены. И без всего этого ВСУ смогли выкинуть российскую армию с Правобережья Днепра.
Ты вообще-то понял, какую херню сморозил?


Боже, какой же ты придурок. :D :D :D :D :D :D :D :D Все сражения в Херсонской области ВСУ проиграли и "выкинуть" никого так и не смогли. Все что смогли - бить по плотинам. Ну на таких идиотов как ты и рассчитано, что в общем неудивительно, ты же такое же какло как и те кто пытается там воевать) Техника кончилась, остановились они в 30 км от Херсона (откуда не постреляешь никуда) а ты как дебил дальше визжишь)

Визжи громче) Скоро ты завизжишь что уничтожать ВСУ такими темпами и такими методами было нечестно :D ВСУ потерпели в Херсонской области тяжелейшее поражение, просрав с августа 2500 единиц техники, все оставшиеся танки, часть Химарсов, ряд вертолетов и самолетов, а заодно не менее 10 тысяч личного состава. И при этом вообще никуда не продвинувшись. Сейчас они потеряли еще и возможность вылазок далее, так как мосты взорваны и починить их невозможно. Но и этого мало, даже в рамках ухода российских войск укры просрали еще около 50 единиц техники за эти 3 дня. Как - загадка, но точно потеряли и 3 М777 и несколько РСЗО, несколько БМП, на ровном месте. Часть техники и состава потерялась сегодня, наскочив на мины около Берислава https://t.me/boris_rozhin/69967 :D О заходе в Херсон, естественно, речь не идет, так как артиллерии российской слишком много, заходить туда как-то себе дороже. Ну ничего, дебилы вроде тебя уже шумно празднуют пэрэмогу :D
+5

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

56 » 11.11.2022 13:50

Цитирую Michael1239:
Цитирую Beltar_The_Lion:
Они сгорели? :red:

Видимо на работе сгорели. Интересно, а куда делись все катера ВСУ? Ведь кроме Кентавров был еще ряд Гюрз плюс пиндосы что-то передавали. А теперь оказывается надо аврально строить новые. Куда делись? Может их кто-то украл? :D А как там дела с САУ Цезарь? Франция объявила что передаст еще 6 таких машин, а куда делись предыдущие 18? :D

Ну и даёт неумный! (Это я его так мягко-толерантно определяю).
Стало быть, танки у ВСУ сгорели, артиллерия побита, катера потоплены. И без всего этого ВСУ смогли выкинуть российскую армию с Правобережья Днепра.
Ты вообще-то понял, какую херню сморозил? И как унизил ВС РФ, утверждая, что практически голыми руками ВСУ её побила?

Вот такой твой патриотизм...
Воистину сказано - заставь дурака Богу молиться, так он и лоб себе расшибет.

Да, только не надо рассказывать о "маневре", а не о поражении. Без поражений областные центры РФ врагу не оставляют. А если оставляют, то это по-другому называется. И как минимум, в этом случае на трибунал тянет.
−5

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

55 » 11.11.2022 13:09

Цитирую Beltar_The_Lion:
Они сгорели? :red:


Видимо на работе сгорели. Интересно, а куда делись все катера ВСУ? Ведь кроме Кентавров был еще ряд Гюрз плюс пиндосы что-то передавали. А теперь оказывается надо аврально строить новые. Куда делись? Может их кто-то украл? :D А как там дела с САУ Цезарь? Франция объявила что передаст еще 6 таких машин, а куда делись предыдущие 18? :D
+4

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

54 » 11.11.2022 12:54

Цитата:
Интересно, а куда исчезли все танки у ВСУ?


Они сгорели? :red:
+5

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

53 » 11.11.2022 12:17

Цитирую Hagen:
11.11.2022 полночь. Кагдила, хитроплановыи??? :headbang:
Наностратегия в действии: 9лет тому, наностратег уговорил Яныка отвести Беркут, почти уже разогравший майдаунов и всё подписать. Дальше было 2мая и ... ну вы знаете.
Сегодня, Пыня с фанерным&CO, повторили этот гЕнИАлЬнЫй нанострагический шаг. С-стабильность! ссссс...уки.



:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: Аж рвет тебя от злобы. Значит все идет хорошо.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Слышь, свинья итальянская, а можно озвучить хотя бы приблизительные объемы военного производства свиноины за последние пару месяце, хотя бы по ключевым позициям, штуки танков, легкий бронетехники, артиллерии, самолетов, тонны боеприпасов? Ой, а ведь этого всего и до СВО уже не было, окромя бронеавтомобилей, вроде "казака", в количествах сотни штук.


Интересно, а куда исчезли все танки у ВСУ? На Херсонском направлении их уже нет около 10 дней, около Донецка и Сватово почему-то Т-64 только и уже штук 10 потеряно. Из новых партий словенцы обещали старика М-55S. Ощущение что скоро пересядут на тридцатьчетверки) Зато военкоры заметили в Херсонской области и не только - Арматы.

Да и вообще события прямо посыпались каким-то градом. 18 млрд от ЕС в следующем году - это оказывается не грант а кредит, 9 млрд. в этом году украм не дадут, денег на ремонт подстанций, как и оборудования, нет. 100 "бронемашин", которые пообещали США быстро превратились в бронеавтомобили, а в итоге - видимо в Хамви. Кроме того неожиданно оружие перестала поставлять Италия, а США почему-то то что обещают - задерживают) Ну что, план работает, однако. И чем больше злобы и криков от Хагенов и Иннокентиев тем лучше. Собственно это и есть маркер того успешно ли все проходит. Пока они особо не высовывались - прогресса в уничтожении ВСУ было куда меньше.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

52 » 11.11.2022 08:44

ЦИТАТА: штатные оптимисты сейчас разъяснят нам всю благотворность постановки Крыма под артобстрел. Мишка и Бейтар, за работу!

Мишка N1239 молодец. Не зря свой хлеб ест. Вон какую простынь наваял! Даже Ростислава в неё всунул. Для вящей убедительности. Правда, забыл упомянуть, как Ростислав вывел ополчение к Днепру к осени 2014 года, и как он "ушёл" американцев с Украины в 2016 году. Но в целом Мишка команду выполнил.
Писучий кадр (от слова "писАть", а не то, что вы подумали). И исполнительный.

А вот Бейтар подкачал. Спит, что ли? Разбудите его. Или прогул ему поставьте.

Пы.Сы. Категорически извиняюсь. Зря на Бейтара наехал. Он уже на посту. Исполнительный кадр.
−4

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

51 » 11.11.2022 08:31

Цитата:
Отвод наших войск и наращивание боевой инициативы со стороны ВСУ может создать угрозу переноса военных действий и в крымский регион. Об этом свидетельствуют факты подготовки противника к боям на Крымском направлении весной-летом 2023-го.


Ага, только танки с пушками со всего мира наскребут и переплывут через Днепр, который река. Попутно разгромив 300 тыс. мобилизованных, которые до сих пор по большей части на фронт не прибыли.

Слышь, свинья итальянская, а можно озвучить хотя бы приблизительные объемы военного производства свиноины за последние пару месяце, хотя бы по ключевым позициям, штуки танков, легкий бронетехники, артиллерии, самолетов, тонны боеприпасов? Ой, а ведь этого всего и до СВО уже не было, окромя бронеавтомобилей, вроде "казака", в количествах сотни штук.
+3

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

50 » 11.11.2022 01:11

11.11.2022 полночь. Кагдила, хитроплановыи??? :headbang:
Наностратегия в действии: 9лет тому, наностратег уговорил Яныка отвести Беркут, почти уже разогравший майдаунов и всё подписать. Дальше было 2мая и ... ну вы знаете.
Сегодня, Пыня с фанерным&CO, повторили этот гЕнИАлЬнЫй нанострагический шаг. С-стабильность! ссссс...уки.
−5

Hagen
  • France  V

  •  
  •  

RE: Далее - везде-2

49 » 11.11.2022 00:25

Цитирую Innokentij90:
Сейчас проснутся на своих диванах два ничтожества и начнут здесь тявкать на военкора, прошедшего не одну войну.


Ну да :D А заодно пытается наезжать на Ростислава, еще и называя его "украинским экспертом" https://t.me/voenkorKotenok/42579 Детский сад какой-то. Оборона Херсона держалась все это время вплоть до сегодняшнего утра. И даже не столько Херсона, сколько всей Херсонской области на правом берегу. У ВСУ довольно серьезные потери были и 10 числа, артиллерия подстрелила какую-то группу по разминированию западнее Херсона и била по колоннам около Дудчан. Оборона самого Херсона тоже на всякий случай готовилась. И из этого сей субъект делает вывод что к обороне надо готовить... Крым :D И не к морской даже, а к обычной. Строить какие-то новые линии непонятно для чего. Для подготовки отступлений? Чтобы персонажи вроде тебя снова бесились с криками "Россия сдаст всё"? Ну так Ростислав не останавливается, говорит что надо бы это, сразу Москву тогда, чего уж.

Правда, Ростислав, с присущей ему иронией (а отсутствие иронии - признак низкого интеллекта), говорит, что ВСУ терять нечего. И верхушке Украины терять нечего. Интересно - как же это нечего терять если ВСУ якобы где-то наступают? Или наступления в очередной раз не было? Или с личным составом и техникой у ВСУ действительно всё так плохо, как об этом говорят все наши военкоры? :D

Цитирую Innokentij90:
Украина сейчас активно наращивает производство маломерных судов (от катеров и выше), способных перевозить десант. По моей информации, все оставшиеся у Киева кораблестроительные производства сейчас загружены на полную мощность.


Ага, интересно, о каких кораблестроительных точках речь? Одесса и Николаев уже давно ничего не производят, в Николаеве верфи закрыты уже 2 года как. Восстановить там производство нереально. Единственным работавшим на Украине таким заводом была Кузня на рыбальском в Киеве, которая производила когда-то несколько катеров в год, в основном бесполезных Гюрза-М. Да вот беда, электричество отключается на Украине нынче по 12 часов и более. А если выбьют оставшиеся подстанции придется завод садить на генераторы :D Кроме того, зачем же украм так напрягаться и строить какие-то катера где-то в Киеве, если США вроде как объявили о помощи в 40 бронекатеров. Правда как они их доставят на Украину - загадка. Но может как-то и смогут. А всё потому что... почти все катера типа Кентавр были потеряны. Кроме старых образцов - новых заложили аж 3 штуки, служит на данный момент ноль единиц. Утонули они при попытке атаки о. Змеиный.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

Далее - везде-2

48 » 10.11.2022 22:02

Отвод наших войск и наращивание боевой инициативы со стороны ВСУ может создать угрозу переноса военных действий и в крымский регион. Об этом свидетельствуют факты подготовки противника к боям на Крымском направлении весной-летом 2023-го. Украина сейчас активно наращивает производство маломерных судов (от катеров и выше), способных перевозить десант. По моей информации, все оставшиеся у Киева кораблестроительные производства сейчас загружены на полную мощность.

Все это говорит о том, что в будущем Киев планирует масштабную десантную операцию в Крыму. Украинские силы морской пехоты полностью выведены с фронта и активно проходят подготовку под руководством британских инструкторов. Видимо, в будущем году Крыму предстоит выдержать новый натиск. Киев под руководством Запада готовит комбинированную операцию по попытке захватить полуостров.

Руководству ВС РФ нужно реагировать на это максимально серьезно. . Это одна из главных наших задач на будущее. Если не предпринять серьезных усилий в этом направлении, то вскоре Крыму может прийтись туго.
Военкор Котенок.

Сейчас проснутся на своих диванах два ничтожества и начнут здесь тявкать на военкора, прошедшего не одну войну.
−3

Innokentij90
  • Italy

  •  
  •  

Далее - везде.

47 » 10.11.2022 20:22

Российская армия начала вывод ключевых подразделений из окраин посёлка Чаплинка на левом берегу Днепра в Херсонской области.

Данные мероприятия являются вынужденными в связи с оставлением правобережной части Херсонщины, так как теперь ракетные установки HIMARS и M270 украинской армии, размещенные вдоль Днепра, смогут наносить удары по данной базе.

Чаплинка была занята ВС РФ 24 февраля, где на территории заброшенного аэродрома была организована постоянная база и вертолетный аэродром, откуда ударные Ка-52 постоянно вылетали на поддержку российских подразделений, обороняющих Херсонскую и Запорожскую области. Также, судя по западным спутниковым снимкам, там располагался штаб высокого уровня.

. Оставление данного вертолетного аэродрома значительно скажется на качестве и оперативности авиационной поддержки подразделений ВС РФ в Запорожье и на Херсонщине. И, что самое важное, Чаплинка будет далеко не единственной. За ~90 км радиус поражения ракет GMLRS теперь придется выводить все критически важные позиции, подразделения и технику.

Если я не ошибаюсь, этот радиус в 90 км уже и Крым накрывает...

Но штатные оптимисты сейчас разъяснят нам всю благотворность постановки Крыма под артобстрел. Мишка и Бейтар, за работу!
−3

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

46 » 10.11.2022 19:57

Господа, похоже, что я обделался. Мишка меня, кажись доконал... Я покидаю этот форум таких злобных негодяев которые лишь хотят поизмываться над чужой бедой. Украина в опасности и меня призывают на фронт, на сборы остается 3 часа. Не поминайте лихом.
+2

Рюгeн
  • United Kingdom  Seacroft

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

45 » 10.11.2022 18:32

Цитирую Beltar_The_Lion:
Хохлы долбили в Дамбу, пока наши не решили, что чего доброго еще доломают, и начали увозить население, что объективно уступка киевским террористам, но люди важнее, да и использовать плацдарм в ближ. время не выйдет, 2 человека это поняли сразу, остальные визжали про какие-то непонятные сливы. Но приходит какой-то Хряген и заявляет про хитрый план. Впрочем, не зря принадлежность проксяков отображается, так что хрюшки сразу палятся.


Дело даже не в том что хрюшки палятся. То, что это укры, вонючки и такие же дебилы, как и рядовые укры - очевидно давно. И дело не в том, что "еще чего доброго доломают", а в том что цели СВО (о которых напоминают российские СМИ почти в каждой первой новости) - защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима. И России с этим так или иначе надо справляться. С защитой людей. Не отдельных единиц, которые не хотят уезжать из Херсона сегодня и будут за это же и повешены украми (ну если укры вообще в Херсон попробуют зайти), а именно людей в массе. Если на правом берегу в результате затоплений, зимнего холода, нефункционирования больниц и отсутствия воды и еды помрет бОльшая часть населения, то вот тогда у людей в массе на самом деле появится вопрос за что же именно и для чего воюет Россия. Для чего она вошла в Херсон? Чтобы там погибло население, которое голосовало за вхождение в состав РФ? Это бред даже с беспристрастной точки зрения, а кроме того это-то уже позор настоящий, а не мнимый. Тут уже что ни говори - всё равно будет очевидно, что Россия даже с размытой и поставленной задачей тупо не справилась. Потому и решили то, что решили.

Решение непростое, но всех предупреждали, что непростые решения ожидаются и рассматриваются. Месяц предупреждали. Да и задолго до эвакуации было понятно что в принципе Каховская ГЭС и её каскад весьма уязвимы и затопление и Херсона и области (ещё и с экологической катастрофой) могут стать неизбежными, если не принять сложные решения. Ну а с хрюшками что-то обсуждать - себя не уважать.

А ещё хочется добавить то, что когда-то говорил Борис Бурда в рамках Что?Где?Когда? И он говорил - пока нет последнего, 6-го очка - нет ничего. И был прав. И относится это сегодня и к нам и к НАТО. Мы, набрав 4 очка уступили сейчас примерно 2. До финишной прямой пока не дошли, но в принципе она довольно близко. Укры же по сути не добились в рамках их военных "кампаний" ничего. Вроде бы какие-то территории снова присвоили себе, но на деле в Киевской и Черниговской областях российские военные просто ушли, в Херсоне изменили линию обороны и ушли недалеко, да ещё и вместе с населением. В Балаклее и Изюме было похуже, но в целом население тоже уехало. В итоге где они - военные победы ВСУ? Их нет. А из них и состоит война. Даже в 2014 году для них всё складывалось очень плохо. Но военные победы были, в критический момент они чуть было не отрезали ДНР от российской границы. Славянск тот же - это была в общем-то победа. Отступали там стреловские вояки потому, что могли попасть в полное окружение. А сейчас этих побед нет.

Единственное чего добились - численным преимуществом захватили Красный Лиман. А на войне всё решают именно военные победы, а не какие-то там наступления-отступления. Собственно, укры уже месяца 3 на полном серьезе трясутся в страхе что Россия начнет наступление не на Донбассе или к Николаеву, а скажем в Сумской области. Или снова в Киевской. А там встречать российские войска будет некому и нечем. То, что с границ сняли всё что теоретически можно - все и так давно знают. Да и массово готовит мобилизованных, новых контрактников, а также ряд вооружений Россия явно не для того, чтобы сдать Украине территории или даже где-то отступать. И НАТО понимает что Россия готовится к большой и серьёзной войне, в которой все ВСУ (в том числе и натовского типа) будут стирать в пыль молниеносно. И тут уже положение Украины аховское. Тогда, в феврале, у них было столько инфраструктуры и резервов, что бить не перебить. А теперь это совсем не так.

Онуфриенко на днях опубликовал статистику танков НАТО в Европе https://t.me/Mikle1On/7566 при чем она, похоже, без учета поставок. Итого у всех стран НАТО в Европе за вычетом Турции и Венгрии - около 4000 танков, около 10 тысяч БТРов, артиллерии неизвестно сколько ну скажем 5000 всего, хотя скорее всего меньше. Плюс прочая техника. Россия за 8.5 месяцев войны ликвидировала 19.5 тысяч единиц военной техники. Итого за следующие 8.5 месяцев она может ликвидировать примерно столько же. А 8.5 месяцев с сегодняшнего дня - это конец июля. Отсюда очередной вопрос знатокам - сколько еще смогут натовцы вооружать Украину так, чтобы не остаться голыми. Да и сам Онуфриенко, будучи как раз скептиком пишет https://t.me/Mikle1On/7759 США рассматривают возможность передать ЗУР к ЗРК Hawk поставляемым европейцами. Вероятно, состояние ЗРК на хранении в США вызывает сомнения у них самих. В совокупности с тем, что США нехарактерно долго выполняли поставку 250 М113 от объявления, до появления фотоматериалов. И с тем, что сейчас перешли на поставки другого типа БТР можно сделать осторожное предположение, что числящаяся на хранении техника в США находится в весьма печальном состоянии или существует только на бумаге.

И даже он нашел занятную цитату Суворова, которого хрюшки не почитают https://t.me/Mikle1On/7815
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

44 » 10.11.2022 16:54

Хохлы долбили в Дамбу, пока наши не решили, что чего доброго еще доломают, и начали увозить население, что объективно уступка киевским террористам, но люди важнее, да и использовать плацдарм в ближ. время не выйдет, 2 человека это поняли сразу, остальные визжали про какие-то непонятные сливы. Но приходит какой-то Хряген и заявляет про хитрый план. Впрочем, не зря принадлежность проксяков отображается, так что хрюшки сразу палятся.
+2

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

43 » 10.11.2022 16:42

О, да тут я смотрю ничего не изменилось :D Всё по-прежнему: один-два разумных человечка и стадо упоротышей верующих в хитрый_план :roll:

Цитата:
Меня вообще поражает вот эта вера, что правительство только и думают, как что-то слить. Типично хохлятское мышление, что можно начать войну по желанию левой пятки, а потом включить заднюю.

Дык, да! Именно это они и делают, все крайние 9(уже почти)лет. Они совместными усилиями строют Уркаганат. Вернее уже построили. Цели СВОлочи - вооружить те стада орков забесплантно НАТОвским оружием и окончательно оторвать территории.
В ходе этого всего, зачистить эти территории от жителей. Пока вы смотрите сюда ↑ - нечто важное происходит здесь ↓

Веровать на 9й год в хитрыйПлан - это значит дыть законченым дебилом, в самом медицинском смысле этого диагноза. Гнилое полностью гос.образование РФ с фанерной армией и отсутствием целей - рушится на глазах. сЦари в россиющке не меняются, всё такие же мудачьё и кретины: что Николя, что Джугашвили, что Путен. Просирать ресурсы, насквозь "кумовством" пропитать властные кабинеты... воровать бабло, заполняя отчёты к отчётам на отчёты(в которых всегда всё прекрасно) и как итог - прайопывать войны, это любимейшее занятие сцарей.
Буду дико хохотать на 9мая 2023г. чтож придумают охранители с маразматиками КВНщик и клоун заборол наностратега и мощного геопоалитика у которого в союзниках остались КНДР и африканские племена. Даже армия с флотом и те в прайобе. Начать войну и на третий уже день запросить переговоров :D

Вот это да, вот я понимаю наностратегия!

... и эта, не нужно было бы бояться подрыва Каховской плотины, ежлиб она, эта плотина, была забрана к себе в марте-апреле; мосты через Днепр порушены, руководство жЫдобендерщины выбито и центры ПР уничтожены. Ну, т.е. еслиб была норм. армия, норм. цели и норм., обычная военная наука в головах. Но ничего этого нет. Было только в очётах на отчёты... потому и так. Теперь понятно, поцчему "мински" и весь прочих позор - гниль потому что везде. Нет ничего.
−4

Hagen
  • France  V

  •  
  •  

Пора ввести правило любой караул-патриот лишается любых даже гражданских прав

42 » 10.11.2022 11:39

Цитирую Innokentij90:
Произошедшее паскудство усиливается воем охранителей (вроде особи 1239), готовых до блеска вылизать ЛЮБОЕ решение начальства в сочетании с их умением доказать, что дерьмо - и не дерьмо вовсе, а повидло.


Говно будет вонять до упора. Тебе уже сказали что ты идиот. А ты все еще не веришь в это? Ну не верь. Все равно останешься идиотом :D :D :D :D

Цитирую РАЕ:
Наш цифровой испражняется в анонимном виде ибо эксперт! А вот Марков, Орлов, Шеслер, Долгов про позор российской армии открыто говорят. Да кто они такие?


Действительно, а кто они собственно такие? Фамилии которые никто не знает но которые требует считать уважаемыми идиот с западной Украины? :D

Цитирую Beltar_The_Lion:
Вообще я не удивляюсь, если хАхлы туда вообще не войдут, они уже достаточно там огребли, интенсификация же БД на др. направлениях может отвлечь силы. Правда, дело принципа.


Вряд ли тут есть дело принципа. Шумные пэрэмоги для придурков вроде Паев, Иннокентиев и Рюгенов уже есть. С их уровнем развития таким заморышам хватит. А население Украины - это примерно такой же уровень развития. Все больше думаю о том, что Херсон могут попробовать оставить "в нейтральной зоне"

Цитирую Beltar_The_Lion:
Есть, конечно, вариант, локального договора, как раньше делали при почетных капитуляциях крепостей, да и сейчас делают, типа мы уходим, вы дня через 2 заходите, в это время не стреляем, но России-то это зачем, если можно насыпать у города мин и простреливать подходы к нему, а последнюю группировку в 1-2 тыс. чел. увезти ночью вертолетами и катерами?


Незачем конечно. Собственно все это никто и не делает. Да и неважно на самом деле какой именно сценарий будет. Интересно порассуждать, но по сути любой сценарий для ВСУ - плохой и ещё хуже. Им отдали информационную пэрэмогу, с реальными там все иначе.

Цитирую st.pr-r:
Не потому ли, что языком пи-деть из Москвы о позоре РА, это совсем не то, что вещать с ЛБС, под обстрелом.


Потому. Потому что каждый визгун и караул-патриот не приемлет что-либо, что травмирует его нежную психику. Собственно в 2014 году мы нечто похожее уже проходили на Донбассе. Правда, тогда таких придурков визжащих о чем-либо было мало, сейчас их очень много. Но что еще особенно круто - их возмущение по поводу того что их никто не собирается признавать людьми :D Они же и про Мариуполь пишут "пока территория РФ", думая что это очень круто) Правда если их привяжут к столбу они будут плакать что их заставили и за 1000 гривен им "пришлось". Но это будет потом. :D

А что ещё смешнее, то что пишут весь свой гнев и недовольство они на сайте человека https://t.me/andreyVajra/10366 который сам открыто называет их идиотами. И правильно делает. Потому что идиоты они идиоты и есть.

Цитирую st.pr-r:
По поводу Херсона. Умом я вроде бы и все понимаю, но на сердце давит.


У меня думаете не давит? Я за 10 минут до того как было совещание был уже почти уверен что раз к началу седьмого вечера не объявили значит вероятно передумали или все-таки нашли решение. Но не нашли, увы. Соберемся и будем воевать дальше.
+5

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Продали и предали. А жополизам хоть плюй в глаза!

41 » 10.11.2022 09:23

Цитирую РАЕ:
А вот Марков, Орлов, Шеслер, Долгов про позор российской армии открыто говорят. Да кто они такие?

Не знаю кто такие Марков, Орлов и Шеслер, но Долгова трошки я знаю и видел. Крепенький дядька, купался в проруби на Крещение,побывал под арестом в Харькове в 2014, после освобождения приехал в Донецке. В ополчение не пошел, стал блогерничать . Помню как по рынкам бегал снимая патриотические репортажи. Потом с нашими в чем то поцапался, вроде должность ему какую то, по слухам, не дали, и сбежал в Россию блогерничать дальше. Весь такой патриотичный, вполне себе призывного возраста, 40 ему с копейками, почему то не фронте. Интересно почему? Не потому ли, что языком пи-деть из Москвы о позоре РА, это совсем не то, что вещать с ЛБС, под обстрелом.

По поводу Херсона. Умом я вроде бы и все понимаю, но на сердце давит.
+6

st.pr-r
  • Ukraine  Mariupol

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

40 » 10.11.2022 08:43

Цитата:
1. Очередной договорняк (в котором РФ гарантированно "кинут").
2. Очередное поражение, которое укровермахт нанес ВС РФ.
3. Очередная "передислокация".
4. Очередной "жест доброй воли".
5. Очередной ХПП.


Добавь вариант, нежелание угробить несколько десятков тысяч человек, если не больше, в случае катастрофы на дамбе и затоплении города. Остальные факторы, вроде трудности снабжения группировки, которая могла бы действовать в другом месте, в принципе, преодолимы. Ой, это же слишком просто и логично. Кстати, я чет не очень думал, а откуда город, например, электроэнергию получает? Там своя электростанция рядом, запитка через Днепр, или с укротерритории? Но вы ищите и дальше отсутствующую черную кошку в темной комнате.

Цитата:
Который еще какое-то время будет кошмарить ВСУ и уйдет оттуда уже к декабрю.


Ну сами хАхлы так делать уже давно научились. А так, очевидно, что подобные операции за день не проводятся, видимо, будут постепенно сокращать фронт, в итоге войдут в зону покрытия арты с левого берега. Населения же чем больше съедет, тем лучше. Сам факт наличия города означает, что все коммуникации рядом с ним забиты фурами для его снабжения, сама-то по себе группировка в 30 тыс. чел. в принципе, должна снабжаться без особых проблем. Ми-26 позволяют даже легкую бронетехнику с артой перевозить при полном отсутствии переправ.

Вообще я не удивляюсь, если хАхлы туда вообще не войдут, они уже достаточно там огребли, интенсификация же БД на др. направлениях может отвлечь силы. Правда, дело принципа. Есть, конечно, вариант, локального договора, как раньше делали при почетных капитуляциях крепостей, да и сейчас делают, типа мы уходим, вы дня через 2 заходите, в это время не стреляем, но России-то это зачем, если можно насыпать у города мин и простреливать подходы к нему, а последнюю группировку в 1-2 тыс. чел. увезти ночью вертолетами и катерами?
+4

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Продали и предали. А жополизам хоть плюй в глаза!

39 » 10.11.2022 08:20

Цитирую Innokentij90:
Цитирую Beltar_The_Lion:
Меня вообще поражает вот эта вера, что правительство только и думают, как что-то слить..

А вы полагаете, что вся эта череда сливов бездумно происходила: "безальтернативный Минск" - "жест доброй воли" под Киевом" - "передислокация" под Харьковом. А теперь и Херсон...
Преемственность, однако...

Правительство думает где взять деньги на восстановление нео-Мариуполя после сдачи целого города. А ВВП ложен думать о генералах, которые просирают территории (пока) России.
Цитирую Michael1239:
Цитирую Рюген:
Речь идет о том, что ЗАЭС оказывается в полной блокаде.


И тебе самому не надоело, что тебя никто не воспринимает всерьёз? Кончится тем, что автор сайта и тебя вышвырнет отсюда, как банят всё ципсо в телеграме. Какая там полная блокада? Туда укры даже вылазку и то уже полгода сделать не могут, несколько десантов было все погибли, еще и катера потеряли.
Не то, что меня, серьезного жополиза! Любую мерзость готов оправдать ИБО, жизнь воронежского солдата важнее жизни херсонского фермера( у него еще даже паспорта РФ нет), которого повесят или разорят за поставки огурцов оккупанту.
Наш цифровой испражняется в анонимном виде ибо эксперт! А вот Марков, Орлов, Шеслер, Долгов про позор российской армии открыто говорят. Да кто они такие?
−3

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

38 » 10.11.2022 06:31

Цитирую Beltar_The_Lion:
Меня вообще поражает вот эта вера, что правительство только и думают, как что-то слить..

А вы полагаете, что вся эта череда сливов бездумно происходила: "безальтернативный Минск" - "жест доброй воли" под Киевом" - "передислокация" под Харьковом. А теперь и Херсон...
Преемственность, однако...
−4

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

37 » 10.11.2022 05:59

Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
Бурная, зловонная канализация, такое впечатление оставляет после себя информационная пропагандистская среда. Месяц колотились диванные, грошовые «эксперты», Херсон-это новый Сталинград!!!
А теперь все разом начали видеть очередной хитрожопый план и суровую необходимость в его сдаче. Не берусь судить решения военных, хоть и попахивает это очередными договорняками.
Но информационная помойка просто смердит до отвращения..
Я же говорю - с мозгом у тебя реальные проблемы. Нормальный человек понимает, что одно не отменяет другое. А заодно понимает что одни люди принимают решения, а другие лишь об этом пишут..
Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
Сходи к украм за опытом. Они тебе расскажут, как разрушить мосты (на примере Антоновского). И как перекрыть движение по дамбе, не разрушая ее (на примере дамбы Каховской ГЭС). Это если своих мозгов нет.
Я смотрю ты к ним за опытом постоянно бегаешь :D Ну не переживай. Главное, как говорил профессор Стравинский: – Ну хорошо. Только не напрягайте мозг. Не выйдет сегодня, выйдет завтра. Давай-ка, поонанируй и спатинкать. Завтра тэбэ будэ липшэ.

Произошедшее паскудство усиливается воем охранителей (вроде особи 1239), готовых до блеска вылизать ЛЮБОЕ решение начальства в сочетании с их умением доказать, что дерьмо - и не дерьмо вовсе, а повидло.

Интересно, какой вариант охранители на самом деле (для себя) считают верным в контексте того, что произошло под Херсоном:

1. Очередной договорняк (в котором РФ гарантированно "кинут").
2. Очередное поражение, которое укровермахт нанес ВС РФ.
3. Очередная "передислокация".
4. Очередной "жест доброй воли".
5. Очередной ХПП.
−4

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

36 » 10.11.2022 04:43

Стесняюсь спросить? А зачем столько лет мы учения проводили? и почему денег на нормальную технику не дали? Все говорят только сейчас начали денежки поступать с перепугу. У каждой проблемы есть должность и ФИО но мы их не услышим. Скорее всего это будет Чубайс.

Андрэ
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

35 » 10.11.2022 01:31

Цитирую Рюген:
Речь идет о том, что ЗАЭС оказывается в полной блокаде.


И тебе самому не надоело, что тебя никто не воспринимает всерьёз? Кончится тем, что автор сайта и тебя вышвырнет отсюда, как банят всё ципсо в телеграме. Какая там полная блокада? Туда укры даже вылазку и то уже полгода сделать не могут, несколько десантов было все погибли, еще и катера потеряли.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Что же касается реальной атаки по собственно мосту, то помимо совершенно чудовищного расхода боеприпасов на Антоновский наши сносили мост ЕМНИП между Молдавией. В него успешно попадали несколько раз, что-то от этого он в пыль не превратился. Подозреваю, что сейчас он уже починен.


Его уже давно починили. Вопрос-то не в мостах, а в том что именно кто будет делать дальше. И укры прекрасно знают, что находятся в катастрофической ситуации. Во-первых начали приходить сообщения от западных разведок которые тоже "почему-то" не верят в уход из Херсонской области вообще. Казалось бы - им-то чего не верить. Во-вторых один из главных каналов бойцов в Херсонской области сообщает, что они где-то закрепились https://t.me/rusich_army/6256 при чем укры не могут даже двигаться по Херсонской области от слова совсем. Все что сделали за весь день - заняли оставленное Правдино. По Снигирёвке данных нет, вполне возможно что там оборону держат как и ранее. Очередная их группа попала под огонь и около Дудчан, а часть - на минные поля https://t.me/rybar/41024 В общем я конечно не верю во всякие хитрые планы (хотя тот же Архангел пишет что он как раз верит), но информационный фон крайне противоречивый, хотя должен быть понятным и однозначным. Решили уходить значит уходим. Или всё-таки не очень-то уходим?

Теоретически, учитывая то насколько стали слабы ВСУ могут рассматривать вариант оставления там малого контингента на тех же рубежах - Дудчаны-Снигирёвка ну и западнее тоже где-то. Который еще какое-то время будет кошмарить ВСУ и уйдет оттуда уже к декабрю. Если это может быть правдой, то удар по ВСУ будет нанесен очень тяжелый, вместо победного марша непонятно куда - опять смерть, масса потерянной техники и непонятки перед западными хозяевами почему и тут Украина обосралась на ровном (казалось бы) месте. Да и вообще неясно как хохлы собираются брать Херсон (если собираются). От Алешек (если поставить там артиллерию) до западных и северных окраин Херсона - 20 км. А артиллерия и на 30 бить может без особых проблем. При том, что выстраивание линии обороны по другому берегу Днепра как раз и предполагает новые точки именно там. Они собираются поехать в Херсон и получить артудары по себе на подступах? Неясно как-то.

Но самое главное во всем этом - очередные потери. На этой неделе будет еще около 400 единиц наземной техники. Останется всего 200 плюс еще тот резерв что США пообещали передать, но там всего 350 единиц. Если утром 9 ноября укры потеряли 20 ББМ, 1 вертолёт и еще ряд другой техники - что же их ждет за оставшийся срок пока Россия будет отстреливаться по Херсону и его окрестностям? В общем ждём.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Запорожская АЭС на очереди?

34 » 09.11.2022 23:53

Цитирую Innokentij90:
Цитирую Рюген:
Другие варианты не просматриваются.

Ну почему же? В запасе есть ещё Мелитополь и Бердянск...

Речь идет о том, что ЗАЭС оказывается в полной блокаде.
−4

Рюген
  • Не определено

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

33 » 09.11.2022 23:42

Цитата:
Сходи к украм за опытом. Они тебе расскажут, как разрушить мосты (на примере Антоновского). И как перекрыть движение по дамбе, не разрушая ее (на примере дамбы Каховской ГЭС). Это если своих мозгов нет.


Если с каждым мостом воевать так, как хохлы воевали с Антоновским, то ракеты действительно кончатся. Про дамбы смешно. Понимаешь в чем проблема, армия она обучена действовать под обстрелом, поэтому теоретическими возможностями накрыть дамбу движение по ней серьезно не остановить. Более того, там понатыкают ПВО или хотя бы обнаружения, так что подлетающие "калибры" будут если не сбиваться, то во-время засекаться. Нет, можно, конечно, серьезный авианалет сделать, как раз там и вся ПВО будет, вот только от нескольких КАБ-1500 дамба в миллион тонн весом не развалится. Ее строили с расчетом на бомбежки. А тем временем в 50 км в стороне будет спокойно ездить паром. Потом его найдут. И у****. Вместо него будет другой. И развлекаться так можно довольно долго. Что же касается реальной атаки по собственно мосту, то помимо совершенно чудовищного расхода боеприпасов на Антоновский наши сносили мост ЕМНИП между Молдавией. В него успешно попадали несколько раз, что-то от этого он в пыль не превратился. Подозреваю, что сейчас он уже починен.
+4

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

А чего Вы хотели?

32 » 09.11.2022 23:23

Цитирую Innokentij90:
Бурная, зловонная канализация, такое впечатление оставляет после себя информационная пропагандистская среда. Месяц колотились диванные, грошовые «эксперты», Херсон-это новый Сталинград!!!
А теперь все разом начали видеть очередной хитрожопый план и суровую необходимость в его сдаче. Не берусь судить решения военных, хоть и попахивает это очередными договорняками.
Но информационная помойка просто смердит до отвращения…

Во-первых, это даже не пропагандоны: это их еда. Местные упоротые - это маньяки: один городской сумасшедший, другой игроман, третий охранник на стройке, жаждущий стать политологом. Насчет помойки Вы преувеличиваете. Уже довольно долго многие СМИ аккуратно, но настойчиво анализируют ситуацию, в которую попала страна и какие возможны варианты. Вариантов немного. Кстати (не в тему): мобилизацию никто не отменял.
−5

Рюген
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

31 » 09.11.2022 23:15

Цитирую Innokentij90:
Бурная, зловонная канализация, такое впечатление оставляет после себя информационная пропагандистская среда. Месяц колотились диванные, грошовые «эксперты», Херсон-это новый Сталинград!!!
А теперь все разом начали видеть очередной хитрожопый план и суровую необходимость в его сдаче. Не берусь судить решения военных, хоть и попахивает это очередными договорняками.
Но информационная помойка просто смердит до отвращения…


Я же говорю - с мозгом у тебя реальные проблемы. Нормальный человек понимает, что одно не отменяет другое. А заодно понимает что одни люди принимают решения, а другие лишь об этом пишут.

Цитирую Innokentij90:
Сходи к украм за опытом. Они тебе расскажут, как разрушить мосты (на примере Антоновского). И как перекрыть движение по дамбе, не разрушая ее (на примере дамбы Каховской ГЭС). Это если своих мозгов нет.


Я смотрю ты к ним за опытом постоянно бегаешь :D Ну не переживай. Главное, как говорил профессор Стравинский: – Ну хорошо. Только не напрягайте мозг. Не выйдет сегодня, выйдет завтра. Давай-ка, поонанируй и спатинкать. Завтра тэбэ будэ липшэ.

Ну а для тех кто совсем ничего не понимает даже статью написали https://ria.ru/20221109/kherson-1830355862.html Галопом по Европам, но по сути всё правильно и верно.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

Это о вас, охранители-прогандоны

30 » 09.11.2022 23:06

Бурная, зловонная канализация, такое впечатление оставляет после себя информационная пропагандистская среда. Месяц колотились диванные, грошовые «эксперты», Херсон-это новый Сталинград!!!
А теперь все разом начали видеть очередной хитрожопый план и суровую необходимость в его сдаче. Не берусь судить решения военных, хоть и попахивает это очередными договорняками.
Но информационная помойка просто смердит до отвращения…
−4

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

29 » 09.11.2022 22:55

Цитирую Beltar_The_Lion:
Цитата:
Главное - не рушить днепровские мосты


Тебе 100 раз сказали, мосты по дамбам. Дамбы взрывать, ну тогда Херсон бы еще раньше бросили, т. к. его бы смыло.

Сходи к украм за опытом. Они тебе расскажут, как разрушить мосты (на примере Антоновского). И как перекрыть движение по дамбе, не разрушая ее (на примере дамбы Каховской ГЭС). Это если своих мозгов нет.
−4

Innokentij90
  • Italy

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

28 » 09.11.2022 22:47

Цитирую Beltar_The_Lion:
Меня вообще поражает вот эта вера, что правительство только и думают, как что-то слить. Типично хохлятское мышление, что можно начать войну по желанию левой пятки, а потом включить заднюю.


Ну а что ещё думать-то скудоумным? Всё же им кажется на ладони - на войне как в компьютерной игре - захватили значит всё отлично, отступили значит поражение. Хотя да, пардон, даже в компьютерных играх все куда сложнее. Как правило бой выигрывает армия, а не территория. Даже в весьма старых играх вроде Orion II классиках жанра важен был флот и конкретные позиции, а не то, сколько ты планет захватил и как.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Какая на хрен заморозка? Ты вообще с башкой дружишь? Чем дольше все затягивается, тем больше потерь и тем больше уровень недовольства в российском обществе, а у ВСУ возможностей для восстановления. Давайте подождем, пока немцы свинорылым 1000 танков сделают. Как раз наоборот, уход крупной группировки в другое место означает мощное наступление там вместо отстрела в бесконечных мелких атаках нерабов Мыкол с Тарасами.


На самом деле не обязательно так. Но по сути мысль да, верная. Собственно, в России всё указывает на то, что не просто готовится, а уже почти готово масштабное наступление. Не знаю в каком направлении. Тут можно гадать и загадывать еще какое-то время. Но по сути всё указывает именно на это. Раз ушли из Херсона - значит приоритетной целью будет, вероятно, Харьков, ну и Донбасс начнут активнее зачищать.

Цитирую Beltar_The_Lion:
А что касается желания укров кого-то перевешать, хотя неясно кого найдут, то как они это делать будут? Они прямо признают, что их там никто за освободителей не считает, так ведь получается, если все зрадники.


Кого-то найдут всегда. Но правда и в том, что найдут кого-то и на других территориях. Это вопрос желания найти. Можно найти каких-то "зрадныкив" и сегодня в Харькове или Киеве. И перевешать. Да и до этого массово шли видео о привязывании каких-то людей к столбам скотчем.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Там эту проблему я обычно решаю не присоединяя города, а оставляя вассалами, в них свой гарнизон есть, достаточный, чтобы их с наскока AI не взял.


Примерно так и поступили с Херсоном.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Проблема в том, что все почему-то требуют от власти делать так, как им хочется. Она изначально и делала, опасаясь народного возмущения. В итоге вместо решительного разгрома укровермахта еще летом, когда как раз были бы готовы мобилизуемые в марте, имеем стояние и отражение бестолковых атак. Ну шутки кончились. Теперь будет как военные считают нужным.


Тысячу плюсов в карму бы поставил. Очень точно и верно отмечено. Добавлю ещё что все подобные субъекты ведут себя как глупые маленькие дети. Срочно! Мультик! Папа, поставь! А не то буду реветь на весь дом так что никому покоя не будет. При чем сначала такой мультик, потом сякой. И даже самые истеричные из этих субъектов потом ограничиваются фразой "информационный фронт в жопе". А военным-то плевать на "информационный фронт". Все эти переживания в телеграмах и соцсетях не стоят выеденного яйца. Люди, которые там "переживают" и тупо визжат на фронте не находятся. И никогда там находиться не планируют. Им просто кажется, что сдавать Херсон не надо было. Ну и плюс общая истерия порождает мейнстрим, которому многие тупо поддаются.

Ну и да, шутки кончились. Военные поступают так, как считают нужным. При чем речь же не идет о каких-то безумствах в стиле давайте мы вообще уйдем с Украины. В конце концов хотели бы - так бы и сказали. Но истерика поднимается знатная. Вот только не понимают эти субъекты главного. Наверху их... никто не слышит. Вообще :D И уж если иногда принимают на вооружение какую-то критику - исключительно конструктивную. А с конструктивом у таких субъектов беда. Они-то рассуждают о том, как ВСУ быстро победить, хотя в жизни даже танк никогда не видели. И в стратегии ничего не смыслят.

В общем, думаю, надо подождать. Хотя бы с недельку. Через неделю страсти улягутся, информации будет больше, как и потерь ВСУ будет поболе.
+4

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

27 » 09.11.2022 22:22

Меня вообще поражает вот эта вера, что правительство только и думают, как что-то слить. Типично хохлятское мышление, что можно начать войну по желанию левой пятки, а потом включить заднюю.
+5

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

26 » 09.11.2022 22:18

Цитата:
Главное - не рушить днепровские мосты


Тебе 100 раз сказали, мосты по дамбам. Дамбы взрывать, ну тогда Херсон бы еще раньше бросили, т. к. его бы смыло. А так, конечно, ВСУ же совсем тупые, на реке длиной в хрен знает сколько километров не сделают 100500 переправ.

Какая на хрен заморозка? Ты вообще с башкой дружишь? Чем дольше все затягивается, тем больше потерь и тем больше уровень недовольства в российском обществе, а у ВСУ возможностей для восстановления. Давайте подождем, пока немцы свинорылым 1000 танков сделают. Как раз наоборот, уход крупной группировки в другое место означает мощное наступление там вместо отстрела в бесконечных мелких атаках нерабов Мыкол с Тарасами.

А что касается желания укров кого-то перевешать, хотя неясно кого найдут, то как они это делать будут? Они прямо признают, что их там никто за освободителей не считает, так ведь получается, если все зрадники.
+5

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

25 » 09.11.2022 22:12

Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
Пару недель назад был слив через итальянскую прессу, что есть договорняк - сдача Херсона в обмен на заморозку конфликта. Я не поверил, но похоже это было правдой.


Умственная неполноценность помогла.

Да, действительно, был бы я поумнее, так надо было не сомневаться в этом сливе. Потому как жизнь подтвердила преемственность: "безальтернативный Минск" - "жест доброй воли" под Киевом" - "передислокация" под Харьковом. А теперь и Херсон...
Преемственность, однако...
−4

Innokentij90
  • Italy

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

24 » 09.11.2022 22:09

Плавни сторожить... Ну как раз дроны повесь, да мин накидай.

В моей любимой Age of Wonders 3 бывает такая проблема, что, если город начнешь защищать, то в нем оказывается скована крупная группа войск. Потому что AI за счет читов армии собирает, как нерабов в ВСУ. Отразишь одну атаку с катастрофическими для атакующего потерями, через некоторое время новая последует. А если его еще и держать неудобно... А если город теряется, то -100 к счастью всей империи на 10 ходов, что неприятно. Там эту проблему я обычно решаю не присоединяя города, а оставляя вассалами, в них свой гарнизон есть, достаточный, чтобы их с наскока AI не взял.

Проблема ведь не в Херсоне, с военной точки зрения тут вообще никаких вопросов, насчет плотины, 100% снарядов не перехватишь, ДРГ тоже никто не отменял, при этом вопрос в снабжении гражданского населения тоже стоит, т. к. фуры по военным понтонам приказом не пошлешь, и вообще если водилы посчитают, что им столько не платят, чтобы рисковать попасть под обстрел, то их не заставишь. Проблема в том, что все почему-то требуют от власти делать так, как им хочется. Она изначально и делала, опасаясь народного возмущения. В итоге вместо решительного разгрома укровермахта еще летом, когда как раз были бы готовы мобилизуемые в марте, имеем стояние и отражение бестолковых атак. Ну шутки кончились. Теперь будет как военные считают нужным.
+6

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: СВО и контрбатарейная борьба

23 » 09.11.2022 22:00

Цитирую Innokentij90:
Пару недель назад был слив через итальянскую прессу, что есть договорняк - сдача Херсона в обмен на заморозку конфликта. Я не поверил, но похоже это было правдой.


Умственная неполноценность помогла. Хорошая такая получается заморозка, однако https://t.me/boris_rozhin/69807 Впрочем, как говорится, аргументы тут излишни. Зачем? Субъектам такого рода не стоит писать про потери ВСУ, не стоит говорить о необходимости каких-то решений и прочее. Зачем? По сути эта порода она всегда одинаковая. Если сдали значит зрада и поражение. А всё остальное неважно и неинтересно. Истерите дальше, дебилы. В России такие субъекты не нужны, нам всем есть чем заняться. Например, фронту помочь, где готовится крупное наступление.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: СВО и контрбатарейная борьба

22 » 09.11.2022 21:51

Пару недель назад был слив через итальянскую прессу, что есть договорняк - сдача Херсона в обмен на заморозку конфликта. Я не поверил, но похоже это было правдой.
Укры на примере Антоновского моста показали, что надо делать, чтобы реально жизнь солдат спасать. Но это - не для нас!!! Мы не будем уподобляться! И пойдём своим путём! Ни одной бомбы на днепровские мосты (кроме Антоновского)!
А вообще - паскудно на душе. Как во время "жеста доброй воли" под Киевом и "передислокации" под Харьковом.
И это паскудство усиливается воем охранителей (вроде особи 1239), готовых до блеска вылизать ЛЮБОЕ решение начальства в сочетании с их умением доказать, что дерьмо - и не дерьмо вовсе, а повидло.

Интересно, какой вариант охранители на самом деле (для себя) считают верным в контексте того, что произошло под Херсоном:

1. Очередной договорняк (в котором РФ гарантированно "кинут").
2. Очередное поражение, которое укровермахт нанес ВС РФ.
3. Очередная "передислокация".
4. Очередной "жест доброй воли".
5. Очередной ХПП.

Да, и еще. Главное - не рушить днепровские мосты, как это сделала Украина с Антоновским мостом. А то вдруг укровермахт на Левобережье окажется в таком же положении, как ВС РФ на Правобережье Днепра под Херсоном.
Партнёры не одобрят.
−5

Innokentij90
  • Italy

  •  
  •  

RE: Запорожская АЭС на очереди?

21 » 09.11.2022 21:38

Цитирую Рюген:
Другие варианты не просматриваются.

Ну почему же? В запасе есть ещё Мелитополь и Бердянск...
−5

Innokentij90
  • Italy

  •  
  •  

RE: Запорожская АЭС на очереди?

20 » 09.11.2022 21:36

Цитирую Рюген:
Другие варианты не просматриваются.


Для свынятко они и не просматривались. Как и всегда - в рамках резонансных событий становится понятно ху из ху :D Свянятки разумеется начали кричать что завтра сдадут Москву. Правда новости поступают какие-то уж очень зрадные для Украины https://t.me/boris_rozhin/69809

Да и нечто похожее ожидалось. Отступление - это отступление. Оно видно всегда сразу невооруженным глазом. Укры бы уже из трусов выпрыгивали показывая свои флаги над Бериславом или чем-то ещё. А тут какая-то звенящая тишина. Бои были утром-днем, потом без новостей. Ни слова о том, что сдана хотя бы Снигирёвка. Хотя уж её-то оставили бы первой, отдалённый пункт всё-таки. Ну да ладно. Если это всё же сюрприз России - тем больнее будет свынятко и местным визгунам.
+4

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Умный или сволочь?

19 » 09.11.2022 21:35

Цитирую РАЕ:
Цитирую Michael1239:
Цитирую РАЕ:
а я на западной украине.


И это многое объясняет. В первую очередь почему ведёшь ты себя как падаль.
А ты попробуй с георгиевской лентой пройтись по городу. Диванная сволочь.

Сейчас такая вонь пошла - вылезли охранители и начали привычно славословить очередное решение начальства. Они на это заточены - вылизывать любую глупость, дебилизм а то и предательство начальства.
А уж если произошёл просер, то они непременно бросятся убеждать, что это не дерьмо, а повидло.
Они точно так же вещали о "безальтернативных минских соглашениях", о гениальности " жеста доброй воли" под Киевом и Черниговом...

Не сомневайтесь - ежели будет сдан Белгород или Брянск, они точно так же будут восхвалять это "мудрое решение начальства".

Особь под номером 1239 без сомнения будет в первых рядах.
−4

Innokentij90
  • Italy

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи СВО и контрбатарейная борьба